- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 13:34:10 ID:Dv+tE1Hx0]
- ニコニコ動画に実況動画をUPしている、我々の囲炉裏について露骨に語り合うスレです。
・晒しはNG
・囲炉裏ブログ ttp://harikiriboy.blog74.fc2.com/
・マイリスト ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7512407
・ニコニコ大百科 ttp://dic.nicovideo.jp/a/囲炉裏
・ニコニコミュニティ ttp://com.nicovideo.jp/community/co3577
前スレ
囲炉裏組～総合スレッド15～
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1244858917/
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:17:58 ID:m3AU1/3nP]
- 囲炉裏の動画、全然荒れてなくね！？
- 413 名前：銃禄 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:18:10 ID:3jZfoR5C0]
- >380
それでは論点を纏めて貰ってもいいでしょうか？
私も546動画から来た者で、どのような議論が為されていたのか
まだ良く解っておりません。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:18:46 ID:kdNsyPLcO]
- >>412
言論弾圧
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:18:50 ID:6ikx+Ehg0]
- >>413
解ってないのにまとめようとしてたんですか＾＾
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:19:05 ID:ZnJXssycO]
- >>413
過去スレ読めよ･･･
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:19:07 ID:RvDEGsCG0]
- >>413
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:19:18 ID:xN2sWhxh0]
- 誰だこれはｗ
- 419 名前：銃禄 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:19:27 ID:3jZfoR5C0]
- >415
いえ、解る範囲で纏めました。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:19:31 ID:+KXjL/xA0]
- >>413
なぜあなたが仕切っておられるのか
まだ良く解っておりません
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:19:45 ID:ThYXBSZSO]
- アフィ問題なんて存在しないだろ。
嫌アフィは嫌実況、嫌プレイ動画と同じで単なる派閥。
著作権では全部真っ黒なんだから。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:19:59 ID:qP3NsUYM0]
- 動画もいいけどブログでも作ってそこで議論展開したらええがな
一石投じてハイ終わりって訳じゃないんだろ？
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:20:08 ID:m3AU1/3nP]
- >>411
一部の馬鹿のせいで関係ないやつが消される
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:20:08 ID:W8urRWrj0]
- >>413
まず過去ログ読むのがオヌヌメ
良く分かってないのにいきなり仕切りだすお前の行動力すげえな
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:20:28 ID:33+kk+AN0]
- >>413
おまえばかだな
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:21:08 ID:kQj8BgOHO]
- >>411
それは嫌儲厨の妄想ですよ。
- 427 名前：546 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:21:16 ID:Ht6qzsXEP]
- >>401
俺もカナリの暴言吐いてます・・・。
ちょっと無理ですね
録音されたものがアップされたらキツイです
正直ビビってます(汗)
- 428 名前：銃禄 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:21:38 ID:3jZfoR5C0]
- >424
過去ログって、総合スレの14～15ですか？
546氏の暴走だけでしたがｗ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:21:42 ID:6IUeiN7/0]
- >>412
バイオ５の7は結構荒れてるぞ
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:22:16 ID:19zKPFjo0]
- 囲炉裏のブログのコメ欄で議論すんなよｗｗ
記事と関係ない話で第3者同士が語り合って何になるｗｗｗ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:22:19 ID:9AJHP3Uq0]
- おい誰か録音したの上げるんだ、まだまだ盛り上がれるぞ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:22:32 ID:ThYXBSZSO]
- >>427
上げられたら上げ返せ。相手は都合のいいように編集してるだろうから勝てるよ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:22:42 ID:WOmkz51a0]
- >>427
これはマジで546終わったんじゃないか…？
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:22:52 ID:3ExnHSpM0]
- ビビってんのかよｗｗ
ここまできたらつきすすんでほしいけど
動画の続編希望
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:22:53 ID:J0PdpGTB0]
- >>423
著作権にひっかかるってことか？
はっきりいって問題大きくしたやつのせいでアフィは関係ない気がするけど
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:22:54 ID:qoo8TCbPO]
- >>427
もーなんでそういうとこしっかりしとかないんだよ……
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:23:14 ID:kdNsyPLcO]
- 囲炉裏以外で今もアフィやってるのって誰？
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:23:51 ID:LzIKD1L0O]
- 銃禄を今度は叩こうぜ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:24:07 ID:XUniTFK5O]
- うぶ主とか413とか面白い奴が多すぎるw
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:24:11 ID:W8urRWrj0]
- >>546
なんでそう刹那的行動ばっか繰り返すの？馬鹿なの？死ぬの？
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:24:21 ID:6ikx+Ehg0]
- >>427
最初は威張っていた癖にそうやってすぐビクビクしてるからナメられる
一度威張ったからには最後まで威張りとおせよ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:24:37 ID:71KMxsGQ0]
- >>427
まぁ、なんだ短絡的すぎるな・・・静観するしかないねw
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:24:59 ID:0HPPYc740]
- >>427
君が番号を晒してすぐに「冷静に」とアドバイスしたのにできなかったのね・・・
今回のことでいろいろわかったこともあるし動画の出来はともかく意味はあったと思うよ
ただ次に何か提起する時にはもう少し落ち着いて対応しよう。
まあ携帯何個も持ってるようだからさっさとその電話は捨てて気持ちを切り替えな
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:25:00 ID:LzIKD1L0O]
- 546逮捕だなWW
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:25:16 ID:SLW4KNIP0]
- >>413
理解してから書けｗｗ
論点はアフィ実況が黒か白かだ
論点がずれるとすぐ揚げ足取る鬼畜どもだから気をつけろｗｗ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:25:16 ID:xN2sWhxh0]
- >>401
お前から先に脅迫してないかぎり、どんな悪口雑言言ってようが問題ないぞ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:25:23 ID:8MyZbU1v0]
- ここで>>440のロングパーーーース！！！
> >>546
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:25:24 ID:JHPAxbXe0]
- もしかすると全部誰かの自演なんじゃね？
と勘ぐってしまう
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:25:24 ID:ZnJXssycO]
- うP主はほんと詰めが甘いなw
落ち着いたらこっそりまとめwikiでも作ってしきりなおそうや。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:25:30 ID:kQj8BgOHO]
- 546と信者のやり取りって、実況動画とアフィ問題と関係ないよね。
自重しろ。546が出てくると、論点が鈍る。
というか、著作権違反動画を使って、糾弾とか、正気の沙汰じゃない。その時点でだいぶおかしな事になってるのに。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:25:52 ID:MeEX80vqO]
- とりあえず５４６をここまで突き動かした物は何だったのか教えてほしい
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:26:07 ID:3ExnHSpM0]
- とりあえず番号晒した携帯をなんとかしろ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:26:11 ID:MQ7GVUuF0]
- どうなってもメシウマでありがたい
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:26:13 ID:m3AU1/3nP]
- やまもとはブログ以外のサイトに誘導してるんだっけ？
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:26:38 ID:S/k8zrVs0]
- 546の携帯録音した環境教えてくれない？
本当に録音してたなら環境くらいすぐ言えるだろ
ていうか546が社会人なのか未成年なのか知らないけど
常識ある社会人ならネット上に自分の番号晒すなんてありえないからね
逆に、晒してある番号に平気で電凸するような奴って面白がって録音してるよ
そのうちニコニコにうｐされるんじゃね？
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:27:17 ID:71KMxsGQ0]
- >>448
本当だよな
動画の内容にしても546の行動にしても、見事に墓穴掘りまくりで狙ってるのかと思ったわ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:27:19 ID:LzIKD1L0O]
- 銃禄仕切れよww
理解してWiki作れ
- 458 名前：546 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:27:31 ID:Ht6qzsXEP]
- >>443
動画を消してからは電話がどんどん減って、今はかかってきてないです
とにかく落着きます。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:27:35 ID:m0aPtm++0]
- あーぁ。かっこわる
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:27:36 ID:ThYXBSZSO]
- まあ実況で金稼ぐ奴はむかつくって気持ちはよくわかるよ。
でも著作権がどうとか自分ルール出すのはよくない。
「俺は実況で金稼ぐ奴は嫌いだがみんなはどう思うよ？」
ってストレートなのでよかったんだ。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:28:15 ID:xN2sWhxh0]
- 理解しろ！、って言うのは新しいなｗ
銃禄とかいう奴、理解しろ！
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:28:33 ID:zHXIfWnI0]
- 録音うｐしてよ
546ならできるだろ
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:28:39 ID:W8urRWrj0]
- 546も銃禄もなんかおもしろいからいいんじゃない
今実況おもしろいの上がってないのですごく助かります
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:28:48 ID:3ExnHSpM0]
- 落ち着け！５４６おまえはかなり不利だｗｗｗ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:28:55 ID:qeSnD/sM0]
- 言論弾圧って...自分のブログなら問題ないだろ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:29:09 ID:RvDEGsCG0]
- まぁ囲炉裏よりぐろてん（笑）のほうがむかつくけどな
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:29:37 ID:OvYGc/aO0]
- >>458著作権侵害した動画作っといて
なんで人にたいしては偉そうに言うの？
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:29:37 ID:J0PdpGTB0]
- いいから電凸うｐしろよｗｗｗ
やばいかどうかは俺たちが判断してやるからｗｗｗ
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:30:00 ID:6ikx+Ehg0]
- ぐろてんと銃禄って同一人物なんじゃね？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:30:01 ID:WOmkz51a0]
- >>460
本当にな
個人を引き合いに出して見せしめにしたのもひどかった
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:30:12 ID:ThYXBSZSO]
- 俺は546を評価する。
でも総統閣下に「つまらない動画作ってごめんなさい」はしてもらわなければいけないな。
- 472 名前：銃禄 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:30:16 ID:3jZfoR5C0]
- 私なりに纏めると
①：嫌アフィの主張
著作権違反の動画（プレイ動画）で金儲けするのは企業、運営の印象を悪くし
今あがっている著作権違反の動画までその影響が波及する恐れがある。
そもそも、趣味で金儲けをする事自体がけしからん。
②：アフィ派（好アフィ派かな？）の主張
著作権違反の動画で儲けるのはけしからんが、アフィのような合法的且つ
企業とブログ主の関係がwin-winであるような手法の場合は当て嵌まらない。
運営に対する印象も、ニコニコ市場に存在する商品とブログ主のアフィ商
品が重複している場合に於いてのみ成り立つものである。
っていうか、ブログにアフィくらい許してやれよおまいら。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:30:20 ID:SLW4KNIP0]
- >>468
うｐしてからじゃ遅いからｗｗｗ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:30:31 ID:XUniTFK5O]
- 電凸うぷ期待上げ
- 475 名前：546 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:30:41 ID:Ht6qzsXEP]
- >>455
ICボイスレコーダー接続して録音してました
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:30:43 ID:LzIKD1L0O]
- 俺が電話するなら
録音して曝すけどな
まあ、546がマジキチだったわけさ
たかが他人のやる事よ
自分に迷惑がかかったんじゃないんだから放置しとけばいいのに
俺みたいな祭好きが騒ぎ出すのは目に見えているだろ
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:30:45 ID:W8urRWrj0]
- 知らぬ存ぜぬ高スルースキルの囲炉裏の方が腹黒くてムカつくだろｗ
ぐろてんは腹黒って名前を囲炉裏にあげたほうがいいと思う
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:30:52 ID:WuqgFhSBO]
- ――――――――ここから本音爆発――――――――
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:30:56 ID:xN2sWhxh0]
- 著作権がどうとか、って言うのは俺ルールなの？
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:31:04 ID:m3AU1/3nP]
- ぐろてんと546って同一人物なんじゃね？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:31:11 ID:JHPAxbXe0]
- >>472
お前もう帰っていいよ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:31:12 ID:6ikx+Ehg0]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今銃禄が>>472で何か言ったから静かにして！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:31:19 ID:SLW4KNIP0]
- >>472
論点が違うｗｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:31:36 ID:33+kk+AN0]
- >>472
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:31:36 ID:LzIKD1L0O]
- 銃禄、勝手に仕切るなよwww
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:32:06 ID:WOmkz51a0]
- >>480
その発想はなかったわｗｗｗ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:32:07 ID:eDWCOGAQ0]
- 結局546って奴を叩けばいいのか
そっちの方が面白そうだし
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:32:16 ID:ftFNyKnl0]
- 無加工のまま丸々うｐした所で
「俺との会話が入ってない！死ねとか殺すぞとか散々言ってたのにカットしやがった」
こんな虚偽レスが延々と湧いてきて546叩きに移行するに決まっている
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:32:22 ID:ZnJXssycO]
- >>460
アンチが著作権云々言うっても擁護、実況側も自分ルール満載だろ。
常に「実況とアフィは合法」「実況のおかげで売れたゲーム」
みたいな事言ってるのも今回みたいな自体の発端のひとつだろ。
しかもこれがアンチの信者を装った工作なんかじゃなく今回のぐろてんみたいに
「零は実況があったから売れた！」って本気で思ってる信者がいるのがよく分かったし。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:32:24 ID:9AJHP3Uq0]
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 16:59:29 ID:AeGgwTZ6P
とりあえず、アフィ叩きの動画作ってみた
いつＵＰしようか迷ってる
556 ：546 ：2009/06/08(月) 18:04:07 ID:AeGgwTZ6P
>>555
著作権侵害してる実況者がアフィリエイトなんてやっていいわけねだろう
ってゆうのがメインテーマです
後半はネタが切れてきたため、アフィリエイトと全く関係ない
ただの実況者中傷内容になってます。
562 ：546 ：2009/06/08(月) 18:24:42 ID:AeGgwTZ6P
>>560
釣り動画から繋げてもらったり
いろんなところに宣伝したりするのはおｋですよ！
工作も全然ＯＫ
どれだけ荒れようがかまいません。
目的は多くの人に実況者のアフィリエイト問題の存在を知ってもらうことですから
さぁ録音した奴はいないのか？居たらまだまだ24時間は戦えるぞ
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:32:27 ID:W8urRWrj0]
- 仕切る姿が滑稽すぎる！
理解しろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:32:37 ID:+KXjL/xA0]
- >>472
ぐろてん(笑)さん何やってんすかｗｗｗ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:32:46 ID:ThYXBSZSO]
- >>479
プレイ動画自体アウトなのにアフィだからどうこう言うのは俺ルール
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:32:55 ID:8MyZbU1v0]
- 644 名前：nr ◆aJQUrKSRU6 [sage] 投稿日：2009/06/14(日) 10:00:48 ID:z0W0ovUz0
実況総合スレにも書いたのですが、せっかくなのでこちらにも。
憶測と願望と嫉妬が混じらない、
誰にも突っ込みを入れられないシンプルなまとめを目指すよ。
【囲炉裏氏などが行っている実況動画ブログでのアフェリエイト活動について】
今回問題になっている行為
「他者の著作物（ゲーム）を利用した動画の更新関連情報などを載せた
ブログ上で、アフィリエイト(広告)掲載などの営利目的活動をすること」
論争の主な争点
争点1「行為そのものが違法かどうか、どの様な罪の疑いがあるのか」
争点2「非営利でのゲームプレイ動画公開と比べて、営利活動が絡む動画公開がどの様に違うか」
争点3「著作物を無断で公開されているメーカーの立場について」
争点4「槍玉に挙がったのが人気実況主に対する、他人の嫉妬やひがみによる荒らし活動なのではないか」
論争の主な主張
主張A「プレイ動画完全否定派」
：プレイ動画の公開は違法だし、著作物を利用した営利活動はメーカーの権利を更に侵害するものだ。
主張B「権利者配慮重視派」
：プレイ動画の公開は違法だが、非営利のみであれば比較的メーカーの規制強化につながりづらいのではないか。
主張C「うｐ主全面擁護派」
：うｐ主の労力やコストに対する対価として支払われていいものだ。広告収入は権利者に害を及ぼすものではない。
主張D「法的解釈重視派」
：視聴者は本問題に対して意見をいう立場に無い。動画公開情報と広告収入が直接結びついている証拠が無い。
それぞれの主張に対する反論・矛盾の指摘（事実や根拠のしっかりしたもののみ）
【主張Ａに対しての反論】
・ニコニコ動画の二次創作物や同人活動その他を全否定することになり、あまりに極論だ。
・完全に合致した前例・判例が無い。
・メーカーは公に「著作物の無断利用禁止」を名言・明文化しているが、現状で法的行動を起こしていない。
（一部のメーカーは条件付きで公認している 例：NHKネットスターでのD3社や、えどふみ氏の公認動画など）
【主張Bに対しての反論】
・著作権法は親告罪とはいえ、違法行為である。そもそも営利非営利に隔たりは無い。
・メーカーの思惑は各社様々で、なぜ法的行動を起こしていないのかの理由は公にされていないし、できないだろう。
【主張Cに対しての反論】
・権利者に害を及ぼすか及ぼさないかは、視聴者・うｐ主が決めるのではなく権利者が決めるものだ。
・ゲーム動画（やJASRAC管理局を多用した動画)の無断公開は、確実に違法行為である事。（起訴されていないだけ）
【主張Ｄに対しての反論】
・メーカーが実際に起訴した場合、一斉に規制強化につながるので、権利者が判断する前に自主規制するべきだ。
・それを言ったらおしまい。思考の放棄はもっとも愚かな行為だ。
結論：
現状ではどの主張にも確たる論拠が無く、全部憶測である。
実際に権利者が動くまで議論はまとまらない。
※ちなみにまとめをかいてる私は主張Ｄを支持するが、視聴者・うｐ主が深く本問題について考えることを望みます。
追記
争点４については、憶測の域を出ず証明できない問題なので今回は割愛した。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:33:01 ID:S3ze9UsK0]
- >>472
お前おもしろいな
実況動画あげてみたらどうだ？
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:33:12 ID:6IUeiN7/0]
- 銃禄さん、流石です！
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:33:24 ID:LzIKD1L0O]
- 銃禄！銃禄！銃禄！銃禄！銃禄！銃禄！銃禄！銃禄！
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:33:28 ID:3ExnHSpM0]
- 銃禄、仕切るにはまだ理解がたりないようだぞｗｗｗ
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:33:49 ID:xN2sWhxh0]
- 銃禄は理解しろ！
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:33:54 ID:JHPAxbXe0]
- 録音した奴晒せよ
一部分だけでいいからさ
どうも信用なら無いんだよ
全部誰かの自演のような気がしてならない
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:34:16 ID:6ikx+Ehg0]
- >>494
あかん！そんなん比べたら>>472死んでまう！！
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:34:32 ID:33+kk+AN0]
- 普段アフィ叩きしてるせいか546が可愛い
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:34:43 ID:LzIKD1L0O]
- みんな銃禄大好きだなwww
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:34:46 ID:WaTPk6pF0]
- >>467
明確な違法行為である著作権侵害は俺の好きな動画が無くなると困るから悪くなくて、
アフィリエイトは人が儲けているのがムカツクから悪
という都合のいい思考回路してるから
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:34:50 ID:nI9qOKgZ0]
- 個人名晒したのがなんで悪いんだ？
個人叩きと勘違いされる危険性はあるかもしれんが、
それ以外では問題ない。
アフィの代表者みたいなもんなんだから妥当だろ。
個人叩きは可哀そうてか？それ相応に飛びぬけるってことだろ
著作権いえいえよりも、道徳的な価値観が一番の争点だと思うんだが。
感情に矮小化せずに、もはや 道徳（モラル）、人間性 の問題
だが、5000円以下ぐらいの収入ならたったそれぐらいで？
と言われかねないし、俺は収入の多寡も多少関わってくると思うから
、目安は示さないといけない。とおもう
で、動画みれなかったんでまたあげてください。
というか頭パン動画みたいにあげ続けなきゃ、
ただの祭りで終わってしまう。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:35:19 ID:+L2SKM/b0]
- >>472
ここで騒いでる奴らがそんなに考えてる訳無いだろ
まともな議論で解決したいなら場違いだよ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:35:50 ID:zHXIfWnI0]
- 状況がどうあれおにゃの子と電話で話せた546が羨ましい(´・ω・｀)
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:35:53 ID:74v7PA+40]
- だれか１行でまとめて
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:36:11 ID:6ikx+Ehg0]
- >>508
銃禄無双
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:36:13 ID:xN2sWhxh0]
- 今一番焦ってるのは間違いなく
546に脅迫電話かけた奴。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:36:17 ID:33+kk+AN0]
- >>508
実況動画ｲﾗﾈ
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 16:36:19 ID:W8urRWrj0]
- >>508
銃禄は理解しろ！
|
 |
