- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 11:08:37 ID:jSXqWgQu0]
- ニコニコ動画に実況動画をUPしている、囲炉裏について語り合うスレです。
・晒しはNG
・囲炉裏ブログ ttp://harikiriboy.blog74.fc2.com/
・マイリスト ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7512407
・ニコニコ大百科 ttp://dic.nicovideo.jp/a/囲炉裏
・ニコニコミュニティ ttp://com.nicovideo.jp/community/co3577
前スレ
囲炉裏組～総合スレッド14～
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242983221/
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:02:20 ID:MHPKrbHn0]
- そういえば明日囲炉裏(笑)の生放送やるぞ
wktk
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:02:59 ID:a3Cxu7oG0]
- >>776
海賊版対策の観点から、2006年より内閣府で行われた「知的創造サイクル専門調査会」の報告書（2007年2月26日）に、親告罪の一部非親告罪化、海賊版の広告への規制が盛り込まれた。
報告書では、親告罪の状態では海賊版を取り締まる際に以下のリスクがある事に言及。
* 権利者が複数いた場合調整が困難
* 告訴権を持つ者が中小企業等の場合、金や人の負担を恐れて告訴をためらう
* 親告罪は犯人を知ってから6ヶ月を過ぎると告訴が不可能になるため、著作権侵害の事実確認などに手間取ると告訴が不可能となる
これを解消するため、一定の場合（営利目的の海賊版の販売など）においては非親告罪の適用範囲拡大の見直しを提言。
また、海賊版の広告についても、権利侵害として法律の整備を提言している。
非親告罪の拡大部分については、日本弁護士連合会が「著作権保護による利益は対象の権利者のみのものであり、
また侵害かどうかを判断できるのは被害の当事者（対象の権利者）である。
加えて、平成12年国会答弁において文化庁は「非親告罪とすることは見送り、状況等を見ながら検討していきたい」と述べているが
、現在（意見書提出は2007年2月9日）は当時と比べて状況は変化していない。よって非親告罪化をする理由はない」と、反対意見を出している。
違うんじゃないか
あと実況プレイを違法コピーと混同するのはどうだろう
キャラクターの動きと実況者の声は実況者に著作権があるわけだし
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:04:04 ID:xN2sWhxh0]
- >>787
非親告罪化、の話じゃないよ。
あれは著作権法全体の話じゃん。
現状の著作権法でも、親告罪 / 非親告罪の両者に分類されてる。
違法コピーの販売（営利目的の著作権侵害）は後者。
違法コピー業者が逮捕されてるのは、メーカーがいちいち親告してるとでも思ってんの？
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:07:19 ID:ZnJXssycO]
- 荒らしだ個人攻撃だブログ持ってないくせに卑怯だなんだ言ってる信者が沢山いるけど
動画内で匿名でうP主に頭おかしいだきもい声だったなんかの酷い中傷コメしたり
晒したとはいえもう消した電話番号を喜々として書き込んでたりしてるのは
どうなんだろう。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:08:42 ID:Dv+tE1Hx0]
- >>795
546の自業自得
許容されうるべき正当な行為
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:08:48 ID:6ikx+Ehg0]
- >>795
その点のせいで、どっちもどっちとしか言えなくなってしまった
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:09:12 ID:kQj8BgOHO]
- >>794
違法コピーと実況動画はちがうだろw
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:09:37 ID:WOmkz51a0]
- >>795
ここだって同じような事結構あるけどな
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:10:57 ID:qj1ES3gyO]
- 信者もアンチもロクなもんじゃない
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:11:33 ID:uPxQbjeV0]
- >>796
それってつまりは殺人犯は人を殺したから、
自分も殺されても文句言えないって事になるが
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:11:36 ID:xN2sWhxh0]
- >>793
>>798
違法コピーと混同しているわけではなくて、”営利目的”という点で
引き合いに出しただけだよ。
その行為を元に金銭を得ていれば”営利目的”と成り得るという話。。
とりあえずお前らメシの時間だぜ！
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:11:49 ID:a3Cxu7oG0]
- >>794
著作権が侵害された場合の救済手段として差止請求権が明文で認められている。
損害賠償請求は一般法である民法の規定によるが、損害額の算定に関して特別の規定が設けられている。
さらに権利侵害に対しては刑事罰も規定されているが、これらは親告罪とされている。
ただし、コピーを防ぐためのプログラムを解除する装置やソフトを販売したり、
著作者名を偽って販売を行ったりした場合には、権利者の申告は必要ない（非親告罪）。
これのことでいいのか？
でもこれは当てはまらないんじゃないか？
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:13:19 ID:H6IVmLxv0]
- >>795
こう言っちゃなんだがそれに関しては自業自得としか言えない
何度も言われてるけど動画の構成自体に問題もあるし、何より挑発的すぎる
最大限噛み砕いて言うなら、あの動画を見る人間の善性を信じ過ぎた結果返ってきたことだよあれは
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:13:31 ID:AcYb9ScuP]
- >>782
そうやって諸々の事情を勘案して評価を下すとなると、
著作権侵害動画をネタに会員を増やし、広告収入やアフィから収入を得ようと組織的に画策して、
一時は権利者の集団訴訟にまで発展しかけたニコニコ動画が、
一実況者なんぞと比較にならないくらい真っ黒になると思うんだけどね
ニコニコ動画そのもののあり方に目を瞑って、
「実況者が利益を得ようとするのは良くない。ニコニコのアフィを使え」ってのはどうかと
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:14:18 ID:GW80HgFFO]
- >>795
まず俺は、電話番号を晒すなんて行為は一度も行ってない。
動画内の批判は受け付けるとうp主自身がこのスレ内で明言してる上、そもそも匿名性を盾にして…云々は単なる論点のすり替えでしかない。
ってことが個人的な回答なんだが、これでいいだろうか。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:14:28 ID:RvDEGsCG0]
- ブログコメも何度同じ内容がループしているのやら・・・
これはぐろてん（）笑、囲炉裏のブログ更新待ちかな
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:15:10 ID:ZnJXssycO]
- >>799
ここなり信者なり自業自得と双方たたき合うけど
信者は匿名だ卑怯だと言うのに自分達も匿名な事をわかってない違いがあるだろう。
少なくともリスクを背負ってきたうP主のがずっとマシだと思うぞ。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:15:29 ID:134pW5Aj0]
- >>795
自分から晒したのなら自業自得としか
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:15:42 ID:Dv+tE1Hx0]
- >>801
それがこのスレの総意
露骨にいやらしい信者どもの真っ当な正論
ニコニコでは誰にも口をふさぐ義務も権利も無い
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:16:17 ID:VQWjuN/o0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm7340192
なんという燃料投下ｗ
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:16:45 ID:71KMxsGQ0]
- >>751
まったくの同意見、俺もそれを危惧してる。
意図的に荒らそうと思ったらこういう手段もあると宣伝してしまった訳だ
それについては546は責任を問われるべきだと思う
あとアフィ問題に関してどういう書いてたがで説得力ない
囲炉裏個人への攻撃材料としてアフィを利用してる印象しか受けなかった
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:18:35 ID:3aWhv8gd0]
- >>811
ブハッｗ
これランキングに上げようぜｗｗ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:18:50 ID:fuNKHkJU0]
- アンチA「546が墜ちたか…」
アンチB「546は電話番号・マイリスを削除、依然行方が不明です。助け舟を出しますか？」
アンチA「その必要はない。所詮奴は捨て駒、消えても我々には影響はない。次の策を考えよ」
アンチB「畏まりました」
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:19:15 ID:Dv+tE1Hx0]
- 責任と問われるとかｗｗｗ
処分も不作為も権利義務が存在しないのにｗｗｗ
アンタはニコニコの王様かよｗｗｗ
546が責任を負いたいんなら止めないがね
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:19:17 ID:ZnJXssycO]
- >>804>>809
それを言うならここまで問題視されてきたアフィ問題に対して
対応の仕方がコメ禁アク禁放置してきた囲炉裏の自業自得もあるだろう？
今回の主がやらなくてもいつかはこうなってただろう。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:19:30 ID:H6IVmLxv0]
- >>808
その言い方だとリスクを背負えばいいみたいな論調だぞ
大体の話問題はそんなことじゃないだろうに
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:19:48 ID:+7ZGhBgG0]
- >>811
信者のふりしたアンチだろこれｗ
自体を延焼させたいがためとしか思えん
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:20:33 ID:W8urRWrj0]
- 546フルボッコだな
夜から546なんか発言した？
囲炉裏に謝罪しろって言ってる人って信者なの？
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:21:22 ID:WOmkz51a0]
- >>808
自分から電話番号晒しといて違うとかな…
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:22:26 ID:Dv+tE1Hx0]
- 結局最後は露骨でいやらしい印象操作による我々の勝利宣言しかなくなる
峠を乗り越えて一方が遁走すれば論調は一局に固まる
そして誰も文句は言わなくなる
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:23:49 ID:ZnJXssycO]
- >>817
スパークなり信者なり動画主を叩いてる方が匿名は卑怯=リスクを背負えって言ってるぞ。
>>820
自分で晒すからこそ違うんだろ。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:27:09 ID:kQj8BgOHO]
- >>802
それこそ、同人誌だって、著作権を侵害して、金を得てるわけで。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:27:39 ID:SLW4KNIP0]
- 厭きた。
誰か落としどころ考えてくれ。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:28:09 ID:GTCiqQ/P0]
- うｐ主が自分で電話番号晒して、それが拡散した場合ってどうなるんだ？
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:28:30 ID:WOmkz51a0]
- >>818
多分アンチだな
それかよほど空気を読めない厨
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:28:52 ID:Dv+tE1Hx0]
- どっちかがどっちかを叩き潰すまでとことんやるといいよ
煽りあいを見るのは楽しいです＾＾
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:29:37 ID:MHPKrbHn0]
- >>819
546叩いている奴は大抵は信者(腐女子)だな
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:30:04 ID:9AJHP3Uq0]
- >>825
598 ：546sage ：2009/06/14(日) 05:46:21 ID:Ht6qzsXEP
UP主立て逃げ卑怯とかいろいろ書かれてますねえ
とりあえず今から苦情受付いってきます
もしかしたら新たな燃料投下になるかもしれないけど
602 ：546sage ：2009/06/14(日) 05:55:43 ID:Ht6qzsXEP
>>600
携帯何個も持ってるんで一個ぐらいいいかなと思って
ちなみにまだかかってきてません
だってさ。別に拡散させてもいいんじゃね
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:30:36 ID:H6IVmLxv0]
- >>822
だからそういう話じゃないだろと言っている
そもそも546だってただの信者とアンチの争い場にしたかったわけじゃないだろ
546は騒動の発端になった動画を消して、囲炉裏はアフィ外してお互いに何かしらのコメントをすればいい
信者がこう言った、アンチがこう言ったなんて本当ならまったく関係ない話だろ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:31:38 ID:xIRnnaQcP]
- >>823
おまえは同人誌全てが著作権違反だと思ってる痛い子か
バカな信者は同人をすぐ引き合いに出す
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:31:42 ID:GTCiqQ/P0]
- じゃあ大した燃料にはならなさそうだな……。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:32:56 ID:P0Is5YHM0]
- >>823
オリジナルでやってる人もいるんやで
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:33:23 ID:WOmkz51a0]
- >>831
五十歩百歩って言葉知ってるか？
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:33:29 ID:ZnJXssycO]
- >>830
つか元より俺は>>795の通り信者の行動について言ってるんだけど
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:35:29 ID:kQj8BgOHO]
- >>831
すまんすまん。
>>823は
東方ものなどの一部の例外を除いた、大半の二次創作同人誌は
著作権を侵害して金を得てるわけで、に訂正するわw
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:35:39 ID:SrCpUBETP]
- >>834
許可してる場所は多数あるんだが？
ああそうか、信者さまには許可のある同人も、許可取ってないゲーム動画も同じなのかそりゃ話があわん
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:35:56 ID:71KMxsGQ0]
- >>825
苦情受け付けますって掲載したんだから、今更泣き言言われてもねぇ・・・
自己責任としか言いようがない
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:36:07 ID:GTCiqQ/P0]
- 546は結局匿名をやめたらどんな意見を出されたんだ？
テキストか何かに纏めてアップしてくれると助かるんだが。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:36:31 ID:dAPvHbzwO]
- 動画を観て来た訳だが
アフィリエイトを叩くのは難しいと思うわ
理由を客観的に提示し難い
新作実況パッシングで推していくべきだった
実況動画自体が滅びかねない可能性を秘めてる訳だしな
動画を伸ばすために名指しするのは間違ってない
番号うｐが全ての間違い
タイトル変えたのも付け込むスキを与えたな
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:36:53 ID:ZeMPtS1PO]
- 546の動画が叩きを助長するものだ、って騒いでるけどさ、叩きは加速したんかい？
アフィの是非については話しているかもだが、少なくともアフィに関しては事実なわけで。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:37:06 ID:6ikx+Ehg0]
- まあ自分で晒したとは言え、よっぽど悪質なイタズラ電話とかで悩まされるんなら通報できるんじゃないかしら
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:37:15 ID:SrCpUBETP]
- >>836
”東方などの一部” ”大半の二次同人誌は”
知ったか乙というか、エロ同人しか知識ないのかよ
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:37:20 ID:H6IVmLxv0]
- >>835
うん、それはわかった
だけど突き詰めれば「だから何？」以上の話にはならんだろ
逆も然り、当人以外が囲炉裏を叩いたところで546の便乗にしかならない
単に囲炉裏とその信者を叩きたいだけならもう止めないけど
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:37:36 ID:GTCiqQ/P0]
- あとスレの流れがニコアフィ叩きから同人叩きに発展してる件
そっちを叩くのは構わんが規模がでか過ぎるんで他所でやれ。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:38:44 ID:P0Is5YHM0]
- 確かにスレ違いの話だったな
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:38:52 ID:WOmkz51a0]
- >>837
一般人から見れば全て一緒くただよな？
まさか日本全国民その区別ができる人間と思ってないよな？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:38:58 ID:Dv+tE1Hx0]
- ここでやれ
片方を叩き潰して完全論破し、露骨に大勝利宣言しろ
それでのみ貴様らの心の平穏と正義は保たれる
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:39:15 ID:OkSikMVGO]
- >>841
昨日だけで囲炉裏の動画やブログに凸した奴らがいるわけだが
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:40:59 ID:GTCiqQ/P0]
- ID:Dv+tE1Hx0は勝利宣言とか大勝利宣言とか1人で何言ってんだ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:41:11 ID:m4oUfSCY0]
- だったら実況プレイ動画のジャンル自体潰そうぜ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:41:48 ID:Dv+tE1Hx0]
- >>850
そんなレスを我々に返すとはいやらしい…
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:41:48 ID:2uiKVPqP0]
- だよな。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:42:07 ID:qj1ES3gyO]
- >>847
論点ずれてますよ
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:42:35 ID:WOmkz51a0]
- >>851
実際そういう空気が漂い始めてるから困るｗ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:42:46 ID:ZnJXssycO]
- >>838
主自体は責められて仕方ない立場にいるからそれでいいけど
信者が自分を棚に上げて主と同じように匿名で個人攻撃(しかも人格中傷)してるのは変じゃないか？
って事。
>>844
いや、それはなんか別の主張で俺の話にわってきてるとしか
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:42:56 ID:xIRnnaQcP]
- 擁護の仕方が敵を増やすだけの擁護だからなぁ・・・
信者が逆に囲炉裏や他アフィ実況者の首絞めてると気づかないくらい狂信者になっとる
・『企業がもうかってるんだから感謝するべき』と㌧でも理論で擁護して炎上の燃料
・常識外の行動を咎められてるのに、『親告罪じゃないから罪じゃない』と人間性が嫌われる擁護しかしないで炎上の燃料
・同人も～と別の話にそらし初めて、そっちの方面からも敵を作ろうとする擁護
俺が囲炉裏とかだったら冗談ぬきで邪魔だｗ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:43:04 ID:tEa+eEpL0]
- >>837
ガイドライン設けて許可出してるのは一部のエロゲ会社くらいだろ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:43:16 ID:zVkJanXT0]
- 問題点はニコニコ動画で企業が削除に動くか否かってことに集約されるんじゃね？
実況動画自体が黒（企業が著作権侵害を申し立てれば即削除）であることは明白な事実。
現状はファンの非営利的な宣伝活動という側面があるから企業も黙認している状態。
これがあからさまにアフィ等の金儲け主体になっていけば、企業としては動かざるを得なくなる可能性が出てくる。
そうなるとアフィやってない実況動画まで巻き添えで一斉削除になる可能性が高い。
黒の部分はあくまで著作権侵害なわけだからね。
アフィ問題を機に実況動画もアニメ動画と同じ道を辿る危険性は十分にあるだろう。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:43:25 ID:2uiKVPqP0]
- >855
困りゃしねえだろｗ
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:43:30 ID:Dv+tE1Hx0]
- 実況プレイは滅びんよ！
たとえ滅ぼされても、何度でも蘇るさ！
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:45:06 ID:Dv+tE1Hx0]
- アンサイクロペディアのブロントの関連項目にキチガイと池沼があるのが納得いかにぃ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:45:40 ID:SLW4KNIP0]
- >>860
ゲーム関係すべて消えると思うんだが
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:45:50 ID:Dv+tE1Hx0]
- 誤爆
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:46:01 ID:WOmkz51a0]
- >>860
困るんだよ
俺の場合は次のゲームを買う基準にしてるからな
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:46:47 ID:a3Cxu7oG0]
- 実況が黒になってもソニーあたりが許可出すと思うね
そうすれば白で実況できることになるから俺は賛成
黒の実況はまた地下にもぐればいいだけだし
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:47:27 ID:mtNIeVM+0]
- >>851
カプコンが動いたらそうなりそうだけどな
少なくともコンシューマーゲーは駄目かも
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:47:38 ID:m4oUfSCY0]
- 私怨以外の何物でもないで結論だな
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:49:18 ID:x5AdcVxvP]
- すげぇよなぁ、アフィの規約違反してるのにアフィを叩くのは筋違いとか
根本が狂っとる
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:49:19 ID:kQj8BgOHO]
- >>859
概ね同意だけど、企業が見逃してるのは、ファンによる非営利活動だからじゃないよ。
改造マリオは儲けてなかったけど、消されたし、儲けてる人はあまりいなかったと思うが、メタルギアの最新作も消されまくった。
企業は自分たちの営業にプラスかマイナスかで判断してるはずだよ。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:49:38 ID:GTCiqQ/P0]
- ちなみに法律ってのはグレーの方が発達したり、
利便性の面で良かったりする事もあるんだがなぁ
ゲーム実況アフィ叩きしてる奴らはここら辺の視野みたいなのが足りん気がする。
何でも物事を何もかも規定で縛るより、一部は人の裁量に任せた方が上手く回るもんなんだよ。
だから著作権ってのは申告制になってるんじゃないか、と俺は思うのだが。
（これはあくまでも俺の解釈、そうじゃないと言われても反論はしない）
なので、ちょっとぐらいグレーの視野を持ってみるというのはどうか。
少なくとも日本は白と黒だけで回って行ける程完璧なシステムになってないって。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:49:39 ID:fKhwlNtxO]
- 囲炉裏信者「辛いです、アフィリエイトが好きだから」
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:51:25 ID:m4oUfSCY0]
- >>869
んじゃそこに通報して取っ払ってもらえよ
それで解決するだろこの話
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:51:37 ID:tGJFctHx0]
- 囲炉裏の信者は
狂信者ってより荒ら信者だな
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:52:27 ID:9AJHP3Uq0]
- そういや、ID:x5AdcVxvPも546ってことでいいのかね
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:53:30 ID:2uiKVPqP0]
- >863
で？
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:53:48 ID:WOmkz51a0]
- >>871
本当だな
白黒はっきりつけてその後どうなるの？って感じ
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:55:09 ID:dAPvHbzwO]
- アフィリエイトとかどうでもいい
バイオ5実況が問題
他もやってるは理由にならない
やってる奴全員が問題なんだから
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:55:13 ID:ZnJXssycO]
- グレーだ親告罪だと言えばレイプもそうなわけで。
でもレイプをグレーだ親告罪だと擁護する人はいなくて普通に犯罪扱い。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:55:15 ID:6LPAEr9s0]
- >>859
それならそれで実況者がアフィ収入（＝商品の購入）に結びつくような工夫をすることで、
商品の売り上げ増によりかえって実況ジャンルが安定化するということもあり得るわけで
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:55:29 ID:SLW4KNIP0]
- >876
ニコ動アンチの方でしたか、これは失礼を
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:55:36 ID:71KMxsGQ0]
- >>856
問題定義にしては穴だらけの内容だし、主観のみの動画だからなぁ・・・
動画を見た視聴者の反応として中傷と批判が入り混じるのも当然の流れだと思うけど。
容認するべき現状じゃないのは分かってはいるけどさ
あと嫌悪感から動画にコメントしてる俺としては信者括りしてほしくないんだが
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:57:07 ID:qY+AagAT0]
- 前スレ埋まってから来てなかったんだけど、546ってもしかしてすごい馬鹿なのか…？
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:57:45 ID:ZeMPtS1PO]
- 白黒ついてないから謹むべきこともあろーが。
アングラなものであるものが、市民権得たと勘違いすんなっつーのよ。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 12:58:30 ID:2uiKVPqP0]
- その通り。当事者に任せておけば良いことを外野が騒ぎ立てる必要も無い。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:59:15 ID:46X+9C68O]
- アフィの何が悪いのかちゃんと説明しやがれ
普通にみんなやってるだろうが
囲炉裏ばっか叩きやがってムカつくんだよ
お前ら本当は構ってほしいだけだろ？
言えばいいんだよ、誰か僕を構ってって
信者よりもお前らの方がよっぽどキモいんだよ
囲炉裏に迷惑かけるなら氏にやがれ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:59:31 ID:GTCiqQ/P0]
- >>879
レイプと著作権の立場が何もかも違うので何とも言えないが、憶測で話して良いなら・・・
レイプはそもそも第三者からレイプかどうかの確認が難しいから「一応」親告罪って事になってるんじゃないか？
「じゃあ公共の場でレイプをしている場合どう判断するんだ」
となった場合はまず「猥褻物陳列罪・公然わいせつ罪」等で即座に身柄を確保して、
その後レイプかどうかを親告罪で確認する。
と言う感じだと思う。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:59:45 ID:m4oUfSCY0]
- 囲炉裏は犯罪者だから叩かれて当然だろ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:00:33 ID:SLW4KNIP0]
- >885
まともな仲介人ぐらいは必要だと思うが？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:00:49 ID:3aWhv8gd0]
- 囲炉裏信者どもがバカすぎるから
囲炉裏が標的にされていることに気づけｗ
まあ囲炉裏のコメント弾圧とかで自業自得だわな
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:01:16 ID:i/65XJNK0]
- 信者「囲炉裏様のする事に間違いはない☆」
囲炉裏「信者うめえｗ信者以外消えろや☆」
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 13:01:31 ID:GTCiqQ/P0]
- ちなみに法律に当て嵌めると、
>>883
これだけの書き込みでプロバイダに情報開示、簡易裁判まで持って行く事すら出来る。
ネットの法律の豆知識な。
でも親告罪なので9割9分9厘9毛9糸以上は見逃されてるのが現状。
法律ってのは所詮こういうもんだと思うがなぁ。
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