- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/16(火) 15:34:06 ID:nwfjcYlm0]
- 前スレ
ニコニコ動画の演奏してみたについて語るスレ26
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1244285508/
※演奏技術と荒しスルースキル向上を心がけましょう
※スレの空気を読みつつ、適宜、関連スレに移動しましょう
関連サイト：
ニコニコ動画 演奏してみた 奏者のまとめ@wiki
www14.atwiki.jp/nicoplay/
ニコニコ動画 奏者機材まとめサイト
kizai.net/
関連スレ：
【立派なものが】演奏してみた女装子スレ３着目【ついてます】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1241391521/
ニコニコ動画【演奏してみた】底辺奏者スレッド2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1236902841/
演奏してみた奏者などで面白い事やる
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227459815/
演奏してみた自薦他薦スレ【ニコニコ動画】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1238928662/
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:21:53 ID:kRzAJpkdO]
- 紅い修正さんのあのコメ消し工作の勢いはどっから来るのか
やはり彼の批判されたくないという強い気持ちの表れなのだろうか
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:43:40 ID:Ula0KNOW0]
- >>307
www.nicovideo.jp/watch/sm2234340
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/20(土) 01:29:06 ID:FxBzG4lhO]
- >>313
流星だけに、STARリニズムなんだよ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 01:49:53 ID:hLr123QhO]
- >>308
何故特に思い入れもないのにアニソンを選ぶのか？ということなら
ジャズやる人が枯葉やったり
ロックやる人がスモークオンザウォーターやったり
ボサノバやる人がイパネマの娘やったりするのと同じ用に、
演奏してみた人がgodknowsやけいおんOPEDやってるだけだね。
奏者から見たニコニコスタンダードみたいなのになってて、初心者から上級者まで大した理由なく演奏できる。
理由は自己万でも腕比べでも記録でも何でもいいんだし。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 02:54:38 ID:n9by1QLOO]
- 昔ニコニコで人気だったアニソンは曲そのものが人気だったが、
最近ニコニコで人気のアニソンって、アニメの人気のお陰で知名度があるに過ぎないんだよなあ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 03:38:41 ID:Q0eenbWN0]
- 何？曲の良し悪しをアニメでしか見てないの？
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/20(土) 08:24:27 ID:ODe8PhOA0]
- ∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） お前らの頭は
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくる
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| ￣ |/
＼ ／
∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ | | | ／
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`ー'´
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 09:03:43 ID:fBFkQuxV0]
- >>317
どっちかっていうと
アニメやゲームの評価が作品のストーリーとかではなく
曲の評価で決まる風潮があると思うんだが、ニコニコ内では。
演奏に至っては、有名人が演奏したら曲の評価が上がる。
情熱大陸、TRUTHとか。
課題評価とかではなく、似たジャンルの曲やTスクの他の曲の評価が低い。
で、こんな風潮に疑問を抱くのは俺みたいなおっさんが多いと思うんだけど
ニコニコの主な視聴者である10代から二十歳前後の層からすれば
彼らにとっては初めてのエキサイトできる娯楽文化な訳なので
ニコニコ内でアイドルや流行を作って盛り上がりたいって気持ちもあると思う。
おっさん層のロックアイドルはテレビの歌番組に出ていたメジャーバンドや
ライブハウスで演奏するインディーズだが
若いニコ厨にとっては王族やイネや事務員やゴムや変態スネークが
アイドルであり憧れであり性欲や嫉妬の対象であると思うんだ。
おっさん層の若い頃の流行がテレビのバラエティ番組や夜の恋愛ドラマだったのに対して
若いニコ厨にとってはハルヒやドナルドや兄貴が・・・。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 09:16:56 ID:o7fwpE2r0]
- >>320
兄貴が性欲や嫉妬の対象になるのか……
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 10:09:45 ID:wIGB1NJfO]
- ゆとりとかゆとりの人気に固執する奴ってかわいそうだな。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 10:18:56 ID:6eG670hH0]
- 普通に音楽でのし上がりたい人が通るプロセスを色々すっ飛ばしちゃうと
いろいろな感覚が麻痺しちゃうんだろうなあ、と思う。
こんな騒動になる前に、もし仮に自分の動画にあんな大勢の信者とコメが付いて
渋谷AXにも出られるよ！とかいう話になったら、「こんなチャンス人生に二度と無い！」
とか実力棚に上げて出ちゃうかもしれないわ。正直恥ずかしいけど。
そう思っちゃう欲望に忠実な人は俺だけ…ですか？www
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 10:56:30 ID:wIGB1NJfO]
- 昔の電波少年のサムエルとか
めちゃイケのバンドの奴みたいなもんだよ。
実力足りなくて音楽センスも微妙な段階で
テレビが面白がってデビューさせて
使い捨てされてまともな就職のアテもないアレ。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 11:16:39 ID:XfjKBacTO]
- >>324
それだ。やっぱ分相応の舞台でやるべきなんだよな。今回の流れは明らかにバブリー。
にしても動画から出ちゃった人は金と企業と好色が絶妙に絡んでろくなことがねえな。合掌。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 11:58:59 ID:Ula0KNOW0]
- >>324
それだな・・・
結局、企業にいいように利用されてポイだなｗ
ドワンゴも先が見えたな・・・
万一、このスレに夢見てる奴いるなら早く夢から覚めろよｗ
勝負したい奴がいるのなら止めん。しかし、ニコニコでなんとかなるとか
思うなよｗ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 12:04:27 ID:EYXpS6uUO]
- まぁぶっちゃけＡＸいいなぁって思う
でも僕荒らしじゃないよ！
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 12:35:28 ID:fBFkQuxV0]
- デビューライブが微妙なバンドの音源がしっかりしている所は
スタジオミュージシャンが演奏している。
使い捨てでなく、きちんと売り込みたい新人は
デビューが決まってもテレビに出るようになっても
ボイトレや楽器のレッスンを受けている。
DQNさが売りなパンクとかも例外ではない。
デビューが決まらないのにレッスン受けさせると金貢がせるのはインチキ
ドワンゴ声優養成所は大丈夫かな？
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 12:40:47 ID:6eG670hH0]
- >>326
ボカロオリジナルから音楽業界に直接目を付けられてフリーで
楽曲提供→気づいたらプロ、とかならまだ分からんでもないけど
演奏してみたは言い方悪いけど所詮コピーだし、そこから
人生単位の勝負はよっぽど神童じゃない限り厳しいような気がする。
仮にスタジオミュージシャンになれたとしても
叩き上げじゃない身分だと周りからの視線が痛そうだ…。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 12:45:39 ID:2POtuy+h0]
- >>329
スタジオミュージシャンなめすぎ
絶対そういう経路じゃなれないから
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 12:49:44 ID:6eG670hH0]
- >>329
現職スタジオミュージシャンだったらごめんなさいね。
あくまで仮に、っていう話だから。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 12:58:22 ID:fBFkQuxV0]
- そうだ、自分で書いておいてだが思った。
ドワンゴが楽器学校作ったら
金持ちの底辺が殺到して儲かるんじゃね？
設定した再生数をクリアするまで同じ曲を何度もうｐする試験があったり
ファンの作り方や有名人との付き合い方や自演やコメ消しの授業があったり
しょーもない公式動画を見て感想文作ったり誉めないと単位貰えなかったり
生徒の動画だけ宣伝レベルが最初から５以上だったり
ここまで気持ちよく汚い事してくれたらうｐやめてつべに専念できる。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 15:25:27 ID:54Iu1IGm0]
- オレはベースなんだけど、ずっと邦楽のバンドのコピーをやってきて、アニソンのベースラインを初めて真剣に聴いた時に思ったこと。
ラインが派手に動いて難しくすごいと思った、アニソンの奏者は有名なバンド奏者よかすごいなって思った。
しかし実際にはアニメの主題歌やゲームでは派手なラインの方がイメージに合う、普通の音楽ではベースが派手に動く必要が無いだけだと最近やっと気づいた。
ギターがいるのにベースが派手にやってどうするんだと、それはギターの仕事だからベースはベースの仕事をすれば良いんだと。
このスレが荒れてる中、空気読まずそんな事を思ったよ。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 15:49:42 ID:wIGB1NJfO]
- わかったからベースラインの良い曲を30曲挙げろや
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/20(土) 15:52:49 ID:7a1h42520]
- >>334
つレゾンデートル
しか思いつかなかった
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:12:45 ID:4IDThqkr0]
- >>333
ドラムとベースがなぜリズム隊と呼ばれるのか
それをわかってないやつがニコは多いからいい発見だったね
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:23:41 ID:hLr123QhO]
- アニソンと普通の音楽って演奏スタイル分けするやつ初めて見たｗ
アニソンはアニメで使われた音楽って事でいいと思うけど、普通の音楽って何さ？
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:26:35 ID:2POtuy+h0]
- ポップスなんじゃね？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:35:33 ID:hLr123QhO]
- ポップスって枠ならギターない事もあるじゃん？
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:42:26 ID:2POtuy+h0]
- 何を言いたいのかわからん
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:46:44 ID:hLr123QhO]
- >>333に対して言ってるんよ。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:47:08 ID:gXz6WbP80]
- 菅野の曲は難易度高いし、演奏人が豪華なことが多いんじゃないの？
アニソン全然知らんけど。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 17:58:33 ID:inqdca1m0]
- 流星さんは専用スレが出来たのかｗ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 18:04:26 ID:54Iu1IGm0]
- >>340
特に意味はないよ、こんだけ荒れてるならチラ裏なことを書いても良いだろって思っただけ。
内容的な意味だったら、このスレではスタジオミュージシャンがやたらヨイショされてるけど、ほかの邦楽アーティストが劣るんじゃなくやってもバランスを崩すからやらないだけだろと思ったって事。
どっちが上とか劣るとかは個人差であってジャンル関係ないよねって話。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 18:05:22 ID:Mo1CGX1WO]
- ようつべのXJAPAN弾いてる慶紀って人めちゃくちゃ上手いね
だれかあれニコニコにうｐして紅？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 18:07:30 ID:kMa0ygmN0]
- >>345
転載厨シネヨ
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 18:25:32 ID:Mo1CGX1WO]
- >>346
なんで怒ってんの？
こえーな
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 18:28:19 ID:fBFkQuxV0]
- >>333がそうなのかは別として
バンドマン的に優れたアニソンってハルヒとかアクエリオンとか
下手したら東方とかボカロとかニコ厨丸出しの事言う奴ばっかりじゃねえか。
アトムや一休さんがオーケストラで演奏されてる事や
ヤマトの作曲家の名前とかを知っているんだろうか。
というか宇宙戦艦ヤマトを知っているんだろうか。若いニコ厨は。
奏者の中には、オタクになったきっかけになったアニメの曲とか
ニコニコの人気ガン無視で思い入れのあるアニメの曲とか
作品主体で選曲する奴はいないのか。
いてもわかって貰えないだろうなｗｗｗニコ厨相手だしｗｗｗ
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 18:45:05 ID:0KW5lriZO]
- おっさんのくせにwwwとかキモいぞ
つーか上で誰か書いてるとおりニコニコでのアニソンはJazzスタンダードと同じ扱いだろ。
みんなが知ってる曲をどう見せるかっていう。
それに初期から動画上げてるやつにニコニコでのし上がろうなんて考えてる奴居なかったと思うよ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 18:46:02 ID:FxBzG4lhO]
- アトムは、ローゼンブラットの鉄腕アトムの主題によるファンタジーなんて編曲があるしな
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/20(土) 18:56:48 ID:9XJwsnK+O]
- アニソンの中でも特撮ヒーローソングを弾いてる奴
ここ最近殆ど見なくなった。
演奏してみたで見掛けるのは萌えアニソンばっかり(´･ω･`)
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:01:23 ID:wIGB1NJfO]
- ゆとりだけど
まじんがーぜっととか
すぱろぼでおぼえたよ！
ニコニコ有名人騒動のおかげで
手段を選ばずネットアイドルを目指す一部の結託により
こだわりの選曲がある奴の視聴者は減る一方。
でも有名人が未だに懲りずにコラボ動画を出し続けるのが受ける。
MARUや町田やフリークスさんみたいに
淡々とうpしてる人の視聴者は別に大して減ってないだけに
まだまだタレント活動の余地があると思ってるんだろうな。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:11:31 ID:hLr123QhO]
- >>344
あなたは陳腐な平等主義に侵されてるね。
どのジャンルにも優劣はある。これは否定しようがない話。その上で奏者の個人差や役割がある。
普通の音楽が何を指すのか間違ってるかもしれないが
邦楽アーティストの演奏を支えてるのはスタジオミュージシャンであって普通の音楽を作り出す、演奏する能力が優れてないとまずなれない。
だから邦楽アーティストだとかバンドでなくスタジオミュージシャンの方が、このスレの流れだと担がれるのは当たり前であって、表に立ってるアーティストを馬鹿にしてるわけじゃない。
それと>>337で質問したのは俺の認識だとアニソンは普通の音楽だと思ったから聞いた。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:13:53 ID:2POtuy+h0]
- >>353
今のアニソンはタイアップの関係でポップスと変わりないからね
昔はアニソンっていったらアニソンとしかいいようがない独特のジャンルだったけどｗ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:20:15 ID:0KW5lriZO]
- つーか優劣なんて主観だろ。
リズムキープや速弾きで技術を比べることもできるだろうがそれも西洋音楽被れにすぎねーんじゃね？
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:24:05 ID:3WtPeO4o0]
- 俺もニコニコでオナニーしてみようかな
洋楽ばっかりで
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:27:40 ID:wIGB1NJfO]
- お前らの人生で好きなアニソンベスト30は何なんだと問い詰めたい。
誰が優れているとかではなく
自分の心の琴線に触れた曲を馬鹿にされても好きと言えば良い。
俺はBLUESEEDのOP曲が人生で一番好きだ。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:32:50 ID:U/c1es2I0]
- 30曲もかよｗ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:38:38 ID:hLr123QhO]
- >>355
技術の優劣じゃなくてジャンルごとの印象の優劣の事が言いたかった。
個人的な主観での印象の優劣は必ず存在するから。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:41:06 ID:9XJwsnK+O]
- >>357
なんで30曲も書かないといけないんだ？
せめて5〜10曲にしろよ。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:49:49 ID:0KW5lriZO]
- >>359
主観の優劣は当然あるわな。
まあジャンルより音楽を楽しめつーことで綺麗に締めましょう。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:52:38 ID:hLr123QhO]
- >>361
自分の耳で判断するしかないですねﾉｼ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 20:00:23 ID:54Iu1IGm0]
- >>353
オレが言いたかったのはジャンルの優劣じゃなく個人の事なんだよ。
そりゃメタルなのにポップスの曲よかテンポ遅いとかは困るでしょ。
そうじゃなくて、Aさんはスタジオミュージシャンでメタル系の派手な早弾きが多い、BさんはV系ロックバンドで当たり障り無い無難なプレイ。
でもそれだけでAさんの方が早弾き優位って言えないでしょ、もし初めに選んだジャンルがお互い逆だったら、評価も逆になるじゃん。
テクがなくてスタジオミュージシャンになれないんで無く、最初から表立って活動したいからそっちに進んだ人も沢山いるでしょって話。
その舞台で早弾きが要求されないなら、出来るとしてもやらないでしょ、と言いたかった。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 20:06:28 ID:nH0RPVVU0]
- ID:54Iu1IGm0気持ち分かります
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 20:08:00 ID:bUBnrHot0]
- νガンダムのエンディング、Beyond the timeにはシビれたぴよ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 20:46:33 ID:EjlxpmCj0]
- それ逆シャアじゃなかったけ？TMだよね
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 20:47:51 ID:EjlxpmCj0]
- >>363
テンポ基準なんすか？ｗ
ドゥームメタルとかどうなりますか？
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:54:17 ID:Mdc/SukS0]
- >>367
連投してまで言うことか？
て言うか誰がドゥームメタルの話なんかしてるんだ？
まあ、お前さんがメタル=ドゥームメタルって認識だって事は良く分かった。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:21:06 ID:bUBnrHot0]
- >>366
そうそう逆襲のシャア
映画の終わりにあのイントロが始まるのがたまらんのよ
わかむらPのリサイタル動画見てて知ったんだが、
トカチゴールドとやらのイベントでピアニートが演奏したんだな
見たかった
東京は楽しそうでええのう
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/20(土) 22:36:36 ID:ODe8PhOA0]
- ∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） お前らの頭は
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
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(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくる
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
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( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:50:23 ID:aGWka+2Q0]
- 4ｋも払いＡＸ行くんならちゃんと「本物の」プロのライヴ観に行くわ。
そういや、ランキング見なくなったな。毎回おんなじで。
最近は好きな演奏者のブログを徘徊し、新作が無いかチェックするようになった。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:04:07 ID:5zplqWIR0]
- 演奏技術とセンスは別物。
海賊王は演奏技術はパーフェクトで
人の曲に合わしてギタープレイをアレンジするのもウマイ。
でもプレイスタイルがモロDAITAだし一から作ったオリジナルも超微妙・・・
スタジオミュージシャンにはなれても普通のメジャーなアーティストには向かない。
一方技術がなくても独特のセンスでオリジナリティさを出せる奴は
メジャーなアーティストに向いてるな。
ニコ動でウマイ奴は海賊王タイプが多いと思う。
大統領はバランスとれてたと思うけど。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:35:21 ID:QDGoeZYR0]
- >>372
まぁ、あそこでアレンジとかヘタに披露してもすぐレイプとか言われるからなぁｗｗ
「ほほぅ・・・・」と思う動画見てても、やれ「レイプだ」、やれ「誰々のほうがいい」とか言ってるの見てると頭痛くなってくる。
結局、アレンジ主体の人とかは何か他のインパクトと一緒に売っていかないといけないから、メンドクサそう。
で、うｐするのやめちゃったりする人が多そう。
実際どうなのかわからんけどさ。
俺としてはコピーばかり見てても面白くないんだけどなぁ・・・。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/20(土) 23:40:26 ID:dglyVu5v0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm7396226
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:40:32 ID:zg2Lgvku0]
- ＞そりゃメタルなのにポップスの曲よかテンポ遅いとかは困るでしょ。
お前がBLACK SABBATHが嫌いなのは良く分かった。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:45:24 ID:4IDThqkr0]
- そういうのは人によるから困る
そのまま弾けばアレンジしろといわれアレンジすれば余分なことすんなと言われる
曲にもよるのかもしれないけどね
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/20(土) 23:48:02 ID:TPhFamSA0]
- >>372
大分前に消されたけど海賊王のlost my musicのアレンジ好きだった
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:58:22 ID:5zplqWIR0]
- >>373>>376
アレンジは海賊王に関しては高評価が多くなかった？
もう消えちゃったし確認できないけど。
まぁDAITAっぽいとは言われたけど、凝ったアレンジしてて良かった。
でもオリジナル曲がどうもね・・
これも人によっては好きな人いるのかもしれないけど。
海賊王タイプの人はコンポーザーよりアレンジャー・プレイヤーが向いてるなーって思うよ。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:04:14 ID:gXz6WbP80]
- オリジナルはよかったと思うが
曲名がよくなかったからじゃね。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:15:31 ID:7AKEbuswO]
- アレンジに対してのスタンスは完コピ至上主義者とアレンジ許容派とアレンジ以外何上げるの？論者がいる
一番多いのが許容派だけどそれ以外の二派はリピーター率が高めな印象
もっとも中途半端な技術じゃその舞台にも上げてもらえないけどね、俺みたいに
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:19:43 ID:/sc216bw0]
- 恐ろしく気持ち悪い信者が居ると聞いて
海賊王若しくは王族バンド程度のプレイヤーなんて
世の中掃いて捨てるほどいるわ
お前等ネットでしか人の演奏聞いてないんじゃないか？
地元近辺のハコしか出ないが、とんでもない腕前のプレイヤーって
実はかなりいるぞ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:30:34 ID:iRU7v2VF0]
- >>368
まあ、お前さんがメタル=デスメタルって認識だって事は良く分かった。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:46:17 ID:m+cY4EqP0]
- 一般的にメタルって言ったらテンポ速いって認識じゃないの？
ウィキによると
＞ヘヴィメタル基本的な俗称はメタル。
＞ポピュラー音楽のテンポが概ね 80-130bpmであるのに比して、80-200bpm以上と総じて速いテンポの曲または曲の一部を許容する傾向を持つ。
オレもこんな感じで認識してたが。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:57:04 ID:wu2fsDK10]
- >>383
そんなもんソースにすんな糞wiki厨
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:13:37 ID:/Q0LKM8rO]
- ハードロックって言い方がダサいから
新しい呼び名を考えていて
いつの間にかヘビーメタルという名称が広まった。
でもヘビメタもダサいという現実。
お前らにはキース・リチャーズやカート・コバーンや浅井健一の良さは
死ぬまで理解できない事はわかった。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:16:11 ID:SntL2AEE0]
- >>381
アホだろお前。
誰も海賊王達を崇め奉ったりしてないだろが。
それに海賊王以外に高レベルな人たちが世の中にまだまだ潜在してるだろう、
なんてことは誰でも想像つくわ。
お前は海賊王 「程度」 なんて言ってるが
演奏技術においては十分高レベルだ。
（世界一！なんて言ってる訳じゃないからな）
で、それを上回るとんでもない腕前のプレイヤーってのを紹介してみろよ。
表に出ないから紹介できないっつーなら説得力ゼロだ。
スレタイ見ろ。
見えない聴けない誰も知らないプレイヤーのことを語るスレじゃねーんだよ。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:16:16 ID:wu2fsDK10]
- >>385
ニワカロキノン厨はだまってろよｗ
アホなロキノン厨ほどすぐカート・コバーンの名前を出したがるｗ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:25:40 ID:GDi74Q3J0]
- ニコニコで見る限り海賊はなに弾いてもDAITAだったからな。
もう少し守備範囲の広さがみれたらよかったかも。
アコギでもいいし。
さらっとみただけだから、違ってたらすまんけど。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/21(日) 01:31:28 ID:FBcItdMq0]
- テクを見せ付けたいオナニー野郎ばっかりだね
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:34:04 ID:wu2fsDK10]
- >>388
いや、あいつまるっきりDAITAのコピーだよ。
オリジナル曲もDAITAのパクリかと思ったくらいだｗ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:35:04 ID:/sc216bw0]
- >>386
はいはい信者乙
ニコニコ奏者で語れって言いたいんだろ？
1行で済む話をダラダラ、ご苦労な事だ
スレチは済まなかったね、それは認める
でも海賊王の演奏技術は、俺としては高くないし
やってる事も全く評価していない
それだけ
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/21(日) 01:36:42 ID:ktCJpk9P0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm5723146
このひともいいよね
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:48:41 ID:SntL2AEE0]
- >>391
昔風に言えば「読解力が無い」。だなお前は。
どう読めば信者になるのか・・・
海賊王は、個性は上で言われてると通りDAITA臭が強いし好みによるが
演奏技術は十分に世の中一般の１〜１０までの間で高レベルに入る部類だ。
で、お前が言う高い演奏技術ってのは？
例や証拠を出さないならただの言い逃げだわｗ
何にも説得力が無い。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:59:23 ID:/sc216bw0]
- >>393
演奏技術の高さの基準を、どこに置くかで見解は違うと思うが
少なくとも細かいフレーズを弾きこなす事だけでは
高い演奏技術とは、俺は思っていない
海賊王の演奏は楽曲に対して、或いはアンサンブルの中で
楽曲を意識したフレーズ・トーン等の選択をしているとは思えない
特にアンサンブル中は最悪だ
曲を弾くのが目的ではなく、ギターを弾く事だけに意識が向いているとしか聞こえない
楽曲の持つリズムを無視して、自分のリズムだけで弾いているから
アンサンブルになった時、他のパートと呼吸が合わない
ギターを使った競技種目的ものだったら、あんたの言う高レベルだろうが
ミュージシャンとしては音楽性皆無な点で
「演奏」技術を持った人では無い
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:05:18 ID:laBbZoMA0]
- とりあえず言い争うのも自由だが
人それぞれ違う価値観があるのも事実だし
相手の意見も参考に聞ける余裕はもとうじゃないか
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:06:02 ID:kJjJs/4W0]
- 海賊さん、一応プロとしてデビュー？するってことで
そこを基準に考えれば悪いけど平々凡々だなと思った。
せめて>>388さんが言ってるみたいに許容範囲が広ければ
まだよかったんだろうけど、動画見た限りだと自分の経験上
スタミューとしては一番使いにくいタイプかなーという感想。
自分の勝手な印象で的はずれだったら申し訳ないんだけど
彼のプレイって専門とか音大あたりではいい成績だったんだろうけど
そこで慢心したのか限界だったのかあまり成長していない感じがする。
すごくもったいない気がした。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:13:41 ID:SntL2AEE0]
- >>395
基本的にニコ動の演奏してみた、は
アンサンブルでは無くギター（又は楽器）を聴いてもらう動画なので
ギターを目立たせるのはある意味当たり前。
一人で弾くのにアンサンブル重視して地味に弾いても面白くない。
だからフレーズもオブリを入れたりバッキング工夫したりと凝ったアレンジになる。
トーンは好みだな。技術とは別。
だから演奏するテクニックだな。
速弾きやスイープ・タッピング出来ても肝心のヴィヴラートがダメな奴多いけど
海賊王はしっかりしてるし、その辺の「奏法技術」に関しては全て基礎がしっかりしてる。
でバンド全体のアンサンブルはどうか、ってのは
ちゃんとした音源が出てないから判断は出来ない。
どこで判断したんだ？
ニコ動で上がってるライブ映像あるが、それはミックスが悪いし。
ライブ見に行ったのか？
ミュージシャンとしてのオリジナリティ、っていう事なら
あまりセンスは無いな、俺は思ってる。
- 398 名前：397 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:14:35 ID:SntL2AEE0]
- アンカー間違えた・・
>>395じゃなくて
>>394ね。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:26:21 ID:+yoXfa5C0]
- どうしてもニコニコでキャーキャーいわれてるやつを認めたくないんでしょｗ
本当に馬鹿らしい。
あんなのたいしたことない、上手くない、アンサンブルがなんて文句つけてる
けど、実際彼はスタジオの仕事もライブの仕事もこなしてるんだろ?
それが答えだろ。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:30:58 ID:/sc216bw0]
- >>397
単一パートの演奏動画であっても、曲を演奏する以上
その人なりの楽曲に対する解釈や理解も無く
単に技術のお披露目しかやってない所が「演奏者」としてダメだ
技術はあっても楽曲に生かされていない以上、それは単なる技術であって
「演奏技術」とは言えないと思っている
故にトーンコントロールも、立派な演奏技術だ
凝ったアレンジでも、曲を邪魔する物であったら無駄なだけ
演奏とは音楽を奏でる事だからな
ライブは去年のニコニコサマーで観たんで、その時の印象だ
ミックス云々以前に、やってる事は海賊王個人の動画と同様で
オケが生演奏になった事で、酷さが目立った
楽器奏者がよく陥りやすい、悪いパターンにはまった具体例としか思っていない
ニコニコでよくある「技術の無駄遣い」として観るなら大正解
音楽としてはネガティブな無駄でしか無いがな
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:35:53 ID:BMk8brH30]
- 最近お前らがビブラートビブラートいうからビブラート厨まで出てきたじゃねーか
「うーん、全体的にはいいけどビブラードがね・・・」とか言えば上級者っぽいのか
ビブラートが何だよ、その後を書けよって話
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:39:19 ID:/sc216bw0]
- >>399
仕事なんてちょっと業界のコネがあって、平均的な演奏能力と
ある程度の読譜力と、コミュニケーション力があれば割と簡単に貰える
その後が続くかどうか、そこが問題
ギャラは安くて拘束時間が長いし、地方在住だったりしたら
交通費だけで赤になる
実績積んで上に上がろうにも長期戦必至
海賊王が講師やってるのも、スタジオ収入だけじゃ食っていけないからだろう
俺はドラマーだから更に困難
楽譜通りにやるだけだったら、打ち込んだ方が正確&経済的だからな
バックバンドの仕事でハコ回りも割に合わないし
ギタリスト以上に大御所の力が強い
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:47:57 ID:SntL2AEE0]
- >>400
だからさぁ、
ニコ動で一人の演奏動画披露するのに、
君が言う通りやってても、全く面白くないぞ。
ニコ動はああいう風に自分を見てもらう聴いてもらう動画で
ある程度派手、凝った演奏をした方がいい。
で君が言う技術ってのは、
速弾きやスウィープ・タッピングとかそういうパッと見すごいと思えちゃう所を言ってるんだろうな。
上でも述べたけどヴィヴラート等含め全て基礎が出来てるんだよ。
テクニカルな事をしないで、音数も少ない落ち着いたプレイをする動画もあるし
トーンコントーロールだってヴォリュームを調節してクランチやクリーン等
使い分けてるしな。
音色の好き嫌いは好みによるが。
それと、ニコのライブも考えてみると、
「海賊王」としてのプレイも求められるだろうし、
ある程度自分を出したりするのもしょうがない。
要は、ニコの「海賊王」としてではなく
バンド内の一ギタリストとして演奏した音源でないと
アンサンブルの評価は無理だ。
これからそういう音源が出て初めて評価できる。
>>401
逆に聞くが指が早く動けば上級者なのか？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:00:03 ID:+yoXfa5C0]
- >>400 なんかすごそうな意見言ってて ニコニコサマーで観たんで かよｗ
どんな視点でニコ厨ライブを高い金払って見てたの?
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:11:38 ID:/sc216bw0]
- >>403
その辺は動画の見方で評価が違ってくるだろうな
俺としては、海賊王はプロとしての仕事もやっている人間として観てるから
それでああいった演奏はどうか？と疑問視してる
基礎が出来ているってのを強調してるが、そんな事は判っている
そのしっかりとした技術を無駄遣いしている点で
「こいつ本当に音楽やる気あるのか？」という疑問を抱いている訳だ
更に言えば、プレイヤーが自分を出すって事は
楽曲を演奏する上で自分を出す事であって
楽曲を無視して独りよがりなプレイをする事じゃない
海賊王のプレイは独りよがりにしか聞こえなかった
>>404
ニコニコサマーは知人にチケット貰ったんで一緒に行った
こういう所から、プロになる連中が出てくるかもって事で見に行ったけど
ギターのTESTって人だったかな、あの人はちょっと面白いセンス持ってると思った
後は学園祭の大規模バージョンって印象
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:12:26 ID:laBbZoMA0]
- >>403
いや、それは逆に聞くというかなんというか論点が変わってる
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:15:15 ID:VC74deEi0]
- まぁID:/sc216bw0みてたらパートの問題以前に何故仕事出来てないかわかるよね
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:31:54 ID:SntL2AEE0]
- >>405
だから、持っている演奏技術について語っている。
オリジナリティやアンサンブルについて語ってない。
「無駄遣い」と言っている時点で海賊王が持ってる技術の能力を認めてるんだろ？
で、楽曲を無視してとか言ってるが
全部聞いたわけでは無いんだろ？
今では消されてしまってるが、曲に合わして抑えたプレイをしてる動画もあった。
何度も言うがアンサンブル全体としての能力は
海賊王としてでなくバンドのメンバー一員として弾いた演奏でないと評価できない。
TESTについて言ってるがジャズ方面の人だからなあの人は。
バークリーで学んでる異色なプレイヤーだ。
でTESTが上げてるニコで挙げてる動画見たら海賊王と同じように思うぞ。
つか基本的にテクニカルなプレーヤーに対して嫌悪感を示すタイプだろ？
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:33:20 ID:npZCOGBu0]
- もうこの知ったかどうにかならんの？
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:34:03 ID:47MIpm050]
- とりあえず長文がうざい
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:40:53 ID:laBbZoMA0]
- なぁに、最近の騒動に比べたら可愛いもんじゃないか
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 05:24:39 ID:jab7ED7C0]
- >>405
ニコ動イベントは出演陣が普段合わせた経験もない者同士なのに
事前の合同練習もほとんどなく不可、本番前の合同リハも一回こっきり、てな条件だぞ。
そんなんでアンサンブルもクソもないのは容易に想像できそうなもんだが。
そもそもニコ動の音楽イベントは大抵がニコ厨大規模オフ会のノリじゃん。
ニコサマなんてその最たる例。じゃなきゃタイトルに（笑）なんてつけないだろ。
実際そこらのショボいオフ会でも会費で3000円は普通だし、まぁ高望みしすぎだ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 05:34:37 ID:/sc216bw0]
- >>408
だから海賊王に演奏技術は無い
俺が言っている演奏技術とは、楽器を操り音楽を奏でる技術だ
海賊王のそれは、確かに楽器を器用に操ってはいるが
音楽に全く反映されていない、余計な事しかしていない
単に手先の器用さを磨いた、演奏ではない単なる「技術」だ
身に付けた技を必要な時、必要と思われる所で
必要な分だけコントロールして使うのが、演奏技術と呼ばれる物だ
>>412
観た後で、海賊王はプロとしても活動していると聞いたんだが
プロでもリハ不足だからと言って、ああまでメチャクチャな演奏する人は少ない
やはりミュージシャンとしてレベルが低いんだろう
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