- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 11:07:53 ID:F2HJ511l0]
- ニコニコ動画に実況動画をUPしている、囲炉裏について語り合うスレです。
・晒しはNG
・囲炉裏ブログ ttp://harikiriboy.blog74.fc2.com/
・マイリスト ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7512407
・ニコニコ大百科 ttp://dic.nicovideo.jp/a/囲炉裏
・ニコニコミュニティ ttp://com.nicovideo.jp/community/co3577
前スレ
囲炉裏組〜総合スレッド14〜
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242983221
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:43:07 ID:zs6FLCi70]
- >>379
法律すら知らないって何が法律なんだ？
お前は法学部かなんかでたんですか？
アフィやめるだけなら謝罪ないのかよってまたなるぞ
ていうか実況者でアフィやってる人どれくらいいるんだ？
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:20 ID:2W+pWOXK0]
- まぁ囲炉裏がニコニコに恩を仇で返してるってのは無理があるな
その理屈で言うとプレミアム会員以外はニコニコに貢献してない事になるし
運営側が実況者に対して何か言わない限りは言いがかりにしかならないさ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:32 ID:Vty5oZ9uO]
- >>399
具体的な証拠がない以上、「新作ゲーム」の動画をアップすることに対する企業側の損失なんてわからないんだから、（著作権の問題は別として）
モラルに関しての良し悪しは個々人の感性に委ねられることになる
そんな中で議論をするのはいささか不毛すぎると思う
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:34 ID:WaFLl5Bt0]
- >>376
反対意見はこんな感じかな
・ニコニコに本来入るハズの利益が囲炉裏に入るのがおかしい！
→囲炉裏も動画を通してニコニコ動画に価値を提供している。
・そもそもニコニコにうｐできてるっていう恩を仇で返してるんだよ
→ニコニコ動画も囲炉裏から「恩」をもらっている。そもそもニコニコ動画が問題だと思うなら囲炉裏にアフィ止めれと要請すればよい。
・新作の実況動画禁止されてるからやるなよ
→アフィ関係ない。ニコニコ全体が抱える問題であるし、削除されたタイトルはうｐ自粛が落とし所か？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:37 ID:PjXOvrV00]
- 何このスレきめぇｗ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:43:40 ID:LNZHY93hO]
- 囲炉裏「屑信者どもはさっさと俺を擁護しろや」
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:44:18 ID:tTqkfyqI0]
- 否定派の考え アフィーやって儲けてる→囲炉裏アフィー辞めて謝罪→実況もやめる→ざまあ
って思ってるんだろ？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:44:27 ID:0nBzHU0WO]
- >>404信者は本当に情弱だな
動画もブログもコメ消ししてるからこんな動画上がったんだろ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:44:59 ID:/dRh0Mue0]
- >>386
うｐ主としては見てもらって楽しくて、さらに小遣い稼げるなら尚いいじゃん？
見てるほうも楽しんで、ゲームが欲しくなったら買えばいいと思う
ニコで買いたいやつがニコで買えばいい
うｐ主のとこで買いたいやつはそうすればいい
んでやり方が気に入らないって人は離れればいい
それで人気が落ちたらうｐしてるほうもやり方変えてバランス取れると思うのよね
それを見てるほうが、見てやるけどアフィは外せ！ってのはどうかと思うわけ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:45:05 ID:X0WPpAaF0]
- >>406
理由はさまざまだろうけど
アフィ嫌いが求めてるのは同じだろ
アフィ消すかゲーム実況やめて完全自作の動画でやってくかでしょ
そんなの囲炉裏が受け入れるわけないけどな
- 421 名前：恥さらし [2009/06/13(土) 14:45:08 ID:5LdVRm6T0]
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:45:26 ID:it0F6dhM0]
- こういう状況になってまでアフィ残したままということはアフィってそんなにおいしいのかな
俺がアフィ実況主なら火の粉が飛んでくる前にアフィ外す
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:45:42 ID:dbyG7TZn0]
- >>405
で全て解決でしょ。
単純に実況動画楽しみたい人もいるだろうし、アフィやめさせた奴も治まるだろ。
囲炉裏が収益なくなるだけで済むことなんだよ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:45:56 ID:dfeq1PgJ0]
- 市場で買わずプレミアム会員でもない視聴者がいくら増えてもニコニコには鯖の負担でしかないと思うのだが
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:47:05 ID:lwY4TWo50]
- とりあえず意見まとめろよ
ただ叩きたいみたいのはスレの印象悪いだけでなんにも進展しないだろ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:47:28 ID:vlkW1mSv0]
- 本当に 囲炉裏 なんか言ってくれ たのむ
状況は悪化するまんまだぞ
このまま逃げるのだけは 本当にやめてくれ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:47:36 ID:tTqkfyqI0]
- まあ、こんな事やってたら囲炉裏が配信辞めるのは確実だろうな
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:47:37 ID:Vty5oZ9uO]
- >>424
何のために動画ページに広告が張ってあると思ってる？
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:47:53 ID:MzlvFiul0]
- >>424
ニコニコは一般会員でも数が増えれば営業しやすくなる。
企業の広告取りに行く時のな。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:47:54 ID:ehFjZaP/0]
- そもそも2chその他ネットは無償の努力が評価される場だからな
古くはタカラギコ、ノマネコ、ネトランナー、今は2chソースのアフィブログがボロクソに批判されてるのが良い例
そんな場で小遣い稼ぎを目論んでたら批判されるのは 当 然 だから
信者もアフィを無理矢理正当化しないで大人しく涙拭いて囲炉裏を見守ってろよ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:48:14 ID:6nR/ldHr0]
- 文句いう相手間違ってんだよ
囲炉裏はAmazonの規約に従ってんだからなんの問題も無いんだよ
https://affiliate.amazon.co.jp/gp/associates/agreement?ie=UTF8&pf_rd_t=501&ref_=amb_link_83895036_10&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_p=&pf_rd_s=right-1&pf_rd_r=&pf_rd_i=assoc_join_menu_paapi
違法行為を奨励していたり、知的所有権を侵害しているブログだとでも言いたいのか？
お前らはAmazonに「ゲーム実況者ブログをアフィ禁止サイトに加えろ」とでも抗議するんだなw
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:48:40 ID:s2SSBh2c0]
- >>413
後で禁止になってから遅い、とは思ったりしないの？
それとも禁止になるまで、各自で好き勝手にやり尽くして、
禁止にされたら今度は何か新しいオモチャを探して見つけては飛びつくのか？
個々人の感性なんて言葉はただの怠慢に聞こえるよ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:48:50 ID:WaFLl5Bt0]
- >>426
アフィ辞める気ないなら、このままスルーし続けるのが一番だと思うぜ。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:49:37 ID:pGYx1tKg0]
- >>426
呆れてるんじゃないの
ピカドン発言の時も何か冷めてたし
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:49:48 ID:NPA/sWXn0]
- 俺、囲炉裏の動画結構すきだからさ・・・
アフィのせいで囲炉裏の動画が荒れるというなら
アフィなんかやめてほしいと思うんだ。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:49:58 ID:zs6FLCi70]
- ブログに記事きたぞ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:50:46 ID:/dRh0Mue0]
- >>433
おれはむしろ堂々とアフィ続けると公言して欲しいな
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:50:49 ID:TzpONrpX0]
- >>431スレ読んだ？
アフィに自体に問題があるんじゃなくてニコニコとアフィの間に問題があるんですけど
それに囲炉裏の人格もおかしいと思う
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:50:49 ID:ehFjZaP/0]
- アフィをやめれば済む話なのにできない辺りが情けないな
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:51:22 ID:y7tiDMZp0]
- >>436
平常運営だなｗｗ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:51:37 ID:0nBzHU0WO]
- ここが２ちゃんって事忘れてるやつ多くないか？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:51:39 ID:kpsvU/WS0]
- アフィ自体何ソレ状態のやつがニコ厨には大勢いるんだから
まずはそれの説明と悪質性を説明して
そのあとにたとえばどんだけ儲けでるかだして（貧乏人の嫉妬を煽る意味で効果的）
それからアフィやってる実況者の名前羅列すればいいんじゃないか？
めんどくさそうだけど
あと546は幕末信者であることからして実況の著作権についてはスルーかよって
なんかもにょっただからより説得力が薄れた
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:51:48 ID:gf0duCIR0]
- 汗水たらさず金稼ぐ奴には理不尽だろうがなんだろうが批判がかかるのは社会でも有り触れたことだろ
政治家でもマネーゲームが気に食わない理由で「楽して金稼ぐな」ってコメントしてるし
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:51:59 ID:fyDW9aby0]
- ただいま
今までのまとめ
人気実況者がアフィで儲けた話を語る
↓
アフィで儲けを画策する糞実況が氾濫
↓
546氏が動画でアフィリエイトについて、囲炉裏を例に問題提起する
↓
囲炉裏ファンが546氏の動画に過剰反応
↓
野次馬が多数介入
↓
546氏の公開マイリストが晒される
↓
546氏の私怨による、囲炉裏への個人攻撃の疑いが出る
↓
546氏、囲炉裏への個人攻撃を否定せず
115 名前：546[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:10:38 ID:f9IbmaSQP
>>112
囲炉裏個人だけを叩きたいならもっと酷いの作ってますけどね
↓
囲炉裏氏ブログのコメント内において
アフィリエイトに関するコメントができないよう規制されていることが発覚 ← 今ココ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:52:09 ID:dfeq1PgJ0]
- >>428,429
なるほど。まったくの負担だけでもないんだな
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:52:45 ID:f7/xYD440]
- >>434
俺もそう思う。
荒らしてる奴らはそれが目的なんだろ。その後ザマァとか思いたいんだろーな・・・
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:53:32 ID:VvG6GeGg0]
- また一層名前が売れましたね
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:54:06 ID:dbyG7TZn0]
- アフィはやめて欲しいけど、囲炉裏の動画は結構好き。
どうしたらいい？
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:54:39 ID:ehFjZaP/0]
- >>448
荒らしに目をくれず動画を見るしかないな
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:54:44 ID:AlIkmT540]
- やめるわけないじゃん。俺が囲炉裏なら絶対やめんよ
おいしすぎるからなｗ
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:54:55 ID:s2SSBh2c0]
- 結局は、違法性のあるゲーム実況で、どこまでメーカーにお目こぼし頂きながら、
みんなで楽しくワイワイやるか、っていう点だわな。
証拠があろうがなかろうが、最大限メーカーに気を使うところは使って欲しいもんだ。
ニコニコに気を使うのはオマケ程度でいいが。
少なくともバイオ５は消されたばかりなのに、３ヶ月ばかりで大物実況者が始めるとか、
流石にちょっと自覚がなさすぎる。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:55:00 ID:TzpONrpX0]
- >>444そんなの何ヶ月も前から分かってたけど
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:55:10 ID:CVYz1aJ50]
- そもそも何で信者はアフィを擁護して続けさせたがるのか理解できん
ゲーム実況続けてもらうためにお金稼いで欲しいのか？
それは囲炉裏が金の為に動画うｐしてるという事になるが
それだったら本人と連絡とって口座に金でも振り込んでやればいいじゃん
それでアフィやめさせればアンチも消えるし囲炉裏は金に困らないし平和的解決になるが
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:55:34 ID:U1sm6+IwO]
- >>444
アフィコメ規制してる事なんてずうっと前から明らかになってるはずだが
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:55:45 ID:3lyEZMFW0]
- 囲炉裏批判動画あがる→今まで見たことない人がちょっと見てみるかと囲炉裏動画見る
→意外と面白れぇじゃんと言って他の動画も見る→ランキング総なめ
以上囲炉裏の自作自演でした
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:55:47 ID:vlkW1mSv0]
- ほんと囲炉裏なんかいってくれよおおおおおおおおおお
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:55:49 ID:tHM5Rfg/0]
- これだけ荒れてるけどアフィやめて謝罪すれば済む話か？
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:55:55 ID:aN/ZhYAA0]
- キリンさんも書いてたみたいにブログの賑やかしでアフィ貼っているなら、
それを公式HPへのリンクに差し替えるなどすればいいが、
囲炉裏は無視してるわけでしょ。
それで小金稼いでも問題ないって姿勢なわけ。
囲炉裏のみならず個人の倫理観に期待するのはたいてい無駄だし、
今後のやり方としては、
ゲーム製作会社に直訴するしかないのかな。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:56:10 ID:f7/xYD440]
- >>450
囲炉裏の印象悪くしたいだけだろｗ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:56:32 ID:MzlvFiul0]
- 今の話題と全く関係なくてすまんが、
囲炉裏さん
おねがいです
「まぁや 明日も仕事がんばってね」
って次コメRESSで言ってもらえませんか？
いつも応援してます！
だからわっちのことも応援してください＞＜＞
わらたｗ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:56:39 ID:6nR/ldHr0]
- >>438
じゃニコニコに文句いえよw
ニコニコの規約を守ってんのに文句付けるなと
破ってるって言い張るなら通報すればいいだけの話
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:56:47 ID:ehFjZaP/0]
- >>457
沈静化はまあできるんじゃないか
ポツポツ荒らしが残るだろうがね
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:57:00 ID:it0F6dhM0]
- 謝罪しなくてもアフィ外して日がたてば勝手に収まるだろ
というか誰に謝罪するんだよｗ
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:57:20 ID:0nBzHU0WO]
- アフィがＮＧコメって知らない奴いたのかよ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:57:59 ID:f7/xYD440]
- >>463
おもったｗ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:58:11 ID:Vty5oZ9uO]
- >>432
不毛な議論に対して倦怠感やうんざり感を覚えることに何の非がある？
不確かな推測で話を進めれば実用性に欠けた議論しか生まれない
新作を挙げてしまうことに対するモラルの問題は個人の感性によって異なる意見ばかりでまとまりようがない
要するに不毛だし無意味だ
実際に新作ゲーム動画が企業に不利益だという証拠が存在しない以上、ここで上記のような不毛な議論をしたところであんたの言ってるような結末を迎えることは必至だし、
俺はそんな徒労はごめんこうむる
それを怠慢と呼ぶのはお前の勝手だな
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:58:11 ID:ehFjZaP/0]
- アフィがNGになる理由がわからんｗ
批判されたくないならなおさらアフィやめるべきだろ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:58:22 ID:5ef5sBmv0]
- 囲炉裏のブログを管理しているのってスッタフじゃなかったっけ？
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:58:34 ID:TzpONrpX0]
- >>461
論外 前スレから全部読んできてね
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:58:39 ID:Y/11f69d0]
- >>443
いやさ、別にマネーゲームしようが、アフィしようがそれ自体は
問題ないでしょ。
アフィでもてめぇの記事でやってりゃ、文句はいわれねーだろうし。
しかしだな、実況動画っつーことは、元々は自分の物ではない（この場合は
ゲームだとか、投稿場所としてのニコニコ動画）もので、やるのは
如何なもんかと個人的にゃぁ、思うよ。
アフィ貼るにしたって、個人の自由だとも言われるが、
だったら「俺は自由にしています！ とやかく言われる筋合いはないです！」
って言う道筋をキッチリ立てておくべきじゃねーの？
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:59:25 ID:f7/xYD440]
- アフィがNGなのはそのせいで荒れるからじゃないのか？分からんが。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:59:35 ID:s2SSBh2c0]
- >>466
だったら、君は今すぐこの場を離れるべきだろう。
なぜここにいる？
君の理屈なら結局最後は決まっていて変わりようが無いんだろう？
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:59:47 ID:pGYx1tKg0]
- >>453
別にどうでもいいってのが感想
だって見てる側は損はしてないし
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:00:08 ID:tHM5Rfg/0]
- 誰に謝罪て被害受けてるヤツだろ？
スレ読んでんのか？
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:00:09 ID:MzlvFiul0]
- 囲炉裏本人及び、他の閲覧者が読んで不快に感じる可能性のあるコメント、
常識に反する投稿や、不適当と判断した投稿は削除(IP規制)する場合がございます。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:00:16 ID:jSXqWgQu0]
- 亀だが>>359ﾜﾛﾀ
＞ 今ぐらいメジャーになるには苦労もプレッシャーもあっただろうし
苦労（笑） プレッシャー（笑）
囲炉裏はメジャーになりたかったのか？
＞その労力の対価
趣味だっつーのに対価てww
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:00:21 ID:CT7SVuGN0]
- 元々が黒だってのを認識しろよ
宣伝ならアフィやる必要はない
新作ゲームでバカガキ釣って金儲けしたいんなら素直にそう言えやヘタレが
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:00:59 ID:jSXqWgQu0]
- >>398
>二次創作の同人で無断転載禁止みたいな違和感
二次でも創作物には著作権発生するよ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:01:02 ID:LNZHY93hO]
- 囲炉裏「良い機会だしアンチを撲滅させるか」
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:01:07 ID:T7OszKYd0]
- ア フィってなんか変な感じだ
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:01:13 ID:UrDcj6yf0]
- 俺だとこれだけ騒がれたら逆に意地でもやめたくねぇｗ
天邪鬼ｗｗ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:01:27 ID:fyDW9aby0]
- 失礼、まとめ修正しました
以降誰かまとめ引継ぎお願いします
人気実況者がアフィで儲けた話を語る
↓
アフィで儲けを画策する糞実況が氾濫
↓
546氏が動画でアフィリエイトについて、囲炉裏を例に問題提起する
↓
囲炉裏ファンが546氏の動画に過剰反応
↓
野次馬が多数介入
↓
546氏の公開マイリストが晒される
↓
546氏の私怨による、囲炉裏への個人攻撃の疑いが出る
↓
546氏、囲炉裏への個人攻撃を否定せず
115 名前：546[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:10:38 ID:f9IbmaSQP
>>112
囲炉裏個人だけを叩きたいならもっと酷いの作ってますけどね
↓
囲炉裏氏ブログのコメント内において
アフィリエイトに関するコメントができないよう規制されていることが話題となる
↓
囲炉裏氏、通常通りブログを更新 ← 今ココ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:01:50 ID:zs6FLCi70]
- アフィして実況者利益でてる
ニコニコ市場は損なんだろ
でおれたち視聴者のおれたちは何が損で何が得なの？
これは実況者と運営の問題なのにおれたちでしゃばりすぎじゃないか？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:02:34 ID:WaFLl5Bt0]
- >>470
だからその論理ではニコニコ動画すら否定してしまうと何度(ry
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:02:46 ID:UuCjayDsO]
- アホかと
囲炉裏自身が何の目的で アフィを始めたのか叩かれだした時点で適切な対応さえとってりゃここまでの
騒動にはならなかったはず
人気実況者と自覚していながらひたすらスルーとコメ規制をし続けた代償が今だ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:03:09 ID:2WKGIgI80]
- ちくしょう！祭りに乗り遅れたぜ！
まだ、祭りは続いているのか？
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:03:21 ID:l/yaZAG00]
- マイリスいれたお
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:03:35 ID:Vty5oZ9uO]
- >>472
別に今ここは「新作ゲームの動画うｐによる企業の損失」だけ話し合ってるわけじゃない
むしろその話題の方がスレ違いに成り得ることに気付いてるか？
周りのレスと、スレタイをよく読め
俺は囲炉裏のアフィリエイト云々の進退についてレスするつもりでここにいる
不毛な議論が始まりかけてたから、不毛である点を指摘しただけだ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:03:49 ID:2W+pWOXK0]
- >>483
動画の視聴者は何にも損はしてないよ
その視聴者を金ヅルにしてるのが気に食わないらしい(笑)
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:03:57 ID:X0WPpAaF0]
- >>478
そんなこと知ってるわ
だからわざわざ違和感って書いてるだろ
ちゃんと許可とってる二次創作ならもちろん違和感なんて感じないけどな
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:04:08 ID:ehFjZaP/0]
- >>483
市場の損なんて考えたこと無いな
お前らのまねこ騒動のとき「2chの利益が〜」なんて考えたか？
大多数は他人の褌で金を稼ごうとする浅ましさと2chキャラの著作権について憤慨してただろ
今回の囲炉裏も前者（他人の褌で金を稼ごうとする浅ましさ）に該当するから叩かれても仕方が無い
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:04:15 ID:2WKGIgI80]
- 俺は、もともと囲炉裏ファンだったが、調子に乗りすぎてきたので、アンチに鞍替えしたぜ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:04:45 ID:s2SSBh2c0]
- >>488
おいおい、そっちにとっても一緒だろう。
俺の言ってることは、常にメーカーとどこで線を引くかについて、
実況者や視聴者がある程度モラルを持つべきである、という点だぞ。
それを新作のみに限定して、何やら凝り固まっていたのは君だ。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:05:20 ID:WaFLl5Bt0]
- >>486
囲炉裏はスルー
2chとブログ米欄で信者とアンチと野次馬のウンコの投げ合い中であります
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:06:05 ID:2WKGIgI80]
- >>494
トンクス
俺も、うんこ投げてくるかなぁ
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:06:12 ID:aN/ZhYAA0]
- >>486
祭りというか、ニコ動実況とアフィリエイトの問題は数ヶ月前から議論されてる
みたいね。
俺はそもそもアフィリエイト経由で購入しないから、問題があることすら見えて
なかったけど、546の動画で認識できた。
そういう意味で546thx。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:06:15 ID:6nR/ldHr0]
- >囲炉裏氏、通常通りブログを更新 ← 今ココ
誰もブログなんて更新してないんだがw
FC2がいかれてただけなのが元に戻っただけの話
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:06:47 ID:2W+pWOXK0]
- >>491
他人の褌ってのが良く分からないんだよな
人気ゲームやれば誰でも人気実況者になれるわけではないし
叩かれてる一番の理由はアフィについて何の説明も釈明もないからじゃないのか？
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:07:08 ID:it0F6dhM0]
- あんまりスルーするとそのうち動画にまで飛び火しそうだから早くなんか手を打ったほうが・・・
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:07:15 ID:2WKGIgI80]
- まぁ、すでに出ている意見だと思うが、
「人のふんどしで相撲をとる」これが、今の囲炉裏ってこった
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:07:25 ID:UrDcj6yf0]
- 何で気に食わないのか、まとめ書き希望
色々な意見ありすぎて眩暈した
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:08:06 ID:0nBzHU0WO]
- ボルゾイとかきりんは動画等荒れて視聴者に不愉快な思いさせない為に止めたのに
お前らの教祖さまときたら…
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:08:14 ID:3lyEZMFW0]
- ここは囲炉裏ファンのふりして騒動を治めるにはアフィの収入を公開するしかないって言って
囲炉裏にアフィの収入を公開させようぜ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:08:19 ID:mfbx4d2aO]
- つか546も言いたいなら総統つかわずにやれよ。
著作権に関して言及するのに自分も著作権犯すとか意味わかんないわ。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:08:28 ID:Lt0u2DOy0]
- 囲炉裏が買いたい人だけ買ってくださいとか言えば
すむ話と思う
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:08:38 ID:zfRBvCu8P]
- というか囲炉裏とかの実況者達が趣味や個人利用の範囲を超えて
ゲームの動画だけでサイトやブログを作り、アフィをして目立っていくと
企業側がグレーとして暗黙してくれてる所があるのに、無駄に目立つ行動のせいで企業側も体裁として動かないといけなくなる
そうなると他動画の規制もどんどん厳しくなるし消される、そういった間接的な迷惑をかける行動をしているって気づいてない
サイトやブログを作る、調子にのった痛い実況者が減ってくれないとどうしようもない。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:08:40 ID:9KV3JEJU0]
- 546の動画に納得できた奴なんているのか？
アホじゃねーか？
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:09:08 ID:f7/xYD440]
- >>503
お前か、コメントにあれ書き込んだのはｗｗｗ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:09:11 ID:Vty5oZ9uO]
- >>493
お前は俺を煽りたいだけだろ、これもまた不毛だしいい加減うんざりしてきた
俺の反論の方向性が凝り固まるのはお前の発言の紛らわしさが原因だよ
お前と俺で論点が大きく食い違ってるのはよくわかったから、もうレスしないでくれるか
時間を盛大に無駄にしたな
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:09:14 ID:Y/11f69d0]
- >>484
まぁ其処まで否定してしまったら本末転倒ということだなｗ
ぐうの音もでねーｗ
とはいえだ、ニコニコにアップして、ブログ作ってアフィやってる、
となると批判が来るのは目に見えてたんじゃねーかな？
それとも、まさかそんな先の見通しができねーんかったんかな？
少なくとも、ニコニコはそういうところじゃなかったような気もするが。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:09:18 ID:fyDW9aby0]
- ふおお、詳しい人誰か早く引き継いでおくれ
人気実況者がアフィで儲けた話を語る
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アフィで儲けを画策する糞実況が氾濫
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546氏が動画でアフィリエイトについて、囲炉裏を例に問題提起する
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囲炉裏ファンが546氏の動画に過剰反応
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野次馬が多数介入
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546氏の公開マイリストが晒される
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546氏の私怨による、囲炉裏への個人攻撃の疑いが出る
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546氏、囲炉裏への個人攻撃を否定せず
115 名前：546[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:10:38 ID:f9IbmaSQP
>>112
囲炉裏個人だけを叩きたいならもっと酷いの作ってますけどね
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囲炉裏氏ブログのコメント内において
アフィリエイトに関するコメントができないよう規制されていることが話題となる ← 今ココ？
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