- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 11:07:53 ID:F2HJ511l0]
- ニコニコ動画に実況動画をUPしている、囲炉裏について語り合うスレです。
・晒しはNG
・囲炉裏ブログ ttp://harikiriboy.blog74.fc2.com/
・マイリスト ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7512407
・ニコニコ大百科 ttp://dic.nicovideo.jp/a/囲炉裏
・ニコニコミュニティ ttp://com.nicovideo.jp/community/co3577
前スレ
囲炉裏組〜総合スレッド14〜
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242983221
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:38:46 ID:g1nlvine0]
- そういえば前に2chのスレから引用した記事を使ってたサイトが
アフィやっててめっちゃ叩かれてたな
あれってもうかなり昔の話になるんだろうか？
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:40:05 ID:r3nUi0JPP]
- >>607
それは『朝鮮』的な理屈になっちまう、黙ってるのはメリットとデメリットの差のふり幅があまり無いからだよ
大きくなればそのふり幅も大きくなっちゃう、そのふり幅がほんの一時的にも限界量を越えた時に企業が対策に乗り出したら終わり
他の実況動画も見れなくなる
ひっそりと目立たない所でやるならまだしも、通常のブログとかでランキング登録してたりアフィで登録するってことは
ちゃんとした企業にそのサイトを登録してるって事だからね。もうその時点で節操が無い
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:40:40 ID:dbyG7TZn0]
- >>623
腐るほどないか？
痛ニューとか確か個人じゃなくなったけど、月額何百万も収入あるらしいし・・・。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:41:08 ID:ehFjZaP/0]
- 痛ニューは月300万とか聞いたな
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:42:00 ID:r3nUi0JPP]
- まあ、アフィリエイトしてるアマゾンとかに
『違法な動画をコンテンツにしてアフィリエイトを張っている』所だって通報すりゃいいんじゃね？
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:42:52 ID:llFYAIgX0]
- 製作者の中にも自分の作ったもので儲けてるなんて許せないって奴も多いだろうよ
ただ個人の意向じゃ動画消せないしそんな暇もないだろう
お前らは自分の作品で他の奴が金儲けてると知っても怒らないのか？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:43:23 ID:qR4bjAhnO]
- >>625
2ちゃんの書き込みは全部運営に著作権あるから訴えれば即あぼーんなんだが
この間までは中の人がアレだったからなｗ
今は中の人替わったし訴えられるかもね。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:43:25 ID:Ug1NXpsIP]
- >>627
著作権法は親告罪だから、企業が申し立てなければ違法ではない
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:43:37 ID:WaFLl5Bt0]
- >>624
何度も言うがメーカー側から見て、アフィを規制する利益が全くない件について。（むしろアフィの利益はゲームの売り上げにつながる）
それにニコニコ動画自体「ひっそり」からは逸脱しているよ。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:44:28 ID:mfbx4d2aO]
- >>624
なんかフランスのレジスタンスみたいな立場だな…
まぁ実況が好きなら下手に企業煽るなって認識でおk？
結局解決できない問題だな…
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:44:42 ID:oxJI/rfEO]
- いろりんは早めに行動した方がいいよ
ファンの中でもアフィ辞めてほしい人もいるんだよ、荒れるし
周りをよく見た方がいいですよ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:45:13 ID:g1nlvine0]
- >>628
なんとなく他人のものっていう意識が薄れるんだろうね
プレイ動画の映像を流すこと自体グレーだが、ほぼそれが容認されてると
それ自体が自分の中で限りなく白に近づくんだと思う
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:46:38 ID:qR4bjAhnO]
- >>633
嫌ならファンなんてやめればいいのに。
やめれないやつが何言っても無駄。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:47:17 ID:ehFjZaP/0]
- メーカーがどうのなんて論議はメーカーが実際に行動に出るか
行動に出ないと分かるまでは全くの無駄と考えてもいいな
今回のアフィ問題の早期解決はさっさと囲炉裏がアフィ止めればいいという一点に尽きる
止めないなら変態スネークのように落ちぶれたまま突き進め
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:47:30 ID:llFYAIgX0]
- >>631
実況動画は宣伝になる（ｷﾘｯ
って奴ですね
あんだけ盛り上がって任天堂のバックアップがあった零の新作なんかも初代、蝶に負けてるんだがなぁ
結局動画で済まそうとする奴が多かったってことでしょ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:48:11 ID:WaFLl5Bt0]
- >>628
>自分の作ったもので儲けてる
のが気に入らないなら、まずニコニコ動画が訴えられてるっしょ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:48:54 ID:Y/11f69d0]
- >>631
そうだよ？ 「ひっそり」から逸脱している事を理解してないやつが多過ぎ。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:49:22 ID:UrDcj6yf0]
- 人気な人って大変だなー
アフィ如きでグダグダ言う奴出てきたりｗｗ
何より暇人なんですね。俺のように
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:49:46 ID:r3nUi0JPP]
- >>630
＞11. 法令遵守
＞プログラムへの参加条件として、乙は、プログラム参加期間中、現在既に発効しているか、期間中の将来に発効するものであるかを問わず、
＞すべての、法令、条例、規則、政令、命令、ライセンス、許可、判決、決定、その他公的機関による要求事項を遵守することに同意します
万引きだって、捕まろうが店の人が訴えなきゃ法で裁けないんだよ。でも行動は違法。わからないならかわいそうとしか
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:50:10 ID:g1nlvine0]
- >>637
アニメを加工せずそのまま動画上げてる人も同じこと言ってたよね
動画共有のせいで売上減少しまくりなのに
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:50:19 ID:oxJI/rfEO]
- >>635
無駄でも諦めないファンもいる
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:50:33 ID:llFYAIgX0]
- >>638
ニコニコはちゃんと権利者に消せるツール配ってるんだから訴えて勝てるわけねぇだろアホ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:51:23 ID:zfRBvCu8P]
- >>631
そりゃそうだ、「ひっそり」から逸脱してるのが増えまくったからこうなってんじゃん
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:51:55 ID:WaFLl5Bt0]
- >>637
別にそうは思わんよ。
ただ営利企業として、アフィが規制の呼び水になるなんて、どんな嫌儲経営者だよバカって話。
各々の企業がプレイ動画に対して判断をし、それに対しユーザーはメーカーが認める（黙認する）範囲で楽しめばいい。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:52:06 ID:ZvqFFo5a0]
- 信者目を覚ませよ・・・
俺も囲炉裏のデメントとか好きだったけどブログで言論統制して現状アフィ
ちょっとおかしいんじゃないの？
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:53:29 ID:ehFjZaP/0]
- >>647
そういえばNGその他言論統制もしてたっけｗ
どうしようもない奴だな、クズだ
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:53:45 ID:Ug1NXpsIP]
- >>641
親告罪の意味知らんのか
万引きは非親告罪だから店が訴えようが訴えまいが捕まえられるよ
人を可哀想とかいうなら最低限の知識を前提にしてくれ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:55:05 ID:AnaXqGYR0]
- >>647
アンチは「言論統制」ととる。
信者は「荒れないように配慮している。」ととる。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:55:34 ID:f7/xYD440]
- >>647
アフィとか関係ねーよ。実況見たいだけ。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:55:35 ID:dbyG7TZn0]
- 俺が支援してもいいのは囲炉裏じゃなくてロリだけになってしまったよ・・・。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:56:10 ID:WaFLl5Bt0]
- >>644
んーそっか。
まあ、判例出てないからわかんないけどね。
>>645
ああニコニコにあげてる時点でひっそりじゃないよっていう>>624の論理矛盾を指摘しただけ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:56:23 ID:g1nlvine0]
- でもNGにしてるせいで ア フ ィ が目立つｗ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:56:27 ID:it0F6dhM0]
- >>641
wikiってみたら
万引きとはある手法に対する世俗的通称であり、安易に行われているとする声があるが、刑法第235条の窃盗罪の成立する犯罪行為である。
占有移転が完了した時点、すなわち、商品を手に取って、
自分の服のポケットやバッグに入れたり、手に持ったまま店から出たり、レジを通過した後の買い物袋に入れたりなどした時点で、窃盗既遂罪が成立する
した時点で、窃盗既遂"罪が成立する"だってさ
訴えられなきゃ罪として成立しない著作権違反とは全然違くね？
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:56:56 ID:9WfIHCfiO]
- >>647
囲炉裏が卑劣なのは周知の事実だが
今はアフィや著作権がどうとかいう話をしてんじゃないの？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:57:13 ID:qR4bjAhnO]
- 信者は目を覚まさないから信者なんだよ。
そして信者と書いて儲けるなんだよ。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:58:20 ID:ehFjZaP/0]
- >>656
このスレの今の流れは著作権談義になってるが
本旨は囲炉裏のアフィだから
まあ平行していればいいんじゃないか
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:58:36 ID:MzlvFiul0]
- 訴えられなきゃ罪じゃない、ってさ
p2pとかでファイル垂れ流してる奴と何が違うのさ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:00:32 ID:VODxb+Dy0]
- 企業は別に気にしてなくとも
周りはお構いなく騒ぐだろ
叩く口実として
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:00:45 ID:qR4bjAhnO]
- >>659
法律上そうだから仕方ない。
ただ訴えるかどうかはメーカーの判断だが著作権侵害の判断は誰でもできるから
メーカーに通報すればよろし。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:00:52 ID:foAUUPi/0]
- なんか変な動画が上がってるから2ch見に来たら
囲炉裏アフィやって問題になってたのか
信者の荒れっぷりが面白かったからマイリス支援したけど
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:01:02 ID:oBPTPqe4P]
-
アマゾンは著作権を侵害するサイトとの提携はしないと明記している
amazon
ttp://www.amazon.co.jp/gp/help/contact-us/features-and-services.html/
通報ならこれがよくね？アマゾンの方から止める
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:01:04 ID:Y/11f69d0]
- ニコニコなんて「ひっそり」を認めてもらっているだけで、実際このひっそりは
早々認めてもらえるものじゃないわけで。
にもかかわらず、アフィってどうなのよ、と。節操ってもんがあろうが、というのは
そういうことで、実況も必ずしも認められているものではねー。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:01:52 ID:mfbx4d2aO]
- まぁ結局根底は囲炉裏は金楽して稼いで妬ましい！叩きたい！
でしょ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:02:41 ID:WaFLl5Bt0]
- >>660
たたく口実になんか企業持ち出してるから、そんなわけねーだろバーカバーカってウンコ投げてるだけ。
ゲームで金儲けuzeeeeeってんなら嫌儲ｷﾒｪｗってウンコ投げ合おうかね。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:03:07 ID:kwhkazn60]
- いまだに「信者で儲ける」ネタを使う奴が居る事にびっくりだよ
囲炉裏は叩いてもいいが
実況者を減らして俺の暇つぶし用動画を減らすなよ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:03:17 ID:U1sm6+IwO]
- 誰かここまでの議論をまとめてもう一度動画を作るといいかもね
俺はしないよ面倒だから
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:03:22 ID:Ug1NXpsIP]
- >>659
p2pでアップロードしてるやつは犯罪だよ。大抵のソフトは無断で複製やコピーを禁じてるからね。
プレイ動画はグレーゾーン。
ここで違法だどうこう言っても仕方ないのは確か。
動画が気にいらなければ、カプコンにチクればいい。それで消すかどうするかはカプコンが決めるでしょ。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:03:28 ID:ehFjZaP/0]
- >>665
その考えは人間だれにもある考え方だから
あの動画が伸びてますます荒れるのも無理はないな
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:03:46 ID:foAUUPi/0]
- >>665
これだから携帯厨はって言ってほしいのかね
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:03:52 ID:2W+pWOXK0]
- これでもし企業が｢実況もアフィも構いませんよ｣って言ったらお前らどうすんの？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:04:07 ID:qR4bjAhnO]
- 嫌な奴はメーカーにメール汁。
それしか現実的な方法ないから。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:05:04 ID:VODxb+Dy0]
- メーカーが嫌がってるっておまいらどこで知ったんだ？
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:05:11 ID:foAUUPi/0]
- >>667
今回は儲けてない実況者は批判対象外だろ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:05:11 ID:ehFjZaP/0]
- >>672
もしたらればを使う時点でアレだが
もしそうなったら囲炉裏に逆土下座してアナル差し出す
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:06:09 ID:WaFLl5Bt0]
- >>668
祭りで踊るのは楽しいけど後片付けはみんなやりたがらんからなぁｗ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:06:23 ID:9KV3JEJU0]
- >>663
ブログは侵害してないから無理だよ
うまいこと回避してるってこと
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:06:53 ID:kwhkazn60]
- プレイ動画乗っけて金取ることが問題なら
根本のニコニコ動画が課金というシステムを作ったことから叩かないといけない
「著作権侵害して金取ってる」点ではシステムも個人も同じなんだから
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:06:57 ID:Ug1NXpsIP]
- あくまでも予測だけど、カプコンはわかってて放置してるとおもうなあ。
ランキングでしょっちゅう上位来てるし、誰も把握してないってことはないでしょ。
だけど、「金払ってソフト買ったのに、無料で動画公開されてるなら買わなきゃよかった」とかいう感じで、
客を装ってカプコンにクレーム沢山つければ消して貰えるかもね。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:07:02 ID:3qwgwOgGO]
- 信者はマジでバカだな…
囲炉裏のブログ見てきたけど嫉妬だの小遣い稼ぎ程度にしかならないだの。
しんすけは30万近く儲たって話なのにね。
バナナってやつともやしっ子ってやつが特にバカすぎる。
囲炉裏で収入1000円にも満たないだってよwww
アホ丸出しだなw
事のデカさがわかってないね。
下手すりゃ実況無くなるくらい重要な問題なのに。
- 682 名前：546 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:07:28 ID:f9IbmaSQP]
- >>672
もしそんなことがあれば囲炉裏に謝るよ
もちろんその他のアフィ使用した実況者にもね
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:07:46 ID:9KV3JEJU0]
- >>676
お前絶対やれよ
土日に電凸するやつがいるんだぞ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:07:58 ID:ehFjZaP/0]
- >>680
「装う」という時点で、本意じゃない時点で乗り気じゃないな
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:08:06 ID:Iw3g24wFO]
- 久しぶりに随分勢いあると思ったらまたループw
しゃくれがアフィ厨のクズなんてのは分かりきってるだろw
そのしゃくれがクソつまらないラジオをやったり腐女子に媚びたバイオやってるのをヲチるスレでしょ？w
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:08:15 ID:zfRBvCu8P]
- >>655
その理論を警察で堂々と言えるならいいんじゃね？
「いやぁ僕、企業に黙ってゲーム動画や音楽をアップロードして人気なんですけどね・親告罪じゃないので罪じゃないんですうへへ」
「窃盗は盗んだ時点で罪が成立するんですけどねー」と
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:08:54 ID:LYrCfgNX0]
- アフィのせいでニコニコが機会損失してるなんて言ってるのはもっと良く考えろよ
ゲーム販売してるのはニコニコ市場とアフィだけじゃないんだぜ
ニコニコにとってアフィは商売敵の一つなだけであって
視聴者がどこでゲーム買おうが自由なのわかってるか？
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:09:27 ID:pI/DuQI90]
- ／￣￣＼ 囲炉裏信者
ノし. u: ＼.
/⌒` '):
.:| j ）: ＿＿
:| ＾ ､｀ ﾉ:: ／― ＼
| u; }: ／ (●) ＼ヽ
ヽ ﾟ }: ／（⌒ (●) | 546
ヽ :j ノ: | ￣ヽ__） |
/⌒ ﾟ (´ ヽ ／
/ ﾟ 〜､ ,⌒＼ ni777 ／
/ j(, r 、ﾟ ＼ / .ﾉ `＼
/ ゝ jヽ / i |
/ :j ﾟ | ＼ / .i |
| |: ＼/| | |
| ﾟ :j |: | u＿)
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:10:02 ID:xf6Flt3o0]
- blogの最新記事が消えた？
リロードしても読み込めないんだけど自分だけ？
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:10:10 ID:9KV3JEJU0]
- >>686
警察来た時はすでにアウトだから
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:10:30 ID:MzlvFiul0]
- 多分fc2自体がおかしいだけ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:10:34 ID:Ug1NXpsIP]
- >>684
おれはこういう問題に対する動向は気になるけど、積極的に囲炉裏つぶしたいとかはないからなｗ
ここの人はアフィがあるかどうかでこだわるけど、メーカーの立場に立ってみれば、
アフィ自体は広告貼ってくれてるわけだから問題ないはずだよ。
新作のプレイ動画があげられてるのは第三者的にみるとどうかと思うけど、カプコンが消そうとしない以上どうしようもないからなあ。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:10:55 ID:ehFjZaP/0]
- >>683
正直、企業が実況認めたらこんなに嬉しいことは無い
どんな動画もタダで見れて実況者が動画を自分流に面白おかしく実況してくれる
しかもその行為で金銭的利益が生じるならますます人々の参入が増して競争化が進んで
ニコニコ動画にもっと面白い動画が溢れるようになるからな
逆に言えばそれはありえないんだよ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:11:25 ID:xf6Flt3o0]
- >>691
そうか、ありがとう
あれだけコメントついたらエラーも出るか…
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:11:25 ID:JEPv9QNDO]
- 囲炉裏はジャイアント白田似
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:13:44 ID:kwhkazn60]
- ニコニコの動画がほとんど著作権を侵害してる以上
『著作権侵害して金を稼ぐな』と叩くのは
ニコニコの課金システムを知らないとしか思えない
あとゲームの実況することとアフィする事はなんか関係あんの？
ゲーム会社にとって囲炉裏が「アフィする・しない」は前者が販売の機会が増える訳で
しなかったら逆に損するんだけど
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:14:23 ID:Y/11f69d0]
- いや、ちょっと待て。
企業に問い合わせて実況云々と、アフィ認めるかどうか、という話は
本質の問題ではないのではないか？
結局、企業はおｋつっても他人の褌で小金とはいえ儲けている事実は変わらんわけで。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:14:55 ID:2xyEDAUsO]
- >>694
いやFC2ブログ全体がおかしいんだよ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:15:59 ID:qR4bjAhnO]
- >>697
企業がいいと言えば他人が口だす問題じゃないよ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:17:07 ID:ehFjZaP/0]
- >>697
企業の問題はニュースとかどっかの企業の決算でも出ない限り憶測でしか語れないから全くの無駄
憶測で語るから永遠に終わらないからさっさとやめるべき
囲炉裏とアフィはそれとは別に考えてやはりアフィを止めるべき
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:17:36 ID:zfRBvCu8P]
- >>690
警官の前や全国放送のマスコミの前で堂々と言えるものかと考えるだけだぜ
間違ってないなら別になんでもないから堂々とできるじゃん
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:17:47 ID:VNYO0pQd0]
- そういや
アフィやりつつ
ブログにオマケ動画置いたら
倍率ドンかな？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:17:59 ID:VODxb+Dy0]
- >>696
前に実況で見たから買うのやめるって人の数の方が多いはずだから
メーカーが損してる
とか言ってる阿呆もいたぞ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:19:28 ID:WaFLl5Bt0]
- >>697
もともと、反アフィ側が「囲炉裏のせいでメーカー怒ってプレイ動画全体に迷惑がかかる！」って喚いたのが最初。
で、それに反論されてるのが今の状況。
>他人の褌で小金とはいえ儲けている事実は変わらんわけで。
まあ結局は嫌儲vs反嫌儲の不毛な水かけ論だわな。
ところで君はゲームの中古販売やニワンゴについてどう思う？
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:21:00 ID:BB5mDabAQ]
- >>686
一体君はどういう状況を想定して言ってるんだ？
訴えられなきゃ罪にならないんだから、警察にそんなこと言う必要や機会なんてものがそもそもないし
逆に訴えられて警察に行かなきゃいけないなら既に罪になってるわけだから
親告罪なんて言い訳にもならんだろ
つまり>>686の言い訳を使う状況なんて存在しないわけだが
頭大丈夫？
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:21:17 ID:kwhkazn60]
- 実況を見たからやめる、というのは『ゲーム実況の問題点』であって
アフィリエイトをするのはゲーム会社にとって市場の拡大以外の何物でもない
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:21:50 ID:lXK1C9c30]
- 必死に論理のすり替えしてる人がいますが
信者さんは企業様が何千万何億かけて制作した作品をだしにアフィリエイトで稼いだという事実をどう思ってるのかねえ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:22:29 ID:kwhkazn60]
- 嫉妬
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:22:31 ID:VNYO0pQd0]
- アフェリエイトで稼ぐために最新ゲー実況やっちゃうんじゃないの？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:23:16 ID:ehFjZaP/0]
- >>706
動画の違法うｐとアフィが企業の損益にどう絡むかは
企業の人間がそれを数値化しないと何を言ってもただの想像でしかない
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:23:33 ID:r3nUi0JPP]
- とりあえず
アマゾン カスタマーサービス に連絡
ttp://www.amazon.co.jp/gp/help/contact-us/features-and-services.html/
に、ゲーム動画をアップロードしてアフィ貼ってるブログの通報しときゃいいんじゃね。
違法じゃなかったらアマゾンも消さないんだし『囲炉裏信者も胸張って堂々とできて』スッキリじゃない。
これでアフィ自体に関しては終わりだよ。あとはゲーム動画が企業としてどうなのかって事は企業に聞くしかないだけの話
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:23:40 ID:2W+pWOXK0]
- ていうか企業にとっては
囲炉裏のアフィから買おうとニコニコ市場から買おうと同じことだもんな
アフィに関しては何も言ってこないだろ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:23:41 ID:g1nlvine0]
- メーカーは黙認しても公的にOKは出さないだろうな
出すと他の金銭ごとで揉めた時に不利になったりするから
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:24:12 ID:Ug1NXpsIP]
- >>707
アフィリエイトで稼いだってことは、それだけ作品を売ったってことで、むしろそれだけメーカーのために貢献してるだろ。
アフィリエイトの問題と、動画の著作権の問題はまったく別。
プレイ動画を配信するなら、むしろアフィリエイトで宣伝したほうがメーカーのため。
アフィリエイトに関していえば、メーカーと実況者の問題じゃなくて、一般ユーザーと実況者の間の問題。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:25:26 ID:AjrwOiVf0]
- 演奏してみたの次は実況が炎上か？
いいぞもっとやれ。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:25:36 ID:zfRBvCu8P]
- >>705
お前こそ「訴えられなきゃ罪にならないから問題ない」って所がもう頭沸いてるんだけど大丈夫？
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:25:44 ID:kwhkazn60]
- >>710
少なくとも、あるブログでアフィリエイトが掲載された
という事実には『市場の縮小』は絡んでこない
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:25:49 ID:Lt0u2DOy0]
- >>707
それは企業の物が売れて喜んでいいんじゃないの？
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:27:02 ID:dbyG7TZn0]
- >>705
DQN中学生かい？
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:27:06 ID:WaFLl5Bt0]
- >>707
信者じゃなくて野次馬ですが呼ばれた気がしたので
企業様的には、中古屋やニコニコのほうが敵視してると思いますよ。
アフィなんてどう頑張っても月数十万のオーダーだし、何億という売り上げから見れば雀の涙っすよ。
むしろアフィリエイトで新品ゲームへの販売導線を増やしている分、企業様としては感謝することはあれ、不快に思うことは少ないと思います。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:27:10 ID:lXK1C9c30]
- もう面倒だからさ、囲炉裏さん含むゲーム実況者さんは全員アフィリエイト止めればいいんじゃね？
そうすれば少なくともこの件は解決されるし、実際問題あると思って止めた人もいるらしいし。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:27:36 ID:Y/11f69d0]
- >>699
いや、其処は違うだろ。
「企業が実況を認めた」と言うのであれば実況動画が
白になるのは確か。
しかし、それとは別に「アフィで儲ける」と言うのは違うだろ。
それに、認めたとして、それが営利目的なのかどうか、というのも
また変わってくる。
一概に企業が認めたからといって、全ての行為が白になるわけじゃねーだろ。
>>704
ちっと待て。最初はそうだったかもしれんが、他人の褌で、ってのが
個人的見解なだけだ。俺の言っていることが、反アフィ側（便宜上）の
総意でないという事を付け加えておく。
とりあえず話の流れからして、貴兄の満足できる答えではねーかもしれんが、
中古販売市場もデカくなりすぎたと思うし、ニワンゴにツイても同様の考えだ。
「ひっそり」がひっそりで無くなったとき、色んな弊害が出るのは当然だろうよ。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:28:20 ID:2CmCckye0]
- あーはやくニコ動潰れねぇかなぁー
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