- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 11:52:59 ID:BvUWEs580]
- ※>>950以降は次スレが立つまで埋まらないように注意してください
※実況禁止
◆ゲーム実況プレイ動画まとめwiki
www8.atwiki.jp/niconicojikyouplay/
◆「実況プレイpart1リンク」タグの動画について
www9.atpages.jp/nicocast/
◆「実況プレイpart1リンク」 タグ検索結果
www.nicovideo.jp/tag/%E5%AE%9F%E6%B3%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4part1%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
◆実況配信チェッカー
toturev.sakura.ne.jp/ustream/
◆前スレ
【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart148【動画】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243870239/
◆関連スレ
ニコニコの女性実況者総合スレ31
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243065966/
【過疎】実況プレイ動画 底辺実況者が語るスレ【再生16】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243708644/
ニコニコのゲーム実況主（男性）・総合スレヲチ専用151
jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1244542189/
【ニコニコ】フルボイスシリーズ総合スレ Part8【動画】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243322869/
【ニコニコ】実況プレイ動画紹介＆発掘スレ 7【新作・良作】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243228587/
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:12:49 ID:xXaAJiI0O]
- スパークの記事読んだが
自分達は悪くない
悪いのはGoogleアドのたろちんやまおやゆとりblogって言ってるようなもんだね
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:13:34 ID:7WJbMUEM0]
- >>459
それを同人ゴロと呼ぶ。全然良くは思われてない。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:13:52 ID:qccDFKBg0]
- >>459
> うそだあ〜
> そういう人もいるだろうが
> 思いっきり商売にしてる奴もいるぞ
だれ？ そういう奴らは明らかにモラル逸脱だから粛清されるべき。
知っているなら、問題にしたほうがいい。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:14:28 ID:kVL2hpXG0]
- >>461
いいから本文貼れよ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:15:11 ID:a9nW09620]
- 実況は著作物そのもののであるゲーム動画を上げている点では黒い
アフィは著作物を売っているわけではないし、違法なものでもない
だから本来は叩く優先順位は、ゲーム動画を上げている事 ＞ アフィしてる事
のはずなのに、なぜかアフィだけが叩かれるんだよな
この妙なねじれが論議になる原因だと思うのだが
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:17:09 ID:7WJbMUEM0]
- a9nW09620はいいから黙って過去ログ100回くらい黙読して来いｗ
いちいちズレてて擁護の質が落ちまくってるぞｗｗ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:17:20 ID:J7kSOXe30]
- てかさ、アフィとゲーム実況の因果関係が謎なんだよね
それ、証明するのってゲームメーカーだって至難だろ？
本当にゲームプレイだけ見てたらブログまで覗くか怪しいし
実況者の実況に興味もって飛んだって言われたらおしまいだろ？
ブログに勝手に飛ぶ仕様になってるわけでもなし
いくかどうかなんて視聴者の勝手なんだから
そもそもアフィがあろうかなかろうがメーカーにとって損得すらでない
すべてのネットがリンクたどっていく内に
金銭的なサイトに飛ぶ可能性は十分あるわけだし
ゲームの著作権違反ならともかく
アフィがどうのなんて言い分なんて、たぶん裁判になっても絶対、通らないだろう
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:17:38 ID:AE7ITTa50]
- 理想を言えばゲーム会社に条件付でプレイ動画を開放してもらいたいけどね。
実際オンライン系のゲームにはその手の文化があるし。
そうなればアフィも特に問題にはならんだろ。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:19:07 ID:J7kSOXe30]
- >>463
くやしい、でも……ビクビクッ
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:19:59 ID:a9nW09620]
- >>466
俺は擁護じゃなく、アフィアフィ言ってる奴がずれてるのが気になるだけなんだが
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:20:14 ID:dLJMvtZF0]
- 腹黒店員ブログより抜粋
コメントなさってる方々はコレを理解した上でコメントされてるのでしょうか？
そんな、曖昧な知識でここまで批判をするのは 囲炉裏さんを馬鹿にするまえに自分の頭の弱さを表現しているようなものです。
「時は金なり」といわれるほど大事な時間を ほかの事ではなく、皆を楽しませる為に時間を割いているんです。もし、その編集時間を残業に変えたら。
土日も働いていることになり、月数万なんて普通だと思いますがいかがですか？
アフィが悪い と思うなら その制度を無くすように署名でも集めればいいじゃないですか。そしたら、法律で禁止できるんじゃないんですか？
ゲームを開発した会社も 歓喜とまでは行かないものの 宣伝になり、ゲームは有名になる。
売り上げは下がるかもしれないが 知名度が全体であがってくれば 後に売り上げもあがるから、黙認している と思われる状況です。
たとえば「零」
このゲームはもともと有名というほど有名ではないですよね。
零の発売当初から店の前で待機して買った という人など僅ではないですか？
ならば、実況によって宣伝されて売れた売り上げの方が大きいのではないですか？
著作権の問題はあれど、ある程度の宣伝になるから会社は黙認
つまり、訴訟されていないんです。つまりはグレー
完全に犯罪と言い切れないのが現状。そこにアフィリエイトを加えたところで大した差はありませんよね。
「いままで、囲炉裏さん好きだったけど、そんなことしてたなんて。もう囲炉裏好き止めます。」
は？そんな軽い事でお前は囲炉裏好き止めるといえるのか。
ブランド という名に惹かれて、自慢したくてそのブランドを愛さない そこらへんにいる、日本人女性の典型的例だろ。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:20:30 ID:ECD1sNPs0]
- >>465
ゲーム実況者は全員悪い
その中で、更に火種になり得る奴が一握りいる
となれば、そいつらにバッシングが集中するのは当然だろう
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:20:30 ID:J7kSOXe30]
- >>465
同意
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:20:45 ID:7WJbMUEM0]
- >>467
だから「まだ」モラルの問題で済んでるんじゃない？
で、結局>>405になると。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:20:54 ID:+DDq8fnT0]
- 同人でぼったくりとか限定版商法とか脱税が叩かれてるのは見たことあるが
著作権違反で儲けてること自体が叩かれてるなんてのは聞いたことないな
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:21:22 ID:QPD5ILpH0]
- まぁ、自分で１ミリも作り出していないもので、
利益だけにあやかろうって腹が気持ち悪いって気持ちは理解せんでもない。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:22:01 ID:zlpB495C0]
- アマゾン使ってゲームを紹介すればゲームの売り上げになる可能性がある
でもそれ以外のグーグルとか貼っていればメーカーからすればとんでもない話な訳で
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:22:01 ID:kVL2hpXG0]
- >>471
誰だよこいつ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:24:02 ID:A7Q6itkm0]
- まだこの議論やってたのか、飽きないねえ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:24:15 ID:J7kSOXe30]
- >>472
火種って言うがメーカーが一度でもアフィに文句言ったことがあるか？
勝手に騒いでるだけじゃん
それならニコニコに市場なんて作らないほうがいいと訴えた方がいい
ひろゆきに民事で負けた金を払ったほうがいいと訴えた方がいい
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:24:57 ID:ECD1sNPs0]
- >>471
なんだこいつｗ
「お前らを楽しませてやってる」「ゲームを宣伝してやってる」という傲慢をお持ちのようだｗ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:25:25 ID:a9nW09620]
- >>472
確かに、アフィ嫌いのものには火種になるだろうが
権利関係等でアフィが火種になるかは微妙だろ
動画自体が火種になりうるのは確実だけど
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:26:00 ID:J7kSOXe30]
- >>474
ぶっちゃけて言うと>>405の理屈でも
ここで訴えるのはまったくのスレ違い
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:27:23 ID:QPD5ILpH0]
- >>471
みんなを楽しませたい・・・か。
それなら自分で何か作ってくんねぇかな？
って思うな。俺が制作者なら。
ただ、ホントに広告塔になっているなら泳がすかもな。
あと、下手に罰して不買運動と化されてもうざいし。
しかし、ホントに「信者」的な擁護だなぁ・・・
わざわざみんなを楽しませるためとか、そんな綺麗な言葉で誤魔化すなよ・・・
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:28:05 ID:7WJbMUEM0]
- >>480
とりあえず過去ログ読もう。な？
メーカーがアフィに文句言わなきゃ違法動画からアフィ誘導していいってどんな理屈だよｗ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:29:17 ID:ECD1sNPs0]
- >>480
その通りだな、だからお前は心配しなくていいよ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:29:49 ID:7WJbMUEM0]
- ・才能や努力に対する対価だからいいじゃん！
・サーバーや機材代ぐらいならいいんじゃね？どうせ稼ぎも少額でしょ？
・別に自分がお金を払うわけじゃないし、誰も損してない！
・本来グレーゾーンだから、それでお金稼いでもいいじゃん！
・アフィのせいで動画が消されていないってことは、メーカーもＯＫって言ってるってことでしょ？
・アフィ嫌がってるメーカーはないでしょ！ニコニコ市場と同じ！
・自分ができない金儲けに嫉妬する、まぁ気持ちはわかるけどね。
・そもそも実況動画が違法なんだからそっちを論じろよ！アフィは違法じゃないじゃん！
・火種って言うがメーカーが一度でもアフィに文句言ったことがあるか？勝手に騒いでるだけじゃん！ ←New!
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:30:30 ID:a9nW09620]
- >>485
なーんか論点ずれてねーか？
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:30:30 ID:pE+r64yo0]
- ・・・
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:32:06 ID:J7kSOXe30]
- >>482
アフィじゃ因果関係、証明できないと思う
ある映画に出た役者がそれで有名になり引っ張りだこになったとする
それで、元の映画の製作会社が「あの役者は、うちの映画のキャラクターイメージが
染み付いてるからあの役者を使う場合はうちに使用量を払ってください」
…てのが、通らないように
（でも役者でも声優でも、あるヒットキャラからイメージ付くってのは事実あるよね）
ゲーム実況を見てアフィをクリックした…てのは
まさに同じくらいかそれ以上に因果関係、証明できないと思う
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:32:20 ID:Lm3D0wuu0]
- 動画だけ見てブログとかには一切行かない俺には関係話
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:32:40 ID:kVL2hpXG0]
- ぐろてん△
カリスマあり過ぎだろｗｗ
>信者もアンチも餓鬼かお前らは と。
>オレはガキでいい。囲炉裏厨といえる程、囲炉裏さんが好きだから。
>どんなに批判されようと、自分の心は揺るがないから。
>
>「いままで、囲炉裏さん好きだったけど、そんなことしてたなんて。もう囲炉裏好き止めます。」
>
>本当に囲炉裏さんが好きなら「がんばれ」ってのが普通だろ。
>お前みたいな「囲炉裏好き」が消えてくれて俺もうれしいよ。
>
>オレだって動画荒らされたことある。その相談に乗ってくれたこともある。
>そういう囲炉裏さんがオレは好きなんだ。
>
>ブランドがすきなんじゃない。「囲炉裏」が好きなんだ。
>
>何故、それが判らない。
>
>ちなみにこの記事に対する批判は喜んで受け付けよう。
>
>メールを送って来い。
>匿名のコメントとか読まずに消すからな。自分が誰か教えないで批判なんかするんじゃねぇ。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:33:06 ID:ZXvMBeCy0]
- 企業からしたら、宣伝してくれるつもりがあるなら許可とってやれって感じだよな
実際、実況者がメーカーに許可申請したことあんの？
視聴者が電凸した事はあるみたいだけど
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:33:21 ID:xqJQD3QN0]
- 囲炉裏スレもここも加速しすぎ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:34:05 ID:7WJbMUEM0]
- >>488
いいから過去ログ100回黙読して来いよｗ
ここに居て何で実況動画自体が叩かれてないか判らないのか。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:34:56 ID:a9nW09620]
- >>495
率直に聞きたいが、なんで実況者のアフィはダメなの？
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:35:48 ID:J7kSOXe30]
- >>485
>メーカーがアフィに文句言わなきゃ違法動画から
>アフィ誘導していいってどんな理屈だよｗ
そりゃ、そうだよ
因果関係証明できないなら
取り締まる根拠にならない
>裸になって自宅の風呂に入った！？
>誰も文句言わないから風呂に入っていいなんてどんな理屈だよｗ
↑なにかおかしいか？
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:36:52 ID:SE6xN5jO0]
- >>493
一応ブンブンって実況者が許可とった例はある
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:37:03 ID:CAqveqb4O]
- >>471,>>492
わたし男だけど腹黒店員になら掘られてもいい///
腹黒店員△
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:38:05 ID:P0Is5YHM0]
- ニコニコの方が米つくし信者作りやすいってのがいいなアフィにとっては
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:38:16 ID:7WJbMUEM0]
- >>496
…頼むから過去ログ嫁。いやマジで。
>>497
・才能や努力に対する対価だからいいじゃん！
・サーバーや機材代ぐらいならいいんじゃね？どうせ稼ぎも少額でしょ？
・別に自分がお金を払うわけじゃないし、誰も損してない！
・本来グレーゾーンだから、それでお金稼いでもいいじゃん！
・アフィのせいで動画が消されていないってことは、メーカーもＯＫって言ってるってことでしょ？
・アフィ嫌がってるメーカーはないでしょ！ニコニコ市場と同じ！
・自分ができない金儲けに嫉妬する、まぁ気持ちはわかるけどね。
・そもそも実況動画が違法なんだからそっちを論じろよ！アフィは違法じゃないじゃん！
・火種って言うがメーカーが一度でもアフィに文句言ったことがあるか？勝手に騒いでるだけじゃん！
・因果関係がないから違法動画から誘導しても何もない！裁判してもスルーだからOK! ←New!
もう疲れた。んじゃ。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:38:41 ID:TBDJ/UJp0]
- メーカーからすりゃ
実況動画＝ネタバレされて売り上げ下がる
アフィ＝自分のところの商品が売れる
じゃねぇの。
アフィより実況そのもののほうがよっぽどムカついてると思うんだが。
普通のブロガー（ゲーム批評サイトとか）がブログにアフィ張っても何ら問題ないだろ？
お前らが問題にしてるのだって集客する方法が実況であるってとこじゃん。
アフィより実況のほうが悪じゃね。
ゲームメーカーから見ればむしろ
アフィ実況者＞実況者
じゃね？
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:39:12 ID:a9nW09620]
- >>501
過去ログ読めとしか言えんのかお前は
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:39:23 ID:QPD5ILpH0]
- つーか、はっきり言えば良いのにな。
俺(私)はちょっとでも金が欲しいんだ。
誰かが捕まるまでは問題ないのだから、オマエラに文句言われる事じゃねぇ！
現状で捕まる心配がないのに、利益を棄てるわけねぇだろ！
って。俺は信者洗脳・統制技能、人気動画を作り出す技能においては、アフィで儲けを出せる動画主をかなり評価している。
たぶんこの統制力なら、上記の台詞を堂々と吐いても、信者は「よく言った！」っと評価すると思う。
そして、アンチも「捕まる覚悟があるなら・・・」っと、通報だけに全力を注ぐようになるさ。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:39:42 ID:dsHiVuWP0]
- >>493
えどふみ…だっけ？生放送でやってる人
あの人たちは、許可申請を出して通った物だけを公開してるって
ラジオか何かで言ってたな。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:40:18 ID:ZXvMBeCy0]
- 信者はアフィやってても大した儲けじゃないって言うけど、ならなんで辞めないんだろうな？
こんなに荒れてるのに。よっぽど儲かってるとしか思えないよ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:41:36 ID:SzzGXgTz0]
- >>506
儲けて悔しいの？
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:42:03 ID:ECD1sNPs0]
- >>493
･･･まぁ許可は出さんだろうがｗ
実況動画の影響でめっちゃ売れるようになりましたってんなら黙認するだろうし、
ネタバレされたせいでめっちゃ売れなくなりましたってんなら権利者削除するだろうし
一つの動画から、どっちの結果へ転がるかは分からんからな
勝手に「宣伝してやってる」とか大儀を並べ立てられても片腹痛いよな
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:42:24 ID:IRMFmONB0]
- たとえばオリジナル曲作ってる人がブログやって
このDAW使ってますとか言ってアフィ誘導するのはありだと思う
そういうのとは違うもんな、実況って
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:43:38 ID:P0Is5YHM0]
- グレーだから叩かれても仕方ないってのはあるな
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:45:21 ID:ECD1sNPs0]
- >>502
アフィより実況のほうが悪だったら、ゲームメーカーから見れば
アフィ実況者＝実況者だろ
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:45:39 ID:qccDFKBg0]
- 正確に言うと、アフィが悪いじゃなくって「著作権的に問題あるもので金儲け」が問題あるだろ？って言ってるの。
たまたま金儲けの手段としてアフィが使われているだけで。（アフィにとってはいい迷惑だわな）
擁護者は意図的にそこをずらそうとしてないか？
前にも言ったが、著作権的に問題ある作品で「金儲け」って擁護していい類のものか？
この手の暗黙の了解もののモラルとして
・著作権者に迷惑をかけないように細心の注意を払う
・みんなで楽しむ、楽しませるだけであって、金儲け的なことは行わない
・なんであれ、物議を醸すようなことは控える
ってのは絶対条件だろ、常識的に考えて。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:46:52 ID:ECD1sNPs0]
- まぁそれはそれとして、とんかつおじさんの最新回に
「アフィやらない誠実実況ktkr」って0秒コメした奴出て来いｗ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:51:13 ID:LzhKVFA+P]
- >>477
宣伝する分には構わないが著作物を使って金儲けするだけではNGってことだろうな
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:52:44 ID:ECD1sNPs0]
- 例えば、ある実況者が、自分の実況動画をDVDにして売り出したとする
めっちゃ売れまくったとする
･･･叩くだろ？ ぬこ鍋とは違うだろ？
どこが違う？
人の作品を足掛かりにして自分が儲けたってとこだ
アフィ自体が悪いんじゃない、儲けようとすることが叩かれる要因になるわけ
「いや俺は叩かない」っていう人は･･･まぁアレだ、人生楽しそうだね
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 01:52:59 ID:qI9glaggO]
- >>512
そんな感じのことを前スレ辺りで熱く語ってた奴がいたな
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:53:07 ID:a9nW09620]
- >>512
いやだから「著作権的に問題あるもので金儲け」自体
著作物そのものを売ってるわけじゃないから成り立つかが微妙なんじゃないか
と言ってるんだが
それと
「著作権者に迷惑をかけないように細心の注意を払う」
のなら実況動画自体を上げるべきでない、と言うべきじゃないか？
「なんであれ、物議を醸すようなことは控える 」
これだけを言った方が説得力あるんじゃない？
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:54:52 ID:SzzGXgTz0]
- 俺は叩かないねそれはメーカー側から言う事であって
俺が叩く筋合いは無いし興味も無い
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:55:51 ID:a9nW09620]
- >>515
実況動画DVDは叩かれ手も仕方ない、つか著作権的にかなりアウト
ゲーム動画という著作物自体を売ってるわけだからな
ブログのアフィとは訳が違う
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:56:49 ID:J7kSOXe30]
- 著作権、著作権いいながら
次の瞬間には常識と持ち出すからなあ
>>515
有野とかか？
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:59:54 ID:AE7ITTa50]
- >>518
筋の通った立ち位置だと思いますよん。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:04:23 ID:a9nW09620]
- つまり嫌アフィの人は、著作物を使って知名度を上げた事自体が著作権違反だと言いたいのか？
ならば著作曲の演奏で知名度が上げて、その知名度で自作曲売ってお金かせいでもアウトなのか？
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:04:28 ID:XGLuTN2iO]
- ご飯のお供を探してるんだけど、塩ってどう？
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:07:08 ID:IRMFmONB0]
- >>522
自作曲ならいいんじゃない？
ただ自作ゲームを売ってるわけじゃないからねえ実況は
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:09:22 ID:l+hu5wM3P]
- >>523
よそったご飯に塩かけんのはなんか抵抗あるな
おにぎりにでもすればいいんじゃね
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:09:53 ID:ToITEyEwO]
- ってことは自作ゲーをウリにしてるルーツはセーフだな！
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:11:40 ID:BEIJg6830]
- ツクールは自作にはいんの？
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:12:03 ID:a9nW09620]
- >>524
なら「アフィでもうけるのはいいんじゃない」とならない？
この例えだと、知名度上昇が著作物演奏、金儲けが自作曲
アフィ実況者は、知名度上昇がゲーム実況動画、金儲けがアフィ
同じようなものだと俺は思うのだが
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:12:12 ID:XGLuTN2iO]
- 世間様では塩さん人気だけど、少し塩辛くてだめだった。
ソイソースさんていう調味料みつけたんだけど、何か醤油かけごはんみたいで美味でした。これは伸びますね。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:12:38 ID:g5hCtxQF0]
- >>518
メーカー側の人間が叩いてる可能性もあるんだが
興味ないならROMっとけ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:13:23 ID:Ti2t/FLnO]
- ツクールで作ったゲームは著作権フリーだったはず
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 02:13:26 ID:SzzGXgTz0]
- >>530
えっお前メーカーの人間なの？
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:13:46 ID:l+hu5wM3P]
- >>529
売名乙☆
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:14:54 ID:g5hCtxQF0]
- >>532
お前の脳内はお花畑か？
このスレにメーカー側の人間がいる可能性を示唆しただけだ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:15:28 ID:4KbkDVhD0]
- フリーゲーム実況はセーフですかアウトですか
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:17:11 ID:dsHiVuWP0]
- >>522
それは、良いんじゃない？
有名ゲームを実況して知名度を上げてから
自作のゲームを実況して、それを売り出して儲けてもいいと思うし。
他人が作ったゲームを実況して儲けてるのが
「生理的に受け付けない」から叩かれてるんだと思う。
アフィが良いって人には嫌な風潮かもしれないけど
アフィ＝叩かれる物 なんじゃないかな？（叩くのが良い事って言ってるわけじゃないよ）
それは、アフィしてる人も分かってると思う。
俺は、それを動画まで態々擁護に出てきて
「○○さんは悪くないッ！」とか
コメントで論議し出すのが迷惑だなァって思うけどね。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:17:25 ID:XGLuTN2iO]
- もっとご飯良いご飯のお供を探してくるから、みんなちょっと待ってて！
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:18:15 ID:SzzGXgTz0]
- >>534
あっそういるといいね
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:18:52 ID:JoiD+RXQ0]
- >>517
> 実況動画自体を上げるべきでない、と言うべきじゃないか？
お前が知ってるかはしらんが、実況動画そのものをつぶそうとしている動きはすでにあったりする。
今の流れだと近い将来本当にそういう声が支配しかねない。
それを回避できるかどうかの最終的な線としては、やっぱり金銭面的な部分の有無が問題になると思うぜ？
グレーなことをしている側の人間はとにかく謙虚じゃなくっちゃあな。
特に金がからむと１００％問題がこじれるのが社会の常なんだから。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:19:49 ID:arZbLrbv0]
- アフィってジベタリアンうっぜぇええみたいなものだね
いいか悪いかって言うと断言しづらいんだけど、嫌悪される
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:20:24 ID:J7kSOXe30]
- そもそもブログまで覗きにいく人間は
そのやってるゲームにだけ興味あった人間じゃ
まず、ないと思うんだがね
>>539
>それを回避できるかどうかの最終的な線としては、
>やっぱり金銭面的な部分の有無が問題になると思うぜ？
つまりニコニコ運営は広告をやめろ、プレミアの差別をやめろ、と？
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:21:43 ID:ToITEyEwO]
- 企業側はむしろゲーム実況に対して肯定的なところもかなりあるがな
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:23:24 ID:arZbLrbv0]
- >>542
あんた誰だよ何知ってるんだよｗｗｗｗ
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:24:11 ID:B/RLomsw0]
- もうこういう話でしかスレ伸びなくなったのか
このスレ終わったな
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:25:37 ID:a9nW09620]
- >>539
俺はそうなった時、ゲーム動画ＤＶＤみたいな直接なものではないなら
アフィぐらいの事では問題にならんと思うけどな
メーカーが興味あるのはネタバレによる売り上げの低下の方だと思うし
まあ、この辺りは見解の違いだし、答えはメーカーの人にしか分からんから
後はお互いの憶測による水掛け論だよな
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:26:56 ID:g5hCtxQF0]
- >>542
メーカーによってかなり意見は分かれてるよ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:27:42 ID:XGLuTN2iO]
- >>544
この話題のどこがおかしいんだ！
今、探してるから大人しく待ってろ！
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:28:30 ID:HWtuKt010]
- アフィ・エミュ・腐の話題は前から総合の三大要素だろ
もういいかげん飽き飽きしてるが
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:28:49 ID:arZbLrbv0]
- >>545
メーカーの人しかほんとのところはわからない
だからなるべくおとなしくしとこう→アフィやめとこうって理屈じゃないのかね
まぁ大半はただ叩くための理由にすぎないんだろうけど
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:30:04 ID:ToITEyEwO]
- ゲーム実況にとやかく言うヤツはさ、羅刹ラジオのえどさんふみいちの回でも聴いてみるんだな。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:30:07 ID:AE7ITTa50]
- 基本的にゲームを楽しむ動画が主流だから宣伝論にも一理あるけど、
クソゲー実況みたいなものもあるからな。
著作権侵害された上、ゲームと製作会社の評判落とされたら泣けるだろ。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:30:30 ID:oQJz1aqj0]
- ストーリー重視じゃないゲームなら
実況される事でただでCMしてくれてるようなもんだからな
販売数が増えても減る事なんて稀だろうし
ストーリー重視のゲームの実況だと落ちる事もあるだろうが
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:30:42 ID:dsHiVuWP0]
- 愛煙家と喫煙者の言い争いに見えてきた
いい加減、禁煙したほうが良いのかもな。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:31:50 ID:XGLuTN2iO]
- おまたせ。ラー油さんっていうのみつけました。
ピリ辛でウマー！
これはさらに伸びますね。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:31:56 ID:J7kSOXe30]
- 個人的にこの人が最近、面白いと思う
普通にホラーだが
www.nicovideo.jp/mylist/12079478#at_d
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:32:15 ID:oQJz1aqj0]
- >>551
それはクソゲー作るメーカーが悪いんじゃないか？ｗ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:33:18 ID:ToITEyEwO]
- 企業によっては寧ろクソゲー云々をどんどん言ってくれ！
ってところもかなりあるんだよねぇ〜。
普通の宣伝じゃあ誉めることしかしないからね。当たり前だが。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:33:41 ID:JoiD+RXQ0]
- >>545
あのね、別にメーカーと実況者だけの問題とも無いと思うのよ。
それを取り巻く、視聴者たちも絡んでいる。
暗黙の了解ってのはそういうもの。
視聴者側に派手に嫌われるような行為をすれば、やれ法律違反だから全部つぶせ！っていう声をあげられてしまう可能性がたかまるわけだ。
下手したらドロ沼になって、この業界？全体が悪い雰囲気になって廃れてしまう。
実際そうなりつつあるだろ？
そういう意味でも、それを避けるだけの謙虚さが一番大事っていってるの。
で、何が一番そういう騒ぎを起こすかといえば、これはもう金銭面的な問題以外に無いだろが。
だからこそ、アフィだろうが何だろうが実況者はもう少しでも金にまつわるようなことをしてほしくないね。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:34:36 ID:J7kSOXe30]
- 四八は意外とクソゲーとしての知名度がわかって売れたんじゃないだろうか？
…まあ、自分はなんの予備知識もなく出た頃、定価で買ってしまったんだが
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:35:31 ID:SoBFOZGS0]
- アマゾンのアフィは企業にも利益があるわけだが、それでも叩かれるのか？
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 02:36:44 ID:ECD1sNPs0]
- >>519
お前ちゃんと読め
アフィだから叩きが発生するんじゃなくて、儲けようとすること自体に叩きが発生するだろう
って言ってんだよ
どっちがよりヤバいとかじゃねぇんだ
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