- 1 名前：鳩山由紀夫 [2009/06/15(月) 23:24:29 ID:ezdRDxtT0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID?議論隔離スレ part125
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1244382247/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
PIAPRO（ピアプロ）｜コンテンツに関する諸規程
piapro.jp/contents_rules/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 16:00:35 ID:gtgyyG9Q0]
- >>362
芸能関係は古来より893な世界
JASRACも関わってるだろうから透明にってのは無理でしょう
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 16:20:23 ID:AD3JWsNR0]
- JASRACが悪いで終わったら結局何の教訓も残らないことになりかねんな。
無能な味方はいらんのだよ。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 17:03:18 ID:iMI4k0M50]
- 愚痴なら最悪板の晒しスレでいいんじゃね
あそこ流れも遅いし
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 19:07:22 ID:zrdt2vhFO]
- そこに火種埋めて喜んでる奴がいる件
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 19:47:18 ID:U6LK5b+10]
- ヲチ民が出てくんなよ、臭いから
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 19:47:50 ID:Ek70EP1C0]
- とりあえず溜め込んでおいたほうがよさそだね
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 20:20:31 ID:802E0ub20]
- どこで愚痴を吐こうと、回りまわって本スレかここへ帰ってくるのがオチだったりしてな
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 21:11:29 ID:mr66trYz0]
- JASRACにも良いところはあるさ。有益さは認める。でもなぁ・・・
通常、営利目的はfor profitと訳される。profitは利潤や儲けの意味で使われる言葉。
似たような言葉でbenefitというのがある。 広い意味で益を得ることなんだけど、
日本語で営利目的といったらprofitでないと合わない。
でもJASRACの言い方はfor benefit。ともかく何か益になるものがあるなら営利目的とされる。
それは営利目的の解釈を広げすぎなんじゃないかなと。
これも愚痴の一種だね。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 21:45:36 ID:tFJuDzIO0]
- JASRACの理事は本当に有能だと思うよ
的外れな批判が蔓延るほどJASRACの体制は盤石なものになるからね
JASRACの挑発スキルの高さは褒めていいと思う
よくもまあ、あれだけヘイトを集められるものだ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:05:41 ID:RSHcSf/H0]
- 今ボカロ曲のジョイサウンド配信で得た利益は、Ｐのところに行ってないんだよな。
なぜかというと、JASRACに信託してないから。
カラオケにおける楽曲利用料の徴収って、店舗単位で行うんだってな。
Ｐ一人で日本中のジョイサウンドの店舗から金を徴収するのは無理。
でも、JASRACに信託すると金の亡者として批判。
それくらいならと、タダで使わせている今の状況は健全じゃないよね。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:13:25 ID:zrdt2vhFO]
- JASRACに委託することは可能なのかという論議はないの？
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211703252
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:23:38 ID:TlIece830]
- >>372
今はボカロ曲のカラオケ配信は無償だけど、なんとかJARSRAC登録せずとも
曲の作り手に還元できる方法がないか考えているって伊藤社長が言ってたような
あれこれ抱えすぎだろ！って心配になった記憶がある
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:24:20 ID:AD3JWsNR0]
- ヘイトを集中させることで既存の枠組みを防御してるからねぇ。
音楽出版社の取り分なんていまだにほとんど表に出てこない。
そこに気付かないでJASRAC叩いて正義面されてもな。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:28:47 ID:ovZuLKgd0]
- 最近は供給過剰でCDも出す度に売り上げ落としているね
カラオケ化は投票してねじ込むのが目的で歌としての需要なんてごく一部の曲だけだし
当初の趣味でみんな楽しくやっている状態が消えて
ドワンゴやその関連企業に食い尽くされてそろそろ終末期か
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:33:10 ID:JBi45p4i0]
- 何が週末か分からないが、お祭り以外は何も無いと同じと思うなら
それはそうかも知れないね。
まあそういう人はお祭りが好きであって、実はボカロとかDTMとかは
どうでも良かったって事なんだろうけど。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:35:48 ID:UnNbYOFT0]
- 週末期
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:36:56 ID:wXtpoZR9P]
- そうだな、もう金曜日だもんな…
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:15:30 ID:B0T7Jbct0]
- >>372
利益還元するシステムが出来あがると一部の超人気曲しか入らなくなりそうな気がしてしょうがない
タダで使えるからこそ知名度低い曲でも工作票が集まればポンポン入れてくれてるのが現状だろうし
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:27:41 ID:Xd/xrrB50]
- >>380
還元と工作は別問題じゃないのかね
あからさまな工作は候補から取り消すとかコメントだしてたけど
どういう集計方法取ってるか分からんけど工作された票数減らせばいいだけのような気もするが
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:42:09 ID:3tdFqIR/0]
- >>376
今週投票システムに42曲参戦なんだぜ？（UTAU含む）
んで投票中の曲は計200曲弱。流石に飽和状態だ･･･投票システム改悪されたし
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 00:55:06 ID:DfTiS7yo0]
- アナロ熊テレビデビューか
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 01:15:04 ID:zk4uSSU20]
- 6/19【Ｍステ】ＣＤランキングにアナロ熊、けいおん！キャラソン登場
www.youtube.com/watch?v=mPuHF-PjItk
アナロ熊は2：37から
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 01:34:06 ID:23h0I2Pz0]
- イネの件デPに飛び火したかも。冷パアが興味持ち始めた
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 01:35:37 ID:Edf/gh4L0]
- ワクワクするな
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 01:40:23 ID:3tdFqIR/0]
- >>384
feat.初音ミクとは流石に言われんのな
>>385
おいでませ総合ヲチ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 02:01:36 ID:iSi+5a6/O]
- ゆうゆ、baker、kzとデｐ周辺は俺が超好きなPばかりなので、あまり炎上しないで欲しいな
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 04:10:08 ID:jGSSf+SB0]
- >>384
なんといっていいかわからんな 今ある意味、世の中は終わりかけてるのか？
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 06:22:09 ID:MQCVWICe0]
- >>384
完全に民放に丸め込まれたなアナロ熊。
反地デジのキャラという要素を排して、アナログ放送終了の宣伝と化してしまった。
「2011年に終了するアナログ放送を惜しんで作られたキャラ」とか、アナロ熊の紹介がねつ造されてるし。
著作権フリーのリスクがここまで恐ろしいものとはな･･･。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 06:48:07 ID:z6qV98HM0]
- やっぱ著作権完全フリーは失敗だったな。
きっかけが地デ鹿の「二次創作禁止令」だったのだから、何も有償利用に対してまでフリー宣言
する必要はなかったんだよ。
結果的に、テレビお得意のねつ造力で
「2011年7月のアナログ放送終了に向けて、「受信中止」を推進するために生まれたキャラクター」
としてアナロ熊は無いことにされたわけだ。
「アナロ熊」でグーグル検索しても、アナロ熊公式サイトは上手いこと2ページ目になってるし。
アナログマだとトップなんだがなぁ。
草薙ネタがあるから、民放連が検索トップから外すよう要請したのかな?
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 07:49:28 ID:vxCcpPVCP]
- >>391
Googleで「アナログマ」だと1番目だが、「アナロ熊」だとつべ、ニコときて次にニュースが上位だぞ
Yahooで「アナロ熊」だと3番目だ。いったいどこで検索したｗ
それともニュース系に入ったおかげで順位が急激に変動してるのかな
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 08:17:20 ID:MQCVWICe0]
- >>392
Google検索で「アナロ熊」だと、「10件表示」の場合は検索ページの2ページ目に来るな。
俺は50件表示にしてるから1ページ目にあるけど。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 08:31:34 ID:MQCVWICe0]
- ありゃ?10件表示だとはてなキーワードの「アナロ熊」も2ページ目か。
少しずつ結果を変えていくつもりじゃなかろうな。
その内着うた関連のサイトばかりで1ページ目が埋め尽くされたりしてw
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 08:38:32 ID:cprRt3720]
- 今までガン無視してたのになんで突然アナロ熊かと思ったらそういうことか。
やっぱり自分の利害しか考えてないなマスコミは。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 08:40:52 ID:05xH5F1a0]
- どこかの板で延々とgoogle八分事件を検証し続けている人がいたなあ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 08:50:55 ID:vxCcpPVCP]
- >>394
あー、色々勘違いしていたようだ。2ページ目を「検索結果の本当の2番目」だと思ってたｗでも今現在も刻々と変わり続けているみたいだね
除外されて…はさすがにないにしても、
ニュース/新聞社サイトのほとんどは着うた関連しかやらない→でもそれらのサイトのほうが概してページランクは高い→上位がニュースサイトで独占 はありうるかも
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 09:29:53 ID:E3Mz6iSr0]
- ただ、大局的にはやつらはまた下手を打った可能性が大きいと思うけどな。
ブームとしてのアナロ熊が一旦収束していたのは紛れもない事実で、
ここで界隈にもう一回想起させたのは事実だ。
ネットのスピードに対するせいいっぱいの即時反撃だったんだろうけどw
ブームの反復と再燃こそがネット文化定着の最大要素だからなw
ましてやアナロ熊には目標とする明確な期日があるわけで、
アナロ熊が普通のｸﾏｰに戻るまでにはまだまだ我々を楽しませてくれるという
ことかもしれんぞw
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 09:43:50 ID:WU66M3fa0]
- >>388
冷パアによる有名ボカロPジェノサイダー計画ですね。
こうですか、わかりません？＞＜
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 09:43:58 ID:XWjLEPXQ0]
- 「惜しんでつくられたキャラ」という言いぐさも完全な間違いではないだろう。
とりあえず地デジ云々はどうでもいい第三者がアナロ熊の歌を聴くとな。
そういう敵対一本でないところが、ただ単に面白いネタとして消費する層も
とりこんでの人気となったわけだし、地デジ推進との親和性がもともとあっ
たからこそ、テレビに紹介されたわけだ。
放送局を増やせる地デジ推進自体は、地上波寡占企業であるテレビ局にとって
はそれほど旨みのあるプロジェクトではないよ。
ギロカク住民は敵対史観で物事を見てしまいがちだが、それはかならずしも
物事の歪みのない把握とはかぎらない。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 09:48:32 ID:BrSiRCMj0]
- >>400
立場によって同じ事実に対しても見方は変わるもの
歪みの無い把握ってのが分からん
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 09:50:05 ID:3Erfv24J0]
- >>399
そういえば、それとは逆に一連の騒動はただ乗りの奏者や歌ってみたの人ばかり
注目されるのに腹を立てたボカロPの陰謀じゃないか、みたいな説まで出てたな
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 09:56:02 ID:05xH5F1a0]
- もうなにがなんでも巻き込みたいんだなｗ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 09:59:01 ID:E3Mz6iSr0]
- そもそもアナロ熊の本当の主張って「アナログ停波延期」じゃないもんなw
それはキャンペーンの体裁をとる時の上品なダミーコピーでしかなくて、
本当に停波が延期になってもそれ自体を喜ぶヤツは、驚くなかれほとんどいないw
強行でも延期でも「失敗」ならｵｹ。究極の目標はアナログ民放とデジタル民放の
対消滅なんだから、多分w
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 10:02:45 ID:fcy3CCdb0]
- >>400
惜しんで作られた歌ではあるけど、キャラの方をそうだと言い切ってしまうところに連中の体質が出てる。
キャラの方に地デジ推進の意図なんてこれっぽっちもなかったはずだが。
敵味方とかそんなのはどうでもいいが、本来の意図を正しく伝えないテレビ局は叩かれても仕方がない。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 10:14:16 ID:Wqkjg+0/0]
- デPはもう炎上してるだろ（野球的な意味で）
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 10:21:29 ID:MQCVWICe0]
- >>406
炎上してるというか、すでに焦土だろ(頭皮的な意味で)
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 10:33:04 ID:WU66M3fa0]
- >>406-407
焦土というより、すでに手のうちようのない状態だろ（CDやぼからん的な意味で）
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 10:45:42 ID:E3Mz6iSr0]
- >>407
だがちょっと待って欲しい。頭皮的意味では「勇者」という強力な
ライバルの出現によってむしろアイデンティティ喪失の危機といえるのでは
ないだろうか？
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 11:51:35 ID:jGSSf+SB0]
- わかったらデＰは早くタマデラスの歌を作るんだ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 12:03:58 ID:oot3nND20]
- 光の時空勇者の歌、ｗｋｔｋ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 13:27:05 ID:WU66M3fa0]
- 育毛に命をかける英雄の歌ですね（違
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 14:19:52 ID:J6idbmXQ0]
- デPのマナジーもなくなりそうです
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:40:03 ID:sn8nRmXd0]
- ミクが登場してからの奇跡の３ヶ月間が忘れられない香具師っているか。
勿論今でもミクは大好きだし、良曲も沢山出ているのは知ってるけど、
あの表現しがたい独特の空気とはもう２度と出会えない気がする。
一体あれは何だったんだろう。俺は夢でも見てたんだろうか。
最近過去ログばっか漁る懐古厨になってしまった。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:50:06 ID:3tdFqIR/0]
- >>414
Flashでも壷でも昔が忘れられない懐古厨がここに
でもンなこと言い出したら場末の飲み屋でするオッサンの愚痴なわけで
変化の中で楽しみが見つけられなくなったら、ジャンルから離れた方がいいとも聞くしね
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:51:24 ID:T2FP118B0]
- 新技術によるブレイクスルーってのは、そうあるものじゃないからな。
近い匂いはSFCのスターフォックスとか、メガCDの『シルフィード』、
ゲーセンならバーチャレーシングやバーチャファイターで嗅いだが。
もっとおっさんならソニーのウォークマン登場とか思い出すのかも知らん。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 16:53:39 ID:fT4ufzr60]
- >>414
確かに独特の雰囲気があった時期ではあったろうけど
個人的にはそれは子供の頃を懐かしむようなものかなと思う。
最初の3ヶ月って言うのは将来を夢見るだけだった子供の頃
それ以降は大人になって夢を実現するために社会と折り合いを付けながら進んでいるみたいな
昔を懐かしむのは悪いことじゃないよ。
昔は良かったとか、最近の曲はとか言い散らすのはどうかと思うけどね
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 17:11:10 ID:sn8nRmXd0]
- そうだよね。変わり行くことは∞で解っていたけれど…
あの頃のミクだけは、時間と一緒に自分の心に封印してしまいたい気分。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 17:39:31 ID:jMbnmrfZ0]
- ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ( ；∀；)
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 17:51:39 ID:DOAcvNoa0]
- 思い出は優しいから甘えちゃだめなの
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 18:32:48 ID:cprRt3720]
- Rikku?
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 18:35:08 ID:jGSSf+SB0]
- 俺だってギロカクたんが生まれたあの夜のことは今も忘れられない
ギロカクたんのデザイン 本当にGJだったよ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:23:32 ID:ZjbclYzX0]
- もうすぐGUMIも生まれるんですけどね
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:32:20 ID:WU66M3fa0]
- >>414 >>417-418
自分は鏡音祭りの後にボカロ聞くようになったから、
鏡音フィーバーや初期の名曲の時代はボカラン辿らないとわからない。
というか聞き始める前はみくみくとうろたん以外のオリジナルの曲名は全く知らなかった。
そんな自分もボカロを聞き始めて1年以上立った。
だからルカ祭りはかなり衝撃だったなぁ。
他ではボカロアルバムツアー12回あたりも、更に廃になるきっかけだった。
でも一番の衝撃は、ある曲を最初に聞いた際の衝撃。
あの曲を聴かなかったら、おそらく聞き始めるタイミングも狂っていたと思う。
多分みんなも最古参のPたちを除けば、自分にとって一番衝撃だった曲があるんじゃないかな。
祭りも凄まじかったが、きっかけになった曲に出会った衝撃に勝るものはないと思う。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:37:15 ID:WU66M3fa0]
- >>423
GUMIのSDがマクロスカバーになるかオリジナルになるかには想像するだけでも楽しい。
流石に栗の鏡音・巡音祭りには劣るだろうが、がくぽ級の規模にはなってほしいな。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 19:38:13 ID:N1EXtGJ20]
- >>424
ごめん自分の場合は祭り現象そのものだった
特別きっかけのオリ曲というやつはない、
むしろいろんなカバー類とか音痴とかがすごく楽しかった覚えがある
まあこういうのはもうだいぶ少なくなってて
>>424みたいに、曲からはまった人が今は標準だろうとは思う
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 20:18:34 ID:O1ifvpIG0]
- konozama騒動からずっと見てるけど
一番の衝撃はみくみく3DPVだったな
ここからマイリストを使い出してランキングも見るようになった
プレミアムカラーで1000コメくらい荒らしたり市場荒らししてた人がいたのと一緒に忘れられない
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:19:25 ID:qBJVhocQ0]
- カバー作る人は影響あり
ニコニコ動画、JRC曲の演奏動画が投稿可能に
www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/17/news045.html
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:40:01 ID:afPWamGY0]
- >>428
ボカロ関係ないが、つべにだけ上がってた若干Pのスピッツカバー
ニコにも来ないかな。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:45:05 ID:sn8nRmXd0]
- 俺は「寝・逃・げでリセット!」が初聴き。
そりゃあ衝撃的でしたとも。
続いてkonozama、恋スル、もじぴったんと来てもう完璧に参ってしまった。
HMO、天使の絵の具、Robo-дa-Kore、サウンドなんかも良かったよね。
無精者で、初めてマイリス機能を知った（使った）のはメルトでした。
メルトは絵師とのやり取りも含めて、やはり印象に残った。
で、ぼか主のリセットと組曲が削除された時は記憶まで消されたようでガッカリしたな。
組曲の無限肺活量ミクにも琴線に触れる何かを感じていたから。
「キミは何テラバイト？」の削除も、仕方ないかもしれないが残念だった。
あの歌は機械が歌わなければならなかったから。
でも削除関係で一番ショッキングだったのは、やっぱりデP事件だよね。
あの行動は正直今でも解せない。好意に冷水を浴びせられた気分だった。
ここで自分的には一区切りついて、でもやっぱりミクが好きで戻ってきたという感じかな。
あと、リンが初めて登場した時は「やっちゃった」感を抱いてたけど、
炉心と空想庭園で今の評価は去年とぜんぜん違う。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 21:49:23 ID:6gsWZLVy0]
- なんだかんだでみくみくのJASRAC事件が一番印象に残ってる。
あれでニコ運営に愛想尽きたって言うか。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:10:06 ID:T2FP118B0]
- あれでニコニコがボカロオリ曲発表の舞台になってるのも関わらず、ニコニコ単独での商品化がしにくくなった。
歌ってみたとか演奏してみたでも失敗しつつあるし、なんかどうしょうもないな。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:33:38 ID:cprRt3720]
- 既存の音楽出版社のノリでやらなきゃ今ごろは…なんだけどねぇ
ちょうどプレミアムはいるか考えてた時期だったんだけど
みくみく騒動でやめたっきりになってるな
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 22:34:20 ID:NFqpmfpNP]
- JASRAC事件はどちらかというと、聞く耳持たない人たちの方が
印象に残ってる。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:12:28 ID:ydPG5D/0O]
- 俺はサザエさんBGMを歌った動画で歌声を聴いて以来すっかりはまってアッコ騒動が原因でTBSを見なくなったくらいだ
だがパンツがどうのこうのだとか俗っぽい話は初音ミクもといVOCALOID関係のキャラクター達を神格化している俺から見れば好ましくないな
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:25:25 ID:Rq0IzxA60]
- パ ン ツ を 俗 っ ぽ い と 申 し た か
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 23:27:12 ID:Wetgosjj0]
- あの騒動、いまの展開の水準から振り返ると、かなり低いレベルの問題にしか
思われないだろうな。なにもかも未分化の状態のなかで、ただ熱気だけ
があったからこその騒動だったと思う。あれが権利関係や商業ルールなどが
整備されていくきっかけになったのは間違いない。あのときニコニコのボカ
ロの囲い込みが成功していたら、とか考えるとそれはそれで面白い。
逆に、運営仕込みでやられてたら、ここまでニコニコで盛り上がらなかった
かもな。「新キャラクター、鏡音リンです！」とかニコニコ運営に言われた
その日から急速に冷めたかもｗ 自発的な祭であり、いざとなったら別動画
サイトに移るという自由さを担保した上で、ここまで（ニコニコ内で）盛り
上がっていったのだろう。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:07:25 ID:qU5QjXop0]
- 旦那方、まだまだボカロは化けまっせ?
もうゴールに近いと思ってるなら、そいつぁとんだ大間違いですぜ。
今、大きく時代は大きく動いてるんすよ。
そらもう、本当なら10年20年を要する変化が数ヶ月で起きるような
恐ろしくめまぐるしい時代に突入しちゃってるんすよ。
この後歴史を語る上で重要になる大転換期のまっただ中に、ボカロ
は存在してるんす。
こんな時代に生きている旦那方がうらやましい。
何をおかしな妄想をとお思いでしょうが、この意味がわかる日がいつか
必ず訪れやす。
旦那方とVcLdの未来に幸あれ。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:13:49 ID:kpCx9hOyO]
- >>436
俺は世間体には品のないネタは苦手なだけで否定はしないから心配すんな
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:41:26 ID:GAMQSNER0]
- これまで、さまざまな創作系ムーブメントに参加してきた自分からすると、
ボカロでかって活動を共にした人達と再会したりして、
結局、こういうことなんだな、と思った。
ここが、革命の本流であり、舞台であるｗ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:52:49 ID:S/e9n8Kr0]
- 俺は所謂萌えネタに貪欲なほうだが、ミクに対してはなぜか性欲というか肉欲を感じない。
ボカロが本質的に性と疎遠な存在だからか、それとも内心で神格化しているせいか、理由は解らんが…。
パンツ話が出ても本スレのパンツ談話やシュレディンガーの猫のインパクトの方が強く、どうにも肉々しさが無い。
本気のエロネタの場合は興奮どころか、見てはいけないような後ろめたさや、時には憤りを抱いてしまう。
なぜミクやボカロに対してだけ例外的な思考回路ができたのかは、自分自身もよく解らない。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:27:04 ID:cz3IXSSB0]
- >>441
アガペーやね
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:30:51 ID:2Xdic6xG0]
- マシーンに性欲を感じないのは普通なのでは？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:32:42 ID:VxGyMeLZ0]
- >>441
コピペ？と思うくらいよく見るね、そういうの
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 01:37:15 ID:ZNKGgC/N0]
- そしてボカロでBLってのも小手先で乞食臭いよなぁ…
なんか余った数少ない男キャラでカプ作っとけって感じがする
戦国BASARAとか他の作品にもイケメンキャラはもっといるし、
そのイケメン目当てのファンもあっちに行ってるから作品数も少ないのかな
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:15:11 ID:zWJrQ5pb0]
- 聞いてないんだが、ヘタリアのトレス動画っぽい奴で東方ヘタリアとかタグがついてる奴が
コメに『元動画様です→』って書いておきながらリンク除けしてるのな
あれは逆に失礼だと思ってるんだが
あと同人サイトのTOPによくある『原作者、出版社とは一切関係ありません』という一文も
昔からそれで礼儀を通しているつもりならおかしいと思ってた
だから、PCLは応援する気になってるんだよな
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:27:41 ID:fswRA5mX0]
- >>443
きさん、マシーンへの愛を否定するつもりか。
マシーンは造形にもよるが、グッと来るものもあるでよ。
それだけに、ミクをはじめボカロをそういう風な目で見ることがないのはなぜなんだぜ?
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:48:21 ID:S/e9n8Kr0]
- マシンにヴァギナはついてない。
だからもしマシンに性的欲望を抱いても、それには応えられない。
そういう目的で作られたマシンもいるけど、ボカロはそうじゃない。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 02:58:22 ID:Ja1e9jQi0]
- 電気羊に愛情を注げないのと同じ理由じゃろ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:15:18 ID:eV2ZsodPO]
- >>448
お前、買うときにオプション料金払わなかったな？
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:27:32 ID:aC166cyv0]
- あれ、ちょっと前にも話に出なかったっけ
ミクはパンチラが多いけどそこから先は逆に敬遠もされるとかなんとか
実のところ「お色気ありの萌え」と、その先のエロスは必ずしもイコールじゃないからな
ちと古い話だが、そっち方面の絵柄ひとつとっても、こつえーだの渡辺あきおだの、
毎度のようにお色気を描くがエロス方面に行ってもどうもそれっぽくならない、
というカテゴリに入る存在もある
んでメカフェチエロスの話だけど、
ミクはそういう方面の人達が取り上げない方がおかしいところ、
ほとんどそういう動きを見たことがないのは、
やっぱりエロスには入りにくいカテゴリの存在と見ていいんじゃないだろうか
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:37:46 ID:eV2ZsodPO]
- てかぶっちゃけあのミクの喋りでエロ妄想すると脱力するからだろうw
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 03:57:15 ID:bbvSKK7g0]
- >>447
なんだろうね。エロを否定するつもりは全く無いのだけれど、
ボカロに性欲が沸かないのは一緒なんだよなー。
神聖視してしまっているんだろうとは思うんだが。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 04:38:06 ID:bulLoP/j0]
- ぶっちゃけアニメとかのスレでもよく見る流れだなあ
この作品を汚すなみたいな連中は必ず湧くし。
神聖化してる、まさにその通りだと思う。
別にミクはエロに不向きとは思わないが、基本設定がないがゆえに
例えばエロ同人100冊買っても自分の好みにあうのが１冊しかないとかだから
他の基本設定のあるアニメの同人に比べると割にあわないってだけだと思う。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 04:42:42 ID:0GIqdQYc0]
- 神聖化とかキモすぎ。
ウソこいてんじゃねーよ。
ピアプロやPIXIVでエロいボカロ絵あったら即効で保存するくせによ。
アホか。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 04:58:41 ID:bulLoP/j0]
- >>454
まあ、ほとんどの人は実際そんなものでしょうｗ
俺も別に絵が上手ければエロ非エロ関係なく保存するし。
でも、必ず神聖視する人はどのジャンルでも出てきちゃうのよね。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 04:59:21 ID:bulLoP/j0]
- 間違えた
>>455あてね
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 07:37:00 ID:bBY0mlO3P]
- まぁ普通、自分エロイ目で見てます＾＾
とかいわないからな
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 07:50:04 ID:bBY0mlO3P]
- >>451
gamagori.cool.ne.jp/mencomi/
メカに関してはこういうのもあるよ
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4696090
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4696151
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4696210
こういうのもそれなりに描かれてるし
>>454
基本設定があっても原作に無い話をするわけで
意図せず自分の中のアニメキャラと違う同人ってのは
出てくると思う（もちろん割合が違うけどｗ）
そしてボカロに関しては何でもありゆえにむしろ
違うって言うのは自分的に無い
どんなミクもどんなリンも好き
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 08:53:41 ID:4Ld/0GnV0]
- オルガス・マシンを百回ほど精読してこいｗ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 08:59:50 ID:kpCx9hOyO]
- 別に神格化しても人の勝手だろう否定も批判もされる筋合いはない
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 09:04:34 ID:w1iCd5W70]
- クラスの中で好きな子はおかずにできないっていうのは
割とよくある（あった）状態なんじゃないの？
聖と性の分離というか
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 09:07:19 ID:QND2AVKB0]
- ボカロじゃ起たない
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