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VOCALOID 議論隔離スレ part126



1 名前:鳩山由紀夫 [2009/06/15(月) 23:24:29 ID:ezdRDxtT0]
ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID?議論隔離スレ part125
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1244382247/

なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。

次のスレは>>950が立ててください。

●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書:YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書:クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html

PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン|株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html

●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki(RC)
www32.atwiki.jp/mickmiku/

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 09:27:24 ID:m6iN0mAE0]
>>949
自由使用を認めないんでしょ?なら申告しろ、許諾を受けろってことだろ
909には許諾を得られないとは書いてないし

日本の同人は無許可使用が前提なのかね
例えにディズニー持ち出してるけど、このぐらいの制限をキャラ潰しと言うのかw

諸外国では、いわゆるファン活動は著作権元への申告が慣例化してる

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 09:35:01 ID:+AiiJ8ff0]
許諾を受ければ使えるなら、結婚引退してないじゃないか?

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 09:51:22 ID:pvx8jvmR0]
てか日本の同人が、権利的には世界でもっとも最新をはしってるんで、
諸外国が遅れてるんだよ。

いまんところ海外のファンアートに全然見るべきものがない、ってのは
いったいどういうことなのかで察するべし。
ディズニー+セイラームーンで、ファンアート有りマスってかなり
恥ずかしいアリバイだぜ。

知財問題をどっちの視点でみるかで評価は変わるが、日本のファンアート
を「野放し」と捉えれば「野蛮」「遅れてる」となるが、ファンアートか
らみれば、アメリカははっきりいってイギリスの囲い込み運動のような
16世紀並。

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 10:06:41 ID:v/SJuO3z0]
てか、フランス筆頭にユーロ圏の創作物マーケットは完全に崩壊してるしな。
フランスなんか、版元・制作共に失血死目前な状態を、国費で市場投資の半分以上を輸血して
無理矢理リングに立たせている国営植物人間状態だし。文化の国というメンツの為だけにな。

あんなのと、未だにちゃんとビジネスになってる日米を安易に比べちゃいかんよ。

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 10:07:48 ID:m6iN0mAE0]
でもボカロはディズニー型の管理を求めてるんだろ?
わざわざ申告したい人多いし

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 10:17:05 ID:+AiiJ8ff0]
多いのか?
何割いるんだ

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 10:26:27 ID:nG2+PUWL0]
>>950
次スレよろ

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 10:26:47 ID:SMKZr0680]
多いからクリが動いたんじゃね?ってことでは。

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 10:30:37 ID:+AiiJ8ff0]
元々申告する流れを作りたいからピアプロ作ったそうだし
その流れの一環だと思う



959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 10:40:30 ID:dJmdhoafP]
割合は問題じゃない
権利関係きちんとやって憂いの無いようにしたい人の絶対数が多いから
許諾事務が面倒になってる。

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 10:44:28 ID:+AiiJ8ff0]
絶対数でもいいけど多いってソースあるの?

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 10:46:30 ID:8L+5FegP0]
許諾が欲しいとか声高に言ってた人はもうボカロ引退してたりする。
誰とか言わんが。

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 11:10:46 ID:LZhJDZ/80]
少なくともクリの通常業務に支障が出るくらい申請が来てたのは確かだな

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 11:11:09 ID:m6iN0mAE0]
VOCALOID 議論隔離スレ part127
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1246413355/

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 11:14:18 ID:SMKZr0680]
そんな数人の例だけ上げてもらっても困るんだがw

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 11:16:23 ID:+AiiJ8ff0]
現在受け付けてるピアプロコラボだけでも支障でそうだし
ぽしゃったの含めれば普通に会社間の問題でも支障が出そうだ

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 11:53:15 ID:+V4qZBy00]
そもそも何を基準に進んでるとか遅れてるとかいってるのかが分からない

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 15:31:11 ID:1btqL/o80]
伊藤社長のインタビュー見れないんだけど、今見れる人いる?

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 16:01:39 ID:mbeiv8Cp0]
みれてるが?



969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:18:11 ID:1btqL/o80]
The page cannot be found
The page you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.

Please try the following:

* If you typed the page address in the Address bar, make sure that it is spelled correctly.
* Open the www.computernews.com home page, and then look for links to the information you want.
* Click the Back button to try another link.

HTTP 404 - File not found
Internet Information Services

Technical Information (for support personnel)

* More information:
Microsoft Support

が表示されてしまう
もちろんbcnのtopは表示されるし、他の記事も問題ない
何でだろう
火狐とアドオンの問題だろうか…

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:25:19 ID:+V4qZBy00]
firefox3.0.11だけど普通に見えるよ

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:29:42 ID:1btqL/o80]
IE Tabで切り替えたら普通に見えた
火狐のキャッシュが邪魔している予感がひしひしと

スレ違いごめんね

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:31:17 ID:3rbECzWZP]
他ブラウザで確認、アドオン無しで起動して確認、アドオンが原因なら一つ一つ確かめる、のが定石かな
3.5もリリースされたことだし、プロファイルを作りなおしてみるのもいいかも

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 02:48:26 ID:hwfOd4J70]
|_,,ノ|
|   ヽ
|   |
|   |
|  ・ |
|人  =
|   |  >>963
|┴゚― ゝ
| °ノ|   
|~;;|ゝ |   我々はたえずなにかを『逃し』はしまいかと思う者のように生きている。
|肱''    『何もしないよりは何でもいいからせよ』という原理が全ての文化の高級な趣味の息の根を止める。
|ノ                              ――ニーチェ

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 08:41:18 ID:uwZtVebP0]
[VOCALOID情報]今後の展開について(1)
blog.crypton.co.jp/mp/2009/07/vocaloid1.html

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 17:53:31 ID:hwfOd4J70]
dancemixer.jp/item_miku.html
企業のMMDつぶしキタ

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:15:14 ID:DwJLzVOR0]
>>975
おまはやと思ったが、ここじゃ出てなかったか。
本スレもMMDスレもスルーっぽい

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:33:19 ID:mkNWUaZ00]
手軽なのはいいかもだけど、自由度が比べるべくもない時点でね
むしろ、企業側が頑張ってMMDに追いつこうとしてるように見える

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:43:40 ID:Hz2BIh9R0]
>>975
単にツールの種類が増えるだけじゃないのか?
知らんけど



979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:54:19 ID:DwJLzVOR0]
ざっと見た感じ、DIVAのエディットモードみたいなもんかな?

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:56:17 ID:TllQ0K4E0]
まあこれはこれで!
かわいいしね。

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:00:13 ID:Tvf9O6J90]
ツールとモデルが増えるのは歓迎〜

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:03:12 ID:+DIsKva50]
高すぎてそっぽ向かれる予感。

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:34:34 ID:mkNWUaZ00]
ていうか、MMDが破格すぎるだけだろw

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:45:31 ID:tf9ThG7M0]
躍らせることしかできないツールじゃMMD民はあんま興味ないんだよw

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 20:35:37 ID:QJqU2t/HO]
話ちょっとズレるけど、MMD見てると動画投稿サイトって
技術の研鑽と教育に向いてるんじゃないかと思うんだよなー。
3D未経験者が色々参考にして新モデル作成までいったり
PMDeditorとかBLENDER、ARToolとの互換システム開発とか更に積み重ねていく感じが。
あの楽器の場合、課題に対して個々がどういう解決策で
結果までもってくかって感じだったけど。

ロケット企画はちょっと敷居が高いのかね?

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 21:33:16 ID:uwZtVebP0]
>>985
ニコニコは目標とか目的とか意味のある活動は苦手なんだよw

その発想はなかった祭
www.nicovideo.jp/watch/sm7497695

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 21:47:20 ID:DwJLzVOR0]
>>985
これまでも3Dモデルやら動画やら作ってWebで公開してる人は居たけど、
そもそも興味のある人が探してたどり着くって感じだった。

ニコ動なら、それほど興味がなかった人でもサムネとかで目に付けば、
なんとなく見てみる人も多いんじゃないかな?
作品を見た人の反応が作者に伝われば、新しい展開も起きるだろう。

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 00:51:25 ID:paQzoC2m0]
ほめ春香動画なんぞ時間と技術と発想の無駄遣いにしか見えん

だがそれがいい



989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:27:38 ID:4fxFSIGz0]
ほめコラボの件で、テトが混じったイラストが使われていたんだが、それのせいでテトスレがちょっと荒れてる。

これなんだけど(ホントチラッとだけ)
ttp://piapro.jp/content/xrt5swozhf6dlzis

「嬉しいけど勝手にテト使うクリプトンどうなの?」とか「クリプトンの権利意識が曖昧だ。やはりテトは任せられない」みたいな。
最近公認ラッシュだし、もう関係無いと言い通せなくなってきたみたいだから、これを機に一気に臨界点突破するんかね。

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:35:52 ID:riKQ0SWV0]
なにがどう問題なのかいまいちわからないんだけど?

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:37:35 ID:fW2sCQkM0]
ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1241454702/

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:37:42 ID:Y7kmtEPJ0]
突破も何も権利持っている人が未成年で数年は動かせないんじゃなかったっけ?
大分前に聞いた話だから変わっているかもしれないけど

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:45:44 ID:4fxFSIGz0]
>>992
権利者である線氏を含めた代表団(サークル?)作ってクリプトンと話し合う、というとこまでは来たらしい。
で、現状はクリと話し合う内容についてサークル内で話し合っている、と。
で、今回の件で「クリは信用ならない派」が盛り返しを計っている模様。

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:47:26 ID:paQzoC2m0]
クリはテトに関して権利を持たないし
テト関連で文句は言わないとかなんとかあったような?

クリが先手打てば、そりゃクリは文句言わんよなw

995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:47:53 ID:Y7kmtEPJ0]
まぁそれでテトの権利を管理する会社を立ち上げるでも構わないしな
てかそいつらが権利取り上げる可能性って考えると面白いよなw

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:52:58 ID:riKQ0SWV0]
>>995
それをやれば、やったで揉めるんだろ?群れると碌なことにならんなw

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:53:31 ID:4fxFSIGz0]
>>994
そんなんあったよな…だいぶ前の話だった気はするけど…。

>>995
過去ログ読んだら、代表団が線氏から権利を取りあげる(事実上権利行使の実権を握る)可能性がえらい危惧されていて
期限付更新制にしろとか色々白熱していたようだ。
結局まだ決まってないみたいだけど。
本人が成人するまで待てばいいものをw

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:53:39 ID:++ZnT96k0]
好きにいわせておけばいいよ。
任せられないとなって絶縁でもしてくれた方がすっきりするわ。
どうなったって著作権法の縛りからは逃れられないんだから。



999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:56:29 ID:paQzoC2m0]
向こう読んだらこんがらがってきた

クリが先走って代表団と話す前にテト(に限りなく近い何か)を、
商用品目に使った、
それを見たクリ不信派がそれみたことかと大騒ぎ、でFA?

1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:57:25 ID:DzKA+P020]
テトが生まれた経緯とか、その後の展開を知らなきゃ、ただの亜種にしか見えんからなぁ

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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