- 1 名前：鳩山由紀夫 [2009/06/15(月) 23:24:29 ID:ezdRDxtT0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID?議論隔離スレ part125
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1244382247/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 14:19:52 ID:J6idbmXQ0]
- デPのマナジーもなくなりそうです
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:40:03 ID:sn8nRmXd0]
- ミクが登場してからの奇跡の３ヶ月間が忘れられない香具師っているか。
勿論今でもミクは大好きだし、良曲も沢山出ているのは知ってるけど、
あの表現しがたい独特の空気とはもう２度と出会えない気がする。
一体あれは何だったんだろう。俺は夢でも見てたんだろうか。
最近過去ログばっか漁る懐古厨になってしまった。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:50:06 ID:3tdFqIR/0]
- >>414
Flashでも壷でも昔が忘れられない懐古厨がここに
でもンなこと言い出したら場末の飲み屋でするオッサンの愚痴なわけで
変化の中で楽しみが見つけられなくなったら、ジャンルから離れた方がいいとも聞くしね
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:51:24 ID:T2FP118B0]
- 新技術によるブレイクスルーってのは、そうあるものじゃないからな。
近い匂いはSFCのスターフォックスとか、メガCDの『シルフィード』、
ゲーセンならバーチャレーシングやバーチャファイターで嗅いだが。
もっとおっさんならソニーのウォークマン登場とか思い出すのかも知らん。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:53:39 ID:fT4ufzr60]
- >>414
確かに独特の雰囲気があった時期ではあったろうけど
個人的にはそれは子供の頃を懐かしむようなものかなと思う。
最初の3ヶ月って言うのは将来を夢見るだけだった子供の頃
それ以降は大人になって夢を実現するために社会と折り合いを付けながら進んでいるみたいな
昔を懐かしむのは悪いことじゃないよ。
昔は良かったとか、最近の曲はとか言い散らすのはどうかと思うけどね
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 17:11:10 ID:sn8nRmXd0]
- そうだよね。変わり行くことは∞で解っていたけれど…
あの頃のミクだけは、時間と一緒に自分の心に封印してしまいたい気分。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 17:39:31 ID:jMbnmrfZ0]
- ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ( ；∀；)
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 17:51:39 ID:DOAcvNoa0]
- 思い出は優しいから甘えちゃだめなの
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 18:32:48 ID:cprRt3720]
- Rikku?
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 18:35:08 ID:jGSSf+SB0]
- 俺だってギロカクたんが生まれたあの夜のことは今も忘れられない
ギロカクたんのデザイン 本当にGJだったよ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:23:32 ID:ZjbclYzX0]
- もうすぐGUMIも生まれるんですけどね
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:32:20 ID:WU66M3fa0]
- >>414 >>417-418
自分は鏡音祭りの後にボカロ聞くようになったから、
鏡音フィーバーや初期の名曲の時代はボカラン辿らないとわからない。
というか聞き始める前はみくみくとうろたん以外のオリジナルの曲名は全く知らなかった。
そんな自分もボカロを聞き始めて1年以上立った。
だからルカ祭りはかなり衝撃だったなぁ。
他ではボカロアルバムツアー12回あたりも、更に廃になるきっかけだった。
でも一番の衝撃は、ある曲を最初に聞いた際の衝撃。
あの曲を聴かなかったら、おそらく聞き始めるタイミングも狂っていたと思う。
多分みんなも最古参のPたちを除けば、自分にとって一番衝撃だった曲があるんじゃないかな。
祭りも凄まじかったが、きっかけになった曲に出会った衝撃に勝るものはないと思う。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:37:15 ID:WU66M3fa0]
- >>423
GUMIのSDがマクロスカバーになるかオリジナルになるかには想像するだけでも楽しい。
流石に栗の鏡音・巡音祭りには劣るだろうが、がくぽ級の規模にはなってほしいな。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:38:13 ID:N1EXtGJ20]
- >>424
ごめん自分の場合は祭り現象そのものだった
特別きっかけのオリ曲というやつはない、
むしろいろんなカバー類とか音痴とかがすごく楽しかった覚えがある
まあこういうのはもうだいぶ少なくなってて
>>424みたいに、曲からはまった人が今は標準だろうとは思う
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 20:18:34 ID:O1ifvpIG0]
- konozama騒動からずっと見てるけど
一番の衝撃はみくみく3DPVだったな
ここからマイリストを使い出してランキングも見るようになった
プレミアムカラーで1000コメくらい荒らしたり市場荒らししてた人がいたのと一緒に忘れられない
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:19:25 ID:qBJVhocQ0]
- カバー作る人は影響あり
ニコニコ動画、JRC曲の演奏動画が投稿可能に
www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/17/news045.html
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:40:01 ID:afPWamGY0]
- >>428
ボカロ関係ないが、つべにだけ上がってた若干Pのスピッツカバー
ニコにも来ないかな。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:45:05 ID:sn8nRmXd0]
- 俺は「寝・逃・げでリセット!」が初聴き。
そりゃあ衝撃的でしたとも。
続いてkonozama、恋スル、もじぴったんと来てもう完璧に参ってしまった。
HMO、天使の絵の具、Robo-дa-Kore、サウンドなんかも良かったよね。
無精者で、初めてマイリス機能を知った（使った）のはメルトでした。
メルトは絵師とのやり取りも含めて、やはり印象に残った。
で、ぼか主のリセットと組曲が削除された時は記憶まで消されたようでガッカリしたな。
組曲の無限肺活量ミクにも琴線に触れる何かを感じていたから。
「キミは何テラバイト？」の削除も、仕方ないかもしれないが残念だった。
あの歌は機械が歌わなければならなかったから。
でも削除関係で一番ショッキングだったのは、やっぱりデP事件だよね。
あの行動は正直今でも解せない。好意に冷水を浴びせられた気分だった。
ここで自分的には一区切りついて、でもやっぱりミクが好きで戻ってきたという感じかな。
あと、リンが初めて登場した時は「やっちゃった」感を抱いてたけど、
炉心と空想庭園で今の評価は去年とぜんぜん違う。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:49:23 ID:6gsWZLVy0]
- なんだかんだでみくみくのJASRAC事件が一番印象に残ってる。
あれでニコ運営に愛想尽きたって言うか。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:10:06 ID:T2FP118B0]
- あれでニコニコがボカロオリ曲発表の舞台になってるのも関わらず、ニコニコ単独での商品化がしにくくなった。
歌ってみたとか演奏してみたでも失敗しつつあるし、なんかどうしょうもないな。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:33:38 ID:cprRt3720]
- 既存の音楽出版社のノリでやらなきゃ今ごろは…なんだけどねぇ
ちょうどプレミアムはいるか考えてた時期だったんだけど
みくみく騒動でやめたっきりになってるな
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:34:20 ID:NFqpmfpNP]
- JASRAC事件はどちらかというと、聞く耳持たない人たちの方が
印象に残ってる。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:12:28 ID:ydPG5D/0O]
- 俺はサザエさんBGMを歌った動画で歌声を聴いて以来すっかりはまってアッコ騒動が原因でTBSを見なくなったくらいだ
だがパンツがどうのこうのだとか俗っぽい話は初音ミクもといVOCALOID関係のキャラクター達を神格化している俺から見れば好ましくないな
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:25:25 ID:Rq0IzxA60]
- パ ン ツ を 俗 っ ぽ い と 申 し た か
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:27:12 ID:Wetgosjj0]
- あの騒動、いまの展開の水準から振り返ると、かなり低いレベルの問題にしか
思われないだろうな。なにもかも未分化の状態のなかで、ただ熱気だけ
があったからこその騒動だったと思う。あれが権利関係や商業ルールなどが
整備されていくきっかけになったのは間違いない。あのときニコニコのボカ
ロの囲い込みが成功していたら、とか考えるとそれはそれで面白い。
逆に、運営仕込みでやられてたら、ここまでニコニコで盛り上がらなかった
かもな。「新キャラクター、鏡音リンです！」とかニコニコ運営に言われた
その日から急速に冷めたかもｗ 自発的な祭であり、いざとなったら別動画
サイトに移るという自由さを担保した上で、ここまで（ニコニコ内で）盛り
上がっていったのだろう。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:07:25 ID:qU5QjXop0]
- 旦那方、まだまだボカロは化けまっせ?
もうゴールに近いと思ってるなら、そいつぁとんだ大間違いですぜ。
今、大きく時代は大きく動いてるんすよ。
そらもう、本当なら10年20年を要する変化が数ヶ月で起きるような
恐ろしくめまぐるしい時代に突入しちゃってるんすよ。
この後歴史を語る上で重要になる大転換期のまっただ中に、ボカロ
は存在してるんす。
こんな時代に生きている旦那方がうらやましい。
何をおかしな妄想をとお思いでしょうが、この意味がわかる日がいつか
必ず訪れやす。
旦那方とVcLdの未来に幸あれ。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:13:49 ID:kpCx9hOyO]
- >>436
俺は世間体には品のないネタは苦手なだけで否定はしないから心配すんな
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:41:26 ID:GAMQSNER0]
- これまで、さまざまな創作系ムーブメントに参加してきた自分からすると、
ボカロでかって活動を共にした人達と再会したりして、
結局、こういうことなんだな、と思った。
ここが、革命の本流であり、舞台であるｗ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:52:49 ID:S/e9n8Kr0]
- 俺は所謂萌えネタに貪欲なほうだが、ミクに対してはなぜか性欲というか肉欲を感じない。
ボカロが本質的に性と疎遠な存在だからか、それとも内心で神格化しているせいか、理由は解らんが…。
パンツ話が出ても本スレのパンツ談話やシュレディンガーの猫のインパクトの方が強く、どうにも肉々しさが無い。
本気のエロネタの場合は興奮どころか、見てはいけないような後ろめたさや、時には憤りを抱いてしまう。
なぜミクやボカロに対してだけ例外的な思考回路ができたのかは、自分自身もよく解らない。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:27:04 ID:cz3IXSSB0]
- >>441
アガペーやね
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:30:51 ID:2Xdic6xG0]
- マシーンに性欲を感じないのは普通なのでは？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:32:42 ID:VxGyMeLZ0]
- >>441
コピペ？と思うくらいよく見るね、そういうの
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:37:15 ID:ZNKGgC/N0]
- そしてボカロでBLってのも小手先で乞食臭いよなぁ…
なんか余った数少ない男キャラでカプ作っとけって感じがする
戦国BASARAとか他の作品にもイケメンキャラはもっといるし、
そのイケメン目当てのファンもあっちに行ってるから作品数も少ないのかな
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:15:11 ID:zWJrQ5pb0]
- 聞いてないんだが、ヘタリアのトレス動画っぽい奴で東方ヘタリアとかタグがついてる奴が
コメに『元動画様です→』って書いておきながらリンク除けしてるのな
あれは逆に失礼だと思ってるんだが
あと同人サイトのTOPによくある『原作者、出版社とは一切関係ありません』という一文も
昔からそれで礼儀を通しているつもりならおかしいと思ってた
だから、PCLは応援する気になってるんだよな
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:27:41 ID:fswRA5mX0]
- >>443
きさん、マシーンへの愛を否定するつもりか。
マシーンは造形にもよるが、グッと来るものもあるでよ。
それだけに、ミクをはじめボカロをそういう風な目で見ることがないのはなぜなんだぜ?
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:48:21 ID:S/e9n8Kr0]
- マシンにヴァギナはついてない。
だからもしマシンに性的欲望を抱いても、それには応えられない。
そういう目的で作られたマシンもいるけど、ボカロはそうじゃない。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:58:22 ID:Ja1e9jQi0]
- 電気羊に愛情を注げないのと同じ理由じゃろ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:15:18 ID:eV2ZsodPO]
- >>448
お前、買うときにオプション料金払わなかったな？
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:27:32 ID:aC166cyv0]
- あれ、ちょっと前にも話に出なかったっけ
ミクはパンチラが多いけどそこから先は逆に敬遠もされるとかなんとか
実のところ「お色気ありの萌え」と、その先のエロスは必ずしもイコールじゃないからな
ちと古い話だが、そっち方面の絵柄ひとつとっても、こつえーだの渡辺あきおだの、
毎度のようにお色気を描くがエロス方面に行ってもどうもそれっぽくならない、
というカテゴリに入る存在もある
んでメカフェチエロスの話だけど、
ミクはそういう方面の人達が取り上げない方がおかしいところ、
ほとんどそういう動きを見たことがないのは、
やっぱりエロスには入りにくいカテゴリの存在と見ていいんじゃないだろうか
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:37:46 ID:eV2ZsodPO]
- てかぶっちゃけあのミクの喋りでエロ妄想すると脱力するからだろうw
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:57:15 ID:bbvSKK7g0]
- >>447
なんだろうね。エロを否定するつもりは全く無いのだけれど、
ボカロに性欲が沸かないのは一緒なんだよなー。
神聖視してしまっているんだろうとは思うんだが。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 04:38:06 ID:bulLoP/j0]
- ぶっちゃけアニメとかのスレでもよく見る流れだなあ
この作品を汚すなみたいな連中は必ず湧くし。
神聖化してる、まさにその通りだと思う。
別にミクはエロに不向きとは思わないが、基本設定がないがゆえに
例えばエロ同人100冊買っても自分の好みにあうのが１冊しかないとかだから
他の基本設定のあるアニメの同人に比べると割にあわないってだけだと思う。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 04:42:42 ID:0GIqdQYc0]
- 神聖化とかキモすぎ。
ウソこいてんじゃねーよ。
ピアプロやPIXIVでエロいボカロ絵あったら即効で保存するくせによ。
アホか。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 04:58:41 ID:bulLoP/j0]
- >>454
まあ、ほとんどの人は実際そんなものでしょうｗ
俺も別に絵が上手ければエロ非エロ関係なく保存するし。
でも、必ず神聖視する人はどのジャンルでも出てきちゃうのよね。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 04:59:21 ID:bulLoP/j0]
- 間違えた
>>455あてね
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 07:37:00 ID:bBY0mlO3P]
- まぁ普通、自分エロイ目で見てます＾＾
とかいわないからな
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 07:50:04 ID:bBY0mlO3P]
- >>451
gamagori.cool.ne.jp/mencomi/
メカに関してはこういうのもあるよ
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4696090
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4696151
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4696210
こういうのもそれなりに描かれてるし
>>454
基本設定があっても原作に無い話をするわけで
意図せず自分の中のアニメキャラと違う同人ってのは
出てくると思う（もちろん割合が違うけどｗ）
そしてボカロに関しては何でもありゆえにむしろ
違うって言うのは自分的に無い
どんなミクもどんなリンも好き
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 08:53:41 ID:4Ld/0GnV0]
- オルガス・マシンを百回ほど精読してこいｗ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 08:59:50 ID:kpCx9hOyO]
- 別に神格化しても人の勝手だろう否定も批判もされる筋合いはない
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 09:04:34 ID:w1iCd5W70]
- クラスの中で好きな子はおかずにできないっていうのは
割とよくある（あった）状態なんじゃないの？
聖と性の分離というか
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 09:07:19 ID:QND2AVKB0]
- ボカロじゃ起たない
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 10:53:44 ID:X7QYvik20]
- お前らの言ってることが何一つ理解できない
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 10:58:25 ID:hHplXyAhO]
- ヒマらしいのはわかった。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 10:59:05 ID:X7QYvik20]
- こういう話ってＳＦ板でやってたんじゃないん？
昔見たことあるぞ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 11:04:16 ID:OkySAWoj0]
- A「ミクはエロとは無縁のヴェルタースオリジナル」
B「ミク・・・飲み込んで・・・・俺のエクスカリバー」
A[ヴェルタースオリジナル」
B「エクスカリバー」
A「許さんぞ」
B「なんだと」
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 11:09:27 ID:bulLoP/j0]
- メカとエロがどうのこうのってのはミクには関係ないと思う
マルチとかちぃを否定するようなものだしｗ
外見がかわいい女の子であればそんなのはどうでもいい要素ですな
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 11:23:19 ID:bBY0mlO3P]
- 抜いたらどうでもよくなった件
むしろ>>462-463状態
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 11:23:32 ID:YyrVtQ100]
- エロなんて想像力で補ってこそのエロだろ。そのためには基盤となるストーリーや背景が必要。
画面の外が充実しているからこそ、あれやこれや想像力も発展させることができるというもの。
ただヤルだけの３次元エロビデオなんて、何度も使えないと･･･思わないか･･･
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 11:25:37 ID:eV2ZsodPO]
- 想像力で補ってこそのエロだから、余計なストーリーがない分想像力を遺憾なく発揮できるとも言えないだろうか
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 11:37:51 ID:YyrVtQ100]
- 人と共有できなくて良いというなら、そうだね。
どんな想像しているか読みとれる機械ができたら困るぜﾞｗ
そんな研究している学者もいるとか、部分的に成功とか。ﾔﾒﾃ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 11:46:14 ID:auZxhiUI0]
- おまいらの頭の中をみくみくチェックしてみたい
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 12:08:13 ID:Qb1na0g80]
- ボカロジャンルでエロが成立しにくいのはボーカロイドの中の
美少女なりハンサムなりの性的な相手が誰なのか、が理由なだけな気も。
各人の性的妄想の中では基本的に自分がそうなんだろうけど(801とカプ好き除く)
これほど他人に見せにくい物はまぁないから。
それにしてもゲームDivaが近く、ゴルフネトゲでCV揃ってもここはPCLにも冷静だし平和だなぁ。
ルカコスキャラでの浅川さんの声聞くとやっぱりいい声してるなと感じるこのごろ。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 12:14:35 ID:bBY0mlO3P]
- 最近のアニメは男女差偏ってるし
相手がいないことが多い
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 12:23:02 ID:aC166cyv0]
- 神聖化とかほんとはエロ好きとか需要の話はともかくとしても
供給が少ないのは確実
ピアプロだってエロタグを探すと半分くらい男の半裸だの全裸だのだし
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 12:41:33 ID:S/e9n8Kr0]
- 神格化ではないし、萌えでもない、恋愛とも少し違う。
独身だからよく解らんが、娘のように思ってるんじゃないかと思う。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 12:42:03 ID:bBY0mlO3P]
- 公式でやるかよ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 12:42:10 ID:DVAkd0IB0]
- ミクといえば緑だ。
緑といえば平穏や安定を感じさせる色だ。
かたや性行為といえば興奮の最たるものだ。
対極にある両者の食い合わせが悪いのはある意味必然だ。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 12:49:49 ID:yxqHKH5v0]
- ここ半年ぐらいボカロでしか抜いてない。
その内９割はミクだな。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 13:00:38 ID:cbeDfCWf0]
- 残りの1割が「勇者」だったら素直に驚く。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 13:00:41 ID:auZxhiUI0]
- >>479
黄色はどうかね
stat001.ameba.jp/user_images/20090616/18/gsc-mikatan/e1/54/j/o0500038110197885273.jpg
>>480
mp3の話なら、自分もだいたいそんな感じだ
もう少しミク率が低いけど
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 13:01:46 ID:bulLoP/j0]
- まあそもそも最初だけエロが盛り上がってその後急激に減るなんてのは
どのアニメ同人も辿る道だし、別にボカロだけ特別とかそういうわけでもない。
息の長いアニメジャンルだとボカロ以上にエロ少ない。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 13:03:22 ID:cz3IXSSB0]
- 大別すると
１．ミクはカミサマ
初音は神聖にして侵すべからず。絶対に汚れの無い存在でいてほしい。
２．ミクは娘
身内のように感じていて、エロ要素を出されても逆に困る。
３．ミクは道具
結局は単なるツールであって、キャラクター面でもまあ好きではあるが行き過ぎると引く。
４．ミクは子供
あんな幼児体型相手に興奮とか無いわー。
こんなところかな。
>>479
つまりMEIKOは…
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 13:28:39 ID:kpCx9hOyO]
- >>484
MEIKO姉さんはウルトラマンキングやウルトラの父とか最強のポジションだ
無論KAITO兄さんはバードンに頭を燃やされるゾフィーだ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 13:44:18 ID:0AGqxIXr0]
- >>484
俺にとってミクは女神だけど多神教で神と人が性的関係持ったりとか普通にあるし、
ミクに性的妄想抱いても構わないんじゃないかと思ってる。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 13:51:55 ID:eD7xJreV0]
- エロで有名な人がエロやってないせいでエロが少なく見えるってのもある
シティクラスとかいくと実は結構エロがあるんだよ
たいていピコかそれより少し多いぐらいのクラスで、８０１と男性向き両方書いてる人とか結構見るし
ただ絵としてはそこそこでもコピー誌だったりすることが多いけどね、突発とか
その上描いてる方も描きたいから書いてるだけで注目浴びようとか思ってないし
買ってるやつもそうだから、全体めだたないって部分もあるんじゃないｱkと
そもそもそういうサークルってショップなんて無関係な世界と思ってる人も多いしな
ショップに力入れてるようなところがエロやってないんだから当然ショップじゃ目立たない罠
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 14:25:23 ID:3gOa14y10]
- 神さまが近親相姦しなくちゃ日本は誕生しなかったんだぜｗ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 14:26:11 ID:S/e9n8Kr0]
- この辺はアニミズムと絡めて議論し尽くされてるが、女神というよりは妖精、精霊だな。
ミクの歌は巫女の口寄せのようなもので。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 14:29:26 ID:YyrVtQ100]
- 強奪と支配がエロの基本だとすれば、
自分が育てた感のあるものの場合、逆に防衛本能が働くのかもな。
ミクを育てた感はなくとも、育っていく所を見ていた感はあるだろうし、
強奪と支配を仕掛けるのは、なんとなく余所者の仕業っぽい。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 14:36:21 ID:bBY0mlO3P]
- エロは愛だよ
愛は育む物だよ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:13:12 ID:eD7xJreV0]
- >>490
の行ってるのは半分当たりかも
そういうお手軽即物エロがほんとに少ないよボカロは
そういう連中は初期手を出して界隈の反応最悪でとっとと逃げ出した感じ
>>491はネタとして書いてるんだろうけど
実際今即売会で見るボカロ関係のエロって基本きゃっきゃうふふラブラブ
見たいなのがほぼ主流、組み合わせはいろいろだけど
エロありきじゃなく、好きだからエッチもするよねみたいな
いわゆる少女漫画の延長見たいなノリばっかりだな
まあ、こういうのは即売会でエロメイン漁ってる連中は歯牙にもかけないだろうな
個人的にはそっちの方が大好きなんで毎回大漁でほくほくしてるがw
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:16:49 ID:BxmvXRTS0]
- >>473
デリートされる・・・
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:35:11 ID:bulLoP/j0]
- >>492
とにかくエロ、速攻エロの同人なんてどのジャンルでも最初期しか出ないよ
そこからきゃっきゃうふふなものが増えるのも自然な流れ。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:38:02 ID:fswRA5mX0]
- >>494
濃厚な鬼畜エロや輪姦モノも普通は増えるはずだ。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:38:19 ID:hHplXyAhO]
- よく分からんけどクリムゾン先生に引っかからないと、エロは盛り上がらない…
って解釈でいいのかな？
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:39:37 ID:bulLoP/j0]
- >>495
いや、そういうのは大して増えない。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:40:44 ID:fswRA5mX0]
- >>497
統計でもあるんか?
あるなら納得しよう。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:42:34 ID:Ajz2LYqC0]
- 自分で世界設定を作ってまで壊す人がいなかったんだろう
二次創作と言ってもキャラクターの名前と容姿以外何もないからね
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:44:18 ID:bulLoP/j0]
- >>498
統計なんかいちいち取ってるわけないが、今までの経験上ね。
時間がたてば経つほど、結局は本当に好きな連中が残るから
そういう、対象が別にそのキャラでなくてもいいようなエロは
受けなくなる。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:47:13 ID:OkySAWoj0]
- 東方ではエロが過激になってきてるような気がする
非エロ中心だったが最近になってエロが増えてきてるような
ミクと何が違うのだろう
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:47:34 ID:fswRA5mX0]
- >>500
>時間がたてば経つほど、結局は本当に好きな連中が残るから
ボカロはそこまで経ってるか?
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:49:17 ID:bulLoP/j0]
- >>502
同人の世界の流れは本当に速い。
夏コミの次の冬コミでは全く別のものが流行っている、そういう世界。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 15:55:11 ID:tPhob+Jt0]
- エロはいいけど、でＰは嫌いだね
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 16:13:29 ID:kpCx9hOyO]
- >>504
俺はエロもデＰも嫌いだが、なんでもできる初音ミクの無数の発現の一つと解釈してる
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 16:19:40 ID:tPhob+Jt0]
- 補足しとくと、下ネタが嫌いなんじゃなくて、曲が嫌い。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 16:30:59 ID:I59XVD+Z0]
- >>506
下ネタは公共良俗に反するから云々なら議論できるが
曲が気にくわね・・・はどうにもならんわ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 16:34:05 ID:QdlBlG0tO]
- 好き嫌い語るならギロカクじゃあないよねぇww
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 16:44:32 ID:tPhob+Jt0]
- 言いたいことは伝わったみたいでよかった
↑の俺が育てたミクがエロ云々は公共良俗の話じゃないからなｗ
でも、ギロカクは隔離のヲチスレだよｗ
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 16:48:02 ID:fswRA5mX0]
- >>509
ヲチスレ行ってろ
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 16:49:49 ID:NTVAhh9n0]
- >>509
VOCALOID関連の総合ヲチスレ part.20
mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1242305833/l50x
ここで好きなだけ暴れてこい
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 16:54:44 ID:7xDGrKJA0]
- 一般に観察される傾向でそうなのは何故だろう ＝ 議論
俺の好みは何故そうなんだろう ＝ 脳内でやれ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 16:54:49 ID:0uq96hsd0]
- >>508->>511
お前等ヲチを勘違いしすぎ
ヲチスレは確固たるソースの基、揚げ足取ったり嘲笑したりする場所
個人の好みや私怨はパチ屋のチラ裏にでも書いてくれ
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