囲炉裏組〜総合スレッド15〜

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 11:07:53 ID:F2HJ511l0] ニコニコ動画に実況動画をUPしている、囲炉裏について語り合うスレです。 ・晒しはNG ・囲炉裏ブログ　ttp://harikiriboy.blog74.fc2.com/ ・マイリスト　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7512407 ・ニコニコ大百科　ttp://dic.nicovideo.jp/a/囲炉裏 ・ニコニコミュニティ　ttp://com.nicovideo.jp/community/co3577 前スレ 囲炉裏組〜総合スレッド14〜 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242983221 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:31:50 ID:s2SSBh2c0] >>352 要するに君は買わない側に入ったわけだ。 実況動画を見たことで買わなかった人、の側に＋１されたわけだな。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:31:56 ID:zs6FLCi70] >>349 確かにどれくらい儲けてるんだろ 囲炉裏って実況し始めた頃からブログあったのか？ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:32:00 ID:Vty5oZ9uO] >>353 推測じゃなくて証拠を出そうやって勧めてるのに「あなたの推測を聞かせてください！」って言われても困る きちんと読め 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:32:03 ID:XV1WK4B/0] 今北産業 アフィブログと一緒で仲間内でアクセス回しあう体質が嫌なのか？ 俺は記事や動画の内容がしっかりしてればアフィリエイトは容認 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:32:24 ID:f7/xYD440] てか、囲炉裏だけの問題じゃないじゃん。 人気ない人の動画だったらこんなことにはなってない。 囲炉裏がどう思ってるかってより、こっちがどう思ってるかだと思う。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:32:44 ID:9KV3JEJU0] >>337 俺はゲーム実況大好きなんだけどこれに賛成 メーカーは白黒はっきりさせなすぎ 特にソニーはニコニコでぷれちゃなんてやってる 事実上黙認の態度をとってるけど今だグレーゾーンのまま 実況者はビクビクで動画あげてるし、アンチの言い分にもなってる ぷれちゃやるならニコニコモンズにソフトを入れてほしい でなければ全部消してほしいね 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:04 ID:WaFLl5Bt0] >>358 逆に、ゲームプレイ実況の興隆によって、ニコニコのプレミアム会員が増えたとも考えられるんだが。 むしろwin-winの関係に見えるんだぜ。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:11 ID:lwY4TWo50] 叩いてる軸がブレすぎてないか？ おまいらが嫌なのって ・ニコニコに本来入るハズの利益が囲炉裏に入るのがおかしい！ ・そもそもニコニコにうｐできてるっていう恩を仇で返してるんだよ ・新作の実況動画禁止されてるからやるなよ ってことか？ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:29 ID:s2SSBh2c0] >>371 出そうにも出せない証拠を出せと言うことで、強引に話を打ち切ろうとしてるようにしか見えんよ。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:35 ID:VNYO0pQd0] 「できるだけニコ市場で買ってあげてね」とでもコメントしとけば 消火はできるんじゃね アフィは消さずに 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:56 ID:tTgHQcTh0] 囲炉裏は口座番号をブログに書いて 「この口座に寄付をお願いします」 ってやればいいんじゃね？ 実際に振り込む信者もいるだろうし この場合は何十、何百万儲けようと自分の力だし何も文句は言わないよ。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:58 ID:TzpONrpX0] もう囲炉裏の態度が気にくわない 一言くらいコメントあってもいいだろ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:34:10 ID:2W+pWOXK0] >>368 音楽の新譜丸上げ＝新作の割れ配信 新作うｐしたところで視聴者がプレイ出来る訳じゃないしな 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:34:16 ID:Ug1NXpsIP] >>374 影響が把握出来てないし、そもそもニコニコの変化と共に影響自体が変化しつつあるから この時点で白黒はっきりなんて出来ないんじゃないかな 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:34:35 ID:CVYz1aJ50] 中古でごろごろしてたら売り上げ貢献に繋がらないだろｗ 宣伝という意味なら廉価版発売されてるゲームが一番いいかもな 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:34:36 ID:hwETogyi0] >>376 まぁ多少ズレてるが大体はそうかもね 俺が一番言いたいのは２個目だ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:34:50 ID:f7/xYD440] >>378 平和的な解決だなｗ でも気に入らない人はそれに付け込んで荒らすんだろうな。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:34:51 ID:Y/11f69d0] >>359 そもそもメジャーってなんじゃらほい？ 動画を上げて見てもらうのが楽しかったんじゃねーの？ 労力があるなら、やらなきゃいいじゃねーかｗ 楽しみたい、ってだけならアフィのことが出た時点で外しても問題ない んじゃない？　別に囲炉裏他実況している人間にうｐする義務はない。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:35:24 ID:TzpONrpX0] >>376 >>246 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:35:33 ID:F2HJ511l0] >>364 "信用しうる研究検証結果をもってから論拠とすべき" はできないんじゃないですかってことです あと、残念ながら私はﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽです 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:35:37 ID:ou+yd4Zi0] >>374 KOEIは動画うpを禁止してる はっきりメーカーが言えば変わるかもしれないな フリゲ実況だって十分楽しいし 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:35:42 ID:tTqkfyqI0] >>379個人が寄付希望するのは違法ですよ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:35:42 ID:9WfIHCfiO] >>369 ？ いや、買ったけど 実際にプレイしてみたら面白いかも知れんと思って 店頭で買ったから囲炉裏には貢献してないがなｗ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:35:56 ID:u4VtOf2Q0] >>376 だいたいそれであってると思うぞ。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:36:07 ID:dbyG7TZn0] 儲かった分、ブログでプレゼント企画みたいので９割ぐらいゲームやWiiでも配布すればいいのにね。 残りでプレミア料金なり、払うがよろし。 皆さんも遊んでみてください！って。　本当にゲームが好きならできんだろ？ つーか、今のニコニコは小中学生多すぎて、そういうのが囲炉裏信者だべ？話にならんと思うが。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:36:30 ID:Vty5oZ9uO] >>377 証拠を出せない憶測で話を進めていいのかって話になるよ そんな議論に実用性なんてないし、それなら強引に打ち切った方がいいっていうのが俺の意見 都合が悪いからとかそれ以前の話 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:36:30 ID:Lt0u2DOy0] >>376 結局、楽して金儲けてそうだから嫉妬してるだけなんだよ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:36:41 ID:s2SSBh2c0] >>361 それを企業からお願いされてやってるならいいんだけどな…。 自分で勝手に動画上げて、これを買う買わないの判断基準にして下さい〜、なんて言ったら、 下手すりゃ訴えられても文句言えない。 メーカー側もどこで線引きするか悩むところもあるだろうが、わざわざ動画上げてる奴らの方から、 かかんにそのラインに攻めて行ってどうするんだろう、とは思う。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:37:01 ID:TzpONrpX0] >>387ミスッタ >>249 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:38:26 ID:X0WPpAaF0] >>376 俺は単純に守銭奴の屑だから叩いてるだけだわ 二次創作の同人で無断転載禁止みたいな違和感があるね ゲーム実況しながらアフィはね アフィじゃなくて永井みたいに物もらうのも嫌だな アフィなり乞食するなら完全自作の動画でやってくれって感じ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:38:45 ID:s2SSBh2c0] >>394 証拠を出せずとも、モラルで話をすべき点は多いだろうに。 それとも企業が完全に実況禁止で動き出して、後になってから「ああ、やっぱりアレはダメだったんだね」 と感想でも述べるのが全員の幸福だと言うのなら、その通りだろうけどな。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:38:50 ID:vlkW1mSv0] なぁお前ら　おちつけよ　結局おまいらは囲炉裏に何をしてほしいんだよ ニコニコから消えろってか？謝れって？ ちゃんとはっきりさせろよ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:39:09 ID:lwY4TWo50] >>384>>392>>395>>397 問題点ちゃんとまとめておいた方が良いと思う 何が言いたいのか今のスレ進行じゃ不明確 囲炉裏側も対処できんだろコレ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:39:37 ID:aKF+rP2X0] >>379 法律すら知らないのにえらそうにｗｗ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:39:42 ID:MzlvFiul0] ニコニコ市場への影響、とか考えてる人もいるのかｗ 考え方は人によって大分違うんだな。 自分の場合は単に”違法性のあるモノを餌に集客して儲けてる”ってのが嫌なだけだな。 その儲けてる手段がたまたまアフィなわけで、アフィ自体は別に何とも思わない。 例えば、映画まる上げしてるサイトにアフィ貼ってあったら嫌な気持ちにならん？ 話を拡大しすぎか？ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:40:21 ID:mdWzObAj0] アフィ否定派は納得いく意見が聞きたいんじゃなくてとにかくアフィ止めさせたいんだろ？ こんなとこで答えの出ない議論なんかしてないで 囲炉裏の動画が上がる度にコメントで荒らしまくったほうがいいんじゃねーの？ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:41:01 ID:OIpKnhXy0] アフィ止めればそれで済む話 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:41:38 ID:vlkW1mSv0] お前らは囲炉裏に何を求めてるんだよ ただアフィがムカつくだけか？それじゃ分からん 囲炉裏も何していいか　わからんだろ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:41:57 ID:Ug1NXpsIP] このスレでは実況の是非そのものと、アフィの是非の議論がごっちゃになっている 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:42:51 ID:f7/xYD440] >>403 ちょっと理解 ごめん、囲炉裏の動画好きだからアフィとか言われても良いじゃんみたいに思ってたけど 違法性のあるモノ　ってちょっと考えたほうがいいかもね。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:00 ID:9KV3JEJU0] >>382 そういう事だと思うけど ぷれちゃの再生数みれば実況動画がいかに集客力があるかは明らかだと思うんだ 金かけて作った動画やタレント使った動画でもあまり伸びてない わかりやすいのは「ゴミ箱」 ぷれちゃの動画とキリンの動画を比べてみろよ ニコニコモンズに入れたほうが宣伝効果がある証拠だろ でも今だ黙認、グレーゾーンで粘ってる 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:06 ID:ou+yd4Zi0] >>407 実況というグレーのジャンルで得た ファン・信者を使って利益を得ている事が嫌 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:43:07 ID:zs6FLCi70] >>379 法律すら知らないって何が法律なんだ？ お前は法学部かなんかでたんですか？ アフィやめるだけなら謝罪ないのかよってまたなるぞ ていうか実況者でアフィやってる人どれくらいいるんだ？ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:20 ID:2W+pWOXK0] まぁ囲炉裏がニコニコに恩を仇で返してるってのは無理があるな その理屈で言うとプレミアム会員以外はニコニコに貢献してない事になるし 運営側が実況者に対して何か言わない限りは言いがかりにしかならないさ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:32 ID:Vty5oZ9uO] >>399 具体的な証拠がない以上、「新作ゲーム」の動画をアップすることに対する企業側の損失なんてわからないんだから、（著作権の問題は別として） モラルに関しての良し悪しは個々人の感性に委ねられることになる そんな中で議論をするのはいささか不毛すぎると思う 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:34 ID:WaFLl5Bt0] >>376 反対意見はこんな感じかな ・ニコニコに本来入るハズの利益が囲炉裏に入るのがおかしい！ →囲炉裏も動画を通してニコニコ動画に価値を提供している。 ・そもそもニコニコにうｐできてるっていう恩を仇で返してるんだよ →ニコニコ動画も囲炉裏から「恩」をもらっている。そもそもニコニコ動画が問題だと思うなら囲炉裏にアフィ止めれと要請すればよい。 ・新作の実況動画禁止されてるからやるなよ →アフィ関係ない。ニコニコ全体が抱える問題であるし、削除されたタイトルはうｐ自粛が落とし所か？ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:37 ID:PjXOvrV00] 何このスレきめぇｗ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:43:40 ID:LNZHY93hO] 囲炉裏「屑信者どもはさっさと俺を擁護しろや」 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:44:18 ID:tTqkfyqI0] 否定派の考え　アフィーやって儲けてる→囲炉裏アフィー辞めて謝罪→実況もやめる→ざまあ って思ってるんだろ？ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:44:27 ID:0nBzHU0WO] >>404信者は本当に情弱だな 動画もブログもコメ消ししてるからこんな動画上がったんだろ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:44:59 ID:/dRh0Mue0] >>386 うｐ主としては見てもらって楽しくて、さらに小遣い稼げるなら尚いいじゃん？ 見てるほうも楽しんで、ゲームが欲しくなったら買えばいいと思う ニコで買いたいやつがニコで買えばいい うｐ主のとこで買いたいやつはそうすればいい んでやり方が気に入らないって人は離れればいい それで人気が落ちたらうｐしてるほうもやり方変えてバランス取れると思うのよね それを見てるほうが、見てやるけどアフィは外せ！ってのはどうかと思うわけ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:45:05 ID:X0WPpAaF0] >>406 理由はさまざまだろうけど アフィ嫌いが求めてるのは同じだろ アフィ消すかゲーム実況やめて完全自作の動画でやってくかでしょ そんなの囲炉裏が受け入れるわけないけどな 421 名前：恥さらし [2009/06/13(土) 14:45:08 ID:5LdVRm6T0] 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0 ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに 実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では 恩を仇で返してるって言えるかもね 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0 ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに 実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では 恩を仇で返してるって言えるかもね 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0 ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに 実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では 恩を仇で返してるって言えるかもね 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0 ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに 実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では 恩を仇で返してるって言えるかもね 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:45:26 ID:it0F6dhM0] こういう状況になってまでアフィ残したままということはアフィってそんなにおいしいのかな 俺がアフィ実況主なら火の粉が飛んでくる前にアフィ外す 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:45:42 ID:dbyG7TZn0] >>405 で全て解決でしょ。 単純に実況動画楽しみたい人もいるだろうし、アフィやめさせた奴も治まるだろ。 囲炉裏が収益なくなるだけで済むことなんだよ。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:45:56 ID:dfeq1PgJ0] 市場で買わずプレミアム会員でもない視聴者がいくら増えてもニコニコには鯖の負担でしかないと思うのだが 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:47:05 ID:lwY4TWo50] とりあえず意見まとめろよ ただ叩きたいみたいのはスレの印象悪いだけでなんにも進展しないだろ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:47:28 ID:vlkW1mSv0] 本当に　囲炉裏　なんか言ってくれ　たのむ 状況は悪化するまんまだぞ このまま逃げるのだけは　本当にやめてくれ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:47:36 ID:tTqkfyqI0] まあ、こんな事やってたら囲炉裏が配信辞めるのは確実だろうな 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:47:37 ID:Vty5oZ9uO] >>424 何のために動画ページに広告が張ってあると思ってる？ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:47:53 ID:MzlvFiul0] >>424 ニコニコは一般会員でも数が増えれば営業しやすくなる。 企業の広告取りに行く時のな。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:47:54 ID:ehFjZaP/0] そもそも2chその他ネットは無償の努力が評価される場だからな 古くはタカラギコ、ノマネコ、ネトランナー、今は2chソースのアフィブログがボロクソに批判されてるのが良い例 そんな場で小遣い稼ぎを目論んでたら批判されるのは　当　然　だから 信者もアフィを無理矢理正当化しないで大人しく涙拭いて囲炉裏を見守ってろよ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:48:14 ID:6nR/ldHr0] 文句いう相手間違ってんだよ 囲炉裏はAmazonの規約に従ってんだからなんの問題も無いんだよ https://affiliate.amazon.co.jp/gp/associates/agreement?ie=UTF8&pf_rd_t=501&ref_=amb_link_83895036_10&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_p=&pf_rd_s=right-1&pf_rd_r=&pf_rd_i=assoc_join_menu_paapi 違法行為を奨励していたり、知的所有権を侵害しているブログだとでも言いたいのか？ お前らはAmazonに「ゲーム実況者ブログをアフィ禁止サイトに加えろ」とでも抗議するんだなw 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:48:40 ID:s2SSBh2c0] >>413 後で禁止になってから遅い、とは思ったりしないの？ それとも禁止になるまで、各自で好き勝手にやり尽くして、 禁止にされたら今度は何か新しいオモチャを探して見つけては飛びつくのか？ 個々人の感性なんて言葉はただの怠慢に聞こえるよ。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:48:50 ID:WaFLl5Bt0] >>426 アフィ辞める気ないなら、このままスルーし続けるのが一番だと思うぜ。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:49:37 ID:pGYx1tKg0] >>426 呆れてるんじゃないの ピカドン発言の時も何か冷めてたし 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:49:48 ID:NPA/sWXn0] 俺、囲炉裏の動画結構すきだからさ・・・ アフィのせいで囲炉裏の動画が荒れるというなら アフィなんかやめてほしいと思うんだ。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:49:58 ID:zs6FLCi70] ブログに記事きたぞ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:50:46 ID:/dRh0Mue0] >>433 おれはむしろ堂々とアフィ続けると公言して欲しいな 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:50:49 ID:TzpONrpX0] >>431スレ読んだ？ アフィに自体に問題があるんじゃなくてニコニコとアフィの間に問題があるんですけど それに囲炉裏の人格もおかしいと思う 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:50:49 ID:ehFjZaP/0] アフィをやめれば済む話なのにできない辺りが情けないな 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:51:22 ID:y7tiDMZp0] >>436 平常運営だなｗｗ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:51:37 ID:0nBzHU0WO] ここが２ちゃんって事忘れてるやつ多くないか？ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:51:39 ID:kpsvU/WS0] アフィ自体何ソレ状態のやつがニコ厨には大勢いるんだから まずはそれの説明と悪質性を説明して そのあとにたとえばどんだけ儲けでるかだして（貧乏人の嫉妬を煽る意味で効果的） それからアフィやってる実況者の名前羅列すればいいんじゃないか？ めんどくさそうだけど あと546は幕末信者であることからして実況の著作権についてはスルーかよって なんかもにょっただからより説得力が薄れた 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:51:48 ID:gf0duCIR0] 汗水たらさず金稼ぐ奴には理不尽だろうがなんだろうが批判がかかるのは社会でも有り触れたことだろ 政治家でもマネーゲームが気に食わない理由で「楽して金稼ぐな」ってコメントしてるし 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:51:59 ID:fyDW9aby0] ただいま 今までのまとめ 人気実況者がアフィで儲けた話を語る ↓ アフィで儲けを画策する糞実況が氾濫 ↓ 546氏が動画でアフィリエイトについて、囲炉裏を例に問題提起する ↓ 囲炉裏ファンが546氏の動画に過剰反応 ↓ 野次馬が多数介入 ↓ 546氏の公開マイリストが晒される ↓ 546氏の私怨による、囲炉裏への個人攻撃の疑いが出る ↓ 546氏、囲炉裏への個人攻撃を否定せず 　115 名前：546[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:10:38 ID:f9IbmaSQP 　>>112 　囲炉裏個人だけを叩きたいならもっと酷いの作ってますけどね ↓ 囲炉裏氏ブログのコメント内において アフィリエイトに関するコメントができないよう規制されていることが発覚　　　←　今ココ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:52:09 ID:dfeq1PgJ0] >>428,429 なるほど。まったくの負担だけでもないんだな 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:52:45 ID:f7/xYD440] >>434 俺もそう思う。 荒らしてる奴らはそれが目的なんだろ。その後ザマァとか思いたいんだろーな・・・ 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:53:32 ID:VvG6GeGg0] また一層名前が売れましたね 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:54:06 ID:dbyG7TZn0] アフィはやめて欲しいけど、囲炉裏の動画は結構好き。 どうしたらいい？ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:54:39 ID:ehFjZaP/0] >>448 荒らしに目をくれず動画を見るしかないな 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:54:44 ID:AlIkmT540] やめるわけないじゃん。俺が囲炉裏なら絶対やめんよ おいしすぎるからなｗ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:54:55 ID:s2SSBh2c0] 結局は、違法性のあるゲーム実況で、どこまでメーカーにお目こぼし頂きながら、 みんなで楽しくワイワイやるか、っていう点だわな。 証拠があろうがなかろうが、最大限メーカーに気を使うところは使って欲しいもんだ。 ニコニコに気を使うのはオマケ程度でいいが。 少なくともバイオ５は消されたばかりなのに、３ヶ月ばかりで大物実況者が始めるとか、 流石にちょっと自覚がなさすぎる。 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:55:00 ID:TzpONrpX0] >>444そんなの何ヶ月も前から分かってたけど 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:55:10 ID:CVYz1aJ50] そもそも何で信者はアフィを擁護して続けさせたがるのか理解できん ゲーム実況続けてもらうためにお金稼いで欲しいのか？ それは囲炉裏が金の為に動画うｐしてるという事になるが それだったら本人と連絡とって口座に金でも振り込んでやればいいじゃん それでアフィやめさせればアンチも消えるし囲炉裏は金に困らないし平和的解決になるが 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:55:34 ID:U1sm6+IwO] >>444 アフィコメ規制してる事なんてずうっと前から明らかになってるはずだが 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:55:45 ID:3lyEZMFW0] 囲炉裏批判動画あがる→今まで見たことない人がちょっと見てみるかと囲炉裏動画見る →意外と面白れぇじゃんと言って他の動画も見る→ランキング総なめ 以上囲炉裏の自作自演でした 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:55:47 ID:vlkW1mSv0] ほんと囲炉裏なんかいってくれよおおおおおおおおおお 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:55:49 ID:tHM5Rfg/0] これだけ荒れてるけどアフィやめて謝罪すれば済む話か？ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:55:55 ID:aN/ZhYAA0] キリンさんも書いてたみたいにブログの賑やかしでアフィ貼っているなら、 それを公式HPへのリンクに差し替えるなどすればいいが、 囲炉裏は無視してるわけでしょ。 それで小金稼いでも問題ないって姿勢なわけ。 囲炉裏のみならず個人の倫理観に期待するのはたいてい無駄だし、 今後のやり方としては、 ゲーム製作会社に直訴するしかないのかな。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:56:10 ID:f7/xYD440] >>450 囲炉裏の印象悪くしたいだけだろｗ 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:56:32 ID:MzlvFiul0] 今の話題と全く関係なくてすまんが、 囲炉裏さん おねがいです 「まぁや　明日も仕事がんばってね」 って次コメRESSで言ってもらえませんか？ いつも応援してます！ だからわっちのことも応援してください＞＜＞ わらたｗ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:56:39 ID:6nR/ldHr0] >>438 じゃニコニコに文句いえよw ニコニコの規約を守ってんのに文句付けるなと 破ってるって言い張るなら通報すればいいだけの話 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:56:47 ID:ehFjZaP/0] >>457 沈静化はまあできるんじゃないか ポツポツ荒らしが残るだろうがね 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:57:00 ID:it0F6dhM0] 謝罪しなくてもアフィ外して日がたてば勝手に収まるだろ というか誰に謝罪するんだよｗ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:57:20 ID:0nBzHU0WO] アフィがＮＧコメって知らない奴いたのかよ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:57:59 ID:f7/xYD440] >>463 おもったｗ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:58:11 ID:Vty5oZ9uO] >>432 不毛な議論に対して倦怠感やうんざり感を覚えることに何の非がある？ 不確かな推測で話を進めれば実用性に欠けた議論しか生まれない 新作を挙げてしまうことに対するモラルの問題は個人の感性によって異なる意見ばかりでまとまりようがない 要するに不毛だし無意味だ 実際に新作ゲーム動画が企業に不利益だという証拠が存在しない以上、ここで上記のような不毛な議論をしたところであんたの言ってるような結末を迎えることは必至だし、 俺はそんな徒労はごめんこうむる それを怠慢と呼ぶのはお前の勝手だな 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:58:11 ID:ehFjZaP/0] アフィがNGになる理由がわからんｗ 批判されたくないならなおさらアフィやめるべきだろ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:58:22 ID:5ef5sBmv0] 囲炉裏のブログを管理しているのってスッタフじゃなかったっけ？ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:58:34 ID:TzpONrpX0] >>461 論外　前スレから全部読んできてね 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:58:39 ID:Y/11f69d0] >>443 いやさ、別にマネーゲームしようが、アフィしようがそれ自体は 問題ないでしょ。 アフィでもてめぇの記事でやってりゃ、文句はいわれねーだろうし。 しかしだな、実況動画っつーことは、元々は自分の物ではない（この場合は ゲームだとか、投稿場所としてのニコニコ動画）もので、やるのは 如何なもんかと個人的にゃぁ、思うよ。 アフィ貼るにしたって、個人の自由だとも言われるが、 だったら「俺は自由にしています！　とやかく言われる筋合いはないです！」 って言う道筋をキッチリ立てておくべきじゃねーの？ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:59:25 ID:f7/xYD440] アフィがNGなのはそのせいで荒れるからじゃないのか？分からんが。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:59:35 ID:s2SSBh2c0] >>466 だったら、君は今すぐこの場を離れるべきだろう。 なぜここにいる？ 君の理屈なら結局最後は決まっていて変わりようが無いんだろう？ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:59:47 ID:pGYx1tKg0] >>453 別にどうでもいいってのが感想 だって見てる側は損はしてないし 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:00:08 ID:tHM5Rfg/0] 誰に謝罪て被害受けてるヤツだろ？ スレ読んでんのか？ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:00:09 ID:MzlvFiul0] 囲炉裏本人及び、他の閲覧者が読んで不快に感じる可能性のあるコメント、 常識に反する投稿や、不適当と判断した投稿は削除(IP規制)する場合がございます。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:00:16 ID:jSXqWgQu0] 亀だが>>359ﾜﾛﾀ ＞ 今ぐらいメジャーになるには苦労もプレッシャーもあっただろうし 苦労（笑）　プレッシャー（笑） 囲炉裏はメジャーになりたかったのか？ ＞その労力の対価 趣味だっつーのに対価てww 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:00:21 ID:CT7SVuGN0] 元々が黒だってのを認識しろよ 宣伝ならアフィやる必要はない 新作ゲームでバカガキ釣って金儲けしたいんなら素直にそう言えやヘタレが 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:00:59 ID:jSXqWgQu0] >>398 >二次創作の同人で無断転載禁止みたいな違和感 二次でも創作物には著作権発生するよ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:01:02 ID:LNZHY93hO] 囲炉裏「良い機会だしアンチを撲滅させるか」 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:01:07 ID:T7OszKYd0] ア　フィってなんか変な感じだ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:01:13 ID:UrDcj6yf0] 俺だとこれだけ騒がれたら逆に意地でもやめたくねぇｗ 天邪鬼ｗｗ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:01:27 ID:fyDW9aby0] 失礼、まとめ修正しました 以降誰かまとめ引継ぎお願いします 人気実況者がアフィで儲けた話を語る ↓ アフィで儲けを画策する糞実況が氾濫 ↓ 546氏が動画でアフィリエイトについて、囲炉裏を例に問題提起する ↓ 囲炉裏ファンが546氏の動画に過剰反応 ↓ 野次馬が多数介入 ↓ 546氏の公開マイリストが晒される ↓ 546氏の私怨による、囲炉裏への個人攻撃の疑いが出る ↓ 546氏、囲炉裏への個人攻撃を否定せず 　115 名前：546[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:10:38 ID:f9IbmaSQP 　>>112 　囲炉裏個人だけを叩きたいならもっと酷いの作ってますけどね ↓ 囲炉裏氏ブログのコメント内において アフィリエイトに関するコメントができないよう規制されていることが話題となる ↓ 囲炉裏氏、通常通りブログを更新　←　今ココ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:01:50 ID:zs6FLCi70] アフィして実況者利益でてる ニコニコ市場は損なんだろ でおれたち視聴者のおれたちは何が損で何が得なの？ これは実況者と運営の問題なのにおれたちでしゃばりすぎじゃないか？ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:02:34 ID:WaFLl5Bt0] >>470 だからその論理ではニコニコ動画すら否定してしまうと何度(ry 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:02:46 ID:UuCjayDsO] アホかと　 囲炉裏自身が何の目的で　アフィを始めたのか叩かれだした時点で適切な対応さえとってりゃここまでの　 騒動にはならなかったはず　 人気実況者と自覚していながらひたすらスルーとコメ規制をし続けた代償が今だ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:03:09 ID:2WKGIgI80] ちくしょう！祭りに乗り遅れたぜ！ まだ、祭りは続いているのか？ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:03:21 ID:l/yaZAG00] マイリスいれたお 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:03:35 ID:Vty5oZ9uO] >>472 別に今ここは「新作ゲームの動画うｐによる企業の損失」だけ話し合ってるわけじゃない むしろその話題の方がスレ違いに成り得ることに気付いてるか？ 周りのレスと、スレタイをよく読め 俺は囲炉裏のアフィリエイト云々の進退についてレスするつもりでここにいる 不毛な議論が始まりかけてたから、不毛である点を指摘しただけだ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:03:49 ID:2W+pWOXK0] >>483 動画の視聴者は何にも損はしてないよ その視聴者を金ヅルにしてるのが気に食わないらしい(笑) 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:03:57 ID:X0WPpAaF0] >>478 そんなこと知ってるわ だからわざわざ違和感って書いてるだろ ちゃんと許可とってる二次創作ならもちろん違和感なんて感じないけどな 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:04:08 ID:ehFjZaP/0] >>483 市場の損なんて考えたこと無いな お前らのまねこ騒動のとき「2chの利益が〜」なんて考えたか？ 大多数は他人の褌で金を稼ごうとする浅ましさと2chキャラの著作権について憤慨してただろ 今回の囲炉裏も前者（他人の褌で金を稼ごうとする浅ましさ）に該当するから叩かれても仕方が無い 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:04:15 ID:2WKGIgI80] 俺は、もともと囲炉裏ファンだったが、調子に乗りすぎてきたので、アンチに鞍替えしたぜ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:04:45 ID:s2SSBh2c0] >>488 おいおい、そっちにとっても一緒だろう。 俺の言ってることは、常にメーカーとどこで線を引くかについて、 実況者や視聴者がある程度モラルを持つべきである、という点だぞ。 それを新作のみに限定して、何やら凝り固まっていたのは君だ。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:05:20 ID:WaFLl5Bt0] >>486 囲炉裏はスルー 2chとブログ米欄で信者とアンチと野次馬のウンコの投げ合い中であります 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:06:05 ID:2WKGIgI80] >>494 トンクス 俺も、うんこ投げてくるかなぁ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:06:12 ID:aN/ZhYAA0] >>486 祭りというか、ニコ動実況とアフィリエイトの問題は数ヶ月前から議論されてる みたいね。 俺はそもそもアフィリエイト経由で購入しないから、問題があることすら見えて なかったけど、546の動画で認識できた。 そういう意味で546thx。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:06:15 ID:6nR/ldHr0] >囲炉裏氏、通常通りブログを更新　←　今ココ 誰もブログなんて更新してないんだがw FC2がいかれてただけなのが元に戻っただけの話 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:06:47 ID:2W+pWOXK0] >>491 他人の褌ってのが良く分からないんだよな 人気ゲームやれば誰でも人気実況者になれるわけではないし 叩かれてる一番の理由はアフィについて何の説明も釈明もないからじゃないのか？ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:07:08 ID:it0F6dhM0] あんまりスルーするとそのうち動画にまで飛び火しそうだから早くなんか手を打ったほうが・・・ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:07:15 ID:2WKGIgI80] まぁ、すでに出ている意見だと思うが、 「人のふんどしで相撲をとる」これが、今の囲炉裏ってこった 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:07:25 ID:UrDcj6yf0] 何で気に食わないのか、まとめ書き希望 色々な意見ありすぎて眩暈した 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:08:06 ID:0nBzHU0WO] ボルゾイとかきりんは動画等荒れて視聴者に不愉快な思いさせない為に止めたのに お前らの教祖さまときたら… 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:08:14 ID:3lyEZMFW0] ここは囲炉裏ファンのふりして騒動を治めるにはアフィの収入を公開するしかないって言って 囲炉裏にアフィの収入を公開させようぜ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:08:19 ID:mfbx4d2aO] つか546も言いたいなら総統つかわずにやれよ。 著作権に関して言及するのに自分も著作権犯すとか意味わかんないわ。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:08:28 ID:Lt0u2DOy0] 囲炉裏が買いたい人だけ買ってくださいとか言えば すむ話と思う 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:08:38 ID:zfRBvCu8P] というか囲炉裏とかの実況者達が趣味や個人利用の範囲を超えて ゲームの動画だけでサイトやブログを作り、アフィをして目立っていくと 企業側がグレーとして暗黙してくれてる所があるのに、無駄に目立つ行動のせいで企業側も体裁として動かないといけなくなる そうなると他動画の規制もどんどん厳しくなるし消される、そういった間接的な迷惑をかける行動をしているって気づいてない サイトやブログを作る、調子にのった痛い実況者が減ってくれないとどうしようもない。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:08:40 ID:9KV3JEJU0] 546の動画に納得できた奴なんているのか？ アホじゃねーか？ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:09:08 ID:f7/xYD440] >>503 お前か、コメントにあれ書き込んだのはｗｗｗ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:09:11 ID:Vty5oZ9uO] >>493 お前は俺を煽りたいだけだろ、これもまた不毛だしいい加減うんざりしてきた 俺の反論の方向性が凝り固まるのはお前の発言の紛らわしさが原因だよ お前と俺で論点が大きく食い違ってるのはよくわかったから、もうレスしないでくれるか 時間を盛大に無駄にしたな 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:09:14 ID:Y/11f69d0] >>484 まぁ其処まで否定してしまったら本末転倒ということだなｗ ぐうの音もでねーｗ とはいえだ、ニコニコにアップして、ブログ作ってアフィやってる、 となると批判が来るのは目に見えてたんじゃねーかな？ それとも、まさかそんな先の見通しができねーんかったんかな？ 少なくとも、ニコニコはそういうところじゃなかったような気もするが。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:09:18 ID:fyDW9aby0] ふおお、詳しい人誰か早く引き継いでおくれ 人気実況者がアフィで儲けた話を語る ↓ アフィで儲けを画策する糞実況が氾濫 ↓ 546氏が動画でアフィリエイトについて、囲炉裏を例に問題提起する ↓ 囲炉裏ファンが546氏の動画に過剰反応 ↓ 野次馬が多数介入 ↓ 546氏の公開マイリストが晒される ↓ 546氏の私怨による、囲炉裏への個人攻撃の疑いが出る ↓ 546氏、囲炉裏への個人攻撃を否定せず 　115 名前：546[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 13:10:38 ID:f9IbmaSQP 　>>112 　囲炉裏個人だけを叩きたいならもっと酷いの作ってますけどね ↓ 囲炉裏氏ブログのコメント内において アフィリエイトに関するコメントができないよう規制されていることが話題となる　←　今ココ？ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:09:23 ID:2WKGIgI80] >>504 アホかｗｗ そんなことしたら、メシうまできないだろうｗｗ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:09:41 ID:xsmCjYK40] 結局何なの？変な正義感沸いちゃったの？ 囲炉裏１人を名指ししときながら 囲炉裏の荒らしはやめてくださいとか言っても もう本性丸出しだろ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:09:58 ID:rvKKRP+WO] よっしゃ!もう囲炉裏引退しよ!たいして面白くないし 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:10:00 ID:WaFLl5Bt0] >>501 >>3 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:10:20 ID:mfbx4d2aO] >>506 サイトとかブログ作っちゃダメな理由がわからんが？ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:10:43 ID:ehFjZaP/0] >>498 動画の人気に囲炉裏本人の面白さがあることは多分アンチ以外は否定しないよ アフィについて「これからもアフィ続ける」と炎上覚悟で発言したら金玉スネークみたいに落ちぶれて続けるしかないが 釈明もせず黙ってて沈静化を待ってるのもまあ浅ましいわな どうして何も釈明しないんだろうな 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:10:57 ID:MzlvFiul0] まぁこれだけ批判されても外さないアフィ。 それだけの旨味があるってことなんじゃないの？ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:11:04 ID:CT7SVuGN0] >>498 でも今回人気のある新作をネタにしたことが発端の一つだろ？ 新作を出してきたのはアフィの効果を見込んでのことじゃないの？　他人のフンドシだろ？　違うの？ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:11:10 ID:T7OszKYd0] あれだけブログにコメントされてて完全スルーしたら尊敬するわ。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:11:20 ID:2WKGIgI80] >>518 それが真理 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:11:40 ID:UrDcj6yf0] >>515 助かった 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:12:28 ID:f7/xYD440] おし、俺もアフィーやろう。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:12:36 ID:zs6FLCi70] アフィしてる実況者まとめてみようか 囲炉裏　スパーク　 今から他まわるけど知ってるなら追加おねがいします 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:12:48 ID:2WKGIgI80] 知名度なけりゃ、アフィなんぞ悲しいだけだぞｗ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:12:52 ID:ehFjZaP/0] >>518 そうだな。「アフィなんて雀の涙」とか抜かしてる奴は何故囲炉裏が雀の涙程度の小金を振り払えないのか理解できてない 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:13:12 ID:MzlvFiul0] >>523 実況者を紹介するブログでも作れば儲かるんじゃね？ｗｗ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:13:12 ID:CVYz1aJ50] >>520 スルーはしないだろ 削除するよ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:13:32 ID:vlkW1mSv0] 囲炉裏がアフィを早く外さない理由は・・・・ 今　囲　炉　裏　は　仕　事　な　ん　じ　ゃ　な　い　か 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:13:42 ID:mfbx4d2aO] >>512 まぁそれ狙いでやったんだろうけど、結局囲炉裏もうpぬしも不愉快なんだよね。 やるなら自分で撮影とか絵書いて動かすくらいやれよと 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:13:55 ID:kpsvU/WS0] 囲炉裏がアフィやめたら終わりの話なのにね そんなにお金がもらえるなんて羨ましい 囲炉裏はいい声と当たり障りないトークでライト層から支持得てるよな 俺は物足りないと思うけどまあぼ〜っとしながら見るのにはいいよな アフィアンチと闘う労力と引き換えに囲炉裏は金を手にしてるんだな 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:14:08 ID:zfRBvCu8P] >>516 ゲームのシナリオ全部をアップする事がアウト、それがコンテンツのサイトなんだからダメに決まってるだろ 好きな音楽をアップしたり、好きな漫画全部アップして、それに実況つけてるからいいでしょ？ダメだっつーの 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:14:23 ID:2WKGIgI80] >>531 やめたら、ヘタレだなんだと、煽るけどなｗｗｗ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:14:25 ID:tHM5Rfg/0] 帰ってきたら吃驚仰天だな 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:14:30 ID:ehFjZaP/0] 以前アフィブロガーが逮捕された時は「3つのブログで月8万の利益を上げていた」とニュースで伝えられてたな 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:14:35 ID:flfRsPUL0] リア充だからこんな時間にネット見てないんだろううなｗｗ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:14:45 ID:f7/xYD440] >>525 頑張ればなんとかなる・・！！ >>527 ナイスアイデア 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:15:04 ID:jSXqWgQu0] >>516 ダメじゃないかもしれんが、違法行為を宣伝するブログ開設ってどーよ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:15:04 ID:5LdVRm6T0] 実況動画→グレーゾーン グレーゾーン＝合法 よって実況動画＝合法 アフィ＝合法 よって囲炉裏のやっていることは法的に全く問題ない。 よって信者の勝利。信者諸君おめでとう。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:15:37 ID:2WKGIgI80] おめでとうｗ おめでとうｗｗ おめでとーｗｗｗｗｗｗｗ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:15:45 ID:Lt0u2DOy0] >>526 払う必要ないと思ってるからだろ 悪い事してるわけじゃないし 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:15:55 ID:dfeq1PgJ0] ニコニコ動画は赤字解消したのかな いつまでも赤字なら無料の視聴者制限復活か潰れるか それにしても勢いすごいな 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:15:56 ID:X0WPpAaF0] おめでとう 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:16:15 ID:9KV3JEJU0] >>532 別にブログのリンク先が違法だろうが著作権には関係ないだろ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:16:29 ID:2W+pWOXK0] ・アフィの仕組みについての説明(多分アフィ＝儲かる事としか認識してない奴が多い) ・アフィブログのうｐ主(実況者)の一覧 ・そのブログ中のどれがアフィなのかを説明 ・アフィによる損得関係(企業とアフィリエイター間の) ・企業見解(マジで電凸したら) こういうのを動画にまとめれば効果あるんじゃね？ アフィで利益得られなくなったらさすがに辞めるっしょ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:16:52 ID:3lyEZMFW0] 縦読みコメントくらいブログに誰かしてこいよ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:17:32 ID:oxJI/rfEO] バイオって、一度権利者の申請で削除されたんでしょ？ 実況する身なら知っておかなきゃいけないし、知らないはずがない モラルないんじゃないの？　 はやく何でもいいから語ってよ、いろりん 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:17:39 ID:aN/ZhYAA0] >>513 変な正義感、なんて言うのはどうかと思うね。 カネの話は下世話なものになりがちで、批判するのは難しいが、 思考停止しちゃいかんだろ。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:18:34 ID:ehFjZaP/0] >>541 悪事では無いがグレーゾーン ただ批判されてる現状を鑑みればさっさとアフィはずせば囲炉裏の批判を回避できるんだがな それが出来ないのは？ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:18:36 ID:2WKGIgI80] 正直、今の実況界の横のつながりに辟易してるってのも、荒れる原因だろうな 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:18:46 ID:mfbx4d2aO] >>538 でも実況はあくまでグレーだし、ブンブンとかは公認されてたりするしね。 今日はこの動画upしました程度なら問題ないと思うのだがどうだろう？ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:19:11 ID:Y/11f69d0] >>525 あの動画の目的がアフィ撲滅であるならば、 いっそアフィして居る奴纏めて、っていうのも面白かったかもなｗ 知名度ない奴は物凄く涙目だろうがｗ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:19:35 ID:zfRBvCu8P] >>544 おまえバカだろ リンク先のアップロードしてるのも同一人物だろうが 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:20:22 ID:it0F6dhM0] 逆に動画うｐしました程度の報告しかしないならブログもサイトも必要なくね？ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:20:38 ID:NPA/sWXn0] >>549 理由は>>529が言っていることだと俺は思うんだが 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:21:08 ID:OIpKnhXy0] >ねぇ？なんで苦労して動画作ってんのに小遣い稼いじゃいけないの？ コメントでこうあったが苦労なんて一切してないだろう 30分適当にｇｄｇｄしゃべりながら録って編集すら皆無のエンコ待つのみ・・・ こんな楽なことがあるか 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:21:10 ID:Lt0u2DOy0] >>547 あれは実況早すぎたからじゃね 発売してすぐだったし 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:21:14 ID:9KV3JEJU0] >>553 同一だから何？ってことだよ 著作権侵害してる動画消せばいいってだけで ブログは著作権侵害してないんだから 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:21:16 ID:f7/xYD440] >>552 確かにｗｗ 実況動画って何故違反にならない。 そんなに新しいゲームが駄目なら違反動画になってるんじゃないのか？ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:21:18 ID:e59rpzzm0] >>547 そう。バイオ5は一度大量に削除されてる。 もう面倒だからニコニコに違反通報してバイオ5の動画消してもらば？ 実況がどんな境遇の中で行なわれてるか知らしめるには良いだろ。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:21:30 ID:MzlvFiul0] fc2にブログ作る時点でアフィやる気満々だと思うけどな。 たまたまfc2を選んだだけかもしれないけど。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:22:02 ID:Y/11f69d0] >>551 グレーな部分で合法だから、 「だったら何してもOK」っていう考えはちょっとアレだけどな。 勿論、報告くらいなら別に構わんと思うが、グレーだからこそ、 っていうのがあるだろう。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:22:20 ID:dbyG7TZn0] >>549 儲かっているから！ 誰だってメシウマだったら辞めたくないもんな。 俺は批判は嫌だからアフィ外す方だろうな。 仕事の収入が少なくて、生活の支えになっている可能性もあるんでは？ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:22:24 ID:oBPTPqe4P] >>551 グレーじゃねーよ、なんで擁護は黒をグレーグレーって言い出すんだ。 公認って企業が気づいた時に許してくれただけだっての。企業に許可なしで作った時点ではアウトなんだよ。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:23:08 ID:o4s8yCUx0] 「アフィすんな」って書いたら良いだけ ５分間もダラダラ説明する必要はねーな 囲炉裏もアフィ止める気なんて無いだろうし 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:23:12 ID:CT7SVuGN0] そもそもグレーなのか？ 企業が訴えれば負けるレベルのもんはグレーとは言わん あくまでお目こぼし、黙認だ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:23:21 ID:mfbx4d2aO] でもブログならチェッカーで見られるしわざわざ探さんですむし便利だと思うけどなー。 視聴者と企画とか立ち上げる場合も便利だし。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:24:04 ID:WaFLl5Bt0] >>564 それはね、著作権違反をグレーと定義しないと、ニコニコ動画が否定されてしまうんだｗ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:24:04 ID:9KV3JEJU0] >>564 消されたら黒 消されなかったらグレー だから今ある動画は全部グレーなんだよ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:24:27 ID:0nBzHU0WO] おいブログのバナナ まとめ貼っといてＮＧコメの所は削除かよw 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:24:45 ID:MzlvFiul0] 実況の場合、グレー＝合法じゃないだろ。 完全に黒だけど、権利者が黙認or対応が遅い、からグレーに見えるだけ。 行為自体は真っ黒だよ。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:25:44 ID:oBPTPqe4P] >>558 バカはどこまでもバカらしい。 「消せばＯＫ」なら一度サイト外でアップしてからブログやサイトでリンク貼って置き 不正な物をどんどんアップロードしようが消したのでサイトは問題ありません。とかアングラ理論か いや、囲炉裏のサイトがアングラサイトレベルっていう事を言いたいのか 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:26:38 ID:ehFjZaP/0] 著作権違反動画で占められてるニコニコの中で さらに違反と知りながら不当な金銭的利益を得ようとする奴は 総叩きにあっても仕方がないな だからさっさとアフィはずせっつーのな 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:26:41 ID:mfbx4d2aO] >>562 まぁそこは個人の倫理観だし言ってもしょうがないのかな。 法整備がしっかりするまではしょうがない。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:27:12 ID:GS6EsuK20] 結局囲炉裏だけ辞めさせればOKで、他の人が稼ごうがどうでもいいんでしょ？ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:27:16 ID:it0F6dhM0] お目こぼしや黙認の状態をグレーっていうもんだと思ってたが 金融会社の金利のグレーゾーンとかあれ明らかに違法金利じゃねーかみたいな 訴えられても負けないならほとんど白じゃん 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:27:16 ID:gf0duCIR0] >>569 お前それは万引きしてもバレなければor訴えられなければグレーっていってるようなもんだぞｗｗ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:27:18 ID:9KV3JEJU0] >>571 グレー＝合法でもなく違法でもなく だから黙認ってのはグレーなんだよ 著作権侵害ってのは親告罪なんだから 言われるまでは黒にも白にもならないの 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:27:37 ID:llFYAIgX0] 一つだけ言えるのはこんだけ盛り上がってまだ囲炉裏がアフィ続けるようなら よっぽど神経が図太いか金儲けの為に実況やってるか、だ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:28:25 ID:oxJI/rfEO] 生活に苦しんでる人って、ゲームする余裕あるのか？ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:28:26 ID:ehFjZaP/0] >>577 それがニコだよｗ 囲炉裏を万引きで例えるなら万引きした食材を料理して客に出してるようなも物だ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:28:31 ID:it0F6dhM0] 窃盗と著作権違反じゃそもそも成立する箇所が違くね？ 窃盗も親告罪だったっけ？ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:28:42 ID:f7/xYD440] >>579 無視するのが一番って考えてるのかもよ。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:29:30 ID:mfbx4d2aO] >>564 そんなこと言ったら2chもインターネット自体結構な割合で違法じゃないか？ 新しい分野なんだからこれからじゃないの？摺り合わせだろー 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:29:32 ID:r3nUi0JPP] 秋葉原の歩行者天国みたいなもんだな 最初は公共の場だったので最低限のルールとコスプレの露出も少なかった ↓ 有名になりたいが為、アピールが過剰になってくる ↓ 暗黙のルールを無視しアピールが過剰になり、利益を求めたアキバアイドル系や過剰なコスプレイヤーが出てくる　　←いまココ ↓ 警察やら色々とマスコミが騒ぎ出し、歩行者天国が消える 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:29:55 ID:AlIkmT540] てかアフィやめたら実況もやめると思う 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:29:57 ID:9WfIHCfiO] 最終的には、もう面倒だからニコニコ閉鎖しちゃえば？になるんですねわかります ようつべ最高や！ニコニコなんて最初からいらんかったんや！ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:30:02 ID:f7/xYD440] これのせいで他の実況者たちもアフィ止めてたりしてｗ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:30:20 ID:OIpKnhXy0] もやしっ子って奴うぜぇな・・・ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:30:22 ID:flfRsPUL0] 囲炉裏以外のアフィしてる実況者も攻めてるなら 他の実況者の名前出した動画もうｐしろよ５４６ｗｗ 大炎上かもなｗ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:30:36 ID:g1nlvine0] いろりが黒なのは間違いないけどあの総統動画って なんか私怨っぽくね？ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:31:04 ID:r3nUi0JPP] 犯罪行為をグレーと助長してるID:9KV3JEJU0はちょっと通報したら捕まるんじゃね？ログ的に 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:31:24 ID:Y/11f69d0] >>559 ま、数が多すぎて、大変かもだがなｗ やる価値はあるのかもしれんが、現状では、 少し材料がたりねーな。 >>574 仮にグレーだからって、それは必ずしも白ではないわけで。 吹けば飛ぶような事をやってるんだから、もうちっとやりようがあるだろうよ。 何をするにしたって、節操ってもんがあるだろうよ。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:31:31 ID:llFYAIgX0] >>590 テスト段階では出してたけどな 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:31:43 ID:it0F6dhM0] ぶっちゃけ俺もタイトルで個人叩きだと思った 「○○をはじめとするアフィなんたら」とかならもう少しマシだったかもね 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:31:50 ID:ehFjZaP/0] >>575 個人的にはこの騒動でアフィがどういう物か知る人が増えて アフィ撲滅が広まってくれるのが望ましい 一人でも大物の見せしめが起きて自粛する奴が増えたら撲滅は早く進む 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:31:56 ID:xsmCjYK40] >>548 それは、ごもっともな話なんだけどさ あの動画上げてなきゃ思考停止してる って話でもなくない？ 「ニコニコを心配して作った動画」みたいなのがウソくさいんだよね。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:32:07 ID:LNZHY93hO] カプコン「そろそろ行動するか」 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:32:12 ID:g1nlvine0] やっぱり荒らしやる人は理論性が無い。 じつに幼稚なことしか書いてないね。 うれてる実況者をさらし者にして もう自分が正義と思って疑ってないんだろうな。 ノリが悪い友人とよく似てて笑えるわｗ ねくらな人がこんな荒らしやっても惨めだよ。 かっこ悪いからそろそろ巣へお帰り。 かねノもうじや 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:32:14 ID:dbyG7TZn0] 実は一番怖いのは、この実況を「お金儲けのためにやってる」と誤解されてしまうことなのです＞＜ なんか、そうなっちゃうと、お互いに純粋に実況を楽しめなくなっちゃう感じがするんですよね・・・。 このアフィリエイトで得た利益は、すべて実況関係にのみ使わせていただきますからね！ その点だけは、どうか誤解の無いよう、よろしくお願いします＾＾ ↑こういう、ブンブンみたいなのはどう？ サイドバーにアフィのリンクは張らないで動画のまとめ記事にちょっとだけ商品載せて、 利用目的を書いているみたいな場合は？ 俺は好印象だけど収支報告があったら更にいいんだがね・・・。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:32:17 ID:Lt0u2DOy0] しかし、馬の所から燃え広がってきたように気がしてならない 裏で虻がいるんじゃないだろうな 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:32:21 ID:f7/xYD440] >>590 だなｗ 人気無い動画だったらかわいそうｗ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:32:46 ID:qR4bjAhnO] まあ反アフィ派の気持ちはわかるし、道義的には真っ黒だと思うが、 法律上はメーカーが判断することだからメーカーに通報すればいいんじゃね？ エミュ実況でアフィ厨とかはマジで死ねと思うけど。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:33:12 ID:MzlvFiul0] 金稼ぐのが目的で実況→アフィ、だったら非親告でも罪になり得るけどな。 まぁそれは少し無理な話か。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:33:30 ID:9KV3JEJU0] >>572 消せばOKってのは権利者の話 訴えられてからアップした本人が消しても意味ない ゲーム実況の場合良心的に対応してくれる企業が多いみたいだから 削除勧告が来たときに消せば訴えられたりはしないはず その場合、権利者は動画を削除しろといえるけど ブログもやめなさいとはいえないって話 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:33:52 ID:OIpKnhXy0] >>599 次スレまで正座して反省してるわ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:34:45 ID:mfbx4d2aO] 節操って言っても見極めが難しいよな… 企業側が対応してないんだからいいんじゃないか？って言うのはまずいかな？ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:35:06 ID:f7/xYD440] バイオ実況見たいから、もう許可とって欲しいわ。 黙認してるんならいいんじゃね？ 気に食わないなら通報してみろ。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:35:32 ID:oxJI/rfEO] いろりん、オリジナルゲーム作って実況すれば？ きっと今より儲かるよ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:35:42 ID:llFYAIgX0] 例えばカプコンが囲炉裏のバイオ消す ↓ 信者「なんで囲炉裏んだけ！他のも消せよ！」 ↓ 片っ端から消さなきゃキチガイ信者が悪評ふりまく(すごい労力) ↓ 全部消したら消したで「カプコン厳しすぎだろ・・・糞企業だな」 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:35:47 ID:UuCjayDsO] >>599 今更なに言ってんの？　 大多数が騒ぎに乗じて祭りを楽しんでるだけだろwww 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:35:52 ID:g1nlvine0] 別に俺らは構わんけどアフィで稼ぐことによってメーカーが 動き出す可能性もあるしなー そうすると他の実況者に間違いなく迷惑かかる 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:36:02 ID:qR4bjAhnO] あの動画は別に囲炉裏個人攻撃でもいいと思うけどね。 ネットで目立てば叩かれるのも自己責任だし。 ただ動画として絶望的なほど面白くない。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:36:04 ID:iLSWZisn0] スパークは何事もないように記事更新してるなｗ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:36:41 ID:X0WPpAaF0] >>611 逆からよめよ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:36:47 ID:ehFjZaP/0] >>603 メーカーが動いてくれたら一番嬉しいがまだ動いてないしな ただニコならコメントの荒れ具合が動画にモロ影響を及ぼすから 囲炉裏動画が荒れてる現状はむしろ良い傾向と考えるべき 囲炉裏の決断が早くなればなおいい 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:36:55 ID:MzlvFiul0] まぁ実況者が気にくわないなら企業に報告するのが一番だろうな。 個人的には、アフィだけ外せば収束する問題だと思うけど。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:37:09 ID:AnaXqGYR0] 今回はアフィ実況について知ってもらえたからいいんじゃね。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:37:13 ID:vlkW1mSv0] 原因は546でおｋ？ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:37:13 ID:o4s8yCUx0] >>611 あーあｗ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:37:28 ID:f7/xYD440] 実況無くなって欲しくないなー（；ω；） 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:38:14 ID:iLSWZisn0] この間も縦読みできない信者いたなｗ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:38:46 ID:g1nlvine0] そういえば前に2chのスレから引用した記事を使ってたサイトが アフィやっててめっちゃ叩かれてたな あれってもうかなり昔の話になるんだろうか？ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:40:05 ID:r3nUi0JPP] >>607 それは『朝鮮』的な理屈になっちまう、黙ってるのはメリットとデメリットの差のふり幅があまり無いからだよ 大きくなればそのふり幅も大きくなっちゃう、そのふり幅がほんの一時的にも限界量を越えた時に企業が対策に乗り出したら終わり 他の実況動画も見れなくなる ひっそりと目立たない所でやるならまだしも、通常のブログとかでランキング登録してたりアフィで登録するってことは ちゃんとした企業にそのサイトを登録してるって事だからね。もうその時点で節操が無い 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:40:40 ID:dbyG7TZn0] >>623 腐るほどないか？ 痛ニューとか確か個人じゃなくなったけど、月額何百万も収入あるらしいし・・・。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:41:08 ID:ehFjZaP/0] 痛ニューは月300万とか聞いたな 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:42:00 ID:r3nUi0JPP] まあ、アフィリエイトしてるアマゾンとかに 『違法な動画をコンテンツにしてアフィリエイトを張っている』所だって通報すりゃいいんじゃね？ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:42:52 ID:llFYAIgX0] 製作者の中にも自分の作ったもので儲けてるなんて許せないって奴も多いだろうよ ただ個人の意向じゃ動画消せないしそんな暇もないだろう お前らは自分の作品で他の奴が金儲けてると知っても怒らないのか？ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:43:23 ID:qR4bjAhnO] >>625 2ちゃんの書き込みは全部運営に著作権あるから訴えれば即あぼーんなんだが この間までは中の人がアレだったからなｗ 今は中の人替わったし訴えられるかもね。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:43:25 ID:Ug1NXpsIP] >>627 著作権法は親告罪だから、企業が申し立てなければ違法ではない 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:43:37 ID:WaFLl5Bt0] >>624 何度も言うがメーカー側から見て、アフィを規制する利益が全くない件について。（むしろアフィの利益はゲームの売り上げにつながる） それにニコニコ動画自体「ひっそり」からは逸脱しているよ。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:44:28 ID:mfbx4d2aO] >>624 なんかフランスのレジスタンスみたいな立場だな… まぁ実況が好きなら下手に企業煽るなって認識でおk？ 結局解決できない問題だな… 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:44:42 ID:oxJI/rfEO] いろりんは早めに行動した方がいいよ ファンの中でもアフィ辞めてほしい人もいるんだよ、荒れるし 　 周りをよく見た方がいいですよ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:45:13 ID:g1nlvine0] >>628 なんとなく他人のものっていう意識が薄れるんだろうね プレイ動画の映像を流すこと自体グレーだが、ほぼそれが容認されてると それ自体が自分の中で限りなく白に近づくんだと思う 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:46:38 ID:qR4bjAhnO] >>633 嫌ならファンなんてやめればいいのに。 やめれないやつが何言っても無駄。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:47:17 ID:ehFjZaP/0] メーカーがどうのなんて論議はメーカーが実際に行動に出るか 行動に出ないと分かるまでは全くの無駄と考えてもいいな 今回のアフィ問題の早期解決はさっさと囲炉裏がアフィ止めればいいという一点に尽きる 止めないなら変態スネークのように落ちぶれたまま突き進め 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:47:30 ID:llFYAIgX0] >>631 実況動画は宣伝になる（ｷﾘｯ って奴ですね あんだけ盛り上がって任天堂のバックアップがあった零の新作なんかも初代、蝶に負けてるんだがなぁ 結局動画で済まそうとする奴が多かったってことでしょ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:48:11 ID:WaFLl5Bt0] >>628 >自分の作ったもので儲けてる のが気に入らないなら、まずニコニコ動画が訴えられてるっしょ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:48:54 ID:Y/11f69d0] >>631 そうだよ？　「ひっそり」から逸脱している事を理解してないやつが多過ぎ。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:49:22 ID:UrDcj6yf0] 人気な人って大変だなー アフィ如きでグダグダ言う奴出てきたりｗｗ 何より暇人なんですね。俺のように 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:49:46 ID:r3nUi0JPP] >>630 ＞11. 法令遵守 ＞プログラムへの参加条件として、乙は、プログラム参加期間中、現在既に発効しているか、期間中の将来に発効するものであるかを問わず、 ＞すべての、法令、条例、規則、政令、命令、ライセンス、許可、判決、決定、その他公的機関による要求事項を遵守することに同意します 万引きだって、捕まろうが店の人が訴えなきゃ法で裁けないんだよ。でも行動は違法。わからないならかわいそうとしか 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:50:10 ID:g1nlvine0] >>637 アニメを加工せずそのまま動画上げてる人も同じこと言ってたよね 動画共有のせいで売上減少しまくりなのに 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:50:19 ID:oxJI/rfEO] >>635 無駄でも諦めないファンもいる 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:50:33 ID:llFYAIgX0] >>638 ニコニコはちゃんと権利者に消せるツール配ってるんだから訴えて勝てるわけねぇだろアホ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:51:23 ID:zfRBvCu8P] >>631 そりゃそうだ、「ひっそり」から逸脱してるのが増えまくったからこうなってんじゃん 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:51:55 ID:WaFLl5Bt0] >>637 別にそうは思わんよ。 ただ営利企業として、アフィが規制の呼び水になるなんて、どんな嫌儲経営者だよバカって話。 各々の企業がプレイ動画に対して判断をし、それに対しユーザーはメーカーが認める（黙認する）範囲で楽しめばいい。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:52:06 ID:ZvqFFo5a0] 信者目を覚ませよ・・・ 俺も囲炉裏のデメントとか好きだったけどブログで言論統制して現状アフィ ちょっとおかしいんじゃないの？ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:53:29 ID:ehFjZaP/0] >>647 そういえばNGその他言論統制もしてたっけｗ どうしようもない奴だな、クズだ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:53:45 ID:Ug1NXpsIP] >>641 親告罪の意味知らんのか 万引きは非親告罪だから店が訴えようが訴えまいが捕まえられるよ 人を可哀想とかいうなら最低限の知識を前提にしてくれ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:55:05 ID:AnaXqGYR0] >>647 アンチは「言論統制」ととる。 信者は「荒れないように配慮している。」ととる。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 15:55:34 ID:f7/xYD440] >>647 アフィとか関係ねーよ。実況見たいだけ。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:55:35 ID:dbyG7TZn0] 俺が支援してもいいのは囲炉裏じゃなくてロリだけになってしまったよ・・・。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:56:10 ID:WaFLl5Bt0] >>644 んーそっか。 まあ、判例出てないからわかんないけどね。 >>645 ああニコニコにあげてる時点でひっそりじゃないよっていう>>624の論理矛盾を指摘しただけ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:56:23 ID:g1nlvine0] でもNGにしてるせいで　ア　フ　ィ　が目立つｗ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:56:27 ID:it0F6dhM0] >>641 wikiってみたら 万引きとはある手法に対する世俗的通称であり、安易に行われているとする声があるが、刑法第235条の窃盗罪の成立する犯罪行為である。 占有移転が完了した時点、すなわち、商品を手に取って、 自分の服のポケットやバッグに入れたり、手に持ったまま店から出たり、レジを通過した後の買い物袋に入れたりなどした時点で、窃盗既遂罪が成立する した時点で、窃盗既遂"罪が成立する"だってさ 訴えられなきゃ罪として成立しない著作権違反とは全然違くね？ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:56:56 ID:9WfIHCfiO] >>647 囲炉裏が卑劣なのは周知の事実だが 今はアフィや著作権がどうとかいう話をしてんじゃないの？ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:57:13 ID:qR4bjAhnO] 信者は目を覚まさないから信者なんだよ。 そして信者と書いて儲けるなんだよ。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:58:20 ID:ehFjZaP/0] >>656 このスレの今の流れは著作権談義になってるが 本旨は囲炉裏のアフィだから まあ平行していればいいんじゃないか 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 15:58:36 ID:MzlvFiul0] 訴えられなきゃ罪じゃない、ってさ p2pとかでファイル垂れ流してる奴と何が違うのさ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:00:32 ID:VODxb+Dy0] 企業は別に気にしてなくとも 周りはお構いなく騒ぐだろ 叩く口実として 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:00:45 ID:qR4bjAhnO] >>659 法律上そうだから仕方ない。 ただ訴えるかどうかはメーカーの判断だが著作権侵害の判断は誰でもできるから メーカーに通報すればよろし。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:00:52 ID:foAUUPi/0] なんか変な動画が上がってるから2ch見に来たら 囲炉裏アフィやって問題になってたのか 信者の荒れっぷりが面白かったからマイリス支援したけど 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:01:02 ID:oBPTPqe4P] アマゾンは著作権を侵害するサイトとの提携はしないと明記している amazon ttp://www.amazon.co.jp/gp/help/contact-us/features-and-services.html/ 通報ならこれがよくね？アマゾンの方から止める 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:01:04 ID:Y/11f69d0] ニコニコなんて「ひっそり」を認めてもらっているだけで、実際このひっそりは 早々認めてもらえるものじゃないわけで。 にもかかわらず、アフィってどうなのよ、と。節操ってもんがあろうが、というのは そういうことで、実況も必ずしも認められているものではねー。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:01:52 ID:mfbx4d2aO] まぁ結局根底は囲炉裏は金楽して稼いで妬ましい！叩きたい！ でしょ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:02:41 ID:WaFLl5Bt0] >>660 たたく口実になんか企業持ち出してるから、そんなわけねーだろバーカバーカってウンコ投げてるだけ。 ゲームで金儲けuzeeeeeってんなら嫌儲ｷﾒｪｗってウンコ投げ合おうかね。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:03:07 ID:kwhkazn60] いまだに「信者で儲ける」ネタを使う奴が居る事にびっくりだよ 囲炉裏は叩いてもいいが 実況者を減らして俺の暇つぶし用動画を減らすなよ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:03:17 ID:U1sm6+IwO] 誰かここまでの議論をまとめてもう一度動画を作るといいかもね 俺はしないよ面倒だから 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:03:22 ID:Ug1NXpsIP] >>659 p2pでアップロードしてるやつは犯罪だよ。大抵のソフトは無断で複製やコピーを禁じてるからね。 プレイ動画はグレーゾーン。 ここで違法だどうこう言っても仕方ないのは確か。 動画が気にいらなければ、カプコンにチクればいい。それで消すかどうするかはカプコンが決めるでしょ。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:03:28 ID:ehFjZaP/0] >>665 その考えは人間だれにもある考え方だから あの動画が伸びてますます荒れるのも無理はないな 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:03:46 ID:foAUUPi/0] >>665 これだから携帯厨はって言ってほしいのかね 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:03:52 ID:2W+pWOXK0] これでもし企業が｢実況もアフィも構いませんよ｣って言ったらお前らどうすんの？ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:04:07 ID:qR4bjAhnO] 嫌な奴はメーカーにメール汁。 それしか現実的な方法ないから。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:05:04 ID:VODxb+Dy0] メーカーが嫌がってるっておまいらどこで知ったんだ？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:05:11 ID:foAUUPi/0] >>667 今回は儲けてない実況者は批判対象外だろ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:05:11 ID:ehFjZaP/0] >>672 もしたらればを使う時点でアレだが もしそうなったら囲炉裏に逆土下座してアナル差し出す 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:06:09 ID:WaFLl5Bt0] >>668 祭りで踊るのは楽しいけど後片付けはみんなやりたがらんからなぁｗ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:06:23 ID:9KV3JEJU0] >>663 ブログは侵害してないから無理だよ うまいこと回避してるってこと 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:06:53 ID:kwhkazn60] プレイ動画乗っけて金取ることが問題なら 根本のニコニコ動画が課金というシステムを作ったことから叩かないといけない 「著作権侵害して金取ってる」点ではシステムも個人も同じなんだから 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:06:57 ID:Ug1NXpsIP] あくまでも予測だけど、カプコンはわかってて放置してるとおもうなあ。 ランキングでしょっちゅう上位来てるし、誰も把握してないってことはないでしょ。 だけど、「金払ってソフト買ったのに、無料で動画公開されてるなら買わなきゃよかった」とかいう感じで、 客を装ってカプコンにクレーム沢山つければ消して貰えるかもね。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:07:02 ID:3qwgwOgGO] 信者はマジでバカだな… 囲炉裏のブログ見てきたけど嫉妬だの小遣い稼ぎ程度にしかならないだの。 しんすけは30万近く儲たって話なのにね。 バナナってやつともやしっ子ってやつが特にバカすぎる。 囲炉裏で収入1000円にも満たないだってよwww アホ丸出しだなw 事のデカさがわかってないね。 下手すりゃ実況無くなるくらい重要な問題なのに。 682 名前：546 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:07:28 ID:f9IbmaSQP] >>672 もしそんなことがあれば囲炉裏に謝るよ もちろんその他のアフィ使用した実況者にもね 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:07:46 ID:9KV3JEJU0] >>676 お前絶対やれよ 土日に電凸するやつがいるんだぞ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:07:58 ID:ehFjZaP/0] >>680 「装う」という時点で、本意じゃない時点で乗り気じゃないな 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:08:06 ID:Iw3g24wFO] 久しぶりに随分勢いあると思ったらまたループw しゃくれがアフィ厨のクズなんてのは分かりきってるだろw そのしゃくれがクソつまらないラジオをやったり腐女子に媚びたバイオやってるのをヲチるスレでしょ？w 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:08:15 ID:zfRBvCu8P] >>655 その理論を警察で堂々と言えるならいいんじゃね？ 「いやぁ僕、企業に黙ってゲーム動画や音楽をアップロードして人気なんですけどね・親告罪じゃないので罪じゃないんですうへへ」 「窃盗は盗んだ時点で罪が成立するんですけどねー」と 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:08:54 ID:LYrCfgNX0] アフィのせいでニコニコが機会損失してるなんて言ってるのはもっと良く考えろよ ゲーム販売してるのはニコニコ市場とアフィだけじゃないんだぜ ニコニコにとってアフィは商売敵の一つなだけであって 視聴者がどこでゲーム買おうが自由なのわかってるか？ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:09:27 ID:pI/DuQI90] 　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　囲炉裏信者 　　　　　ノし. u:　　　 ＼. 　　　　/⌒`　　　　 　　 '): 　　　 .:| 　　j　　　　　 　　）:　　　　 ＿＿ 　　　　:|　　 ＾　　､｀ 　　 ﾉ::　　　 ／―　 ＼　 　　　　 |　　u; 　　 　　　}:　　　／ (●)　 ＼ヽ 　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ 　 　 }:　　 ／（⌒　　 (●) |　　546 　　　　　ヽ　:j　　 　 ノ:　　　|　　￣ヽ__）　　 | 　　　　/⌒　ﾟ　　　(´ 　 　 　ヽ　　　　　　 ／ 　　　 /　　ﾟ　〜､　,⌒＼　　ni777　　　／ 　　　/　j(,　　　r 　、ﾟ　 ＼ /　.ﾉ　　　`＼ 　　 /　　　　　　　　ゝ　　 jヽ /　　　　i 　| 　　/　:j　　　　 ﾟ　　|　＼　　/　 　　　.i　 | 　　|　　　　　　　　　|: 　 ＼/|　　　　　| 　| 　　|　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　 　　|　　　　 u＿) 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:10:02 ID:xf6Flt3o0] blogの最新記事が消えた？ リロードしても読み込めないんだけど自分だけ？ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:10:10 ID:9KV3JEJU0] >>686 警察来た時はすでにアウトだから 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:10:30 ID:MzlvFiul0] 多分fc2自体がおかしいだけ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:10:34 ID:Ug1NXpsIP] >>684 おれはこういう問題に対する動向は気になるけど、積極的に囲炉裏つぶしたいとかはないからなｗ ここの人はアフィがあるかどうかでこだわるけど、メーカーの立場に立ってみれば、 アフィ自体は広告貼ってくれてるわけだから問題ないはずだよ。 新作のプレイ動画があげられてるのは第三者的にみるとどうかと思うけど、カプコンが消そうとしない以上どうしようもないからなあ。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:10:55 ID:ehFjZaP/0] >>683 正直、企業が実況認めたらこんなに嬉しいことは無い どんな動画もタダで見れて実況者が動画を自分流に面白おかしく実況してくれる しかもその行為で金銭的利益が生じるならますます人々の参入が増して競争化が進んで ニコニコ動画にもっと面白い動画が溢れるようになるからな 逆に言えばそれはありえないんだよ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:11:25 ID:xf6Flt3o0] >>691 そうか、ありがとう あれだけコメントついたらエラーも出るか… 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:11:25 ID:JEPv9QNDO] 囲炉裏はジャイアント白田似 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:13:44 ID:kwhkazn60] ニコニコの動画がほとんど著作権を侵害してる以上 『著作権侵害して金を稼ぐな』と叩くのは ニコニコの課金システムを知らないとしか思えない あとゲームの実況することとアフィする事はなんか関係あんの？ ゲーム会社にとって囲炉裏が「アフィする・しない」は前者が販売の機会が増える訳で しなかったら逆に損するんだけど 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:14:23 ID:Y/11f69d0] いや、ちょっと待て。 企業に問い合わせて実況云々と、アフィ認めるかどうか、という話は 本質の問題ではないのではないか？ 結局、企業はおｋつっても他人の褌で小金とはいえ儲けている事実は変わらんわけで。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:14:55 ID:2xyEDAUsO] >>694 いやFC2ブログ全体がおかしいんだよ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:15:59 ID:qR4bjAhnO] >>697 企業がいいと言えば他人が口だす問題じゃないよ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:17:07 ID:ehFjZaP/0] >>697 企業の問題はニュースとかどっかの企業の決算でも出ない限り憶測でしか語れないから全くの無駄 憶測で語るから永遠に終わらないからさっさとやめるべき 囲炉裏とアフィはそれとは別に考えてやはりアフィを止めるべき 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:17:36 ID:zfRBvCu8P] >>690 警官の前や全国放送のマスコミの前で堂々と言えるものかと考えるだけだぜ 間違ってないなら別になんでもないから堂々とできるじゃん 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:17:47 ID:VNYO0pQd0] そういや アフィやりつつ ブログにオマケ動画置いたら 倍率ドンかな？ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:17:59 ID:VODxb+Dy0] >>696 前に実況で見たから買うのやめるって人の数の方が多いはずだから メーカーが損してる とか言ってる阿呆もいたぞ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:19:28 ID:WaFLl5Bt0] >>697 もともと、反アフィ側が「囲炉裏のせいでメーカー怒ってプレイ動画全体に迷惑がかかる！」って喚いたのが最初。 で、それに反論されてるのが今の状況。 >他人の褌で小金とはいえ儲けている事実は変わらんわけで。 まあ結局は嫌儲vs反嫌儲の不毛な水かけ論だわな。 ところで君はゲームの中古販売やニワンゴについてどう思う？ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:21:00 ID:BB5mDabAQ] >>686 一体君はどういう状況を想定して言ってるんだ？ 訴えられなきゃ罪にならないんだから、警察にそんなこと言う必要や機会なんてものがそもそもないし 逆に訴えられて警察に行かなきゃいけないなら既に罪になってるわけだから 親告罪なんて言い訳にもならんだろ つまり>>686の言い訳を使う状況なんて存在しないわけだが 頭大丈夫？ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:21:17 ID:kwhkazn60] 実況を見たからやめる、というのは『ゲーム実況の問題点』であって アフィリエイトをするのはゲーム会社にとって市場の拡大以外の何物でもない 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:21:50 ID:lXK1C9c30] 必死に論理のすり替えしてる人がいますが 信者さんは企業様が何千万何億かけて制作した作品をだしにアフィリエイトで稼いだという事実をどう思ってるのかねえ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:22:29 ID:kwhkazn60] 嫉妬 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:22:31 ID:VNYO0pQd0] アフェリエイトで稼ぐために最新ゲー実況やっちゃうんじゃないの？ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:23:16 ID:ehFjZaP/0] >>706 動画の違法うｐとアフィが企業の損益にどう絡むかは 企業の人間がそれを数値化しないと何を言ってもただの想像でしかない 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:23:33 ID:r3nUi0JPP] とりあえず アマゾン　カスタマーサービス に連絡 ttp://www.amazon.co.jp/gp/help/contact-us/features-and-services.html/ に、ゲーム動画をアップロードしてアフィ貼ってるブログの通報しときゃいいんじゃね。 違法じゃなかったらアマゾンも消さないんだし『囲炉裏信者も胸張って堂々とできて』スッキリじゃない。 これでアフィ自体に関しては終わりだよ。あとはゲーム動画が企業としてどうなのかって事は企業に聞くしかないだけの話 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:23:40 ID:2W+pWOXK0] ていうか企業にとっては 囲炉裏のアフィから買おうとニコニコ市場から買おうと同じことだもんな アフィに関しては何も言ってこないだろ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:23:41 ID:g1nlvine0] メーカーは黙認しても公的にOKは出さないだろうな 出すと他の金銭ごとで揉めた時に不利になったりするから 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:24:12 ID:Ug1NXpsIP] >>707 アフィリエイトで稼いだってことは、それだけ作品を売ったってことで、むしろそれだけメーカーのために貢献してるだろ。 アフィリエイトの問題と、動画の著作権の問題はまったく別。 プレイ動画を配信するなら、むしろアフィリエイトで宣伝したほうがメーカーのため。 アフィリエイトに関していえば、メーカーと実況者の問題じゃなくて、一般ユーザーと実況者の間の問題。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:25:26 ID:AjrwOiVf0] 演奏してみたの次は実況が炎上か？ いいぞもっとやれ。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:25:36 ID:zfRBvCu8P] >>705 お前こそ「訴えられなきゃ罪にならないから問題ない」って所がもう頭沸いてるんだけど大丈夫？ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:25:44 ID:kwhkazn60] >>710 少なくとも、あるブログでアフィリエイトが掲載された という事実には『市場の縮小』は絡んでこない 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:25:49 ID:Lt0u2DOy0] >>707 それは企業の物が売れて喜んでいいんじゃないの？ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:27:02 ID:dbyG7TZn0] >>705 DQN中学生かい？ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:27:06 ID:WaFLl5Bt0] >>707 信者じゃなくて野次馬ですが呼ばれた気がしたので 企業様的には、中古屋やニコニコのほうが敵視してると思いますよ。 アフィなんてどう頑張っても月数十万のオーダーだし、何億という売り上げから見れば雀の涙っすよ。 むしろアフィリエイトで新品ゲームへの販売導線を増やしている分、企業様としては感謝することはあれ、不快に思うことは少ないと思います。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:27:10 ID:lXK1C9c30] もう面倒だからさ、囲炉裏さん含むゲーム実況者さんは全員アフィリエイト止めればいいんじゃね？ そうすれば少なくともこの件は解決されるし、実際問題あると思って止めた人もいるらしいし。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:27:36 ID:Y/11f69d0] >>699 いや、其処は違うだろ。 「企業が実況を認めた」と言うのであれば実況動画が 白になるのは確か。 しかし、それとは別に「アフィで儲ける」と言うのは違うだろ。 それに、認めたとして、それが営利目的なのかどうか、というのも また変わってくる。 一概に企業が認めたからといって、全ての行為が白になるわけじゃねーだろ。 >>704 ちっと待て。最初はそうだったかもしれんが、他人の褌で、ってのが 個人的見解なだけだ。俺の言っていることが、反アフィ側（便宜上）の 総意でないという事を付け加えておく。 とりあえず話の流れからして、貴兄の満足できる答えではねーかもしれんが、 中古販売市場もデカくなりすぎたと思うし、ニワンゴにツイても同様の考えだ。 「ひっそり」がひっそりで無くなったとき、色んな弊害が出るのは当然だろうよ。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:28:20 ID:2CmCckye0] あーはやくニコ動潰れねぇかなぁー 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:28:32 ID:BB5mDabAQ] >>716 確かに罪にならないとは言ったけど、問題がないとまで言った覚えが無いんだが 俺そんなこと言ったっけ？ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:28:42 ID:9KV3JEJU0] >>720 おめぇ企業様か？ ただの代弁者か？ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:28:53 ID:AjrwOiVf0] ニコはつぶれなくていいがこいつはつぶれろｗ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:29:39 ID:MzlvFiul0] 以前に凸った時は、スクウェアエニクスの場合 ＞実況やプレイ動画について 　そういった動画があることは確認しており、順次削除依頼を出す等対応してる。 ＞そういった動画を元に集客、アフィで儲けることについて 　初めて知った。 　金目的の行為には厳正な対応を考えたい。 って答えだった。 まぁ以前の凸なのであやふや、ってことでもう一度凸るわけだが。 ちなみに録音は無理。 以前の時にも、録音して公開していいか聞いたけど全ての企業で断られた。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:29:44 ID:UrDcj6yf0] >>726 囲炉裏が嫌いなだけですね。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:30:54 ID:oBPTPqe4P] >>724 罪にならないなら言った所で罪にならんのだから、お前が言って見ればいいじゃないってだけの話に 言う必要がない〜〜〜って口だけで必死になって状況がどうたらと、バカじゃないの 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:31:00 ID:LYrCfgNX0] スクエニに関してはアフィ貼ってる攻略サイトをイベントに招待した例がある 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:31:15 ID:ehFjZaP/0] 動画を違法うｐした時点でそれによる囲炉裏の利益は須らく不当な利益 動画うｐが違法な時点でメーカーに貢献なんて大義名分が付属するわけが無い 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:32:02 ID:9KV3JEJU0] >>722 実況が白になったとしたら アフィで儲けるのが嫌な奴はどう言うの？ 単なる嫌儲？ 他クリエーターが作ったもので儲けるのが嫌？ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:32:11 ID:LYrCfgNX0] >>730 攻略サイトの管理人 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:32:56 ID:qR4bjAhnO] >>730 スクエニのことも攻略サイトのこともここでは関係ないですから 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:33:10 ID:AjrwOiVf0] >>728 というか実況全般が嫌い。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:33:17 ID:9KV3JEJU0] >>727 録音無理ならお前の言う事など信用するわけないだろ 録音して公開しろ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:33:36 ID:VODxb+Dy0] 動画うｐが違法って何で分かったんだ？ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:34:03 ID:lXK1C9c30] あと、囲炉裏さんが金儲けを目的に実況してるのか、娯楽や趣味のためだけにしてるのかそれとも織り交ざってるのかも気になるな。 どういう心持ちで動画あげてんのかな。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:34:25 ID:AjrwOiVf0] >>737 むしろどうして合法だと思った。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:34:44 ID:2W+pWOXK0] なんか大手サークルの同人誌みたいな話だな 原作(他人の褌)を使って金稼ぎ だけど稼げるかどうかは腕次第 稼ぎ過ぎると周囲から嫌われる けど信者も多いから辞めない 信者が買わなければ良い話なんだけど解決しない 東方みたいな著作権フリー物でも叩かれる 結局辞めるまで叩かれるって事だな 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:34:45 ID:MzlvFiul0] >>736 信じるかどうかは自分で決めればいいと思うよ。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:34:47 ID:ehFjZaP/0] >>737 著作権違反 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:34:56 ID:kpsvU/WS0] 端的に言えばゲームやって喋ってるだけで金儲けするのが 気に入らない でFAじゃね？ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:35:16 ID:LYrCfgNX0] >>734 関係あるじゃん 勝手に攻略サイト作ってアフィで金儲けしてるんだから 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:35:20 ID:UrDcj6yf0] >>735 人の趣向は色々ですからね。 貴方の反対で好きな人も居る訳で。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:35:34 ID:qR4bjAhnO] >>737 ゲームの映像は映画と同じ扱いでうぷは著作権侵害。 ただし著作権侵害してもメーカーが訴えなければ犯罪にはならない。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:35:45 ID:GKgqNllz0] 他人が金稼いでるのがそんなに嫌なのかよ？ 誰かが詐欺にあったわけでもないのに騒ぎすぎ。 著作権だの不当な利益だの、お前らにゃ何の関係もないだろ？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:36:17 ID:ehFjZaP/0] >>740 だから囲炉裏は叩かれても続けるか叩かれないようアフィをやめるかしか無いが 何も言及しないんだよな マジで荒らしが過ぎるのをただ待ってるのか 749 名前：傍観者 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:36:57 ID:kDWLQhH90] お前らそんなにアフィや実況ゲーム動画について気になるなら 月曜にでも企業に突撃電話しろよ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:37:03 ID:WaFLl5Bt0] >>720 やあやあ論理的に考えたらこうなるよねって話。 もちろん数万のアフィに企業がマジギレする可能性もあるけど、それってすごく可能性は低いとは思わない？ >>722 ok まあ弊害とみるか、新しい経済活動とみるかって感じ。 一緒なことが正反対の見方がされるのはおもしろいね。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:37:12 ID:2W+pWOXK0] >>747 俺らに関係ないってのは理由にならないよ それならイネも犯罪スネークも叩かれなかったはずだろう 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:37:19 ID:ehFjZaP/0] >>747 動画が荒れる 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:37:37 ID:AjrwOiVf0] >>745 うむ。 だから好きなだけ叩かせてもらうお＾＾ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:38:09 ID:9KV3JEJU0] >>741 そういうわけにはいかん 俺が信じても他に信じない人もいる 逆もある 俺はこの際はっきりさせたいから信じないといかん だから録音して公開してくれないと困る 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:38:14 ID:MzlvFiul0] >>743 個人的には、、 　権利者に許可取ってれば、アフィでいくら儲けようが別にいいと思うけど。 　それだけの人気が出せるのは本人の腕だろうし、 　それを使うことには何の問題もないと思う。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:38:16 ID:iLSWZisn0] 質問するやつは前スレとか言わないから せめてこのスレぐらい目を通して質問しろよ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:38:37 ID:qR4bjAhnO] >>744 著作権侵害への対応はそれぞれの著作権者の自由だから 他所の例など全く意味がないから 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:38:54 ID:Ug1NXpsIP] メーカーがプレイ動画を削除することはあっても、アフィシステムそのものに切れることはありえないよ。 だってアフィの金って、メーカーへの売り上げじゃなくて、流通費から引かれてるんだぜ。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:39:07 ID:BB5mDabAQ] >>729 罪にならないなら言ってみれば良いじゃないってその考え方がまずおかしいだろ おまえには秘密がないのかと 罪にならないくても恥ずべきことはあるし、隠したいこともあるだろ 脱法行為なんて恥ずかしいことわざわざ自分から言う必要がどこにある？ だからそんな恥知らずな行為しながら、アフィで稼いでるやつはクソ野郎だと思うね 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:39:47 ID:LYrCfgNX0] >>749の言う通り第三者が勝手に騒いでるだけ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:39:51 ID:UrDcj6yf0] >>753 叩くならここで宜しくお願いしますね^^ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:40:04 ID:kpsvU/WS0] アフィやめる気がさらさらないとしたら 今回もアクション起こさないでスルーが一番賢いだろ ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽで削除とNG設定が一番被害少ない 弁明したとしても揚げ足とられるのが分かりきっとる 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:40:06 ID:g1nlvine0] まあ人気があればあるほどリスクは付いて回るもの 俺のプレイ動画なんて誰も見てないし話題にも出ない(´・ω・｀) 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:40:46 ID:Ug1NXpsIP] メーカーだとか著作権がどうとか無理矢理言うからややこしくなるんであって、 純粋に楽しむために見てたのに、そっちは金のために動画あげてたのかよっていう失望の感情なら理解出来る。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:40:49 ID:ehFjZaP/0] >>760 その騒ぎがコメントになり動画が荒れてこうなってる訳だ だから囲炉裏は早く首くくれよ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:41:18 ID:qR4bjAhnO] >>763 一日アクセス一人の俺のブログで話題にするから晒せ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:41:28 ID:AjrwOiVf0] >>761 そういわれると動画にも米したくなってきた＾＾ ありがとう！ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:42:01 ID:MzlvFiul0] >>763 晒してみｗ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:42:25 ID:kpsvU/WS0] >>763 SRS ブログやってるん？ アフィやってるん？ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:42:37 ID:ehFjZaP/0] >>763 アフィブログを開設すれば人気者だぞ＾＾ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:42:58 ID:UrDcj6yf0] >>738 金儲け目的でゲーム買ったり実況機材買ったり、 編集のために自由時間割いたりはしないと思うんだが…。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:43:02 ID:Y/11f69d0] >>732 企業が何処まで認めるか、と言う話にも成る。 非営利、趣味レベルでならOKというかもしれねーし、 別にアフィしててもいいですよ、というのもある。 そうなると、貴兄の言うように、単なる嫌儲かもしれんし、 他のクリエイターが作ったもので儲けるのが嫌、という人も出てくるだろう。 翻って現状だ。元々実況はグレーであり、ひっそり、非営利でやってた ところで認められている、のかもしれない。視聴者も、企業も、ね。 あくまで、「そうなのかもしれない」レベルだから、突っ込まれるといてーが。 >>750 ひっそり、って言い方もなんだかおかしな話だけれど、 どちらにしろ、営利が絡んでくるのであるならば、様々な弊害、 例えばマージンetcが出てきてもなんら不思議じゃねーから。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:43:10 ID:iLSWZisn0] >>763 さらせばいいじゃん 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:44:32 ID:kpsvU/WS0] >>771 実況は趣味アフィは金儲け 美味しいお仕事ですね 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:44:48 ID:ehFjZaP/0] >>771 そのゲームが好きとか実況が楽しいとかファンが大事とか そういう他の理由があると信じられてるからこそ、アフィを止めてクリーンになってほしいな 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:45:47 ID:VODxb+Dy0] >>775禿同 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:46:21 ID:MzlvFiul0] マリカーの実況は良い販促になったと思うけどなｗ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:46:49 ID:g1nlvine0] しんすけが月額３０万も稼いでるわけだから いろりもそれに近い額は稼げるよね、普通に考えて そうすると副収入的にかなりおいしいのは間違いない 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:47:24 ID:riaKTWEiP] 実況のゲームを紹介したいなら金が発生しないのを貼ればいい 動画が荒れたり、ブログが荒れたり、動画で叩かれたり、2chで叩かれたり それなのになぜアフィを貼り続けるのか... 誰か答えてくれ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:47:24 ID:llFYAIgX0] アフィのことになるとすぐ同人誌引き合いに出すアホがいるな 同人誌ってのは作品のキャラ使っただけのオリジナルストーリーで ニコニコでいう手書きMADみたいなもんなのに それ見たからって本編のネタバレとかに繋がらないのに 逆に実況は自分の絵で他人の漫画そのまま描いたものって感じだな 満足しちゃって本家の漫画買わない奴が多いだろ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:47:44 ID:vlkW1mSv0] さぁ囲炉裏はどうするんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:47:52 ID:VODxb+Dy0] >>778 だから妬ましい、首くくれ　と言いたいんですねわかります 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:47:53 ID:A6oRepygO] マリカーとバイオでは状況が大分異なる マリカーにシナリオないし 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:48:15 ID:MzlvFiul0] しんすけが30万なら、囲炉裏がそれ以上ってことはあり得んよ。 余程の”太い”信者でもいない限り。 そもそもしんすけがやってるアドセンスと、囲炉裏がやってるアソシエイトは仕組みが違う。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:49:10 ID:UrDcj6yf0] >>767 いえいえ^^ 古典的な荒らしさんを見れて嬉しいです^^ NGリスト行きだけどなｗｗ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:49:12 ID:vlkW1mSv0] >>779 なぜなら今囲炉裏は仕事中だからだ　多分な それくらい察せ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 16:49:14 ID:VODxb+Dy0] >>780 買う奴も出てくるだろ またループですか 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:49:41 ID:lUpowlpS0] 今日立てられたばっかのスレなのにもう800って何だよｗ おまえらいい加減にしろｗ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:49:47 ID:AnaXqGYR0] シナリオのないゲームだったらいくらでもいけるよな。 シムシティとかcivilizationとか。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:49:50 ID:iLSWZisn0] そういえば幕末のあの動画ミリオンいったの２本目って字幕だったけど あの時点では４本目だからね 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:50:05 ID:qR4bjAhnO] >>780 お前が言ってるのはアフィが悪いんじゃなくて動画上げること自体が悪いって話だから お前も言ってることがずれてる 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:50:24 ID:WaFLl5Bt0] いまさら>>750でアンカーミス>>725 >>772 実況者でまとまったアフィ収入が得られるのはほんの一握りなんだから、マージン云々も、投資>回収になっちゃいそうだけどねぇ． まあ、このまま囲炉裏がスルーし続けるんなら、だれかが企業に通報しまくって、企業がどう反応するかというところか。（99.9%何もしないと思うけど 結局ひっそりやるやらないをアフィ問題に絡めるのはちょっと無理筋に見えるんだわ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:50:42 ID:0bD7DIVg0] 囲炉裏なら今スカイプで腰巾着達と爆笑しながらこのスレ見てるよ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:50:50 ID:Lt0u2DOy0] 囲炉裏の立場なら俺もアフィやるよ 絶対やめないと思うｗｗ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:51:02 ID:swbGrhG50] せっかく掴んだ馬鹿共からお金恵んでほしいんだよ。わかってくれよ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:51:12 ID:9KV3JEJU0] これは５４６の功績だな でも批判するならもう一回作りなおしたほうがいいぞ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:53:03 ID:AjrwOiVf0] >>785 お前1人がNGしたって荒らしに米をする馬鹿は絶えないんだよｗｗｗｗ 囲炉裏にも見えるし、やる気を多少なりとも減退させられるしな。 俺みたいな確実な荒らしにいちいちレスするし、本当に無能な信者ってやつは足をひっぱるのうｗｗｗｗ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:53:12 ID:vlkW1mSv0] スパさんとかブンブンさんとか空気さんは何してるんだ　 今まで一緒に楽しく実況してただろ　 あいつらも最悪だな 囲炉裏も囲炉裏で　なんか対処してくれ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:53:33 ID:g1nlvine0] >>789 格闘ゲームとは販促にかなり役立ってると思う スト４もウメハラ動画見てやりたくなった人は多いだろうね 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:54:01 ID:riaKTWEiP] スパークもだよな？ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:54:05 ID:dbyG7TZn0] バイオ５みたいな新作はあげて欲しくないのが正直な感想だ。 別に、実況するならバイオ２でも３でも良いわけだし。 俺は４が面白かったから、５は誰も宣伝しなくて発売日に購入したから、 正直、字幕実況で当日からネタバレ動画うｐってた奴は糞だなって思ったけどな。 新作を持ってくるのはやっぱり話題と儲けな気がする。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:54:09 ID:qR4bjAhnO] 俺も囲炉裏の立場ならやめないなｗメーカーが警告してくるまではやる。 馬鹿な信者は文句言いながらもついてくるんだから、無視すればいいしｗ まあ俺が人気実況になることなんてないし、実況やってもブログとか絶対やらんし。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:54:15 ID:CT7SVuGN0] 批判動画がイマイチだったってのは確かにある アフィ実況全員網羅するべき、あとおっぱいぷるんぷるんの空耳もしっかり使えと 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:54:18 ID:kpsvU/WS0] 546が実況自体消えろって立場だったら動画作りやすそうだけど そうじゃないから自分正当化しながらつくるのむずいんじゃね 今度つくるならあくまで中立で作った方がいいと思うよ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:55:06 ID:UrDcj6yf0] >>797 マジレス乙ｗｗ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:55:43 ID:riaKTWEiP] そうかと同じ原理 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:55:49 ID:AjrwOiVf0] >>805 まだレスするの？ 早くNGして？ はやくｗ はやくｗ はやくｗ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:56:19 ID:vlkW1mSv0] 800越えなんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:56:30 ID:ehFjZaP/0] 546の動画をもし作り直すとしたらもっと誠実な作りにすべき ニコニコ市場の利益とかは誰も考えてないからカット あと他の実況者が〜の下りもよくない、付和雷同することが正しいのではない 俺？俺は作らないよ＾＾面倒だし＾＾ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:57:14 ID:WaFLl5Bt0] >>804 実況はそもそもウザイ→さらにそれで金儲けが！って展開は面白そうだね 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:57:52 ID:g1nlvine0] おまえらここでどうやって炎上させるか相談するのやめれｗ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:57:57 ID:v6fenYKeP] 囲炉裏って前からアフィ貼ってたのに何でいまさらこんな事態になってるんだ？ 流れがまったくわからない俺に教えてくれ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:59:12 ID:pzdSWzYD0] メーカーの見解がどうかはわからないけど今新作の実況が嫌だって言ってる人たちは とりあえずの対抗策として見なきゃいいんじゃないの？ 誰かに強制的に見せられちゃうわけじゃないし がんばってメーカーに電凸するとか働きかけすればいいと思うよ ここであれこれ言ってるよりはねぇ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 16:59:19 ID:riaKTWEiP] >>812 動画で燃料投下 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:59:32 ID:qR4bjAhnO] 批判動画は第一に糞つまらなかった。センスがまるでない。 第二にアフィ無しはいいけどアフィ有りはだめみたいな自分ルールは厨房くさい。 実況嫌いな人、プレイ動画が嫌いな人もいるんだし、 大体著作権云々の話に著作権侵害動画使うとかアホかと。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 16:59:36 ID:Lt0u2DOy0] ボルゾイの時はこんなに盛り上らなかったのに さすが囲炉裏だな 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:00:20 ID:Y/11f69d0] >>792 なんつーんだろ、ひっそり言うからややこしくなるわけか。 UGの部分とでも言おうか、この言い方が適切かどうかは兎も角も、 少なくともグレーゾーンなわけであって、そういうところカテゴリに含まれるにも 関わらず、アフィをするのはどうかなと俺は思って居る次第で。 節操がねー、というのはまさにそういうことで。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:00:20 ID:9KV3JEJU0] >>810 それだとただのアンチ動画だよ 相手を納得させられる理論をいれろよ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:00:32 ID:WaFLl5Bt0] >>812 前スレ546の動画>>11でスレに信者アンチ野次馬がワーワー押し寄せて北 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:00:47 ID:MzlvFiul0] ボルゾイはすぐアフィ外したからじゃね 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 17:01:08 ID:VODxb+Dy0] 546の動画事態は不評なのね 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:01:24 ID:iLSWZisn0] >>816 ここの信者は恐ろしいってことだな 問題ないと思えば囲炉裏みたいにスルーすればいいのに 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:01:53 ID:MzlvFiul0] そういやひろゆき自身も、実況はグレーってこの前言ってたな 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:02:11 ID:llFYAIgX0] メーカーが見解だすなんてありえないな 容認→新作うｐだので頭いたくなる 否認→労力割いて動画けさなきゃいけなくなる デメリットしかない 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2009/06/13(土) 17:02:18 ID:VODxb+Dy0] アンチ･信者の双方の質が低いんだろ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:02:27 ID:g+U+gTjy0] 燃料投下はいいんだけど、空耳が全然生かせてない。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:02:42 ID:qR4bjAhnO] 囲炉裏云々はおいといて、総統閣下好きの俺としては批判動画にお怒りです 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 17:03:17 ID:AjrwOiVf0] アフィblogでメシがうまい！ 　　　＼(＾ν＾)／ 　　　　　|　|　　 　　　　 <　 >　 　　　　　　　　　　囲炉裏 　　　　　　　　　　ttp://harikiriboy.blog74.fc2.com/ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:04:03 ID:MzlvFiul0] ランキング見てたら【歪音エナ】の出来が良すぎて笑ったｗ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:04:14 ID:kpsvU/WS0] >>810 実況はそもそもウザいって完全な主観からスタートかよｗｗｗ 実況動画のグレーなこと説明 ↓ 企業側に目を瞑ってもらってること説明 ↓ にもかかわらずアフィで金儲け ↓ それで企業に目つけられて実況自体禁止になったらどうするの？ ↓ 〆にアフィやってる実況者の名前羅列 誰かよろしくね 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:04:34 ID:9KV3JEJU0] >>824 だと思うね 結局いいとこどりできる状況なわけだし 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:04:46 ID:ehFjZaP/0] 著作権違反が問題なのはニコ全てに言えることだからわざわざ言及せんでよし、無駄に荒れる 問題点は囲炉裏が違法動画で利益を上げてること ここのみを一心に追求してさらに言論統制まで張ってる辺りを追加すればいいんじゃね 総統動画の投稿者は利益なんて一円もあげてないんだから 俺？俺は作らないよ＾＾面倒だし＾＾ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:05:40 ID:ToXgNsef0] メーカー 「あーあ、これで囲炉裏もおしまいかな。 　終わる前にうちのゲームも実況してほしかったわ。残念」 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:05:48 ID:zwJWB+Hw0] そういえば囲炉裏今度ニコ生やるんだよな そこでもやっぱりアフィはNGかな 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 17:07:03 ID:vlkW1mSv0] そうだ、ニコ生どうすんだろな 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:07:16 ID:9KV3JEJU0] >>830 > >>810 > 実況はそもそもウザいって完全な主観からスタートかよｗｗｗ > > 実況動画のグレーなこと説明 > ↓ > 企業側に目を瞑ってもらってること説明 ここまでわかる ここからがわからん > ↓ > にもかかわらずアフィで金儲け 何が「にもかかわらず」なのか説明しないと下にも上にもつながらん >　↓ > それで企業に目つけられて実況自体禁止になったらどうするの？ > ↓ > 〆にアフィやってる実況者の名前羅列 > > 誰かよろしくね 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 17:07:35 ID:riaKTWEiP] >>834 コメ番飛びまくるな 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:07:57 ID:qR4bjAhnO] 総統閣下がお怒りな動画はその動画が面白くて初めて共感と支持が得られるんであって、 どれだけ正しくてもつまらないなら文字だけの紙芝居動画で事足りるのだよ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:08:27 ID:g1nlvine0] 昔の実況者はメーカーに感謝しながら実況動画上げてたよね 今じゃまるで当たり前のように実況動画が上がってるけど たぶんもう俺様の動画って意識の方が強いと思う 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:09:06 ID:iLSWZisn0] ブログの信者コメいつもみたいに名前付きで投稿しろよｗ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 17:09:23 ID:riaKTWEiP] 黒画面、白文字、音無しが最強 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:09:45 ID:llFYAIgX0] >>836 実況さ「せてもらってる」のに「ついでに儲けさせてもらいますｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ」 とか製作者逆撫でする行為だからだろ 自分の作品を勝手に金儲けに使われて怒らない奴は珍しい 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:10:30 ID:ml4AUoP0O] 囲炉裏組の奴らって年齢いくつお？(´･ω･｀) 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:11:02 ID:ehFjZaP/0] >>838 動画投稿者の悩みどころだな 政治系動画が伸びないのもクソつまらないからに尽きる 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:11:36 ID:llFYAIgX0] しかしタグ編集合戦が面白すぎるｗｗ暇だなこいつら 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:11:51 ID:V31TbeN90] タイトルに小遣い稼ぎ動画って入れた方がいいんじゃね 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:12:05 ID:g1nlvine0] >>844 面白いのウォンの動向ぐらいだもんな 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:12:23 ID:MzlvFiul0] 時期的に、イネ騒動からの流れでそのまま燃え上がるのかな イネはメジャー契約後にデビューの話が流れることになって、違約金が大変とか聞いた。 まぁアフィ実況者も身の振り方を考えたほうがいいかと思う。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:12:29 ID:kpsvU/WS0] >>838 おもしろいかおもしろくないかってでかいよな今回は面白くなかった 幕末の時のはおもしろかったし546が完全なる幕末儲の立場からの意見なので ブレもなかった 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:12:32 ID:P5Bk/st5O] アフィなんて簡単に外せるのにそれをやらないって事はそれだけ儲かってんだろうなｗｗ 儲とは信者がなんたらかんたら 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:15:08 ID:dbyG7TZn0] 俺が始めて幕末動画みたときは再生数2000だったのに、今じゃ信じられんな。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:15:14 ID:pzdSWzYD0] 実況者の小遣い稼ぎには協力しないっていう趣旨の動画だったらシンプルでわかりやすくないかい？ 誰とは断定せずに 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:15:54 ID:qR4bjAhnO] あと総統閣下を使うなら客観的にみんなが怒っているであろうことを言わせないと意味ない。 個人的な価値観で語っても「それは総統閣下でなくお前がお怒りなだけだろ」てなる。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:16:37 ID:ehFjZaP/0] >>847 あれはもう神懸ってるからｗ そういえばまあ総統の動画ももとは政治動画？なのに ヤリスマス動画はよくもまああそこまで面白くしたもんだなぁ 感心する 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:17:19 ID:tHM5Rfg/0] ニコ動とかのコメにニコ市場はどうなんだとかあるけど 問題はさ、アフィ自体じゃなくてアフィ実況者だよな？ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:18:05 ID:ehFjZaP/0] >>853 それが原因で投稿者が囲炉裏アンチと呼ばれたからな 総統は人民を代表しなければな 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 17:18:34 ID:h0UMq7gt0] もうさ、こうやって争ってても時間の無駄じゃないか？ イネ騒動といい、ニコニコ側は常に赤字なんだからいっそ ニコニコごと消え去るって方法もないわけじゃない。 このままじゃ、にこにこ事態が消えるのも時間の問題じゃね？ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:18:51 ID:MzlvFiul0] >>855 アフィ自体は何の問題もないだろ。 「アフィ自体が嫌い！」って奴もいるのかもしらんが。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:19:20 ID:llFYAIgX0] >>855 そんなこと言ってる奴はアフォだから放っておけ ニワンゴは著作権侵害も幇助もしてないのにね 著作権侵害で儲けてるのはうｐ主だけ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:19:28 ID:Lt0u2DOy0] >>853 個人的な事でも共感を得られるか、面白ければいいが あの作りだと、囲炉裏だけを潰そうとしてるだけにしか見えない 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:20:04 ID:kpsvU/WS0] 修正してみた 実況動画のグレーなこと説明 ↓ 企業側に目を瞑ってもらってること説明 ↓ つまり著作権違反で訴えられてもおかしくないけど企業が多めに見てくれてる現状 その企業をないがしろにして私欲に走りアフィで金儲け ↓ それで企業に目つけられて実況自体禁止になったらどうするの？ なんで実況することを楽しむだけじゃ駄目なんですか？ 結局金儲けが目的なんですか？ ↓ 〆にアフィやってる実況者の名前羅列 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:20:45 ID:ehFjZaP/0] >>855 アフィは極力自分の力のみで人を呼び込んで集客効果を出すのが理想 囲炉裏は違法動画に実況で集客なのがアウツ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:21:16 ID:MzlvFiul0] >>861 アフィリエイトの仕組みも説明したほうが良くね？ 知らん人もいるだろうし。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:21:26 ID:TZVrxUlx0] アフィ裏 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:22:35 ID:dbyG7TZn0] フィ炉裏ってどうだろう？ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:23:52 ID:ehFjZaP/0] >>861 アフィ実況者の筆頭となる奴の名前を前面に出したほうがセンセーショナルになって動画が伸びる ついでにそいつが見せしめになれば他のアフィ実況者にも影響が出る ただし投稿者は叩かれることを覚悟しないと名 俺？俺は作らないよ＾＾面倒だし＾＾ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:23:54 ID:kpsvU/WS0] >>865 フェラ裏みたいですね 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:25:19 ID:6laYiNqg0] >>861 企業ってのは結局は自分が損か得かが重要であって、 あいつは俺のゲームでアフィってるから気に入らない、 っていう個人的な理由で動画を削除するとは思えない。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:25:31 ID:MzlvFiul0] 捨てID作って投稿すればいいじゃん。 というかこの手の批判？言及？動画ってみんなそうするんじゃないの？ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 17:26:50 ID:riaKTWEiP] なるようになる 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:27:11 ID:MzlvFiul0] >>868 気に入らない云々じゃなくて、「営利目的で著作権侵害してるとなると 企業としても話は別よ」ってことじゃね。 単に楽しむ為のアップロードなら黙認してる現状だけど。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:28:22 ID:5+u2HLYC0] アフィで稼ぐことが目的で動画うｐするのは 営利目的になるのか 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:29:52 ID:qR4bjAhnO] 実は囲炉裏実況見たことない俺の感想は結局信者とアンチの抗争だなｗ アフィ云々は論争よりメーカーに聞くべきだし、勝手にメーカーの代弁するのは痛い。 まあアフィ嫌いな心情は理解できるけど。 しかし実況者にありえない感情移入してるやつ多いのは何故なんだろうな。 実況者を描いてみたとか妄想すぎてこっちが恥ずかしくなる。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:31:37 ID:ehFjZaP/0] メーカーを代弁するのは俺も反対 なら通報を受けたであろうメーカーが今特に囲炉裏に対処してない現状はどうなんだということになるから やはり囲炉裏の不当な利益に重点を置くべき 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:31:44 ID:9KV3JEJU0] >>861 > 修正してみた > > 実況動画のグレーなこと説明 > ↓ > 企業側に目を瞑ってもらってること説明 > ↓ > つまり著作権違反で訴えられてもおかしくないけど企業が多めに見てくれてる現状 > その企業をないがしろにして私欲に走りアフィで金儲け 企業をないがしろってのはおかしい アフィで金儲けは確かに私利私欲の為だけど、企業を完全にないがしろにしてるわけじゃない > ↓ > それで企業に目つけられて実況自体禁止になったらどうするの？ 「それで企業に目をつけられて」はちょっと現実味がない > なんで実況することを楽しむだけじゃ駄目なんですか？ > 結局金儲けが目的なんですか？ これはいいと思う 実況者はアフィの金をどうするのかとか 金が目的の第一でないと説明しないといけない > ↓ > 〆にアフィやってる実況者の名前羅列 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:32:23 ID:WaFLl5Bt0] >>871 アフィは企業の利益にもなるから(ryとループし続ける… 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:32:59 ID:kpsvU/WS0] あくまで黙認してるのが今の状況だろ？ いつ企業が著作権侵害してるんでって削除申請し始めるかわかんない 俺は実況者のブログなんざ興味ないし実況見れたらいい ただアフィのせいで企業側に目つけられて実況動画全面アウトになったら 囲炉裏他アフィしてる奴を私怨すると思う まあ今までならなかったから今後も多分禁止にはなんないと思うけど 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:34:17 ID:qR4bjAhnO] まあアフィがメーカーの利益になるかっていうと微妙だけどね。 実際はアマゾンの在庫がはけるだけだよｗ 879 名前：レム睡眠 ◆REMUTeUpRA mailto:sage [2009/06/13(土) 17:34:46 ID:JnjGrUU10] アフィロリ死んで(´・ω・｀) 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:34:58 ID:WaFLl5Bt0] >>874 一例として囲炉裏のアフィ利益の概算を出すことは有効そうだ だれかやってｗ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 17:36:40 ID:riaKTWEiP] 囲炉裏は信者も馬鹿にしてるような気がする 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:37:00 ID:ehFjZaP/0] >>880 うむ アフィ利益の概算をやや多めに誇張するのはいいかもしれないな 囲炉裏が何もアフィに言及しない現状を利用してｗ これで囲炉裏に反応があれば面白い 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:37:00 ID:9KV3JEJU0] >>874 アフィで金儲けが私利私欲の為ってのが問題なら アフィ実況者はアフィ金を還元すべしって言うのが妥当かな 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:37:19 ID:ZpY0dyp80] 最初からアフィついてたか知らんけど、そうじゃないなら 「とりあえずアフィつけてみた」から 「儲かることが分かって、しかも最近アフィで稼ぐことが目的になってね？」的な 流れにした方が良いんじゃないかな アフィつけてることに企業が起こるかというとかなり微妙だけど 金儲けが目的化してたら流石にいい顔しないでしょ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:38:00 ID:5+u2HLYC0] そもそもＦｉｒｅＦｏｘ使ってるからアフィ見れない 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:39:05 ID:ehFjZaP/0] >>883 還元する方法はどれだけ儲けたかを明示してその金で何を買ったかとかレシートをうｐするくらいしかないんじゃないか アフィ止めろ、でいいんじゃね 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:40:30 ID:MzlvFiul0] アフィで儲けた金を還元しろとか明示しろ、ってのはちょっと違う気がするんだが。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:41:11 ID:9KV3JEJU0] >>886 止めろって言う為には、私利私欲の為の金儲けがダメな理由を言わないといけなくない？ それはむちゃな話でしょ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:41:14 ID:W++8Gn60O] 実況全部消されてからじゃ遅い 一部の自重しない奴のせいで潰れた文化がいくつあることか… って一文いれたら？ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 17:41:19 ID:riaKTWEiP] 何でモンハン貼ってんだよ... 実況のゲーム紹介だろ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 17:41:28 ID:9LjSA4YT0] >>881 荒れる原因をそのまま放置してるんだから信者のことなんて考えてるわけないってｗ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:41:59 ID:kpsvU/WS0] >>886 毎月の売り上げうｐとかしてくれたら面白そうだよな エクセルでお願いします_(._.)_ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:42:13 ID:ntiimIlwO] 他人のキャラを使った同人誌が何だかんだでなくならないように 実況自体が完全に消え去るってことはないんじゃないの 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:42:27 ID:Ug1NXpsIP] >>878 amazonの在庫はメーカーから買ってるんだからおなじだろ アフィそのものは流通の一形態だからメーカーにとってはデメリットでもなんでもない これを勘違いしてるやつが多すぎ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:44:08 ID:ehFjZaP/0] >>888 私利私欲の為の金儲けがダメな理由は本来違法となる動画をうｐして不当な利益を上げていること あとついでにこういう他人の褌での金稼ぎは昔から荒れる原因になってるから止めろというのもある 後者はともかく前者には正当性があるかも知れない気がしないでもないと思うような 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:46:07 ID:WaFLl5Bt0] メーカーの立場を代弁するのは無理だけど、電凸で「営利目的のプレイ動画についてどう思うか？」とか聞けば「容認できない」とか言うだろうから、それ載せたらいいんでね？ その時、アフィが営利目的かどうかの議論は全部スルーすると。 というか、みんな好き勝手言って、だれも作るやつが出てこなさそうだなｗ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 17:46:41 ID:riaKTWEiP] ニート説は有力だな 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:47:08 ID:Ug1NXpsIP] >>895 もしメーカーが容認してるなら、まったく違法でも不当でもないことになる 結局そのあたりの論点は全部メーカーの意見次第なんだよな 誰か通報してるだろうし、何もしなくとも結果はそのうちわかりやすい形で出るだろう 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:47:36 ID:ehFjZaP/0] >>896 うむ、企業側の基本的なスタンス（著作権侵害、違法うｐ反対）は載せた方が良いな で、誰が動画作るんだよ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:48:17 ID:jSXqWgQu0] 二次同人は一応その作品が好きでやってる場合がほとんどだしなぁ そして創作してる訳で ゲーム実況は初プレイが多いし、内容垂れ流してるだけだし 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:49:04 ID:ehFjZaP/0] >>898 バイオについては以前削除されたからそれを例として挙げればいいんでない 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:50:46 ID:4ugErCQK0] 動画の前に誰かがまとめサイト作ったらいいんでない？ 俺？俺はただの通りすがりなのであしからず 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:51:29 ID:6laYiNqg0] 結局アフィが気に入らないのか、 違法動画うｐが気に入らないのか どっちだ？ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:51:30 ID:tTgHQcTh0] 動画の最後の提供の所を見ると他の実況者が宣伝してるね いろんな実況者にアフィをどう思ってるか聞いてみたいね 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:51:57 ID:Ug1NXpsIP] >>901 著作権は、ケースごとに判断する権利があるから、 メーカーの意志でこの動画は有り無しを勝手に決めることが出来る。 よそが消されたからって、こっちも駄目だとまわりが勝手に決めつけるのは、 ただメーカーの声を利用してるだけで、あまりモラルのあるやり方だとは思えないな。 囲炉裏の件がカプコン的に問題あるなら、通報したらさくっと消すだろうし、 そうでなければカプコンは問題ないと判断したってことだ。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:52:02 ID:Y/11f69d0] しかし、メーカーが暗に容認しているからこそ、消されないわけで、 その辺りは自覚すべきところなんじゃね？ 「でも宣伝〜〜」と言う話も分かるけれども、一方的に宣伝している から、何しても許されるというわけじゃねーだろうし。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:52:35 ID:9KV3JEJU0] >>895 ＞私利私欲の為の金儲けがダメな理由は本来違法となる動画をうｐして不当な利益を上げている。 じゃぁ私利私欲じゃなくてちゃんと還元されていればおｋなの？ってことになるじゃん ＞本来違法となる動画をうｐして不当な利益を上げている。 これは確かにそうだ 法的にはおｋだと思うけど、構造はこれと変わらない 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:53:06 ID:ehFjZaP/0] >>903 その二つを同時に行った囲炉裏 ところで誰かこれを解説してくれ しんすけの例なんだがこれを元に囲炉裏の収益を出せないか ↓ 45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [2008/11/08(土) 13:13:18.12 ID:lxMuBvs90] 先月のア○○の収○が確定しましたので発表します ただしあまりこういう事をするとその筋の者たちに 頭を吹っ飛ばされてしまう可能性があるので穏便に まずア○○ンの○り上げは ミ○○リー○ールおよそ７０体分 その他バ○ー広○の○り○げは ○○○リー○ールおよそ５×５×２×３×９−２×５×２×３×７体分となりました 先月のアフィの収入が確定しましたので発表します ただしあまりこういう事をするとその筋の者たちに 頭を吹っ飛ばされてしまう可能性があるので穏便に まずアマゾンの売り上げは ミステリードールおよそ７０体分（ＤＱ４だと400Ｇ×70=28,000円） その他バナー広告の売り上げは ミステリードールおよそ５×５×２×３×９−２×５×２×３×７体分となりました （掛け算優先だっけ？　372,000円） 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:54:43 ID:boLAcNMDO] 毎時で10位にランクインか すげえなｗ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:54:47 ID:W++8Gn60O] いい加減消されない＝容認って考えやめろ それこそ勝手に企業代弁してる 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 17:55:33 ID:riaKTWEiP] 囲炉裏の動画が消されれば他の動画も消される可能性が高まる 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:56:29 ID:ehFjZaP/0] >>907 その還元がどうすればちゃんと還元したと認められるのか良く分からないから止めたほうが早いということになる 企業みたいに決算出すなんて実況者がやることではないしなｗ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:56:59 ID:qR4bjAhnO] 軽石もんが提供しててフイタｗ バイオ5出た直後にぞんちょも実況についてコメントしてたけど、 実況者それぞれに考えはあるだろうね。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:57:13 ID:9KV3JEJU0] >>908 これはしんすけ本人が言ったやつでなくて？ だれか予想して書いたの？ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:57:23 ID:Ug1NXpsIP] そもそも、私利私欲で金儲けするのがなんで悪なんだよｗ 還元とかあほかｗ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:58:07 ID:M5/A+pe/0] 信者が必死すぎ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:58:22 ID:ehFjZaP/0] 私利私欲の金儲けは合法的ならお前らのﾄｰﾁｬﾝｶｰﾁｬﾝもやってるからな 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 17:59:31 ID:9KV3JEJU0] >>912 だから止めさす為にちゃんとダメな理由を用意しろって話だろ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:02:59 ID:ehFjZaP/0] >>918 こんなこと言うのはなんだがこの問題はグレーゾーンではっきり悪と決まっているわけではないから決定打に乏しい そもそもはっきり悪ならもう逮捕されてるからね グレーゾーンでのさばっている奴に止めを刺すのは難しい、だってグレーだもん だから多少センセーショナルに畳み掛けたりこつこつと責めた方がよいと思う 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:04:06 ID:BB5mDabAQ] ニコニコ市場の広告で得る金なんてショバ代みたいなもんだろ そのショバ代くすねてに自分の懐に入れるような真似したいならようつべにでも行けよって話 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:06:29 ID:A6oRepygO] メーカーの判断が明らかにならなければ、ただの私利私欲の違法行為 何も言ってこないなら容認、ではなく違法行為のまま おおっびらにやりたきゃ囲炉裏がさっさとメーカーに電話すればいいんだ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:10:26 ID:ehFjZaP/0] このスレもこの談義ももう終わりか 結局は黙秘を突き通した囲炉裏が一人ほくそえむ結果になって幕を閉じる 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 18:10:32 ID:ZckN/Iu40] 別に囲炉裏ってか実況は好きじゃないし、むしろ自作以外の動画配信全般P2Pの延長だろ死ねって思ってるタチなんだけどさ アフィって企業に利益出ないものなの？ 人の儲ける姿見て嫉妬してるだけちゃうんかと ニコの鯖は重くするのに市場に還元しねーのかよ！　とかいうこと争ってんの？ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 18:14:19 ID:AjrwOiVf0] >>923 このスレくらい読めよ馬鹿ｗ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:15:25 ID:W++8Gn60O] コピーしたCDを友人に渡すくらいならいちいち訴えられないだろうけど おおっぴらに販売してたら訴えざるを得ないだろ 要するにアングラはアングラらしくやれってこと 一部の自重しない奴のせいで文化が潰れる 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:16:18 ID:9WfIHCfiO] なんか見えない敵とひたすら戦ってるだけだったな どうせ囲炉裏は総統動画に関して何のリアクションも起こさないだろうし 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:16:54 ID:WaFLl5Bt0] 祭りの後のなんとやら 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:18:45 ID:ehFjZaP/0] >>926 変態スネークみたいに思いっきり犯罪を犯していたわけでもなく イネみたいに元々有名で且つ矢吹とか著名人の名前が挙がったりしたわけでもなく 適度でしたたかだった囲炉裏の大勝利だな 俺囲炉裏信者になるわ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:21:04 ID:jMofCIYu0] なんかいまいち盛り上がってないな 電話事件みたいにブログから信者が大量に押し寄せれば面白いのに 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:22:41 ID:A6oRepygO] wikiがどこまで正確かわからないが、しっかり「告訴がなければ公訴ができない犯罪」と書いてある 強姦や未成年者略取も親告罪だが、犯罪じゃないとは誰も言わんだろうな 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:23:55 ID:0nBzHU0WO] >>928 そうかそうか 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:24:10 ID:ZckN/Iu40] >>925 要するに誰かが動く予定って事？ まぁ暇つぶし程度には期待しておこう 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:28:23 ID:PBMptT7fP] >>929 批判動画が本末転倒過ぎだわ。これじゃ一部のアホな信者とアンチしか盛り上がらない。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:29:53 ID:rxvg6qlO0] 信者のきもさは以上だな 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 18:30:58 ID:riaKTWEiP] 信者は自分が今まで見てきた動画が悪だと思いたくないんだろ 反論も出来ないし、嫉妬乙とか敗北宣言してるし... マジでそうか状態 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:34:29 ID:sEM88/M70] 凄い勢いだｗ やっぱり信者にとっては敏感な部分の話題なんだなぁ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 18:38:02 ID:BbuARmJ80] ヒント：囲炉裏のブログを管理してるのは囲炉裏じゃない 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:39:35 ID:kDWLQhH90] なるほど だいたい事態は把握しお互いの言い分も分かったが総統動画が酷かったのが駄目だったな 二次製作で動画製作者以外の誰か（この場合運営）が利益を上げるのはOK 今回のいざこざの核心であったゲーム会社側の利益問題に関する立場はそのままで良く 結局企業涙目という謎主張では誰も付いていけんだろう 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 18:41:31 ID:riaKTWEiP] ヒント：囲炉裏はニート 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:41:46 ID:9KV3JEJU0] www.ben.li/article/copyright/history_of_game_problem.html お前らこれ読んでどう思う特に６ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:49:19 ID:elM2PT5T0] 信者はどこも似たようなもんだな 「アフィは悪くない」とか的はずれな擁護 嫉妬乙やら嫌儲やら、そもそもいくら儲けてるかソースがないのにどうやって嫉妬するんだよw 挙げ句の果てに擁護しようがなくなったらアンチのフリしてキチガイ演じて印象操作するし・・・ もう無理だろ。俺だったらひいきにしてる実況者がこんな叩かれ方したらもう楽しく見れないわ。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 18:49:24 ID:tcYlz9p20] 総統閣下から着ました。 囲炉裏って名前くらいは知ってるけど、 具体的にどんなことやってたの？ ブログにアフィ貼って、「ここから買え」とか宣伝してたってこと？ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:55:23 ID:8c+HYrZe0] 囲炉裏動画のニコニコ市場見てみたら？アクセス数結構すごいから つまり囲炉裏はニコニコ動画に貢献できるけど 実質アンチはその労働者の邪魔にしかなってない 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:56:39 ID:UuCjayDsO] つうか朝から騒いでんのにまだ無視してんのかよ　 しかも何故か勝ちみたいな雰囲気で語ってる信者もいる始末wwいい加減に気付け　 「オマエら信者の心配なんざ知ったこっちゃねぇ！」って態度で囲炉裏様が言ってるようなもんだろ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 18:57:41 ID:YCav/Pcl0] 546じゃアフィ実況者を追い込むのは無理。 NARUTOのイビキぐらいの拷問テクニックを身に付けてこい。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:57:50 ID:W++8Gn60O] その理屈ならアフィしない方がニコニコに貢献できるよなww 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:59:50 ID:tHM5Rfg/0] ブンブンの姿勢てどう？ ttp://yukkuribunbun.blog65.fc2.com/blog-entry-396.html 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:02:19 ID:elM2PT5T0] >>943 でたでたw 「あたしたちの囲炉裏様はソフトの売り上げに貢献してる！！」 もっとマシな信者連れてこいアホ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:03:28 ID:/4nnyo1m0] ブンブンも一応アフィしてたのか知らんかった 囲炉裏はアフィについては何も言及してないのかな？ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:04:08 ID:nCftnyib0] >>948 お前ももう少しマシなこと言えよ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:04:29 ID:riaKTWEiP] 反論できる信者いないの？ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:05:54 ID:kpsvU/WS0] >>945 実況自体許さない冷酷無比の・・・ でしか追い込むのは無理じゃね？ 実況は好きだけどとかじゃ中途半端になっちゃうと思う ここで議論してるのを見れば見るほど水かけ論だと思う 実況することは企業から目を瞑ってもらってて アフィだって実害みたいなものもないわけだし まっくろくろだったらもうちょっとやりやすいんだけど 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:07:38 ID:wVLYnGEz0] >>951 信者は腐女子と厨房しか居ないからムリだな 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:07:49 ID:nCftnyib0] まあ最近増えてきている実況者を減らすぐらいの効果はあるんじゃないの 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:07:52 ID:2xyEDAUsO] >>947 嫌われないでお金儲けしたい＞＜って事だろ もしくは好感度アップ狙いか 興味なかったらわざわざやらんだろ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:08:15 ID:tcYlz9p20] >>951 そりゃ普通に小金稼ぎたいからアフィ貼ってんでしょ。 アフィ貼ってただけ？ 何か痛発言とか自演してたとかないの？ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:09:27 ID:/4nnyo1m0] ブンブンは批判があったらアフィ外しそうなので試しに批判意見を送ってみようかな 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:10:30 ID:U1sm6+IwO] まあ論理的に突き詰めていけば実況自体駄目だろってなっちゃうのは痛いな 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:11:22 ID:8c+HYrZe0] >>948 論理的に否定してみたら？マシなアラシさんｗｗｗ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:12:15 ID:wVLYnGEz0] じゃあ書き込み制限受けるまで しゃくれのﾌﾞﾛｸﾞに書き込みまくろうか 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:12:22 ID:MqDN22VLP] 版元に実況動画のURLと営利目的で使用されている旨を連絡すれば一件落着するんじゃないの？ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:12:42 ID:ZckN/Iu40] アフィで叩くってのはイメージ捜査にしかならんからな 個人的には上手いことやって実況全体潰して欲しいが（ってか今回の流れでは囲炉裏のリアル不祥事でもなきゃその方面しか無理だが） 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:12:54 ID:tcYlz9p20] アフィ貼ってる小遣い稼ぎのＨＰなんていくらでもあるし、 ニコニコ動画が関わってたらそれでＮＧってのは理由としては弱いな。 儲からすれば、ただの難癖にしか見えないだろう。 おまえらこんなとこでｇｄｇｄしてる暇あったら 囲炉裏のとこに突撃して、痛い発言勝ち取って来いよ 祭りになってると思ってわざわざやって来た俺が つまんねえじゃねえか 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:13:31 ID:Y1OIQjyd0] >>957 ブンブンは元々つける気なしってブログに書いてあるよ ブログには柔らかく書いてあるけど簡潔に書くと狂信者用に置いてあるだけ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:14:34 ID:tcYlz9p20] 販売ＣＤをわざわざボカロに歌わせて 宣伝してるボカロＰもついでに叩こーぜ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:15:53 ID:xj11yRN0O] ブンブンさんはやめるか微妙だね。 アフィしてる理由がお金儲けと言うよりファンに言われてのことだからさ。 まぁ、少なくともアフィについてのコメントはしてくれるだろうけれど 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:15:59 ID:2xyEDAUsO] >>963 なんでお前みたいなカスを喜ばせなきゃなんないんだよ 餓鬼は糞して寝ろ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:16:01 ID:flfRsPUL0] ブンブンはアフィについてしっかり対応してるよ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:16:05 ID:s8Um5yEi0] 実況動画楽しんでるんだから邪魔スンナってはなし。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:16:13 ID:U1sm6+IwO] 実況というジャンルを潰さない為にも囲炉裏にはアフィをやめてほしいんだが 上で誰か言ってたがアングラ文化だって意識が薄れてんだと思うわ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:17:07 ID:tcYlz9p20] >>967 お前ら囲炉裏潰したいんだろ？ 利害一致するじゃん いいからとっとと凸ってこいよ無能 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:17:42 ID:/4nnyo1m0] 批判を送ろうとブンブンのブログでアフィリンクを探そうと思ったらどこにあるかさっぱりわからんｗ 儲ける気は本当になさそうだなぁ 彼が大好きな例の人はアレなのに 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:18:01 ID:A6oRepygO] ブログコメ痛い発言だらけだな 囲炉裏はアンチ信者どちらのコメも削除したいのだろうが信者のコメ消したらどうなるか… 金落とす信者がブログ荒らしてるんだから頭が痛かろう 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:18:11 ID:ukWOmTj50] ブンブンもなんだかんだで金儲けたいだけだろ。 金儲けのために思われるのが嫌みたいな事ハッキリ書いてあるけど、 それでもだからといってやる必要ないしな。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:21:04 ID:BB5mDabAQ] 禁止事項に ニコニコ動画の運営を妨害する行為、運営会社が不適切だと判断する行為 ってあるから、実況動画ブログのアフィで稼いで、本来運営に入る金を 一ユーザーが取得するのはこれに該当しないのかって聞くのが一番効果あるんじゃね？ 一人一人の額はたいしたことなくても塵も積もればなんとやらって言うし 運営の不利益の大きさをどれだけアピールできるかはそいつの腕次第だな 俺はやらんけどね 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:22:05 ID:/4nnyo1m0] ブンブンの批判はやめてカプコンにメールしといた 月曜日になったらなんて返答があるか楽しみだ 977 名前：sage [2009/06/13(土) 19:24:58 ID:dDL5aK350] >>973　確かに痛いな〜あのコメは。 　　　　むしろ擁護コメの方が多くてあいつら自身が騒ぎをおおきくさせてるんじゃん。 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:25:15 ID:NWSos0+C0] 結論：ま　じ　ど　う　で　も　い　い でも、面白いからアホ同士もっとやれｗｗｗｗ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:25:31 ID:lUpowlpS0] 囲炉裏のバイオ動画なんてカプコンはとっくに知ってるだろ ランキング上位に居るんだから 動画うｐに関してももう既に誰かメールはしてた筈だし 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:25:40 ID:oxJI/rfEO] 一つ聞きたいんだけど、アフィとして貼ってる商品とニコニコ市場での商品ってかぶってるの？ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:26:14 ID:tcYlz9p20] 信者もアフィ叩いてる奴も、 自分達が正しいと思ってるからうけるｗｗｗ 信者がどう擁護しようと、アフィ貼ってるのなんて小金稼ぐために決まってるし、 別にそんなの普通の奴は気にしない。 アフィ貼っただけで規約違反とかﾊﾞﾛｽｗｗｗ アフィ貼られたＨＰのＵＲＬ書いただけで規約違反になるのかよｗｗｗ 囲炉裏から、「ゲーム買うときはうちのＨＰで！」とか それに近い言質とってから騒げばよかったのに、 おまえらの考えなしの騒ぎっぷりときたら・・・。 あとの手段は囲炉裏から、痛い発言とって、 それネタに叩くくらいだろ。 だからとっとと頑張れよ。ブログ大して荒れてないぞ。つまらん。 982 名前：977 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:26:34 ID:dDL5aK350] まちがって名前のとこにsageってかいちった。はづかち〜 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:27:09 ID:v9NdZyPq0] 擁護すればするほど火に油を注いでいる事に気付いていない。 信者は低年齢ばかりなんだろ。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:27:36 ID:2xyEDAUsO] >>977 たしかにｗ 囲炉裏がブログでどう対応してくるか楽しみだわ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:28:07 ID:wVLYnGEz0] >>981 批判的なレスしたら 囲炉裏(笑)に書き込み制限受けるんだよ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:28:49 ID:VQs1UgxU0] おぉ盛り上がってるねえｗ さすが信者ｗ おめえはバカか 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:29:04 ID:tcYlz9p20] >>981 自分のは消されても 信者様（笑）の必死の擁護コメが残るだろｗ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:30:17 ID:riaKTWEiP] 信者もアフィ叩いてる奴も、 自分達が正しいと思ってるからうけるｗｗｗ 信者がどう擁護しようと、アフィ貼ってるのなんて小金稼ぐために決まってるし、 別にそんなの普通の奴は気にしない。 アフィ貼っただけで規約違反とかﾊﾞﾛｽｗｗｗ アフィ貼られたＨＰのＵＲＬ書いただけで規約違反になるのかよｗｗｗ 囲炉裏から、「ゲーム買うときはうちのＨＰで！」とか それに近い言質とってから騒げばよかったのに、 おまえらの考えなしの騒ぎっぷりときたら・・・。 あとの手段は囲炉裏から、痛い発言とって、 それネタに叩くくらいだろ。 だからとっとと頑張れよ。ブログ大して荒れてないぞ。つまらん。 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:32:05 ID:elM2PT5T0] >>987 自分にレスしてますよ。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:32:13 ID:NWSos0+C0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、 　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　|| 　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／ 　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''" 　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ 　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .| 　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／ 　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ 　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-, 　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--": 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:32:34 ID:kpsvU/WS0] ブログ管理やってるのは囲炉裏じゃないってのは本人情報？ 芸能人でもないのに管理してくれる暇人とかいるのか？ アフィの儲けから管理してる奴にいくらか渡してるのかな それとも管理してるのは自分なのに嘘ついてるのか？ ブログの米消したとしても管理してる奴が勝手に削除したって言い訳できるよな さすが囲炉裏 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:32:47 ID:tcYlz9p20] >>989 >>987は>>985 すまそ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:34:05 ID:SCcdreQH0] 次はこちらへ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1244858917/ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 19:34:11 ID:tcYlz9p20] ブログコメに、 ・こんなことになったけど、実況続けてくださいね！ ・批判に負けないでください ・お金なんて大した額にもならないし、批判するな とか、いかにも大事になったようなコメント残せばおｋ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:34:32 ID:v9NdZyPq0] 囲炉裏が次のアクション起こすまで静観していればいいのに 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:37:18 ID:T54DQVeqO] 企業「実況でゲームの売上延びて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」 囲炉裏「小遣い稼ぎ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」 信者「面白い動画(笑)見れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:42:03 ID:ehFjZaP/0] もう本当にこの囲炉裏様凄いってね また一つ確信させていただきました 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:44:08 ID:VQs1UgxU0] １０００で囲炉裏死亡 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:44:40 ID:kpsvU/WS0] 1000で囲炉裏アフィ廃止 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:44:49 ID:ehFjZaP/0] 信仰の喜びが胸いっぱいに広がります 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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