- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 11:52:59 ID:BvUWEs580]
- ※>>950以降は次スレが立つまで埋まらないように注意してください
※実況禁止
◆ゲーム実況プレイ動画まとめwiki
www8.atwiki.jp/niconicojikyouplay/
◆「実況プレイpart1リンク」タグの動画について
www9.atpages.jp/nicocast/
◆「実況プレイpart1リンク」 タグ検索結果
www.nicovideo.jp/tag/%E5%AE%9F%E6%B3%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4part1%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
◆実況配信チェッカー
toturev.sakura.ne.jp/ustream/
◆前スレ
【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart148【動画】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243870239/
◆関連スレ
ニコニコの女性実況者総合スレ31
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243065966/
【過疎】実況プレイ動画 底辺実況者が語るスレ【再生16】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243708644/
ニコニコのゲーム実況主（男性）・総合スレヲチ専用151
jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1244542189/
【ニコニコ】フルボイスシリーズ総合スレ Part8【動画】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243322869/
【ニコニコ】実況プレイ動画紹介＆発掘スレ 7【新作・良作】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243228587/
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 23:53:21 ID:VQaFRJRF0]
- ゲーム実況が既に権利者が黙認してるだけのグレー動画だから
面白いって言っておとなしく見てくれる視聴者が多いだけで別に叩かれてもおかしくないしな。
アフィで金の亡者って叩かれてもしんすけみたいに胸張ってりゃ良い。いちいち擁護するのがおかしい。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 23:55:51 ID:W++8Gn60O]
- キリンもやめた、にしのんボルゾイついでにスパークもさっきやめた
囲炉裏は最後までアフィするだろうな
やまもとはわからんけど
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:01:10 ID:3cjG2TnaO]
- >>408
まぁ俺もそんな感じかな。実況者のブログからアマゾン外したところで
ニコニコ市場から買うとも限らないしね。
そんなことより、…三沢さんに黙祷したまえ。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:01:26 ID:1ajxaoGq0]
- 「暗黙の了解」で成り立っているものは基本的に金銭的な儲け云々が無いからこそ、文化的な側面としてで許されているものだと思うけどな。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:02:12 ID:a9nW09620]
- 違法動画は違法動画、アフィはアフィだろ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:04:22 ID:U8o+9K7E0]
- 囲炉裏がアフィやめないのはやっぱり相当儲かってるからなんだろうな
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:04:39 ID:1ajxaoGq0]
- >>415
だから、「違法動画でアフィ」がどうなんだ？って話
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:07:22 ID:eAYvOzfK0]
- >>412
にしのんアフィやめてたんだｗ
アフィのんって呼ばれてたのがなつかしい
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:07:24 ID:AaEhHNcH0]
- しんすけの事か
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:10:07 ID:Z1J8znxb0]
- 知り合いにゲーム開発者がいるんだけど
違法動画について聞いてみたら
「削除してもいたちごっこになるだけだから、対応しても仕方がない」
って言ってた
通報しても対応しないのは。「黙認」してるんじゃなくて
「諦め」てるんだと思うよ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:10:40 ID:a9nW09620]
- >>417
別にニコニコにアフィ貼ってるわけじゃないだろ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:12:04 ID:kVL2hpXG0]
- >>420
ちょっと考えればわかることだろ
「削除されないないってことはメーカーが認めてくれるのと同じ！」なんて発言する奴は
おめでたい頭の腐か、世間を知らないガキだけだ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:12:07 ID:yBwD1ojX0]
- >>417
「暗黙の了解」云々は権利者とうｐ主の問題であって
視聴者がどうこう言うところじゃないだろう
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:12:49 ID:1ajxaoGq0]
- >>421
> >>417
> 別にニコニコにアフィ貼ってるわけじゃないだろ
ニコニコじゃなくても同じだろｗ
それどころか、ニコニコ動画をモロ利用してのアフィだと、
ニコニコからアフィをかすめとってるという批判がそれにプラスされるだけ余計に問題かと。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:15:01 ID:a9nW09620]
- >>424
その掠め取ってるわけじゃないんだから別にいいだろ
てか、もろ違法動画からも利益を得ているニコニコ市場はどうなのよ？
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:16:30 ID:BkJeohxPO]
- お前ら相変わらず暇なんだな
俺も暇だけど、暇なら暇でもっと楽しい話しよーぜ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:21:28 ID:tRNAklzp0]
- >>365
遅レスだけど、
撮ろうとしたけどおもしろくなんないし、1だけでキリがいいからそれでもいいかなって生配信時に言ってた
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:21:33 ID:7WJbMUEM0]
- >>425
ニコニコ動画は違法動画を推奨なんてしてません。
アフィ実況者は違法動画から誘導してます。
この違いが判らんのか。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:21:55 ID:Ti2t/FLnO]
- ニコニコ市場自体は何も問題ないだろ
ドワンゴが著作権侵害してるわけじゃないし著作者が消せるように配慮してる
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:22:51 ID:yBwD1ojX0]
- >>426
三沢さん死んじまったなあ…
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:25:59 ID:a9nW09620]
- 違法動画のページにもニコニコ市場はあり誘導してるのだが
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 00:26:16 ID:7WJbMUEM0]
- >>421
> 別にニコニコにアフィ貼ってるわけじゃないだろ
「景品交換所でお金貰ってるからパチンコは賭博じゃない」と同じですね。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:32:46 ID:qccDFKBg0]
- 単純な話、著作権的に問題ある作品で金を儲けるという行為はどう考えても推奨されるべきじゃないだろ？
社会的に考えて。
著作権者などが何も言わないからＯＫってというのは、何か違うだろう。
どっちにも宣伝になるから良い！っていうけど、それは勝手な想像だし、それで著作権違反が無くなる訳でもないしな。
もとより、ゲーム実況ってのはグレーすぎる世界だし、いわれているとおり、暗黙の了解という微妙なもので成り立っているものなんだから。
すこしでも余計な物議を醸す行為ってのは避けるべきなんじゃないの？
お金の問題って、物議を醸しだす最たるものだろう。
それが「モラル」ってものだと思うけどな。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:35:22 ID:BkJeohxPO]
- >>430
そうか
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:41:01 ID:QPD5ILpH0]
- やはり、このスレはアフィの話題が一番良いな。
皆がイキイキする。キラキラしているよ。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:41:25 ID:AE7ITTa50]
- ①ゲーム実況・アフィ無し→著作権侵害で悪い
②ゲーム実況・アフィ有り→営利目的の著作権侵害ですごく悪い
①が現実的な落としどころというのは心情的には理解できるが、理屈では両方アウトだからなぁ。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:42:16 ID:a9nW09620]
- >>433
それは分かる、俺も実のところアフィにはあまりいい気はしていない
しかし動画やブログを荒らしまくってるアフィ嫌いがその「モラル」で動いてるとは思えんし
あとニコニコという著作権的に問題あるサイトの利用者にそれを言われるのもなぁ
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:42:39 ID:ECD1sNPs0]
- ×削除されないからメーカーにも黙認されてる
○削除されないのはメーカーの手が回ってないだけ
勝手に自分らの作品を人気取りやら小遣い稼ぎやらに使われればメーカーだって気分悪いっての
同人云々言ってる奴がいたが、同人は二次制作物であり、一応「儲けてる本人が描いたもの」を売ってるわけ
ゲーム動画は著作物そのものの映像・音を使ってるんだからマズさのレベルが違う
だからこそ、少しでもメーカーのご機嫌を損ねないようにコッソリやりましょうって話だ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:44:15 ID:QPD5ILpH0]
- ところで、アフィって広告踏まれるだけで利益になるの？
同じ人が何度も何度も踏みまくっても利益になるの？
自分が踏みまくってもバレないの？
売れないと利益にならないの？
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:46:12 ID:ECD1sNPs0]
- >>436
殺人と強盗殺人はどっちが罪が重いかって話じゃね
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:47:16 ID:ECD1sNPs0]
- >>439
クリック課金型もあれば売上が出たらマージン貰える型もある
同じ人や自分が踏みまくればバレるし停止になる
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:49:10 ID:tRNAklzp0]
- >>438
つっても同人だってマズいものに違いないし
どっちのレベルが上かっていうのは結局主観によるんじゃねーの？
所詮目くそ鼻くそだろ
どっちも権利者がだまってるから存続してる危うい存在だってのはわかるんだけどさ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:49:16 ID:ZqK7YAGX0]
- >>438
今のニコニコを見れば、コッソリやりましょうも無理な状況だｗ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:56:43 ID:zlpB495C0]
- >>439
たとえばアマゾンなら何百回踏もうが買わない限りびた一文入ってこない、ちなみに報酬額は消費税程度
グーグルならクリック報酬だけどクリック率が高かったり同じ人が何度も踏んだりするとアカウント消される
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:56:53 ID:ECD1sNPs0]
- >>442
同人誌自体の著作権は描いた奴にある
だから、描いた奴には「無断転載禁止」とか言う権利もある
勝手にキャラクターを使ってるのが悪いってだけ
バンプレストだってスパロボ出すために各権利者に多額のキャラクター使用料を払うわけ
それを払ってないで儲けてるのが同人誌描いてる人
でもゲーム動画は著作物そのものを含んだものだから、著作権そのものを侵害してる
ヤバさが違うのよ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:58:50 ID:GIBN89dQ0]
- >>445
同人誌はキャラクター使用料を払わなくても良いの？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 00:58:53 ID:ZXvMBeCy0]
- 同人は、似てるけどオリジナルキャラです。と言われればそれまでだからな
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:00:40 ID:pE+r64yo0]
- どっこいその手は通じない
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:01:02 ID:QPD5ILpH0]
- >>441
そうか、やはりそれなりにしっかりしているのだな・・・
以前、何十万も利益を出していた人って凄いな。
っていうか、信者が凄いわ。
自分に被害が出ないお布施だから、みんなが停止されないくらいのお布施クリックをするんだな。
あと、買い物する時は必ず教祖様からっていう、教育もいきとどいていたのだろう。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:01:06 ID:2MAHcDhT0]
- >>439
スパークがブログに書いてたけど月2千円程度らしい。
日7千前後のアクセスだから囲炉裏の三分の一くらいかな。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:02:06 ID:QPD5ILpH0]
- >>444さんもありがと。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:03:06 ID:7WJbMUEM0]
- 同人は詳しくないけど「孫悟○」みたいな感じで伏字にしてる人も居たような。
ドラえもんの同人ゲームで警告きたり、テニプリの同人で脱税して捕まったりとか問題はちょくちょく起きてるよね。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:03:50 ID:7V5OjiYh0]
- いつか囲炉裏がとんでもなく炎上しそうな感じはするな
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:06:16 ID:J7kSOXe30]
- >>445
ヤバさが違うならほっときゃいいじゃん
お前が気をもむ事じゃないよ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:07:08 ID:IRMFmONB0]
- イネが演奏してみたを突き落としたようにアフィ実況者が実況プレイを潰すのかな
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:07:25 ID:qccDFKBg0]
- >>446
> 同人誌はキャラクター使用料を払わなくても良いの？
完全にビジネスするなら、当然 契約して払わないと駄目に決まってるだろ。
そうしたらグレーでも何でもなくなって真っ白になるけどね。
スパロボの例はまさにそれ。（当たり前だけど）
同人誌はそれをしないかわりに、ただ純粋に楽しむのが目的であって、お金儲けはしません！という暗黙の了解の下で「見逃してもらっている」だけ。
ある意味、民度がたかい国でないとできない世界ｗ
日本が奇跡的にそういう国でよかったね。
モラルから逸脱すると、当然問題になる。
だからこそ、それに関わっている人たちには高いモラル意識が求められる。
>>447
> 同人は、似てるけどオリジナルキャラです。と言われればそれまでだからな
それは無理ｗ 中国や韓国じゃないんだからｗ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:10:04 ID:J7kSOXe30]
- >>447>>452
伏字にしようが似せてるだけだろうが
裁判おこされて負ければあまり意味がない
「明らかに○○」をイメージして描かれてるって
判決になれば通用しないんだから
天才サザエボンみたいなもんで
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:11:24 ID:7WJbMUEM0]
- >>456
というか同人って食えないアニメーター・イラストレーター・漫画家の食いつなぎの場とも聞くしなｗ
今は何か同人ゴロばっかってイメージがあるけど。
囲炉裏はゲームやりながらペチャクチャ喋ってるだけだし余計印象悪いわな
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:11:30 ID:J7kSOXe30]
- >>456
>同人誌はそれをしないかわりに、ただ純粋に楽しむのが
>目的であって、お金儲けはしません！という暗黙の了解の下で
>「見逃してもらっている」だけ。
うそだあ～
そういう人もいるだろうが
思いっきり商売にしてる奴もいるぞ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:12:14 ID:ECD1sNPs0]
- >>454
このスレに来てるのは何故だ？ ゲーム実況を見てるからだろ
そのゲーム実況が今後もなるたけ存続していくためには最低限の節度は守った方が無難、
という話をしている
お前が俺に気をもむ必要も無い
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:12:49 ID:xXaAJiI0O]
- スパークの記事読んだが
自分達は悪くない
悪いのはGoogleアドのたろちんやまおやゆとりblogって言ってるようなもんだね
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:13:34 ID:7WJbMUEM0]
- >>459
それを同人ゴロと呼ぶ。全然良くは思われてない。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:13:52 ID:qccDFKBg0]
- >>459
> うそだあ～
> そういう人もいるだろうが
> 思いっきり商売にしてる奴もいるぞ
だれ？ そういう奴らは明らかにモラル逸脱だから粛清されるべき。
知っているなら、問題にしたほうがいい。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:14:28 ID:kVL2hpXG0]
- >>461
いいから本文貼れよ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:15:11 ID:a9nW09620]
- 実況は著作物そのもののであるゲーム動画を上げている点では黒い
アフィは著作物を売っているわけではないし、違法なものでもない
だから本来は叩く優先順位は、ゲーム動画を上げている事 ＞ アフィしてる事
のはずなのに、なぜかアフィだけが叩かれるんだよな
この妙なねじれが論議になる原因だと思うのだが
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:17:09 ID:7WJbMUEM0]
- a9nW09620はいいから黙って過去ログ100回くらい黙読して来いｗ
いちいちズレてて擁護の質が落ちまくってるぞｗｗ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:17:20 ID:J7kSOXe30]
- てかさ、アフィとゲーム実況の因果関係が謎なんだよね
それ、証明するのってゲームメーカーだって至難だろ？
本当にゲームプレイだけ見てたらブログまで覗くか怪しいし
実況者の実況に興味もって飛んだって言われたらおしまいだろ？
ブログに勝手に飛ぶ仕様になってるわけでもなし
いくかどうかなんて視聴者の勝手なんだから
そもそもアフィがあろうかなかろうがメーカーにとって損得すらでない
すべてのネットがリンクたどっていく内に
金銭的なサイトに飛ぶ可能性は十分あるわけだし
ゲームの著作権違反ならともかく
アフィがどうのなんて言い分なんて、たぶん裁判になっても絶対、通らないだろう
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:17:38 ID:AE7ITTa50]
- 理想を言えばゲーム会社に条件付でプレイ動画を開放してもらいたいけどね。
実際オンライン系のゲームにはその手の文化があるし。
そうなればアフィも特に問題にはならんだろ。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:19:07 ID:J7kSOXe30]
- >>463
くやしい、でも……ビクビクッ
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:19:59 ID:a9nW09620]
- >>466
俺は擁護じゃなく、アフィアフィ言ってる奴がずれてるのが気になるだけなんだが
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:20:14 ID:dLJMvtZF0]
- 腹黒店員ブログより抜粋
コメントなさってる方々はコレを理解した上でコメントされてるのでしょうか？
そんな、曖昧な知識でここまで批判をするのは 囲炉裏さんを馬鹿にするまえに自分の頭の弱さを表現しているようなものです。
「時は金なり」といわれるほど大事な時間を ほかの事ではなく、皆を楽しませる為に時間を割いているんです。もし、その編集時間を残業に変えたら。
土日も働いていることになり、月数万なんて普通だと思いますがいかがですか？
アフィが悪い と思うなら その制度を無くすように署名でも集めればいいじゃないですか。そしたら、法律で禁止できるんじゃないんですか？
ゲームを開発した会社も 歓喜とまでは行かないものの 宣伝になり、ゲームは有名になる。
売り上げは下がるかもしれないが 知名度が全体であがってくれば 後に売り上げもあがるから、黙認している と思われる状況です。
たとえば「零」
このゲームはもともと有名というほど有名ではないですよね。
零の発売当初から店の前で待機して買った という人など僅ではないですか？
ならば、実況によって宣伝されて売れた売り上げの方が大きいのではないですか？
著作権の問題はあれど、ある程度の宣伝になるから会社は黙認
つまり、訴訟されていないんです。つまりはグレー
完全に犯罪と言い切れないのが現状。そこにアフィリエイトを加えたところで大した差はありませんよね。
「いままで、囲炉裏さん好きだったけど、そんなことしてたなんて。もう囲炉裏好き止めます。」
は？そんな軽い事でお前は囲炉裏好き止めるといえるのか。
ブランド という名に惹かれて、自慢したくてそのブランドを愛さない そこらへんにいる、日本人女性の典型的例だろ。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:20:30 ID:ECD1sNPs0]
- >>465
ゲーム実況者は全員悪い
その中で、更に火種になり得る奴が一握りいる
となれば、そいつらにバッシングが集中するのは当然だろう
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:20:30 ID:J7kSOXe30]
- >>465
同意
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:20:45 ID:7WJbMUEM0]
- >>467
だから「まだ」モラルの問題で済んでるんじゃない？
で、結局>>405になると。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:20:54 ID:+DDq8fnT0]
- 同人でぼったくりとか限定版商法とか脱税が叩かれてるのは見たことあるが
著作権違反で儲けてること自体が叩かれてるなんてのは聞いたことないな
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:21:22 ID:QPD5ILpH0]
- まぁ、自分で１ミリも作り出していないもので、
利益だけにあやかろうって腹が気持ち悪いって気持ちは理解せんでもない。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:22:01 ID:zlpB495C0]
- アマゾン使ってゲームを紹介すればゲームの売り上げになる可能性がある
でもそれ以外のグーグルとか貼っていればメーカーからすればとんでもない話な訳で
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:22:01 ID:kVL2hpXG0]
- >>471
誰だよこいつ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:24:02 ID:A7Q6itkm0]
- まだこの議論やってたのか、飽きないねえ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:24:15 ID:J7kSOXe30]
- >>472
火種って言うがメーカーが一度でもアフィに文句言ったことがあるか？
勝手に騒いでるだけじゃん
それならニコニコに市場なんて作らないほうがいいと訴えた方がいい
ひろゆきに民事で負けた金を払ったほうがいいと訴えた方がいい
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:24:57 ID:ECD1sNPs0]
- >>471
なんだこいつｗ
「お前らを楽しませてやってる」「ゲームを宣伝してやってる」という傲慢をお持ちのようだｗ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:25:25 ID:a9nW09620]
- >>472
確かに、アフィ嫌いのものには火種になるだろうが
権利関係等でアフィが火種になるかは微妙だろ
動画自体が火種になりうるのは確実だけど
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:26:00 ID:J7kSOXe30]
- >>474
ぶっちゃけて言うと>>405の理屈でも
ここで訴えるのはまったくのスレ違い
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:27:23 ID:QPD5ILpH0]
- >>471
みんなを楽しませたい・・・か。
それなら自分で何か作ってくんねぇかな？
って思うな。俺が制作者なら。
ただ、ホントに広告塔になっているなら泳がすかもな。
あと、下手に罰して不買運動と化されてもうざいし。
しかし、ホントに「信者」的な擁護だなぁ・・・
わざわざみんなを楽しませるためとか、そんな綺麗な言葉で誤魔化すなよ・・・
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:28:05 ID:7WJbMUEM0]
- >>480
とりあえず過去ログ読もう。な？
メーカーがアフィに文句言わなきゃ違法動画からアフィ誘導していいってどんな理屈だよｗ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:29:17 ID:ECD1sNPs0]
- >>480
その通りだな、だからお前は心配しなくていいよ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:29:49 ID:7WJbMUEM0]
- ・才能や努力に対する対価だからいいじゃん！
・サーバーや機材代ぐらいならいいんじゃね？どうせ稼ぎも少額でしょ？
・別に自分がお金を払うわけじゃないし、誰も損してない！
・本来グレーゾーンだから、それでお金稼いでもいいじゃん！
・アフィのせいで動画が消されていないってことは、メーカーもＯＫって言ってるってことでしょ？
・アフィ嫌がってるメーカーはないでしょ！ニコニコ市場と同じ！
・自分ができない金儲けに嫉妬する、まぁ気持ちはわかるけどね。
・そもそも実況動画が違法なんだからそっちを論じろよ！アフィは違法じゃないじゃん！
・火種って言うがメーカーが一度でもアフィに文句言ったことがあるか？勝手に騒いでるだけじゃん！ ←New!
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:30:30 ID:a9nW09620]
- >>485
なーんか論点ずれてねーか？
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:30:30 ID:pE+r64yo0]
- ・・・
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:32:06 ID:J7kSOXe30]
- >>482
アフィじゃ因果関係、証明できないと思う
ある映画に出た役者がそれで有名になり引っ張りだこになったとする
それで、元の映画の製作会社が「あの役者は、うちの映画のキャラクターイメージが
染み付いてるからあの役者を使う場合はうちに使用量を払ってください」
…てのが、通らないように
（でも役者でも声優でも、あるヒットキャラからイメージ付くってのは事実あるよね）
ゲーム実況を見てアフィをクリックした…てのは
まさに同じくらいかそれ以上に因果関係、証明できないと思う
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:32:20 ID:Lm3D0wuu0]
- 動画だけ見てブログとかには一切行かない俺には関係話
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:32:40 ID:kVL2hpXG0]
- ぐろてん△
カリスマあり過ぎだろｗｗ
>信者もアンチも餓鬼かお前らは と。
>オレはガキでいい。囲炉裏厨といえる程、囲炉裏さんが好きだから。
>どんなに批判されようと、自分の心は揺るがないから。
>
>「いままで、囲炉裏さん好きだったけど、そんなことしてたなんて。もう囲炉裏好き止めます。」
>
>本当に囲炉裏さんが好きなら「がんばれ」ってのが普通だろ。
>お前みたいな「囲炉裏好き」が消えてくれて俺もうれしいよ。
>
>オレだって動画荒らされたことある。その相談に乗ってくれたこともある。
>そういう囲炉裏さんがオレは好きなんだ。
>
>ブランドがすきなんじゃない。「囲炉裏」が好きなんだ。
>
>何故、それが判らない。
>
>ちなみにこの記事に対する批判は喜んで受け付けよう。
>
>メールを送って来い。
>匿名のコメントとか読まずに消すからな。自分が誰か教えないで批判なんかするんじゃねぇ。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:33:06 ID:ZXvMBeCy0]
- 企業からしたら、宣伝してくれるつもりがあるなら許可とってやれって感じだよな
実際、実況者がメーカーに許可申請したことあんの？
視聴者が電凸した事はあるみたいだけど
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:33:21 ID:xqJQD3QN0]
- 囲炉裏スレもここも加速しすぎ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:34:05 ID:7WJbMUEM0]
- >>488
いいから過去ログ100回黙読して来いよｗ
ここに居て何で実況動画自体が叩かれてないか判らないのか。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:34:56 ID:a9nW09620]
- >>495
率直に聞きたいが、なんで実況者のアフィはダメなの？
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:35:48 ID:J7kSOXe30]
- >>485
>メーカーがアフィに文句言わなきゃ違法動画から
>アフィ誘導していいってどんな理屈だよｗ
そりゃ、そうだよ
因果関係証明できないなら
取り締まる根拠にならない
>裸になって自宅の風呂に入った！？
>誰も文句言わないから風呂に入っていいなんてどんな理屈だよｗ
↑なにかおかしいか？
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:36:52 ID:SE6xN5jO0]
- >>493
一応ブンブンって実況者が許可とった例はある
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:37:03 ID:CAqveqb4O]
- >>471,>>492
わたし男だけど腹黒店員になら掘られてもいい///
腹黒店員△
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:38:05 ID:P0Is5YHM0]
- ニコニコの方が米つくし信者作りやすいってのがいいなアフィにとっては
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:38:16 ID:7WJbMUEM0]
- >>496
…頼むから過去ログ嫁。いやマジで。
>>497
・才能や努力に対する対価だからいいじゃん！
・サーバーや機材代ぐらいならいいんじゃね？どうせ稼ぎも少額でしょ？
・別に自分がお金を払うわけじゃないし、誰も損してない！
・本来グレーゾーンだから、それでお金稼いでもいいじゃん！
・アフィのせいで動画が消されていないってことは、メーカーもＯＫって言ってるってことでしょ？
・アフィ嫌がってるメーカーはないでしょ！ニコニコ市場と同じ！
・自分ができない金儲けに嫉妬する、まぁ気持ちはわかるけどね。
・そもそも実況動画が違法なんだからそっちを論じろよ！アフィは違法じゃないじゃん！
・火種って言うがメーカーが一度でもアフィに文句言ったことがあるか？勝手に騒いでるだけじゃん！
・因果関係がないから違法動画から誘導しても何もない！裁判してもスルーだからOK! ←New!
もう疲れた。んじゃ。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:38:41 ID:TBDJ/UJp0]
- メーカーからすりゃ
実況動画＝ネタバレされて売り上げ下がる
アフィ＝自分のところの商品が売れる
じゃねぇの。
アフィより実況そのもののほうがよっぽどムカついてると思うんだが。
普通のブロガー（ゲーム批評サイトとか）がブログにアフィ張っても何ら問題ないだろ？
お前らが問題にしてるのだって集客する方法が実況であるってとこじゃん。
アフィより実況のほうが悪じゃね。
ゲームメーカーから見ればむしろ
アフィ実況者＞実況者
じゃね？
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:39:12 ID:a9nW09620]
- >>501
過去ログ読めとしか言えんのかお前は
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:39:23 ID:QPD5ILpH0]
- つーか、はっきり言えば良いのにな。
俺(私)はちょっとでも金が欲しいんだ。
誰かが捕まるまでは問題ないのだから、オマエラに文句言われる事じゃねぇ！
現状で捕まる心配がないのに、利益を棄てるわけねぇだろ！
って。俺は信者洗脳・統制技能、人気動画を作り出す技能においては、アフィで儲けを出せる動画主をかなり評価している。
たぶんこの統制力なら、上記の台詞を堂々と吐いても、信者は「よく言った！」っと評価すると思う。
そして、アンチも「捕まる覚悟があるなら・・・」っと、通報だけに全力を注ぐようになるさ。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:39:42 ID:dsHiVuWP0]
- >>493
えどふみ…だっけ？生放送でやってる人
あの人たちは、許可申請を出して通った物だけを公開してるって
ラジオか何かで言ってたな。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:40:18 ID:ZXvMBeCy0]
- 信者はアフィやってても大した儲けじゃないって言うけど、ならなんで辞めないんだろうな？
こんなに荒れてるのに。よっぽど儲かってるとしか思えないよ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:41:36 ID:SzzGXgTz0]
- >>506
儲けて悔しいの？
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:42:03 ID:ECD1sNPs0]
- >>493
･･･まぁ許可は出さんだろうがｗ
実況動画の影響でめっちゃ売れるようになりましたってんなら黙認するだろうし、
ネタバレされたせいでめっちゃ売れなくなりましたってんなら権利者削除するだろうし
一つの動画から、どっちの結果へ転がるかは分からんからな
勝手に「宣伝してやってる」とか大儀を並べ立てられても片腹痛いよな
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:42:24 ID:IRMFmONB0]
- たとえばオリジナル曲作ってる人がブログやって
このDAW使ってますとか言ってアフィ誘導するのはありだと思う
そういうのとは違うもんな、実況って
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:43:38 ID:P0Is5YHM0]
- グレーだから叩かれても仕方ないってのはあるな
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 01:45:21 ID:ECD1sNPs0]
- >>502
アフィより実況のほうが悪だったら、ゲームメーカーから見れば
アフィ実況者＝実況者だろ
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