- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 11:07:53 ID:F2HJ511l0]
- ニコニコ動画に実況動画をUPしている、囲炉裏について語り合うスレです。
・晒しはNG
・囲炉裏ブログ ttp://harikiriboy.blog74.fc2.com/
・マイリスト ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7512407
・ニコニコ大百科 ttp://dic.nicovideo.jp/a/囲炉裏
・ニコニコミュニティ ttp://com.nicovideo.jp/community/co3577
前スレ
囲炉裏組〜総合スレッド14〜
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242983221
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:22:04 ID:it0F6dhM0]
- ＭＧＳのときみたいに中盤〜終盤の一番盛り上がるところで権利者による一斉削除が始まって
あとは実際に買ってみてね的な展開になると予想
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:22:09 ID:hwETogyi0]
- >>323
それはあくまでお前の話
その何十倍って人が囲炉裏のブラグから買ってると思う
あとそれもお前の気持ちの問題
ニコニコがあるからうｐできてるのにそれを材料に金儲けをしているのが悪い
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:22:21 ID:Y/11f69d0]
- FC2のエラーかなんかっぽいね。
で、だ。争点としては、
・アフィの是非
→これ自体は別に問題ないのか？
しかしブログアクセスの大半は、実況動画を見ている人間だろうし、それは如何なものか。
・アフィでの儲け
→幾ら儲けてるかは知らんが、やはり元が実況動画である限り、
如何なものか。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:23:06 ID:Vty5oZ9uO]
- 要するに、「ニコニコで無料で場所使わせてもらって金儲けたあふてえ野郎だ、ショバ代払わなな！」と
あほか
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:23:15 ID:hwETogyi0]
- >>326
運営だ
あの動画見れば理由かいてある
>>327
むしろそれのがいいかもなｗ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:23:20 ID:tTqkfyqI0]
- >>332ブラグ吹いたｗｗｗ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:23:20 ID:s2SSBh2c0]
- もうメーカーがさっさと実況動画禁止にしちゃえばいいんだよ。
旧作だけをやってくれてる分には、動画を見て買う人＞＞動画を見て買うのやめる人、
だったから良かっただろうけど、新作だとそれが逆転するケースの方が多いだろうに。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:24:05 ID:o4s8yCUx0]
- >>312
それは別に動画視聴者側にも言える事だな
というか恩なんて感じてるやつそんなにいないんじゃないの
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:24:51 ID:hwETogyi0]
- >>337
それだと普通に実況プレイ楽しむ人が困る・・
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:25:04 ID:lwY4TWo50]
- >ニコニコにうｐできてるっていう恩を仇で返してるんだよ
おまえらこういう思考で叩いてるのかよ
あほか
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:25:11 ID:f7/xYD440]
- >>332
ごめん、自分の意見言っちゃ悪かったのか。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:25:12 ID:IqwE955zO]
- ブログ管理は囲炉裏がしてないって騙されすぎだろ
リアルタイムで更新、追記、編集、削除をしてる以上囲炉裏も管理してるだろ
あくまでも初期の頃にデザインだったり、リンク張りだったりを頼んでただろうけど今もブログの管理してないっていうのは無い
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:25:27 ID:s2SSBh2c0]
- >>328
アフィって言うより、新作＆話題作アップの方が気にいらんね
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:26:03 ID:dbyG7TZn0]
- zoomeでやれってか？
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:26:26 ID:RFnMGQq70]
- これだけ批判されてるのにアフィ残してるってどんだけ守銭奴なんだよｗ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:26:27 ID:WaFLl5Bt0]
- >>335
つまりニコニコ市場が機会損失してる！ってことね
しかしなぁ、ニコニコ動画は囲炉裏動画でアクセスうｐの恩恵を受けてるし、ニコニコ市場のためにアフィブログ氏ねってんなら、それこそ「お前が言うな」の大合唱だろ。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:26:38 ID:tTqkfyqI0]
- >>343真相はスパークが考えてそうだが、儲かるからしましょうよーって感じで
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:26:42 ID:s2SSBh2c0]
- >>339
そういう人達が増えすぎたんだから仕方ない
実況者全員の問題なんだから
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:27:09 ID:Vty5oZ9uO]
- 新作ゲームの動画が挙がったことによる市場効果なんて、誰も「こうなるんじゃね」って推測しか言えない
信用しうる研究検証結果をもってから論拠とすべき
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:28:42 ID:mdWzObAj0]
- >>345
そこだよなぁ
アフィの是非はともかくここまでいわれて残す理由を考えると印象悪いわな
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:28:48 ID:hwETogyi0]
- >>346
視聴者が増えてるのも事実だしね
だから黙認してるんじゃないかな
バイオ５はカプコンが削除しろっていったのに削除されてからね
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:28:50 ID:9WfIHCfiO]
- >>337
んなこたーない
面白そうなら旧作だろうが新作だろうが買うよ
まあバイオ5はそんなに面白そうには見えなかったがｗ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:28:53 ID:s2SSBh2c0]
- >>349
じゃあ、君の憶測を聞こうか。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:29:27 ID:tTqkfyqI0]
- ぬーん、難しい問題だ
る
ぽ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:29:45 ID:Vty5oZ9uO]
- >>345
その批判があやふやなものだから今こうしてスレで議論されてんだろ
あやふやな批判に慌ててペコペコするほうがずっと短慮
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:29:47 ID:jOmnM4DF0]
- あくまでモラルの問題だろ
擁護してる人は別にいいじゃんと連呼してるけど、こんなん人によって解釈違うのはわかってんだよ
囲炉裏自身がどう考えてるのかが大事
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:30:07 ID:F2HJ511l0]
- >>349
ゲーム会社が有名ゲーム実況の人に発売前のゲーム渡して
発売日までに最後まで実況してもらえば分かるってことですか
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0]
- ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
こうやって書くとなんかピンハネに似てるな
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:30:24 ID:/dRh0Mue0]
- 有名うｐ主の特権だしいいんじゃねぇの？って思うけどなぁ
囲炉裏だって今ぐらいメジャーになるには苦労もプレッシャーもあっただろうし
その労力の対価として金稼ぐぐらいいいと思う
それをただ見てるだけの視聴者が守銭奴だのなんだのってどんだけ上から目線なんだよ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:30:28 ID:Ug1NXpsIP]
- おれも新作をあげてることが一番気にいらないが、メーカーが削除しない以上は他人の余計なお節介だろう
認識してないとは思えないし
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:30:44 ID:2W+pWOXK0]
- 新作ゲームの実況って買おうか悩んでる人にとっては最高の判断基準なんじゃないの？
自分の目で確かめられるんだからamazonのレビューなんかよりずっと信頼できるだろ
まぁそこで｢つまらなさそうだから買うの辞めた｣って人も出てくるのが企業にとっては問題なんがな
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:30:49 ID:0nBzHU0WO]
- アフィはいいけど囲炉裏が言論統制とかしてるか気になる
悪いと思わないなら堂々してればいいのに
だから今回はアフィ止めろ派
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:31:02 ID:hwETogyi0]
- 草なぎみたいに誠意込めて謝罪したらファンが戻る、ってのが一番良いな
でもここまでいったらきついかもね
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:31:32 ID:jOmnM4DF0]
- >>357
何がわかるの？
実況ありとなしの同じゲームを同じ日に発売しないと比較なんてできないぞアホが
できるわけないからわからんと言っているｻﾙ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:31:38 ID:GS6EsuK20]
- 録画した時は時期が微妙だったから？遅らせてうｐしたんでしょ？考慮してんじゃん
バイオ5が新作って・・もう中古でゴロゴロしてんじゃん
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:31:40 ID:tTqkfyqI0]
- >>358まあ客観的に見ればそうなるわなあ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:31:43 ID:+ESasaBX0]
- まぁ俺に実害があるわけでもないからどうでもいいっちゃどうでもいいな
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:31:47 ID:fRopFb8P0]
- 新作ゲーム動画うｐって音楽でいう新譜丸上げと一緒と考えていいのかね？
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:31:50 ID:s2SSBh2c0]
- >>352
要するに君は買わない側に入ったわけだ。
実況動画を見たことで買わなかった人、の側に＋１されたわけだな。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:31:56 ID:zs6FLCi70]
- >>349
確かにどれくらい儲けてるんだろ
囲炉裏って実況し始めた頃からブログあったのか？
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:32:00 ID:Vty5oZ9uO]
- >>353
推測じゃなくて証拠を出そうやって勧めてるのに「あなたの推測を聞かせてください！」って言われても困る
きちんと読め
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:32:03 ID:XV1WK4B/0]
- 今北産業
アフィブログと一緒で仲間内でアクセス回しあう体質が嫌なのか？
俺は記事や動画の内容がしっかりしてればアフィリエイトは容認
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:32:24 ID:f7/xYD440]
- てか、囲炉裏だけの問題じゃないじゃん。
人気ない人の動画だったらこんなことにはなってない。
囲炉裏がどう思ってるかってより、こっちがどう思ってるかだと思う。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:32:44 ID:9KV3JEJU0]
- >>337
俺はゲーム実況大好きなんだけどこれに賛成
メーカーは白黒はっきりさせなすぎ
特にソニーはニコニコでぷれちゃなんてやってる
事実上黙認の態度をとってるけど今だグレーゾーンのまま
実況者はビクビクで動画あげてるし、アンチの言い分にもなってる
ぷれちゃやるならニコニコモンズにソフトを入れてほしい
でなければ全部消してほしいね
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:04 ID:WaFLl5Bt0]
- >>358
逆に、ゲームプレイ実況の興隆によって、ニコニコのプレミアム会員が増えたとも考えられるんだが。
むしろwin-winの関係に見えるんだぜ。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:11 ID:lwY4TWo50]
- 叩いてる軸がブレすぎてないか？
おまいらが嫌なのって
・ニコニコに本来入るハズの利益が囲炉裏に入るのがおかしい！
・そもそもニコニコにうｐできてるっていう恩を仇で返してるんだよ
・新作の実況動画禁止されてるからやるなよ
ってことか？
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:29 ID:s2SSBh2c0]
- >>371
出そうにも出せない証拠を出せと言うことで、強引に話を打ち切ろうとしてるようにしか見えんよ。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:35 ID:VNYO0pQd0]
- 「できるだけニコ市場で買ってあげてね」とでもコメントしとけば
消火はできるんじゃね
アフィは消さずに
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:56 ID:tTgHQcTh0]
- 囲炉裏は口座番号をブログに書いて
「この口座に寄付をお願いします」
ってやればいいんじゃね？
実際に振り込む信者もいるだろうし
この場合は何十、何百万儲けようと自分の力だし何も文句は言わないよ。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:33:58 ID:TzpONrpX0]
- もう囲炉裏の態度が気にくわない
一言くらいコメントあってもいいだろ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:34:10 ID:2W+pWOXK0]
- >>368
音楽の新譜丸上げ＝新作の割れ配信
新作うｐしたところで視聴者がプレイ出来る訳じゃないしな
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:34:16 ID:Ug1NXpsIP]
- >>374
影響が把握出来てないし、そもそもニコニコの変化と共に影響自体が変化しつつあるから
この時点で白黒はっきりなんて出来ないんじゃないかな
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:34:35 ID:CVYz1aJ50]
- 中古でごろごろしてたら売り上げ貢献に繋がらないだろｗ
宣伝という意味なら廉価版発売されてるゲームが一番いいかもな
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:34:36 ID:hwETogyi0]
- >>376
まぁ多少ズレてるが大体はそうかもね
俺が一番言いたいのは２個目だ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:34:50 ID:f7/xYD440]
- >>378
平和的な解決だなｗ
でも気に入らない人はそれに付け込んで荒らすんだろうな。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:34:51 ID:Y/11f69d0]
- >>359
そもそもメジャーってなんじゃらほい？
動画を上げて見てもらうのが楽しかったんじゃねーの？
労力があるなら、やらなきゃいいじゃねーかｗ
楽しみたい、ってだけならアフィのことが出た時点で外しても問題ない
んじゃない？ 別に囲炉裏他実況している人間にうｐする義務はない。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:35:24 ID:TzpONrpX0]
- >>376
>>246
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:35:33 ID:F2HJ511l0]
- >>364
"信用しうる研究検証結果をもってから論拠とすべき"
はできないんじゃないですかってことです
あと、残念ながら私はﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽです
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:35:37 ID:ou+yd4Zi0]
- >>374
KOEIは動画うpを禁止してる
はっきりメーカーが言えば変わるかもしれないな
フリゲ実況だって十分楽しいし
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:35:42 ID:tTqkfyqI0]
- >>379個人が寄付希望するのは違法ですよ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:35:42 ID:9WfIHCfiO]
- >>369
？
いや、買ったけど
実際にプレイしてみたら面白いかも知れんと思って
店頭で買ったから囲炉裏には貢献してないがなｗ
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:35:56 ID:u4VtOf2Q0]
- >>376
だいたいそれであってると思うぞ。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:36:07 ID:dbyG7TZn0]
- 儲かった分、ブログでプレゼント企画みたいので９割ぐらいゲームやWiiでも配布すればいいのにね。
残りでプレミア料金なり、払うがよろし。
皆さんも遊んでみてください！って。 本当にゲームが好きならできんだろ？
つーか、今のニコニコは小中学生多すぎて、そういうのが囲炉裏信者だべ？話にならんと思うが。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:36:30 ID:Vty5oZ9uO]
- >>377
証拠を出せない憶測で話を進めていいのかって話になるよ
そんな議論に実用性なんてないし、それなら強引に打ち切った方がいいっていうのが俺の意見
都合が悪いからとかそれ以前の話
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:36:30 ID:Lt0u2DOy0]
- >>376
結局、楽して金儲けてそうだから嫉妬してるだけなんだよ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:36:41 ID:s2SSBh2c0]
- >>361
それを企業からお願いされてやってるならいいんだけどな…。
自分で勝手に動画上げて、これを買う買わないの判断基準にして下さい〜、なんて言ったら、
下手すりゃ訴えられても文句言えない。
メーカー側もどこで線引きするか悩むところもあるだろうが、わざわざ動画上げてる奴らの方から、
かかんにそのラインに攻めて行ってどうするんだろう、とは思う。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:37:01 ID:TzpONrpX0]
- >>387ミスッタ
>>249
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:38:26 ID:X0WPpAaF0]
- >>376
俺は単純に守銭奴の屑だから叩いてるだけだわ
二次創作の同人で無断転載禁止みたいな違和感があるね
ゲーム実況しながらアフィはね
アフィじゃなくて永井みたいに物もらうのも嫌だな
アフィなり乞食するなら完全自作の動画でやってくれって感じ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:38:45 ID:s2SSBh2c0]
- >>394
証拠を出せずとも、モラルで話をすべき点は多いだろうに。
それとも企業が完全に実況禁止で動き出して、後になってから「ああ、やっぱりアレはダメだったんだね」
と感想でも述べるのが全員の幸福だと言うのなら、その通りだろうけどな。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:38:50 ID:vlkW1mSv0]
- なぁお前ら おちつけよ 結局おまいらは囲炉裏に何をしてほしいんだよ
ニコニコから消えろってか？謝れって？
ちゃんとはっきりさせろよ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:39:09 ID:lwY4TWo50]
- >>384>>392>>395>>397
問題点ちゃんとまとめておいた方が良いと思う
何が言いたいのか今のスレ進行じゃ不明確
囲炉裏側も対処できんだろコレ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:39:37 ID:aKF+rP2X0]
- >>379
法律すら知らないのにえらそうにｗｗ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:39:42 ID:MzlvFiul0]
- ニコニコ市場への影響、とか考えてる人もいるのかｗ
考え方は人によって大分違うんだな。
自分の場合は単に”違法性のあるモノを餌に集客して儲けてる”ってのが嫌なだけだな。
その儲けてる手段がたまたまアフィなわけで、アフィ自体は別に何とも思わない。
例えば、映画まる上げしてるサイトにアフィ貼ってあったら嫌な気持ちにならん？
話を拡大しすぎか？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:40:21 ID:mdWzObAj0]
- アフィ否定派は納得いく意見が聞きたいんじゃなくてとにかくアフィ止めさせたいんだろ？
こんなとこで答えの出ない議論なんかしてないで
囲炉裏の動画が上がる度にコメントで荒らしまくったほうがいいんじゃねーの？
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:41:01 ID:OIpKnhXy0]
- アフィ止めればそれで済む話
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:41:38 ID:vlkW1mSv0]
- お前らは囲炉裏に何を求めてるんだよ
ただアフィがムカつくだけか？それじゃ分からん
囲炉裏も何していいか わからんだろ
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:41:57 ID:Ug1NXpsIP]
- このスレでは実況の是非そのものと、アフィの是非の議論がごっちゃになっている
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:42:51 ID:f7/xYD440]
- >>403
ちょっと理解
ごめん、囲炉裏の動画好きだからアフィとか言われても良いじゃんみたいに思ってたけど
違法性のあるモノ ってちょっと考えたほうがいいかもね。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:00 ID:9KV3JEJU0]
- >>382
そういう事だと思うけど
ぷれちゃの再生数みれば実況動画がいかに集客力があるかは明らかだと思うんだ
金かけて作った動画やタレント使った動画でもあまり伸びてない
わかりやすいのは「ゴミ箱」
ぷれちゃの動画とキリンの動画を比べてみろよ
ニコニコモンズに入れたほうが宣伝効果がある証拠だろ
でも今だ黙認、グレーゾーンで粘ってる
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:06 ID:ou+yd4Zi0]
- >>407
実況というグレーのジャンルで得た
ファン・信者を使って利益を得ている事が嫌
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:43:07 ID:zs6FLCi70]
- >>379
法律すら知らないって何が法律なんだ？
お前は法学部かなんかでたんですか？
アフィやめるだけなら謝罪ないのかよってまたなるぞ
ていうか実況者でアフィやってる人どれくらいいるんだ？
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:20 ID:2W+pWOXK0]
- まぁ囲炉裏がニコニコに恩を仇で返してるってのは無理があるな
その理屈で言うとプレミアム会員以外はニコニコに貢献してない事になるし
運営側が実況者に対して何か言わない限りは言いがかりにしかならないさ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:32 ID:Vty5oZ9uO]
- >>399
具体的な証拠がない以上、「新作ゲーム」の動画をアップすることに対する企業側の損失なんてわからないんだから、（著作権の問題は別として）
モラルに関しての良し悪しは個々人の感性に委ねられることになる
そんな中で議論をするのはいささか不毛すぎると思う
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:34 ID:WaFLl5Bt0]
- >>376
反対意見はこんな感じかな
・ニコニコに本来入るハズの利益が囲炉裏に入るのがおかしい！
→囲炉裏も動画を通してニコニコ動画に価値を提供している。
・そもそもニコニコにうｐできてるっていう恩を仇で返してるんだよ
→ニコニコ動画も囲炉裏から「恩」をもらっている。そもそもニコニコ動画が問題だと思うなら囲炉裏にアフィ止めれと要請すればよい。
・新作の実況動画禁止されてるからやるなよ
→アフィ関係ない。ニコニコ全体が抱える問題であるし、削除されたタイトルはうｐ自粛が落とし所か？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:43:37 ID:PjXOvrV00]
- 何このスレきめぇｗ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:43:40 ID:LNZHY93hO]
- 囲炉裏「屑信者どもはさっさと俺を擁護しろや」
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:44:18 ID:tTqkfyqI0]
- 否定派の考え アフィーやって儲けてる→囲炉裏アフィー辞めて謝罪→実況もやめる→ざまあ
って思ってるんだろ？
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:44:27 ID:0nBzHU0WO]
- >>404信者は本当に情弱だな
動画もブログもコメ消ししてるからこんな動画上がったんだろ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:44:59 ID:/dRh0Mue0]
- >>386
うｐ主としては見てもらって楽しくて、さらに小遣い稼げるなら尚いいじゃん？
見てるほうも楽しんで、ゲームが欲しくなったら買えばいいと思う
ニコで買いたいやつがニコで買えばいい
うｐ主のとこで買いたいやつはそうすればいい
んでやり方が気に入らないって人は離れればいい
それで人気が落ちたらうｐしてるほうもやり方変えてバランス取れると思うのよね
それを見てるほうが、見てやるけどアフィは外せ！ってのはどうかと思うわけ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:45:05 ID:X0WPpAaF0]
- >>406
理由はさまざまだろうけど
アフィ嫌いが求めてるのは同じだろ
アフィ消すかゲーム実況やめて完全自作の動画でやってくかでしょ
そんなの囲炉裏が受け入れるわけないけどな
- 421 名前：恥さらし [2009/06/13(土) 14:45:08 ID:5LdVRm6T0]
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:30:14 ID:it0F6dhM0
ニコニコ動画があるから実況プレイうｐできてるのに
実況動画ブログでアフィやって本来ならニコニコに入るはずだった金の幾らかを懐に入れているって意味では
恩を仇で返してるって言えるかもね
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:45:26 ID:it0F6dhM0]
- こういう状況になってまでアフィ残したままということはアフィってそんなにおいしいのかな
俺がアフィ実況主なら火の粉が飛んでくる前にアフィ外す
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:45:42 ID:dbyG7TZn0]
- >>405
で全て解決でしょ。
単純に実況動画楽しみたい人もいるだろうし、アフィやめさせた奴も治まるだろ。
囲炉裏が収益なくなるだけで済むことなんだよ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:45:56 ID:dfeq1PgJ0]
- 市場で買わずプレミアム会員でもない視聴者がいくら増えてもニコニコには鯖の負担でしかないと思うのだが
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:47:05 ID:lwY4TWo50]
- とりあえず意見まとめろよ
ただ叩きたいみたいのはスレの印象悪いだけでなんにも進展しないだろ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:47:28 ID:vlkW1mSv0]
- 本当に 囲炉裏 なんか言ってくれ たのむ
状況は悪化するまんまだぞ
このまま逃げるのだけは 本当にやめてくれ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:47:36 ID:tTqkfyqI0]
- まあ、こんな事やってたら囲炉裏が配信辞めるのは確実だろうな
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:47:37 ID:Vty5oZ9uO]
- >>424
何のために動画ページに広告が張ってあると思ってる？
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:47:53 ID:MzlvFiul0]
- >>424
ニコニコは一般会員でも数が増えれば営業しやすくなる。
企業の広告取りに行く時のな。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/13(土) 14:47:54 ID:ehFjZaP/0]
- そもそも2chその他ネットは無償の努力が評価される場だからな
古くはタカラギコ、ノマネコ、ネトランナー、今は2chソースのアフィブログがボロクソに批判されてるのが良い例
そんな場で小遣い稼ぎを目論んでたら批判されるのは 当 然 だから
信者もアフィを無理矢理正当化しないで大人しく涙拭いて囲炉裏を見守ってろよ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 14:48:14 ID:6nR/ldHr0]
- 文句いう相手間違ってんだよ
囲炉裏はAmazonの規約に従ってんだからなんの問題も無いんだよ
https://affiliate.amazon.co.jp/gp/associates/agreement?ie=UTF8&pf_rd_t=501&ref_=amb_link_83895036_10&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_p=&pf_rd_s=right-1&pf_rd_r=&pf_rd_i=assoc_join_menu_paapi
違法行為を奨励していたり、知的所有権を侵害しているブログだとでも言いたいのか？
お前らはAmazonに「ゲーム実況者ブログをアフィ禁止サイトに加えろ」とでも抗議するんだなw
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