- 1 名前：鳩山由紀夫 [2009/06/15(月) 23:24:29 ID:ezdRDxtT0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID?議論隔離スレ part125
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1244382247/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 20:47:13 ID:wjBKEEX80]
- そういう実験なんだってば
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 20:48:39 ID:1jpp9+P90]
- その還元されない利益は他の誰かが受け取ってる訳で、そういう状況をなんかしたかったんじゃないかな。
ユーザーだって現実に金額だされて本来貴方が受け取るお金でしたとか言われたらモチベ下がるでしょ。
ただ不透明にして見て見ぬふり状況だったのを変えたいんだと思う。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 20:49:47 ID:fnGIy+e40]
- >>683
まあアンチ栗が叩く材料にはしそうだが。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 20:52:02 ID:hbUFfdMc0]
- モチベーション上がるかどうかは人それぞれ。選択肢があるというのは良いことだよ。
「着うたで金貰うなんてダセェ」みたいな空気にはならないでほしいけど。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 20:55:02 ID:Ngb+aa0/0]
- 知人は還元されてしかるべきって考えてたな
俺としては入るならそれに越した事ないと思う
何だかんだで還元されればそれで機材買ったりする人も居るだろうし
クリにはがんばってもらいたいところ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 21:06:13 ID:P3Rddqb70]
- 手塚治虫がTVアニメを普及するために安く売り続けたせいで、現在でもアニメは安く買い叩かれることが定着してしまっている状況のようにはしたくないということだね。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 21:18:25 ID:NwzQ3NK50]
- わPも似たようなことを言ってたな。
「後に続く才能のために、自分を安売りせずしっかり相場を作らなければ。」
みたいな。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 21:30:49 ID:1CxxN3Gb0]
- PCLもそうだけど、選択肢が増えると言うだけの話を変に解釈して
叩きに持っていく人が出ないかが一番の心配だな
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 21:37:06 ID:FzfRy9ClO]
- >>691
そう言う人はある程度規模が大きくなると一定数生まれるのは仕方がないけどね
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 22:00:44 ID:1XgfffMo0]
- >>689
その話はほとんどデマだぞ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 22:30:03 ID:NOphgKIm0]
- アナロ熊や『アナロ熊のうた』著作権をビクターが保有か？
getnews.jp/archives/19490
>この『アナロ熊』だが、ビクターエンタテインメントより『アナロ熊のうた』が発売され、
>現在はインターネットで限定配信されている。『アナロ熊のうた』は音楽著作物として
>JASRAC（ジャスラック）に登録されておらず、その点は新しい試みといえる。
>しかし！ ビクターエンタテインメントの『アナロ熊のうた』販売ダウンロードページに
>「このサイトに掲載されている記事、写真、映像等あらゆる素材の著作権法上の権利は
>当社が保有し、或いは管理しています。これらの素材をいかなる方法においても無断で
>複写・転載することは禁じられております」と明記されており、著作権をビクターエンタ
>テインメントが保有していることが明記されているのだ！
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 22:37:41 ID:fnGIy+e40]
- >>694
おまはや
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 22:38:34 ID:A9OHBJL00]
- はいはいクマクマ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 23:32:21 ID:GpMZ7/dt0]
- >>685
私的録音補償金制度もそうだな。
写真だとか海外のpocastラジオだとか、人それぞれに使用している
iPODからもカネを徴収して、自分とこのゼニにしようとしてるわけだ。
街角で演奏している男の傍らに、男と無関係なスーツ姿の紳士が帽子を差し出して、
お代はこちらにとかいってお捻り泥棒やってる（orやろうとしている）のがＪＡＳＲＡＣなわけで。
ものすごい違和感なんだか、彼らはそう思ってないらしい。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 00:45:27 ID:U9XcjDWP0]
- >>697
灰色の男達ですか？
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/25(木) 08:32:11 ID:uNbU9PWb0]
- >>685
メルトももしJASRAC信託していたら、累計300万円もらえたはずと
JOYSOUNDの営業が言ってたね
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 08:47:48 ID:j7yiM4HJ0]
- >>700
あんま余計なこと言わんで欲しいな
知らない方が幸せなことってあるのに
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 08:52:29 ID:JQrlxCoMO]
- KarenTの売上とかPの取り分も知らない方が幸せなのかな
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 08:52:37 ID:kpF7K6TX0]
- ( ﾟдﾟ )
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 09:02:58 ID:uNbU9PWb0]
- ま、そこら辺は守秘義務なんだろうけど、
ハッキリさせるものはハッキリさせたいよね。
不利益になるんだから
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 09:46:44 ID:Be2nw3iEO]
- JOYから見ても人件費諸々を考えると使用料いちいち払ってたらわりに合わないところもあるんかな
もし使用料受けとるシステムが元々確立されてたら、今ごろカラオケで歌えるボカロ曲はryoとdorikoの曲だけな気がする
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 11:04:53 ID:TN+LRIuw0]
- 使用料の徴収はやるとしたらどこかが窓口になって、JOYはそこに一括支払い
するだけでしょ。JASRACにやっているように。
使用料の算出も機械的にやるだけだから、システムさえ確立してしまえば手間は
問題ない。問題なのは窓口役の方でしょ。
で、その面倒な役を買って出ようとしてるのがクリプトンなんじゃないの？
正直難しいとは思うけど。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 11:16:52 ID:WBKliy+l0]
- 現状だとJOYボロ儲け状態になってて当のJOYがこれじゃあんまりだからなんとかしてくれ
って言ってるくらいだからなぁ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 11:22:07 ID:TSQSKYC1O]
- JASRCはJOY本体だけじゃなく各店舗からも徴収してるんでしょ？
金額としてどれくらいの配分か知らんがJOYだけからとってもあまり意味無いとか？
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 11:29:32 ID:+3mfmtjJ0]
- >>705
著作権等管理事業法があるから、著作権使用料としての代行・管理をクリがやろうとすると、
JASRACと同じ文科省登録事業者にならないといかんし、関連法に則らんといかん。
だから、キャラクターライセンスか商標利用料あたりの名目で回収し、それを作者に分配するとかだろう。
結構、おもしろい枠組みだとは思うよ。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 11:32:35 ID:uk+1s9aw0]
- どっちにしろボカロの名前を使いたい人しか救済できないわけか
ボカロ名を使いたくない場合はクリが割り込む余地はないだろうから諦めるしかないだろうし
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 11:51:29 ID:y3MxQEY+0]
- 機材欲しいPみたいな考え持つやつ涙目システムだよな。
ところでレンジ兄さんはアレどうなるんだろ？
歌手はリアでミクじゃないっしょ？ボカロ曲から漏れるのか？
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 11:51:36 ID:TSQSKYC1O]
- 最終的にはちゃんと著作権管理事業としてやるほうが良いんだろうけどね
JASRACが個人の資格で曲ごとにネットとかと完全に分けてカラオケだけ信託できるようになれば
個人的にはそれでも全然構わんのだけど
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 12:16:13 ID:y3MxQEY+0]
- クリがレーベルになればいいんじゃね？と思ったことがありました。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 13:45:15 ID:uNbU9PWb0]
- >>710
カヴァー扱いでおｋ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 18:07:35 ID:37YKjvinO]
- >709
名前を使わないと決めた時点でそういうリスクは覚悟の上っしょ。
いくらなんでもミクの名前なんざ頼らないぜでも徴収はまかせたぜ、
じゃ虫がよすぎる気がするし。
それ以前にボカロ以外の曲はそんなシステム自体ないわけで。
何ならそれこそ一般曲と同様にジャスに登録するという手もある。
選択肢があるというのはそういうことかと。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 18:38:10 ID:tmfo30fa0]
- 以前からアマチュア作家が一般流通のラインでそれなりに評価されるしくみをって
言ってきてたわけで、その意味ではボカロ作品かどうかは本来関係無いはずなんだよね。
もちろん栗に出来ることには限界があるんだから、ボカロ作品のみという範囲設定はしかたないと思ってるけど。
イーライセンスあたりに働きかけていくのかなと予想してたんだけど、
栗が自前でやるとかどんどん仕事増やしてるよな。やってけるのか？
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 20:55:43 ID:xUZsMmh70]
- クリプトンはミク発売前（2006年ぐらい）は従業員20人程度の会社だったのに、今は40人近くなってるはず
本業以外に仕事増えてるし人も増やしてるみたいだけど、この先利益に結びつくのか心配になってくるな
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 21:32:50 ID:y3MxQEY+0]
- >>714
いや、対価イラネでもオケメーカーにボカロ名の表示義務は与えるらしいから、
そのへんどうなのかなって
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 21:48:52 ID:1QwTl2jP0]
- 枠組みだけつくってカネの循環がはじまったら、
あとはアウトソーシングすればいい。
たとえばイーライセンスに事業部門ごと売却するとかな。
いろんな人的関係でどうにもヌルイ行動しかできない既存
の事業者にかわって、風穴あけるところまでやれば、あとは
お任せでもかまわないでしょ。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:09:55 ID:iztYHUDm0]
- めぐぽ曲きたね これでミクの時代もついに終わりか
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:17:14 ID:9m65dTYU0]
- まだ始まってもいねえよ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 01:14:03 ID:l3RPzmSIP]
- マーちゃん……
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 01:42:36 ID:LrST84fVO]
- >>718
栗が他のとこに何かを任せると、妙なトラブルが起こるイメージが…www（冗談だけど）
でもどうなんだろなー、ボカロに限らずCGMって、これからまだ伸びてくんじゃないかと思うし
既存の界隈とどう繋がっていくのか模索していい時期だと思うけど
…オレ的には、こうすればこういう結果になるとか、そうするとどういうメリットや問題点が出てくるとか
この先にあるものが漠然としてて、まだ理想の形がイメージできないや…w
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 08:38:36 ID:APvlgPTD0]
- もうすっかり「PVありき」な風潮なんだな
曲だけ上げて「PVとかは勝手に付けて遊んでくださいな」ってやっても
伸びないのは確かだがよ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 09:39:56 ID:xt6jzMYq0]
- まあ動画サイトだしな・・・
視覚聴覚両方楽しめた方がいいのはしょうがないかと
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 11:38:48 ID:YQWWhrvn0]
- >>723
大昔から、歌には踊り（ビジュアル）がつきもの。
それを囲んで合いの手（コメント）を入れるというのが、ずっと人類の生活に根付いていた姿だった。
音だけ録音し、別の場所で再生するなんてのはここ百年ちょっとの話でしかない。
ニコ動の姿こそ、「歌を聴く」という太古からの姿をweb上で再現した、正統な流れじゃないかな。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 12:23:06 ID:028/e148O]
- >>725
なにかというと純粋に曲だけを評価できるほうが素晴らしい、質が高いかのように言われるが、そういう考え方もアリだな。
PVは作曲と別の人がやることが多いわけだし、二人で力を合わせたら一人よりも凄いものができましたってのもあると思う。
まあ、なかなか人脈を築けない俺のような底辺には辛いがな。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 12:42:28 ID:ui7iSTWa0]
- 自分も>>725の意見に賛成かな
それでもたまに「とおせんぼ」やジミーのような人が出てくるからニコニコは面白いんだけど
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 12:48:37 ID:wSMqV1r60]
- 流通にしろ何にしろ、本来のシンプルなカタチへ回帰していく流れなのかね
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 12:56:41 ID:tY6SfKtg0]
- >>723
それは底辺の言い訳だろ
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 13:18:16 ID:iztYHUDm0]
- 曲がヘロヘロだったらすぐ戻るクリックするけどね
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 13:22:07 ID:S8314jZD0]
- 悪ノなんかも初見は声がうすっぺらくてダメだった
聞いてるうちに慣れてしまったけど
詞が良くてもPVがよくてもやっぱりものをいうのはオケと調声だと思う
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 14:48:07 ID:BMjhpSdu0]
- PVはあんま見ない
>>730さんの基準が俺の中でも前提だなぁ
まぁ、面白げなPV付いてる良い曲でも殿堂入りしてない事なんて結構あるし
良い意味で話題になる努力した方がいいとは思う
それが一番難しいとは思うけども・・・
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 17:26:20 ID:vQAFUTqb0]
- パンヤに咲音メイコの衣装が出るってことはクリ公認の亜種ってことになるのか。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 18:43:21 ID:1Wt8+4a10]
- なんかだとってもいいかんじ、なんかはPV無いとワケワカラン曲だしな。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 20:39:35 ID:WOoq28oK0]
- パンヤの公式ページ見ると判るけれど、○ｃに以下の表示があるから
Cryptonと何らかの合意があるのは間違いないね
>cdaigoman・斜め上P/Crypton Future Media, Inc.
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 21:09:09 ID:Qls1Iidq0]
- 指輪が置いてあるだけの一枚絵、しかも動画中に歌詞すら表示されないという
PVどころかミクすら一切出てこないスタイルで総合デイリー一位の偉業を成し遂げたジミーはすごい
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 21:52:36 ID:zF3X4ZbhP]
- J-WID見たらみっくりすますが追加されてた。
信託はされておらず、オールレッドで権利未確定。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 23:46:20 ID:1Wt8+4a10]
- pixiv.cc/daigo86/archives/51436790.html
ブログにあった
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 00:02:23 ID:WSgJW0vt0]
- pixiv.cc/daigo86/archives/51439270.html
>簡単にまとめますと
>・咲音はMEIKOの二次創作キャラクターである
>・咲音の商品化（商用利用）は必ずクリプトン・斜め上Ｐ・daigomanの
> ３者の合意の下で進め、窓口はクリプトン社が担当する
>ということになります。
>これは亞北ネルや弱音ハク、最近ですと
>たこルカの作者様が結ばれているものと、基本的に同じものです。
例にネルハクたこルカが出てるけど、３者合意だからどちらかというとはちゅね(Otomania&たまご氏)に近いものか。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 00:17:53 ID:PHOkUe0+0]
- 早い話がこれまでと同じってことだな。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 00:29:02 ID:S44sKolm0]
- PCLが適用されることになった
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 02:07:29 ID:rXMLTiNL0]
- >>723
PVつったって、結局はピンキリだよ。
良いPVがつけば伸びるし、そうでないPVだとまるで伸びない、という当たり前の事実。
Vocaloid-PVタグの各動画の再生数を見ると分かる。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 07:45:52 ID:QdVyl/jmO]
- ダメなPV作ってごめんなさい。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 08:21:14 ID:0RYnYLxs0]
-
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜オイラの著作権が侵害されてる！
| |ﾉ °ノ| www.nicovideo.jp/watch/sm7454355
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 15:38:43 ID:4u8EhcuP0]
- みんな祭りに出動したか
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 19:02:22 ID:KIsv39/DO]
- 商業化もぼちぼちされて設定画も固まるかと思ったら
全然デザインが安定しないMEIKO。
パッケージ、ねんぷち、DIVA、パンヤコラボと全部細部のデザインが違うし。
さらに咲音も加えると5種類に。
ミクリンレンルカは作風による雰囲気のちがいはあってもデザインそのものは基本的に同じだしね。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 19:22:36 ID:S44sKolm0]
- パッケージの衣装がシンプルすぎるからいろいろ考えてるんじゃないかな。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 19:25:26 ID:50xt76AQ0]
- いまさら固定しても必ずイメージと違うと感じる人が出るし、
あえてのブレじゃないか？
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 20:14:52 ID:3L0Vf/dr0]
- そもそもクリ的にはある程度のイメージさえあれば細部は自由にしてよって考えてそうだな
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 20:37:19 ID:dNqTB58+0]
- ムックやマンガなどでKEI氏のルカ絵は増えてるけど、公式絵の追加ないね
そういえば、KEI氏のサイトトップはつも仕事募集してますって書いてある気がする
イラストレーターって大変なのね
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:12:04 ID:3L0Vf/dr0]
- イラストレーターで喰っていけるほど絵描きは甘くないよ
たいていのは買い切りだからバイトみたいなもんだし、
下手すりゃコンビニのバイトの方が稼げる
KEIは連載持ってる＝定期的な仕事があるだけまだマシ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:47:43 ID:S44sKolm0]
- ボカロ絵の印税って入ってるのかなぁ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 22:02:41 ID:azCSzMuj0]
- プログラマから同じようなボヤキを聞いたことがある
マックのバイトのほうが効率がいいって嘆いてた
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 22:35:04 ID:Ynz6O03X0]
- どこのブラック企業だよｗ
流石にバイトよりはマシだぞ＞プログラマ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 23:00:14 ID:OBxd4LMJ0]
- イラストレーターって実は実在しない職業だからね。
実際に存在するのはデザイン事務所（零細企業）の経営者と
絵を描くのが仕事のサラリーマン。
後者はやってたことあるけど、なるには実力より「縁」（爆）
別の仕事に変わってから自分のやってたのが実は「イラストレーター」
だったことに気づいたよw
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 23:48:17 ID:D+WgDUdl0]
- >>754
お前IT土方なめんなよ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 00:20:49 ID:ygg3YsMF0]
- エロゲプログラマじゃないのか？ｗ
一般的なプログラマなら普通にもらえるぞ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 00:27:02 ID:EpK/HG7T0]
- 給料は貰えるけど、休みは貰えない
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 00:53:55 ID:QSFWkO/h0]
- 時給換算するとバイト以下ってことかな
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 03:27:20 ID:UDiYJVUo0]
- デスマートってやつか
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 04:05:56 ID:R+n5nQrz0]
- >>760
入ったら死んでしまうドラッグストアみたいな名前だなｗ
デス「マーチ」なｗ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 05:53:30 ID:dFRet7QT0]
- デスヴィッツはないんですか
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 08:06:07 ID:i+LqZz2TO]
- デスフィットとかデスデミオとかあるんかいw
デスパンダやデスポロはいいがデス1007はなにがなんだかw
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 11:27:47 ID:Q1XBcEbM0]
- なんかデスフィットとかデスヴィッツとか可愛いなあ
鬼っ娘的な可愛さを感じる
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 11:59:56 ID:2z8EZKZr0]
- なんだか久々なワードを聞いた気がしたので検索してみたら…
マ男、本出したのか…
ちと買ってくる
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 13:18:38 ID:FGLV7I6o0]
- >>757
エロゲプラグラマ、なめんな！
最近は世知辛い世の中すぎるが・・・
上で出てるマ男よりましなんだぞ！
マシなんだぞ・・・ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 13:45:45 ID:dFRet7QT0]
- 仕事があるだけいいじゃない 不況だもの
みくお
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:34:05 ID:o5KH20Gs0]
- デスヴッツとかデスデミオって、
暗黒メタル系バンドのボーカリストみたいな名前だな
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:38:33 ID:+Jjj9Gk70]
- ここで「デストロイの木馬」とか言えばいいんでしょうか。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:17:30 ID:E8G/NNb80]
- て〜きは〜ぢごーくの〜
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:54:31 ID:uqGDjHEH0]
- >>769
プロジェクトが佳境に差し掛かった頃、増員で送り込まれたトラブルメーカーか？
シャレんなってねぇー
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 16:02:55 ID:jU/UVHG60]
- 「エネミー戦車をデストロイ」
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:28:52 ID:ygg3YsMF0]
- >>766
最近は色々あって大変だが頑張れ！
>>767
ここ3ヶ月仕事のない俺はどうしたら、どうすれば〜♪
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 19:38:23 ID:Kf4eMVYY0]
- 今回『新劇場版』を製作するために、庵野監督は自分の会社（カラー）をわざわざ作ったわけでしょう。
それで製作だけではなく配給まで手がけている（クロックワークスと共同配給だが、主体はカラー。これはマンガ家が作品を執筆するだけでなく、
自分で出版社を作って取次会社まで持つようなもの）。
今回庵野さんがやっていることは、史上最高レベルの自主映画だということで、ＤＡＩＣＯＮ ＦＩＬＭの頃と精神が変わっていないわけです。
俺も庵野さんと同じく、自費出版のミニコミから業界に入った人間なんですよね。こういう人間は、業界に入ってプロとして活動していても、
好きなことができなければまた自主製作に戻ればいいと、心のどこかで常に考えているんですよ。
庵野監督の場合、億単位のお金をかけてこれをやったわけで、ちょっと言葉が見つからないくらいすごいことだと俺は思っているんですよ。
やはり、今はプロとアマチュアの境界が崩壊している時代なのだと強く感じましたね。庵野さんや俺みたいに、
もともとプロとアマの境がない種類の人間には面白い時代になったものだと思います。
映画界も出版界も、既成のシステムが動脈硬化を起こしている。そういう時代にクリエイターが何かを作ろうと思ったら、
自前のシステムを作って作品を自分で売るしかないんですよ。
たけくまメモ : 「ヱヴァ」は品川駅を出発しました（ネタバレなし）
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-486f.html#more
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 00:53:18 ID:0aB5FF+Y0]
- 音声合成ソフト凄過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
himatubusidesu.seesaa.net/article/122280849.html
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/29(月) 09:59:28 ID:qC8ID0YY0]
- >>739
ドワンゴやインタネがこれをやると叩かれるが
栗がやると途端に大喝采になる不思議
やってることは結局著作権の信託なので、同じ事なんだが
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 10:07:22 ID:iGW/CKHk0]
- >>776
ドワンゴならやってもいけるはずだったのにな
インタネは知らんけど
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 10:34:33 ID:pZCNCMDx0]
- >>776
栗のは「信託」じゃねーもん。
元々栗が原著作権者なんだから、二次著作権者と同じ権利を最初から持ってるんだよ。
にもかかわらず、作者と栗のどっちかがNG出せばNGという、二者合意制を採用している。
叩かれる謂われがねぇ。
ドワンゴは本来何も権利を持っていない会社で、人気が出たものの権利を買い取って商売するのが基本。
ニコニコ動画っつー劇場のオーナーってことで、辛うじて許されている部分があるにしろ、下手こけば叩かれる。
インタネはそもそもこんなことやった例がないだろ。
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 10:59:13 ID:gg2ojPoq0]
- 双方共に勝手に出来なくなるというのはバランスを保つ上でちょうどいいんだろうな
信託で問題視されるのは企業側が勝手に使うケースだが、これが起こらない以上は叩かれる要素がない
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:51:08 ID:FXbitj970]
- ドワンゴはリスク調整というかダメコンできる人材がいなかったからなー
あのミクミク事件でそれが本当に露呈した
当たり前の社会人ならあんな怪文章をサイトのトップに張って
それもすぐに消すどころか栗が悪いとひたすら更新だからな
上げたのはとんでも無い馬鹿だけど
普通の人間いたら数時間後にはあれは削除させるだろう
間違って気づくの遅れても1日が限度
あれがなければドワンゴももっと儲けれていたものをと思う
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:52:19 ID:FXbitj970]
- あ、日本語がおかしいｗ
＞当たり前の社会人ならあんな怪文章を
→当たり前の社会人がいないから、あんな怪文章を
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:58:29 ID:pZCNCMDx0]
- >>780
そもそも当たり前の社会人がいたら、問題は何も起きなかっただろｗ
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:14:35 ID:o8WDzx3u0]
- >>782
だなｗ
あんな文章、上げる前に普通は誰かが止めて
書いたヤツはひっそり文章ごと闇から闇へ、が普通の会社
あれを出す時点でダメコン以前に会社としてダメ
ITベンチャーに多いけどね、会社ゴッコしてるだけの連中
最近はそれでも少しまともに会社になってきたが、まだまだ全然
クリは実は会社というより個人商店っぽいんだが、対応とか
それがヘタな会社モドキよりはるかに対外的対応とかがまっとうなのが面白い
むしろ個人商店的な経営ゆえの強みなのかなこれは
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:19:34 ID:b/lHBt19O]
- 栗とドワのやり方を単純比較するのはちょっと違うんだよな。
同じ創作の場ではあるが、ニコニコで人気のMADとかはドワが権利持ってるわけじゃないし。
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