- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 00:29:50 ID:61n+g23l0]
- オリコン週間ランキング 最高 登場 初 回 累 計
順位 回数 売上枚数 売上枚数
2008/11/26
シングル 『桜ノ雨』 （初音ミクあり） 32位 15回 4,472枚 12,650枚
2008/04/15
シングル 『愛ノ詩』 （初音ミク無し） 96位 1回 561枚 561枚
2008/05/20
アルバム『we walk abreast』 （初音ミク無し） 83位 ― 1,370枚 ―
アルバム同日発売比較用
EXIT TUNES PRESENTS THE VERY 18位 ― 6,027枚 ―
BEST OF デッドボールP loves 初音ミク
『桜ノ雨』シングルはミクver.入りで 12,650枚
アルバムにも 同 じ 桜ノ雨が収録されているにも関わらず初動 1,370枚
（9割近く減少。多分来週以降も伸びない）
歌で飯を食ってるプロ歌手が初音ミクに売上で惨敗してくれました。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 08:22:38 ID:c2WzfoGc0]
- ブログが炎上したときのログ読んでみるととてもそんな感じじゃないが。
おまけににハルヨシはコンビニの件以降叩かれてるし。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 08:25:19 ID:vB5BgqYt0]
- >>168
ニコニコにある桜ノ雨はミクが歌うことを主眼としてるんだからいいんじゃないの？
たしかに宣伝も兼ねてるけど、別にお試し版ってわけでもない。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 08:26:12 ID:vB5BgqYt0]
- >>175
なんかあったの？
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 08:26:48 ID:VO21VpuNO]
- コイツいなかったらryoの人気爆発はないからな
その点では良かったんじゃないの？
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 08:29:50 ID:vB5BgqYt0]
- >>178
まぁメルトショックと「歌ってみた」再興は
人によっては逆に戦犯と思うだろうがなｗ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 16:38:24 ID:lZERz4AG0]
- ryoの人気がabのおかげ？
確かにメルトはすごいって思ったけど
ミクに似合う曲を作った本人の実力じゃない？
私がメルト知ったのは”あにま”（懐かしい…）からだったけどww
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 18:19:11 ID:2QObq3vL0]
- つうか、どんだけab信者は厚かましいんだよ。
コイツ等ryoがメジャーデビューできたのもabのおかげだとか思ってそうだな。
思い上がりにも程がある。こういうのが一々癇に障るんだよな。
abがいなければryo人気が無かったってんならせめてCD売上でryo超えて見せろよ。
>>176
あいつ等は自分等バンドのメジャーデビューの楽曲の知名度の底上げの為にミクに歌わせる事を主眼としてる。
他のボカロPとは似ているようで全く違う。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 19:40:34 ID:/rNOoC5u0]
- ニコニコでミクを借りて受けた曲をデビュー曲にしたり、
「桜ノ雨発売記念にメルト歌いました」とか言っちゃったり、
これで宣伝効果を意図していなかったって方が無理がある。もしそうならあいつらの頭を疑うわ。
んで、ニコニコではそういう行為は許されていないわけで。
叩かれるのも無理はないだろう。
ただ、メルトが受けたきっかけにhalyosyが多少なり関わっていること、
ryoの名前がメルトで広まったことは間違いないと思うけどな。
もし〜なんてifを考えても仕方がない。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 19:59:51 ID:2QObq3vL0]
- 連中のサイトのTOPページに ”「桜ノ雨」レコ発記念動画 メルト ニコニコ動画にて公開中！”ってバナーがあったくらいだから
あの動画が宣伝であった事は間違いないんだけどね。
あんだけ状況証拠がそろっていて宣伝じゃないとかさ、なんかオウムがサリン製造を農薬だとか言い張っていた事を思い出したわ。
こういう欺瞞的なところがカルト臭いっつうか、創価説はさすがにデマだと思ってるけど
そんな噂が立つのも致し方ないような胡散臭さを醸し出してるよ、連中は。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:08:57 ID:F3wy1jF10]
- メルトブームはabのおかげ
ryoの人気はabのおかげ
ミクが認知されたのはabのおかげ
歌ってみたが再興したのはabのおかげ
完全にカルトだな。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 23:36:45 ID:3EhiZioG0]
- 正直、ニコ動は結構利用してるけど
こいつらの名前なんて知らなかった。
メルトの時もこいつが歌ってるなんて知らなかった。
ガゼルは知ってたけど。
こいつのメルトの歌詞見たけどださすぎて
髑髏のシルバーリングとかきもｗｗっと思って吐き気がした。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:04:33 ID:9m65dTYU0]
- そういえば俺も去年の12月ごろにあるスレでハルヨシの信者に絡まれたのが連中を知る切欠だったな。
それまで全然存在に気付かなかった。
今では一生忘れそうに無いぐらいこいつ等の事を嫌ってます。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/26(金) 02:14:46 ID:RaKuwjU60]
- 桜ノ雨は嫌いじゃないが、ここまで顕著に現れるとは…ミクから卒業するのが早すぎたんじゃね？
もうそっとしておいてあげようよｗ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 04:46:08 ID:c361kU9s0]
- 桜ノ雨は曲自体が受けたのはたしかだと思うけどね。
ミクならなんでもいいわけじゃないし。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 04:49:32 ID:c361kU9s0]
- >>184
そこまでは言ってないだろう
そこまでの意味に捉えられるほうがカルトだよ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 08:07:54 ID:uBqXPlja0]
- >>188
いいや、ミクのおかげだろう。
ミクなら割り増しの評価を得られるからな。
あいつ等が歌った桜ノ雨だけで話題を作れたと思うか。
プロデビューのための楽曲だからそこそこのクオリティのものを用意したのは当然としても。
>>189
ab信者は事あるごとにメルトブームはハルヨシが火付け役なんていってるし
そういう意味に捉えられてもやむなしだろ。
でもこいつ等の才能なんてものは誰かに寄生しないと発揮できないんですけどねｗ
自分の曲を自分で歌っても大して相手にされないし。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 08:19:49 ID:c361kU9s0]
- ミクってのはあくまで概念上の存在であって評価を受けてるのは作者だろ
それに「初音ミクとコラボ」っていう発想もabsorbの力のうちだと思うけど。
そりゃ他のアーティストでも同じような感じでやればウケたかもだけど
そこはコロンブスの卵ってやつでしょ。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 08:34:26 ID:uBqXPlja0]
- 作者が評価を受けてるなら同じ作者のアルバムが売れてないのは何故なのだろうね。
そこの事実から逃げるなよ。
それにミクを使うのだってニコでさんざん人がやってたことを後追いでやっただけで新しいことでもなんでもない。
こいつ等がやった新しい事はミクをメジャーデビュー曲の広告として使った事だけだ。
つまりアーティストとしてではなく、商売上で新しい試みをしたに過ぎない。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 08:44:24 ID:Znrcv1EB0]
- アニメ人気だけで売れて消えたジンとかサンセットなんとかと同じにおいがする
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 12:15:07 ID:8uOmQCUF0]
- ボカロ用の歌は生身の人間が歌うには向いてないと思った。
CDとして発売されたのを聞いて尚更。
正直、歌詞や曲が稚拙。
単語の羅列、郷愁を誘う懐かしいメロディーライン、
全曲譲り合わないハモリで最後には頭痛。
きっとボカロならミクなら売れるだろう曲が沢山だった。
F◎Fの間奏前、「ギターカモーン！」ってドン引きした。
ライブ音源だけでやってよ。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 12:46:43 ID:Znrcv1EB0]
- F◎Fは歌えてるとこでは綺麗に聞こえるんだけどね。
所々演出っていうか歌い方がおかしい。
とくに晴義のテンションがなんかおかしいｗ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 13:00:22 ID:8uOmQCUF0]
- 確かにサビとか高い所は上手い。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 13:54:44 ID:Znrcv1EB0]
- でも時々ハモリがうるさく感じる部分がある。
ツインボーカルを売りにしてるからって必要以上にハモらんでもって思う。
あの歌は変に凝った歌い方せんほうがいい。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 00:59:56 ID:ArMYigX8O]
- >>193
サンセットはアニメ人気じゃないだろ
デビュー時はMステとか出てたぞ
確かに消えたけどｗｗ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 11:20:47 ID:oj12FYIC0]
-
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 02:41:54 ID:jKqjz6pH0
再生3だった曲もボカロに歌わせれば4桁に！
ttp://nico.xii.jp/comment/?url=nm6621533
ttp://nico.xii.jp/comment/?url=nm7450905
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 02:45:23 ID:ywy4+ULy0
>>706
わざわざ動画消してたんだね。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 02:46:52 ID:skxKfcIC0
>>706
どれくらいの期間ボカロなしのほう公開してたかわからないけど、こりゃボカロ使いたくなるわなー
- 200 名前： ◆Wiu00tKufs mailto:sage [2009/06/30(火) 16:43:12 ID:jPtMApYl0]
- 引退します。誰か引き継いで
◆Wiu00tKufs, #19901224
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 17:43:42 ID:C9hf/Qjv0]
- >>193
最近音楽業界自体、全体的に話題性重視になってきてるよな。
ドラマや映画の主題歌とかなら視聴者の層的に多少は固定ファン獲得しやすいけど。
それでも上手くニーズに合わせられなきゃすぐ飽きられる。
愛ノ詩も、いい歌ではあると思うんだがな。ただ桜ノ雨で獲得したファン層には合わなかったってだけで。
あそこで彼らのもう一つのボカロ曲で人気も高いF◎Fをシングルで出すか、もしくは中高生向けの流行り物な感じの曲で勝負すれば上手く流れに乗れたかもしれない。
プロなのだから「何が面白いか」という自分主体の考えではなく、「どんな物が売れるか」という客主体の意識で活動すべき。
売れて地位が安定して後なら、今度は逆に客のほうがついてきてくれるようになる。
自分の好きなことをやるのはそれからでもいいだろう。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/30(火) 22:31:34 ID:SHoj/xAh0]
- 最近動きが無くて寂しいな。
3ｒdシングルで今度は誰に寄生するのかwktkして待ってるのに。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 11:41:09 ID:F2EwFD0t0]
- この前歌スタ見てたら課題曲がこれの愛ノ詩だったんだけど
こんな全然売れてない曲応募者もCD探すの大変なんじゃと思った
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 12:50:24 ID:tg6eVbEpO]
- 愛ノ詩、課題曲って。
男から原曲キーで最高音出すのきついだろ。
まあ俺は90点いけるけど、応募しようかな。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/01(水) 12:56:32 ID:tg6eVbEpO]
- >>195
晴義のテンションがおかしい、ワロタ。
よく聴いてみると確かに。あと翔太の歌い出しが上手いと思う。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 01:26:41 ID:p/gwUHvd0]
- 愛ノ詩ってファンの間からも微妙とか言われてた曲だろ？
abって妙に優遇されてるよな。
なんか音楽業界にコネでも持ってんのかな。
そういやDTMマガの増刊号でも他のボカロP差し置いて結構ページ裂いて紹介されてた。
たった2曲しか作ってないのに。しかも本当は自分達のバンドの曲だし。
知名度を上げるためにボカロ人気を利用しただけだし。
地道にボカロ曲作ってきた他のPたちが不憫すぎる。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/07/02(木) 08:36:07 ID:4r/pJf3a0]
- なんか、活動方針がどこかテキトーっていうか、
面白そうなのどんどん試していって当たればもうけもん、みたいな感じに見えて、
ちゃんと戦略とか考えてんのかなってよく思う。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 09:08:43 ID:4quUBINfO]
- コイツ等って、ニコニコ時代からも含めて、韓流みたいに無理矢理人気バンドを作り上げるプロジェクトか何かなの？
全然実力に伴わない扱いをされるバンドだよな。
卒業式ソングとしてメディアで煽られたりしてたし。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 13:13:32 ID:AKPwngNaO]
- >>206そうは言うが実際にボカロへの愛情だけで曲作ってる奴ってどれだけいるんだろうな
大抵は自分の曲を聞いてみて欲しいけど自分の歌じゃ広まらない
そのためにボカロを利用してるとしか思えないんだけど
勿論アブも曲を知ってもらう下地を作るために人気のボカロ使ってんだろ
でも新しい売り込みの方法としてはかなり有効だな。
何時までも路上やインディーズやらでなかなかされない評価を待つよりよっぽど利口な手段だよ
まあその後の惨状は残念だが世の中そんな一発屋腐る程居るからな。
一発でも当てられたなら上出来なんじゃないかなとも思う
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:27:52 ID:LjcUnWQJ0]
- >>209
>大抵は自分の曲を聞いてみて欲しいけど自分の歌じゃ広まらない
>そのためにボカロを利用してるとしか思えないんだけど
アブに限らず最近のボカロPにはそんなヤカラが多いと思う。
誰とは言わないが自分でもそれなりの歌唱力があるのに自分では歌わないあの人とかあの人とか・・・・
でも、初期のミク人気を築き上げた人は間違いなくミクに惹かれた人たちだよ。
今でこそCD発売や着うたが当たり前になってるけど最初はそんなの無かったわけだしさ。
そういうアマチュア音楽作者達の想いが積み上げた財産を横から泣かず飛ばずの
プロが美味しい部分だけを掠め取ってるような感じがするんだよな。
もっとも、ミクを使わなければ名を上げられないようなプロが自前でやっていけるわけ無いんだけどね。
abの今の惨状はなるべくしてなったのだろうよ。
2次元キャラの力を借りなければ売れなかったプロバンドとして記憶されていて下さい。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:46:14 ID:LB/Sra4P0]
- ボカロ自体もはや音楽のあらたなジャンル、新たな市場として確立されつつある今、
プロがそれを使うのはべつに利用だとか媚びるとかそういう感じには思わんな俺は。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:54:34 ID:LjcUnWQJ0]
- 音楽ジャンルとしての新しさは無いな。
新しい市場ではあるだろうが、それはキャラクター市場の延長線上に過ぎない。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/07/02(木) 19:10:56 ID:LB/Sra4P0]
- けどアニソンとかゲームソングとはまた違うと思う。
ジャンルとしてはけっこう特異な感じ。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 20:47:00 ID:SoiajT2w0]
- 初期のミクブームは、アマチュアでもこんな曲作れる人がいるんだ、スゲーって感じで盛り上がってたと思う。
そして初音ミクが埋もれていたアマチュアの才能発掘の媒体になっていたと思う。
そうして築き上げられた初音ミクの人気が、ハゲタカじみた連中に目をつけられ食い散らかされてゆくのを見るのは、
時代が変わったとはいえ中々忍びないものがある。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 22:19:09 ID:o1vgZaCb0]
- >>214
でも｢世に広まる、評価される｣ってこういうことなんだと思うよ
いつまでも内輪だけで愛情持ってやってるだけならここまでのコンテンツにはならなかっただろうし
ボカロを商品としてみればその「ハゲタカ」が増えた方がいい
なんかabを必要以上に嫌ってる奴って
「無名時代から見てきたアイドルがいつの間にか国民的な人気になっちゃって
嬉しい反面ファンとしては面白くない」感じのアイドルオタクみたいなんだよ
まあ自分は楽曲配信の媒体としか見てないから言えるのかもしれんがね
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 22:24:20 ID:SoiajT2w0]
- でもミクという存在があっという間に消費されて終わってしまうような不安を感じる。
クリプトンの製作者もそんなこと言ってたはず。
クリの姿勢もどうもよく分からんわ。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 22:46:41 ID:OAoPVI5K0]
- >>215
アブ層化は全く売れてないから、そういう気持ちでは無いような気がする
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 23:23:37 ID:ph7iMHpK0]
- >>216
そんな不安感って１年半以上ずっと続いてるよね・・・なんとなくだけど
ミク好きなんだけど、この虚無感ってなんなんだろ？
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 23:37:46 ID:o1vgZaCb0]
- >>217
アイドルの例えはわかりやすく国民的にしただけだよ
一般的には全くの無名だがミュージシャンのピラミッドの全体で言ったら
十分に売れたほうだろ
あの程度という認識かもしれんがあの程度でもいいから評価されたい奴等は山ほど居る
よくボカロ信者はボカロを使ってあの程度だったという言い方をするが
正確にはabは「ボカロを利用して売れるためのチャンス(下地)を作った」にすぎないんだよ
というかボカロに寄生した程度じゃそれが限界
まあそのチャンスすら全くつかめてないのは現状見てのとうりだけど
よくあるボカロ信者達の「ボカロ使っても云々・・・」という論調を主張できるほど
ボカロというコンテンツはまだ世間的な魅力はない
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 23:56:14 ID:SoiajT2w0]
- 世に出て2年程度の2次元キャラに世間的魅力があるはずも無いのは狂信者でもない限り分かっていると思う。
桜〜CDは購買層が明らかにキャラ萌えだから本来の彼等の方向性とはまるで違うわけで
（abの昔からのファンにもあの売り方に疑問を持ってる人がいる）
せいぜいオリコンの数字上げのために利用した程度の認識なのかもな。
でもダメなヤツはチャンス貰っても結局ダメなんだわ。
貧乏脱出大作戦のダメ経営者とか雷波少年の崖っぷちバンドと全く同じ。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 00:42:28 ID:4CvtDcSEO]
- >>219ボカロつかって云々なんて言ってるやつなんて大概
煽りたいがための都合のいい口実に使ってるだけだろ
別に特別ボカロに愛情があるわけじゃない
>>220の言うように殆どの人間はボカロの程度は理解してる
しかし毎年毎年案の定消えてく一発屋な芸人や歌手を見てると
芸能界のシビアさを感じるわ
「一発でも当てられたなら上出来」というのはよくわかる
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 18:46:46 ID:ynAnIdQm0]
- >>219
>よくボカロ信者はボカロを使ってあの程度だったという言い方をするが
『ボカロ使ってあの程度』って意見はあまり見ないな。
むしろ散見するのは『ボカロを使わなくなったらあの程度』って意見じゃね？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 22:24:05 ID:F8KXwEMH0]
- 本当に自分の音楽に自身とプライドがある音楽家なら、ミクを使うことなど無いだろう。
その音楽そのものに価値があるなら、ミクなどを使わなくても人の心を動かすだけの力を持つ。
バッハの作品のように、楽器を選ばなくても、人の心に感銘を起こす力があるはず。
ミクを使えば音楽以外の要素であるキャラクターによる付加価値で割り増しの評価を得られる。
アマチュアならそれでも良いかもしれない。プロとは隔絶の力量の差があるのだから。
だが、プロがそれを使うというのは、自らアマチュアレベルの力量しか持ち合わせてないと自ら露呈するようなもの。
ニコニコでは称賛されるだろうし、一時名を売る事は出来るかもしれない。
しかし、ミクというキャラからはなれたむき出しの自分の姿を晒したときに、
ミクという架空のキャラに依存しなければ表現出来なかった、
そのキャラ以下である自分の存在に打ちのめされる事になる。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 01:29:12 ID:OCbYgqqP0]
- >>223
どこを縦読み？
歌声というこれまで機械で出来なかった音が再現できるようになるツールなんだし、プロでもミクに興味を持つやつはいくらでもいるだろ。最近エイベに干されたあの人とか。
まぁただそれをわざわざニコニコあげて再生数稼いで粋がってるabとかTatshはアレだが
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 04:16:15 ID:O/SnAXtN0]
- 最近absorbの二番煎じみたいなやつも出てきたな。
今はグミの曲が絶賛されてるけど。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/04(土) 05:11:05 ID:8p7PwjIA0]
- 一発屋がミクで当てるのは、ミクにとっては良いことだと思うよ。
誰でも良い曲なんてそういくつも作れるもんじゃないと思う。
その一番良いところがミクのものに出来るんだから、おいしい話だ。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 07:43:35 ID:DfN0eYZd0]
- >>226
ミクさんとの契約成立ですね。判ります。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 09:41:30 ID:Ogurvd3k0]
- >>226
裏方役に徹してる楽曲提供だけのミュージシャンならそれでも良いだろうけど
abみたいに姿も歌も晒して自分達全部を売り物にして活動してるバンドがそれをやると自爆だな。
自分達の代表曲がミクに取られちまう。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 10:04:01 ID:jYbLcKj+0]
- >>226>>228
今回はマジでミクに代表曲を獲られたな
ミクという存在から見たらｳﾏｳﾏだったかもしれんが・・・abが憐れすぎる
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 10:38:12 ID:96ppmACsO]
- 自業自得
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 14:31:28 ID:iU8JQrxL0]
- >>228
それはかなりあるな
abはミクを利用しようってとこは利口な考えのように見えるが
爪が甘すぎた。ボカロ信者の真情までは計算できなかったんだろう
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 16:01:07 ID:nHFCVsdh0]
- オリコン最高32位でｳﾏｳﾏも何もないだろう
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 22:02:55 ID:NnxO/jMW0]
- absorb
オリコン週間ランキング 最 高 登場 初 回 累 計
順位 回数 売上枚数 売上枚数
2008/11/26
シングル 『桜ノ雨』 （初音ミクあり） 32位 15回 4,472枚 12,650枚
2008/04/15
シングル 『愛ノ詩』 （初音ミク無し） 96位 1回 561枚 561枚 ← 注目
2008/05/20
アルバム『we walk abreast』 （初音ミク無し） 83位 1回 1,370枚 1,370枚 ← 注目
アルバム同日発売比較用
EXIT TUNES PRESENTS THE VERY 18位 5回 6,027枚 10,387枚
BEST OF デッドボールP loves 初音ミク
デPのデータは先週と変わってないからこれで最終っぽい
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 04:27:50 ID:Bf72zhjR0]
- >>232
いや、でもかなり美味しかったんじゃない？
ＣＤの売上げはともかく、あちこちの学校で演奏したそうだからね＞ab
ミクの曲を広めまくってくれたんだよ。
曲を提供して広報役もしてくれて、ほんと乙ですｗｗｗ＞ab
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 09:36:43 ID:n9X9KadM0]
- 生徒の中にはミクの曲であることを隠して卒業式で歌わせようとした人もいるみたいだけど、
ネットで調べた生徒がいてすぐミクの曲である事がばれた事例もある。
知名度が上がってきたからってあいつ等が後から自分等の曲にしようとしても無駄。
ネット社会に感謝ですな。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 11:54:13 ID:Bf72zhjR0]
- >>235
オタクの歌なんか歌いたくないですねわかります。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 11:58:45 ID:XoyK5SPu0]
- >>236
オタの歌じゃなくても、
卒業式で流行歌なんて歌いたくないよ。
たとえ、大好きなバンドの曲でも、200万売れた曲だろうとね。
黒歴史を、学校全体に持ち込まんでほしいわｗ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 12:23:23 ID:Bf72zhjR0]
- >>237
それはそちらの勝手。他のみんなが賛成すればいいんじゃない？
むしろ>>235。
ミクであることを隠していたのがばれたって、本当に隠して歌わせようとしたの？
ばれたら困るようなものなの？
事情を知ってる人ならいいけど、よく知らない人が見たら受取り方によっては
ミクが非常に悪いものであるように思われる。
あんたはabsorbさえ叩ければミクなんてどうでもいいんだろうけど、そんな事のために
ミクが悪く思われるのは許せない。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 12:38:04 ID:aTq1KcaW0]
- >>237
オリコン32位をさりげなく流行歌にするなよｗ
信者か？
>>238
卒業式でミクとか気持ち悪いに決まってるだろ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 12:47:33 ID:Bf72zhjR0]
- あんたが気持ち悪いと思ってるのは別に構わない。
俺だって仰げば尊しで卒業したから。
でも桜ノ雨で感動しながら卒業した連中がいるのも事実だよ。
そいつらのことも、感覚がおかしいと思う？
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 12:57:22 ID:aTq1KcaW0]
- >>240
うん
そんなのいたとしてもごく少数だろうな、あの糞歌じゃ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:04:25 ID:bbSyHYDVO]
- >>241
アンタどんな学生生活送ったんだよ…
なんかこんなひねくれてかわいそうだ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:09:07 ID:aTq1KcaW0]
- ちょｗ
人格攻撃は勘弁してくださいよｗｗｗ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:15:04 ID:3VitfmMWO]
- アンチは人格障害者
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:16:15 ID:bbSyHYDVO]
- 私は桜ノ雨聞いて泣いたんだけどな…普通に。
素直に評価しようぜ
「ボカロの歌だからヲタ向けの歌」ってイメージが悪いんじゃない？
普通に聞けば名曲だと思われ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:21:15 ID:lMVm0zERO]
- >>241お前は厨房みたいな否定したがりのひねくれ者だと思うぞ
端から見てても酷い
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:22:47 ID:aTq1KcaW0]
- 俺の人格を攻撃するよりもabsorbの歌を褒めてやれよｗ
いや、それよりもCDの10枚ぐらい買ってやれ
数字は正直だぞ
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:26:49 ID:HExZXvt70]
- >>238
ttp://piapro.jp/bbs/?view=thread&id=13668
ミクの曲であることを隠して卒業歌にしようとした生徒が立てたスレ。
ボカロ好きの人から大分怒りを買ってます。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:29:42 ID:lMVm0zERO]
- なんでａｂを褒めなきゃならんのだよｗ
お前の発言が「端から見てても酷い」と言ってるだけなのに
人の意見は真っ向から否定します。聞く耳持ちません。自分の意見さえ通ればいいです。
ってのがひねくれてるって言ってんの分かんないのか？
分かんないんだろうな、だってひねくれてるんだもん
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:38:33 ID:3Xt8UNUd0]
- ミクさんの歌う桜ノ雨はいい歌だ
でもabには特に何も感じない
abの歌う桜ノ雨を聴いてもミク厨な俺から見たら歌ってみたの人と同じ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 13:42:34 ID:HExZXvt70]
- 確かに本人達が歌ってるの聴いてもピンとこないな。
あれじゃ売れないわ。
素人以上プロ未満の歌唱力。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 14:48:15 ID:yumIWT47O]
- まあ俺も桜ノ雨はいい曲だと思うよ？それは否定しない
ただあの曲が学校生活の最後を飾る卒業式という行事に
相応しい曲だったかといえば、正直なところ疑問かな
卒業をテーマにした曲だからといって
必ずしもそれが卒業式に歌うのに相応しい曲とは限らない
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 14:50:26 ID:3VitfmMWO]
- 歌唱力はプロでも上位クラスただ表現力が・・・
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 14:59:47 ID:HExZXvt70]
- バンドなら大衆を惹きつける強烈な個性がないとな。
本人達にそれだけの魅力が無いからミクに頼らざるを得なかったのだろう。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 16:00:17 ID:r95ScQPG0]
- どこかの卒業式でabが合唱指揮してる動画見たけど
「こんな大人数初めて」
「今までのライブの中で一番多いよｗ」
とかほざいてて笑えた
お前らのライブじゃねえｗｗ
他人の卒業式に何やってるんだよ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 16:17:59 ID:KXlWWDtNO]
- ゆくゆくはシャロンみたいになるんだろうかミクは
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 22:16:18 ID:o+04u5j80]
- >>252
最初聞いた時はじゃんとか十人十色とかですぐに聞くの止めた歌だぜ、歌詞が美しくないｗ
後で人気が出て一応全部聞いたらサビは良いかなと思ったが、そんなに名曲というほどでも無いと思う
正直マスゴミが持ち上げた歌としてしか印象がないな
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 23:33:29 ID:9Nt8mcy60]
- 「じゃん」 はホント不評だよなｗ
あれがある限り卒業式の定番になるのは無理だと思う。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 13:56:44 ID:iaJzGbNw0]
- まぁ元々は卒業式用の歌じゃないから仕方ないが、
合唱用に歌詞修正とかしてもよかったんじゃないかと思う。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 14:07:58 ID:D/FMDWjNO]
- ぶっちゃけ日本全国で考えたらあの歌を卒業式で歌いたい人は少数だろ
知名度的に厳しいし、ニコニコ発のボカロ曲はまだまだ抵抗感があるよ
ただ、何を歌うかは学校側(実行委員の生徒？)の自由だし、たとえその結果他の生徒にキモがられてもそれも自由
ただし出張卒業式はいただけない
>>255の云うとおり招待してもらった身で何勘違いしてんだか
その動画内での生徒の反応は終始「何これ？誰これ？」って感じでザワついてたよ
自分の卒業式が少数の生徒とａｂによる自己満足にされたら正直ウザイ
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 22:58:03 ID:fMfLWKL10]
- >>248
うわああああああああああああああああああああああああああああああ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 04:27:46 ID:rJGjZC8x0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6678750
機械音崇拝者のために作りました！
みなさんマイリストよろしくお願いします！
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 21:56:29 ID:ujpZfiWp0]
- 自分達で歌えるなら、ミク使わずにそのまま自分達の歌でニコ動にでもyoutubeにでも上げてりゃよかったのに。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 22:02:34 ID:tpHG8rNw0]
- ミクを使わないと見向きされないんだよ。
同じ曲でも某プロ歌手が歌うよりミクが歌う方がCD売れるしね。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 10:07:55 ID:7BzCQf5V0]
- 桜ノ雨って歌詞だけ見ると小学校の卒業挨拶みたい。
「楽しかった運動会！僕たち私たちは〜」みたいな。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:19:33 ID:ZKMjZVti0]
- >>263
そっちはMySpaceであげてるんじゃない？
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:46:36 ID:1U092wHS0]
- そもそもマイスペとニコで活動の仕方を分ける必要性が無いのに何故分けているのか。
ニコなら他人の曲にタダ乗りでバンド宣伝が出来るからとしか思えないのだが。
中途半端なことをするから色々と勘ぐられる。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:40:17 ID:ZKMjZVti0]
- 最近二番煎じみたいなやつも出てきたよね。
べーチカ？ってやつ。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:41:54 ID:ZKMjZVti0]
- ビーティカだった
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:54:30 ID:u9eCLLsu0]
- 自分の懐痛めずに宣伝できるからだろｗ
ニコ動でカバーソングとして規約ギリギリで動けば宣伝費浮くだろうし。
マイスペの再生回数なんぞ悲惨なもんだしな。日で三桁いくのかｗｗあれｗｗ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 07:51:50 ID:1vu2MXgB0]
- 504 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:14:42 ID:7KZyWQ97
＞僕は一緒に仕事をしている人の、若い部下の話なんですけど、
＞彼から上がってきた企画が、ニコニコ動画でボーカロイドに自作の曲を歌わせて、
＞アイドルに踊らせるような動画ってあるじゃないですか。
＞その世界で、歌でバトルを行う大会が開催されているという世界観があって（中略）
＞その企画を読んだ上司は、顔を真っ赤にして激怒したんですよ。
＞でも、その企画の最後に、ニコニコ動画のそんな世界が、
＞新しい表現というものが出尽くした時代における、僕たちの世代のクリエイティブなんです、
＞ということが描かれていた。
＞僕やその上司からみれば、それは「クリエイト行為」ではなくて、
＞できあがったルールとインフラの上で生まれた「消費」としか映らない。
＞僕なんかは、コミケですら、クリエイト行為なのかなと疑問に思う部分があったのに、
＞ここまで来ているのかという驚きと同時に、「なるほどなぁ」と思ったんですよ。
―東のエデン監督 神山健治
（オトナアニメvol.13 のインタビューより引用）
506 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:30:14 ID:USrWnUdw
RPGツクールをクリエイトと言わないのと同じだな
結局用意されている限界以上の物を創作することはできない
ただ基本が備わってるわけだから一から作るより無難な作品が出来やすいから素人に受けるのは確かだ
また素人のほうが圧倒的に数が多いからそこを対象にして販路を拡張するほうが企業の目の付け方としては合ってる
何が言いたいのか自分でも分からなくなってきたがリンとレンの公式での関係って恋人だっけ？そうであってほしい
508 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:47:48 ID:kY3A0t3F
それスレタイは 東のエデン監督「今の若者はニコ動でクリエイトした気になっている」 か
ボカロですらオリジナル曲を一次創作だと主張しても違う目で見るとキャラを借りた二次創作になるもんな
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:40:26 ID:t0TVxaf5O]
- >>271
東のエデンなんて見たこともないしどれほどの大監督が知らないが随分偉そうな。
単にものわかり悪い上司だろ。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 21:59:26 ID:S14GBj6k0]
- 東のエデンって
有名映画のパロシーン詰め込んだせいで
展開が微妙にちぐはぐになったイメージだな
割と面白かったけどこれ読んで興醒めした
ボカロも本来は音源の一種でしかない
まあabは16歳のミクが卒業式とかいう
珍設定つけて売り出したわけだが
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:16:27 ID:iKv2ClC90]
- しかしホント桜ノ雨って何をしたかったのかよく分からんね。
自分達バンドのデビュー作なのにジャケ絵で自分を売り出さずにミクを売り出す事になってしまったわけだが。
ＣＤの販売枚数の底上げにはなったけどその後のＣＤの落ち込み方でミク人気に頼った売上でしかないのが強調されてしまったし。
卒業式用じゃなかった曲をそれ用に合唱曲に直しても歌詞の”じゃん”で台無しだし。
自爆しずぎ。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:18:38 ID:A2rhrty80]
- 東のエデンね、
まぁ面白くはあったけど、クリエイティブ云々言いたいならオマージュとか入れるなや。
共通認識や共有する思い出を利用してる時点で、自分も同じ事をしてる事に気づけよ。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/15(水) 23:07:23 ID:R/zNMDDZ0]
- ばーいめーいバーンドー♪
どこーへいったのー♪
きこーえーまーすかー♪
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:44:38 ID:ygd3HwhP0]
- >>233の年が一年間違っていたので訂正
absorb
オリコン週間ランキング 最 高 登場 初 回 累 計
順位 回数 売上枚数 売上枚数
2008/11/26
シングル 『桜ノ雨』 （初音ミクあり） 32位 15回 4,472枚 12,650枚
2009/04/15
シングル 『愛ノ詩』 （初音ミク無し） 96位 1回 561枚 561枚 ← 注目
2009/05/20
アルバム『we walk abreast』 （初音ミク無し） 83位 1回 1,370枚 1,370枚 ← 注目
アルバム同日発売比較用
EXIT TUNES PRESENTS THE VERY 18位 5回 6,027枚 10,387枚
BEST OF デッドボールP loves 初音ミク
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/19(日) 08:36:11 ID:Fad9kYlN0]
- >>223
>バッハの作品のように、楽器を選ばなくても、人の心に感銘を起こす力があるはず。
あんた、本当にバッハ聴くのか？
平均律とか楽器を選びまくるぞ。
無伴奏ヴァイオリンなんて、楽器どころか録音と再生装置まで選ぶぞ。
変なので聴くとキンキンしてまともに聴けたものじゃなくなる。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 09:18:03 ID:gq3/uAj1P]
- ミクもそうだけど、他のメジャーアーティストでも同じじゃね
>>2とか知らねー素人が作ったオナニー曲は糞、
好きな歌手が絡んでれば曲はおいといても聞く（糞曲にも限度はあるだろうけど）
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/19(日) 09:50:34 ID:dJdI6uHX0]
- >>278
つ『フーガの技法』
てかバッハの音楽は楽器を選ばないってよく聞く論調じゃね。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/19(日) 12:29:08 ID:yrdYnt0e0]
- ウクライナ美女が「千と千尋〜」主題歌を熱唱 Nataliya Gudziy sings
www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds
アーティストがしっかりしていれば
子供の歌（を擬した仏教歌詞）でもこんな風に生まれ変わる。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 18:05:37 ID:CQGnWXkBO]
- 俺はアブ好きだけどどうせニコ動に音源高音質とかでうｐされるんだからそれを落としてる
そういう奴が多いんじゃないか？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 02:26:30 ID:3LL2+0Z20]
- 桜ノ雨とデＰの売り上げからして、
どっちもミクがCDを出すってことでヲタク達の間で話題になって
売り上げが伸びただけだろ。
結局ヲタク共は「ミク」が関連する商品を集めたいだけなんだよ。
だったらデＰと桜ノ雨の売り上げが多くて、愛ノ歌やabreastの売り上げが少ないのは当然だろ。
それを次に繋がらなかったとか言って批難しても仕方ないじゃないか。
少なくとも、桜ノ雨を卒業式で歌った奴らはいい曲だと思って歌ったわけだし。
桜ノ雨やニコニコ動画のおかげでabsorbに出会って、「ミク」じゃなく「absorb」が好きになった人もいるだろうし
その人たちはabがニコニコに楽曲を上げてくれたことを感謝してるはずだよ。
確かにファンの数は少ないかもしれないけれど
彼らの歌を好きで聴いてる人がいるならそれでいいじゃないか。
abは、そんな人たちが彼らに出会える「場所」をニコニコ動画に借りただけなんだよ。
だからここで彼らを売り上げだけで批難するのはちょっとおかしいと思う。
長文すみませんでした。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 06:44:18 ID:6FXHu6Yj0]
- >>283
あまり擁護になってないぞ。
桜ノ雨が売れたのは結局オタクに媚びただけだって、まさにそのことをこの数字が示しているわけだが。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 14:24:55 ID:3LL2+0Z20]
- 媚びたというか、オタク達が勝手に騒ぎ立てて勝手に罵倒してるだけじゃ。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 18:03:47 ID:0pvoHQnK0]
- >>283
>桜ノ雨やニコニコ動画のおかげでabsorbに出会って、「ミク」じゃなく「absorb」が好きになった人もいるだろうし
それがまさに反感を買ってる理由の一つなんだが。
ようは自分達のバンドとバンド曲の知名度を上げるために無数のアマチュア達が築いたボカロ人気を利用したって事だろ。
プロのクセに自力で楽曲を売る力が無いからミクで付加価値つけなければならなかったんだろ。
後から来た鳴かず飛ばずのプロがアマチュア文化の上澄みだけをさらうような姑息なやり方をしてるから頭に来るんだよ。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 18:07:56 ID:x8wvifIN0]
- まったくだ売名野郎は死ねばいいのに
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:43:01 ID:VFu+CRHY0]
- ｌｌ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 20:43:42 ID:VFu+CRHY0]
- なあ、無視すんななよ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:03:15 ID:k3BaTG110]
- 個人的に売名行為自体はなんとも思わないんだよね。売れるために利用できる
ものを最大限利用しても良いと思う。プロは売れてなんぼだから。
まあそれを不快に思う人はいるから、批判は受け止めんといけんだろうね。
ただ、本当にabがミクを売名の道具にする気で使ったのならアホだとは思う。
ボカロファンはあくまでボカロが目当てで、ミクで人気出た曲を歌っているから
その曲は人気出ただけ。ミクを外したらボカロ目当ての人は離れるのは自明。
ボカロつながりでab聞いてabのファンにはならなかった人が多かったってことは
abそのものには大して魅力ないってこった。
売名にしちゃ売り方が下手だったと思う。せめてabの曲がボカロファン受けする
楽曲だったら違っていたろうに・・・
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 22:23:19 ID:my7Ykcsf0]
- デビュー曲で失敗は出来ないから一種の保険のつもりだったのかもしれないな。
レコード会社に対する体裁があったんでしょ。
無名バンドのデビューシングルの割にはそこそこ売れたし話題にもなったし。
でもその売上も話題性もミクあってものものだから、ミクから離れればこうなるのは当然の事で。
一種のチートみたいな物だったわけで。
大体ＣＤジャケも中央にミクなんだからバンドが印象に残るわけが無い。
たしかにプロは売れてナンボだけど、歌も歌い姿も晒して活動するバンドはＣＤではなくて、
自分達自身が売れなければ後が続かないという良い見本を見させてもらった気がする。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:35:36 ID:3LL2+0Z20]
- 競争率が高い音楽界で成功するにはいくら歌唱力があっても、他の奴らとは違うことをしないと埋もれちゃうんだよ。
absorbの場合はたまたまそれがニコニコ動画にupするってことだっただけで。
それはかなり有効な宣伝でもあると思うし、彼らなりに夢を掴み取るために必死に考えた結果だったんだと思う。
確かにそれは売名行為だけれども、それを批難する奴らは何なの？
そりゃ気に入らないって思う奴らもいるだろうけど、わざわざ動画に張り付いてアンチ行為してたり、
スレ立てて好きなだけ罵って創価バンドだとか根も葉もないことでっち上げたり。
確かにabsorbがニコニコの住民に迷惑をかけたかもしれない。
でもそれは悪気があってやったことじゃないんだよ。
だけどabの売名に対して批難してるやつらは、彼らが迷惑だとわかっていながらもそういうことを続けてるわけで。
結局は誰かを困らせたいだけなんだろ？
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:37:42 ID:3LL2+0Z20]
- ↑
×彼らが迷惑だとわかっていながらも
○彼らにとって迷惑だとわかっていながらも
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 23:56:16 ID:my7Ykcsf0]
- >>292
いやお前は勘違いしてる。
こっちも悪気があってやってるわけじゃないんだ。
価値観のぶつかり合いだからしょうがないね。
ただ、さすがに創価説は信じてないぞ。
あと彼等の場合は手段の選ばなさが夢をつかむというより成り上がり精神に見えなくも無い。
無論成り上がることは大事だが、それが露骨に見えるのはアーティストのイメージとして綺麗ではないね。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:08:27 ID:tvrqbKET0]
- プロである彼等が、そしてニコ動の中だけでも見本とならなければならない彼等が、
こそこそとやるならまだしも、おおっぴらに先頭に立って規約違反してるという事実。
そして規約違反してる点をアンチに執拗に問われたとしても、誰もアンチを責めることはできない。
逆に言えばファン、信者が売名して何が悪いなどと開き直り擁護すること自体がおかしいということ。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 02:06:13 ID:Jhlsu7GD0]
- 広告会社の社員企画の匂いがするからじゃねぇの？
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 02:43:58 ID:h0oJV35G0]
- 確かに良いイメージを持つ人は少ないかもしれないね。
俺は音楽界では汚くても勝たなきゃただの負け犬だと思ってるからそういった感情を持たないが
多くの人は汚い、姑息だという感情を抱くとはず。
経済的に弱い立場にいるアーティストが成り上がるためには、
汚く思えるようなことをしてでも世間に印象付けないと生き残れないと思うし、
たくさんの人に自分たちの歌を届けるためには必要なことなんだと思う。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 06:30:01 ID:92Y/2RyB0]
- プロならどんな姑息な手だろうが結果的に売れればオールOK。
勝てば官軍なんだよ。有名になれば一定のアンチはつくんだからね。
有名税ってもんだ。大量の信者に支えてもらえればやっていける。
ただ、absorbの場合、姑息な手を使って一発屋的な売れ方しかできなかった点。
大量のアンチを生み出した状態になってしまって今に至る。
まあ売れたいなら出す曲出す曲をミクに歌わせてうｐしてニコ動で宣伝して、
完全に開き直ってミクを利用しまくって売るという手もあるけどね。
アンチも名を売る意味ではそれなりに利用できるし・・・
だけどプロとしては終わっているし、ボカロ人気が低迷したらすぐにポシャる。
さすがにそこまではせんだろうね。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 08:06:46 ID:6NvE/kzF0]
- >>296
それ何気に大きいと思うｗ
桜ノ雨にしてもプロジェクトにしてもabsorb名義でのニコの活動にしても
自然発生を装っても裏でレコ会社の思惑が見え隠れするんだよな。
オタクってのは台本の匂いを感じ取ると途端に食いつきが悪くなるって何かで聞いた。
ハルヨシが最初にメルト歌ってみたうｐしたときは本当に趣味だったんだろうけど、
そこに目をつけた事務所が彼等の売込みにニコとボカロを利用しようと考えたんじゃないかな。
著作権侵害しまくってる権利者クソ食らえのニコ厨に企業臭さを感じさせるのはちょっとまずかったね。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 09:02:52 ID:rcbkI6Hi0]
- 売名ばかりやってるから良く思わない人も増えてるんでしょ
成功したのはミクだけだけどそれ以前にも以後にも色んな物に擦り寄ってるからね
何かのために曲作るってのは悪くないけどその対象が自分達より人気のあるものばかりじゃ
引かれるよ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/22(水) 23:14:01 ID:92Y/2RyB0]
- 別に何に擦り寄ってもいいんだよ。
見る人間はそれが良いと思えば評価するし人気も出る。
素人レベルはそれでいい。さすがにプロだけあってニコ動で人気が出る
だけの実力はあったわけだが、absorb単体では今のところそれほど
人気がないって言うのが現状だったということじゃね？
要は金出さないなら絶賛できるが金出す価値まではないってレベル。
ま、今後で潰れるか飛躍するかで実力が試される時ではある。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 00:20:10 ID:/Y42Ucgc0]
- 色々な物をテーマにして曲を書くのはいいことだと思うけど、
ちょっと話題性を求めすぎたね。
流行りのものに固執して曲を書いているようにも思える。
アルバムは実力で勝負したって言ってもいいと思うけど、
桜ノ雨や愛ノ詩はそうはいえないね。
まあ愛ノ詩は彼らが思っていたほど宣伝効果はなかったみたいだけど。
12月に新曲出すらしいからそれに期待。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 00:24:46 ID:r1S/mHRX0]
- 12月かずいぶん先だな。
ぶっちゃけ、ボカロ人気に便乗するようなやり方を改めてくれれば
俺は逆に彼等を応援してもいいくらいなんだけど。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 13:52:29 ID:/Y42Ucgc0]
- absorbは歌唱力でいえばプロでも上位に入ると思うんだけどね。
ただ、最近ニコニコでの晴義の暴走が目立つ気がする。
そういったことが彼らのイメージを悪くしてる。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 19:23:54 ID:6o8hp9xa0]
- マル先生の暴走でファンも心痛
歌は上手いのに勿体無いよね
響けこの歌とか無理にキャラを作ったり
ニコニコでウケても市場（しじょう）では意味無い
12月にCD出すみたいだけど
実力でがんばれ
桜ノ雨のサビの部分替え歌
レン君に歌わせようかと思ったけどやめとく
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 20:12:06 ID:pOHvr1Nr0]
- プロとはいっても桜の雨以外は大して売れてないし・・・・
だらだらとニコ動にうｐするのはやめて、実力で売れたと言えるくらいに
なってニコ動に帰ってきた方がいいと思うんだがな。
そうすりゃアンチも多少は穏やかになるだろう。
ま、売れたらニコ動には帰ってこない気もするけど。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 22:27:00 ID:6o8hp9xa0]
- 実のところ売れない事よりも、忘れ去られる事の方がアーティストにとっては怖い事なのかもな。
たとえ金にならなくてもニコなら人気者でいられるから、そっちの方がマシなのかもな。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 22:38:20 ID:UkNYwYlr0]
- 一流の世界では通用しないから、素人相手にプロの公開オ○ニーってわけですね。分かります。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/23(木) 23:29:36 ID:7G91lCL60]
- 確かに話題にもならなくなったら終わりかもしれないね。
素人にうまいと言われて優越感に浸ってるわけではないと思う。
歌のうまさで言ったら一流に入る。
ただ宣伝力の差で一流の世界では闘っていけないってのもあるんだろうな。
それはabsorbだけじゃなく他のアーティストにも言えることなんだろうけど。
俺も1度ニコニコから離れたほうがいいと思う。
このままニコニコにいても、halyosyやthatに対するファンは増えていくだろうが
absorbのファンが増えるわけじゃない。
特にニコニコは無料で聴けるってのが魅力なわけで。
CDの売り上げにはつながらないと思う。
むしろアンチが増えるだけかも。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 12:25:23 ID:MFrKhhH80]
- 信者きめえｗｗｗ
歌が一流とか宣伝不足のせいとか正気か？
500枚だぞ500枚
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 19:43:19 ID:Mttob7jz0]
- うまいけど、歌に人を惹きつける魅力がないよね。
プロとしての表現力が足りない感じ。
しいていえばジャニーズとかそのあたりのレベル。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 00:10:27 ID:lmT/ni0eO]
- >>311
＞しいていえばジャニーズとかそのあたりのレベル
それは無い
あいつらヘタクソばっかりじゃん
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 06:47:16 ID:oh54KY4b0]
- そのヘタクソのほうが100倍以上の人をひきつける力があるんだよ
一回ライブ行って来いよ
虻疎と比べたら鳥肌もんだぞ
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 09:30:17 ID:VATSjK0M0]
- いくら歌が上手くてもMISIA並みの超絶歌唱でもない限りセールスポイントにはならないな
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 10:58:01 ID:FGghpaEU0]
- 人が誰の歌を上手いと思うかなんて言うのはそれぞれだからね。
私はジャニが上手いとは思わないけどMISIAが超絶歌唱だとも思わない。
私はabsorbを上手いと思ったし、少なくともニコ動を見る限り人を惹きつける様だけど
自分達用の曲がひどい。壊滅的にひどい。宣伝云々でもなく。
せめて良い物に擦り寄るなら踏み台にして乗り越えるくらいしてほしい。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 11:28:18 ID:lmT/ni0eO]
- >>313
それは本人達が上手いんじゃなくて、
長年培われたジャニーズの演出力とかプロデュース力とかが凄いんじゃないの？
特に小中女子に対するマーケティングは凄いと思う
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 13:22:00 ID:Btbolsil0]
- つーか、歌手として人を惹きつける要素は歌のうまさだけじゃねえよ。
ルックス、持ち曲、個性、キャラクター、運、売り込み方などトータル評価で
人を惹きつけた奴が人気を獲得する。
んで、歌がうまいかどうかなんて、おおよその基準はあるけどそれ以降は好みだ。
absorbが人気ないのは色々な要素で足りんモノがあるってこった。
>>316
ジャニーズは歌はうまいとは思わんが、その他の要素で惹きつけるものがある
から人気があると思うよ。ジャニーズでも大して人気が出んで消えた連中もいるから。
ライブに関しても、演出も大きいとは思うが、アイドルとしての表現という点では
ジャニーズの売れてる連中は上手いと思う。売れている限り、本人の力も少なくはないよ。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 14:34:42 ID:LGFfCejO0]
- ジャニーズとabsorb一緒にしてやるのは失礼すぎるｗｗ
absorbの魅力なんてジャニーズの1000分の0.000001くらいｗ
ジャニーズは歌よりルックス、ダンスその他で魅せてるんだからabとはまた違うだろ。
absorbは歌は上手いと思うけど上手いってだけでＣＤは欲しくないニコ動で一回聴いたら十分。
その他で売るのにも顔は昆虫みたいだし・・・。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 20:19:41 ID:eiwkZXe50]
- >>318
>ジャニーズとabsorb一緒にしてやるのは失礼すぎるｗｗ
>absorbの魅力なんてジャニーズの1000分の0.000001くらいｗ
いくらなんでもこれは失礼すぎる。
場を考えろ場を。
ファンやab本人たちにも失礼だろうが。
公共の場でこんなこと言える奴に他人の評価なんかできるはずがない。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 20:21:37 ID:CngjZCJ30]
- 場をわきまえろも何もタイトル見れば分かるがここアンチスレだろｗｗ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/26(日) 23:49:58 ID:LGFfCejO0]
- ２ちゃんでそんなこと言われてもな・・・。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 15:52:41 ID:9QXvrKgM0]
- また売れないアーティストがミクに媚びだしたぞ
www.nicovideo.jp/watch/sm7756597
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 17:40:26 ID:zXebQXbG0]
- とくＰってやつか。
そいつはまだ叩かれるような事してないし、今んとこどうでもいい感じ。
まあ、abやタッシュを反面教師にしてうまい事やってくださいよ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 19:50:25 ID:Cie5a8YS0]
- 本当かどうか知らんがプロが実力試しにボカロでの投稿は結構しているって話だから。
まあプロがニコ動に曲をうｐしても良いし、自分はプロとカミングアウトしても良い。
投稿の活動はあくまで趣味の範囲で、プロの活動ときっちり線引きしていればOK。
ニコ動で得た人気を利用して自分のプロ活動でもファンを得ようと動くと・・・・
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/27(月) 23:16:47 ID:LSzzrrfx0]
- アマチュアの人海戦術なんて言われてた頃が懐かしい
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 06:46:47 ID:Ix19DXLn0]
- 別興味ないなら見なきゃいいだけの話だしプロが宣伝の場としてニコニコ活用してもかまわんと思うけどね。
プロだからってかならず伸びるわけでもないし。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/28(火) 07:04:21 ID:GzgI/pvh0]
- ab見たいにプロのクセにアマチュアの人気作品にタダ乗りして売名する様な真似してないだけまだマシな気はする。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/29(水) 02:43:47 ID:gfhKXWwp0]
- >>327
>>1の自作自演乙。
>プロのクセにアマチュアの人気作品にタダ乗りして
桜ノ雨を作ったのはabsorbだろ。
あんまり誹謗中傷やってると、名誉毀損で訴えられるぞ。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 03:05:41 ID:Jg8fZDHz0]
- 歌ってみたのこと言ってるんじゃね？
まぁどの歌歌おうが別に自由だし人気曲だから知名度上がったんだってわけでもないと思うがな。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 03:23:19 ID:UaUiqQKS0]
- そもそもプロだから、アマチュアだからどうこうって言葉自体
違和感感じるんだがな俺的には・・・。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 07:30:13 ID:1MPnmIHg0]
- >>328
真性の馬鹿？
まあすぐ下が突っ込みいれてるが。
>>329
ハルヨシが人気出たのは元々メルトのの人気のおかげです。
本当にありがとうございました。
>>330
それはただの甘えだろ。
プロの世界の厳しさから逃れたいだけだろ。
アマチュアだからゆるされることをプロが堂々とやってることの方がよほど違和感あるが。
あいつ等はプロとアマの垣根は無いなんてぬかしているが、だったらアマチュアもプロと同等に扱いな。
それでこそその言葉に説得力が生まれる。
人の作品カバーするなら料金払えよ。
それとも俺が知らないだけで払ってんのか？
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 14:21:42 ID:mebTsRfjO]
- >>330
プロなら著作権侵害しちゃダメだろ
自分達が著作権侵害された時に文句言えないぞ
それこそ著作権にプロもアマも関係無いよ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:42:00 ID:5DBMKB2E0]
- >>331
へぇ、メルトって曲歌えば誰でも人気者になれるんだ。すごいね、メルトって。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:18:10 ID:vLd/ot8V0]
- >>331
＞アマチュアもプロと同等に扱いな
少なくともニコニコ上ではそうだと思うけど。
あと料金払えよとか著作権侵害って意味分からん。ニコニコ上のオリ曲ってのはある程度誰でも自由にカバーしてもいいって暗黙の了解があるんだよ。
勝手に歌われるの嫌なら最初に投稿者コメでそう言っておくかそもそも動画サイトに投稿なんてしない。
absorbとして投稿してる作品は事前に作者に許可取ってるし。
テレビやライブで演奏したり、CDに収録して売る場合は払わなきゃいけないだろうが。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:17:39 ID:EwC+pu0L0]
- >>334
もしプロの作った作品をカバーするのだったら、それなりの対価を払うもんだわな。
アマチュアのサービス精神・善意・立場の弱さを利用して
自分等バンドのプロのとしての活動のプロモーションとして食いつぶして来たのが連中な訳だ。
実のところ人の作品に対する敬意なんてものはあいつ等は微塵も持っちゃいないんだよ。
プロなら相手が断っても対価を払うくらいのところ見せてみな。
アマチュアのなあなあで済ませられるような空間に最大限甘えてるだけじゃねえの。プロのクセに。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 19:02:13 ID:mebTsRfjO]
- >>334
＞暗黙の了解があるんだよ。
それはアマチュア同士だからだろ
そもそも今だにニコニコで遊んでんじゃねーよ
(売名かもしれないけど)
信者もCD買ってやれよｗｗ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 20:56:19 ID:0oZxpgkS0]
- そそそPはのぼり棒の作者に金払ったの？
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:21:45 ID:0oZxpgkS0]
- >>324
>>322の曲は普通に商売だぞ。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:12:13 ID:EwC+pu0L0]
- >>337
そそそPはカバーってもボカロカバーじゃん。
オケも独自アレンジだし。
aｂみたいにオケそのまま拝借して人気曲ばかりをしらみつぶしに食いつぶしているのとは訳が違う。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:31:16 ID:0oZxpgkS0]
- >>339
「歌ってみた」はその時点で原曲とは違うその人流のアレンジだと思うが？
あと普通に歌うだけじゃなく歌詞とか歌い方を工夫してることも多いし、
コンビニはオケもアレンジしてたじゃん。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:33:48 ID:0oZxpgkS0]
- ていうかそもそも「カバーってもボカロカバーじゃん」ってのが意味分からんのだが・・・。
ボカロならなんでいいんだ？
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:42:29 ID:EwC+pu0L0]
- ボカロの曲をボカロで返すのは、ボカロの為になるから。
ボカロで人気の楽曲をリアルの人間が歌いつぶして行くのが気に食わない。
あいつ等バンドがボカロ文化の上澄みだけをさらっていくやり方が許せない。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:44:36 ID:EwC+pu0L0]
- それとそそそPはいくつもボカロ曲上げてるわけだし、あいつ等とは全然違うよ。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:48:19 ID:0oZxpgkS0]
- なんだ、そもそも「歌ってみた」アンチだったのかよここの住人・・・
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:55:02 ID:EwC+pu0L0]
- アマチュアが歌うのは別にかまわない。
だがプロ歌手がアマチュア作品をタダ借りで歌うのはおかしい。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:13:07 ID:0oZxpgkS0]
- それはボカロ使ったって一緒でしょ？
ようは楽器に使ってるのが自分の咽かボカロかってだけで。
あと、
＞ボカロの曲をボカロで返すのは、ボカロの為になる
アレンジ曲の影響で元動画も伸びる、ボカロ界が盛り上がるって意味なら、
演奏してみた、歌ってみたも一緒だと思うが。
例えばメルトだってhalyosy、ガゼルをはじめ、いろんな人が歌ったり演奏したりしたから
あそこまでブームになったんだろうし。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:22:13 ID:EwC+pu0L0]
- abが歌えば注目されるのは連中だろ。
連中はボカロを盛り上げる事より自分達のプロ活動の道具としてボカロ人気を利用してる印象しかないんだよ。
デビューCD発売日にうpした動画の件にしてもあいつ等は素行が悪すぎるから信用できない。
他者の善意を踏み台にして自分がのし上がろうとしているだけだ。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:28:31 ID:0oZxpgkS0]
- >>347
＞abが歌えば注目されるのは連中だろ。
ちゃんと原曲だって注目されてると思うぞ。
ああいうのは歌い手と曲どっちも大事な要素だと俺は思う。
まぁもちろん中には「abが歌えばなんだっていいや」っていう狂信的なファンもいるだろうが。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:30:40 ID:EwC+pu0L0]
- あいつ等が歌ってるのは既に注目されてる曲。
人気曲しか歌わないのが連中のスタンス。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:43:23 ID:0oZxpgkS0]
- それは別に普通なんじゃないか？
歌いたいと思う曲が人気な曲なのは自然だと思うが。
歌って(演奏して)みたの大半はそうだろう。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:45:40 ID:0oZxpgkS0]
- それとも、「プロならマイナーな選曲するくらいのハンデつけて勝負せい！」ってことか？
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:52:52 ID:EwC+pu0L0]
- あんたが引き合いに出した昇り棒なんてランキング除外だろ。
プロならそれくらいの心意気見せてもいいんじゃないの。
素人が大多数を占める場でいいプロが何得意げに歌ってんの？
プロなら有名曲でなくても聴かせられる筈だろ。
あいつ等はお山の大将でいたいだけじゃねえの。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 00:14:00 ID:AdQ6K0y30]
- まったくＰＶ作るのにもどれだけ労力必要かプロなら尚更分かるだろうに。
作る労力を分かってながら、これいい！ってだけで歌うとかもうね
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:16:15 ID:9cuhsnGS0]
- 鼻そうめんPがlivetuneの「lightsong」のリミックスをニコにあげたのはどうなんだ？
海外とはいえCDを出しているプロが発表当時アマの楽曲に乗っかってアップして
その後livetuneの2ndアルバムに収録された。
当然買い取りなり印税なりで金銭が発生したと思われるけど、それはどうなん？
…そういえば2ndには「サイハテ」のリミックス
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:23:56 ID:9cuhsnGS0]
-
鼻そうめんPがlivetuneの「lightsong」のリミックスをニコにあげたのはどうなんだ？
海外とはいえCDを出しているプロが発表当時アマの楽曲に乗っかってアップして
その後livetuneの2ndアルバムに収録された。
当然買い取りなり印税なりで金銭が発生したと思われるけど、それはどうなん？
…そういえば2ndには「サイハテ」や「carol」のlivetuneリミックスが収録されてるねぇ
アマの曲を宣伝に使ってる、汚い！っていうなら、
アマの曲で金もらってる、汚い！って論理にもなるの？
…俺はどっちでもいーじゃんて思うけど
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 17:45:59 ID:VQX9YUT50]
- 元の作者に金払ってるなら良いんじゃねえの。
abみたいなタダ乗りじゃないだろ。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 17:51:47 ID:VQX9YUT50]
- あとあいつ等の場合はアマチュアの人気作品に便乗を継続的に行ってるわけだから
ここで引き合いに出されてるプロのPとは全然次元が違うだろ。
プロとしての振る舞いが悪すぎるんだよ。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 19:11:33 ID:c6Bp4g+40]
- いい意味でも悪い意味でも「プロっぽくない」んだよね・・・。
どっちかっていうと、大学の音楽サークルみたいなノリっていうか、
趣味バンドの延長線の意識でやってる気がする。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/30(木) 23:17:59 ID:VQX9YUT50]
- 紛らわしいからまたインディーズに戻ればいいのに。
プロって肩書きだけは欲しいのかね。
アマチュアに最大限に甘えた活動してるクセに。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/31(金) 23:49:12 ID:YTh1Wmyv0]
- 自分達だって創作物を売って活動してる身だろ。
他人の創作物をタダ借りとか一体どういう神経をしてるのかと。
ハルヨシは星間飛行のカバーしてるけどあれはＪＡＳＲＡＣ登録曲で料金払わないといけないはずだけど多分そうしてないよな。
ニコだから無料でカバーできるわけで本来あいつが払うべき対価をニコ運営が、ひいては広告主とニコユーザーが肩代わりさせられている訳だ。
ホントよくのうのうと生きていられると思うよ。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/01(土) 04:51:47 ID:gDbDva6l0]
- なんでプロを隠してコソコソやってる流星Pとかは叩かれず、
堂々とプロ名乗ってるとくPとか鼻そうめんPが叩かれるんだ？
死ねよお前ら
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/01(土) 06:46:40 ID:tH3OAwNzO]
- トゥライってプロなんだｗｗ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/01(土) 11:44:13 ID:FuWeIAgB0]
- >>361
俺はその人たち叩いてないぞ。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/01(土) 13:15:49 ID:Hhk4dvCnO]
- プロが余興でやってんのと、アマがプロへの踏み台にするんじゃ訳違うだろ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/01(土) 14:43:46 ID:/Qx1opwF0]
- abへの批判をそらす為に他のＰまで巻き込もうとするab信者最低だな。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 10:24:33 ID:sBBSaT0o0]
- abは作曲家としては一定の評価を得られたが、歌手としてはいまいち。
ということだな。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 18:08:21 ID:MpagEhsC0]
- バンドで売るには一つでいいから何か強烈な個性がないと印象に残らないよ。
この人たちはすべてにおいて平均点以上なんだろうけどそれじゃ物足りないんだよな。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 18:35:21 ID:EyIjW9Qw0]
- 流星Pがプロって初耳だ
ｋｗｓｋ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 18:42:02 ID:MpagEhsC0]
- 素通りしてたけど俺も初耳だわｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/03(月) 20:03:47 ID:9vBkgEU+0]
- 顔は平均以上じゃなくね？
あと詩がださい
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/12(水) 01:12:38 ID:/gSZdv720]
- お前ら器ちっさいなー。
ニコニコのP達は歌ってみたで歌われることを知ってて
曲を上げてるんだから別に誰が歌おうといいじゃないか。
プロだから売名っていうけど、ニコニコからデビューした奴らもたくさんいるわけだし。
他人の幸せを妬んでるだけじゃん。
しかも1人じゃできないから集団で。
馬鹿じゃないの？
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 01:34:41 ID:KAYcQP2A0]
- なんだかんだでプロの売名宣伝動画も馴染んできたしね。
昨日もなんかエロゲ歌手(？)がうｐしてたし
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 02:41:47 ID:P9mun32o0]
- >>371
音楽で金を稼ぐ立場のプロのミュージシャンがなにアマチュアの創作物にタダ乗りするような真似してんだって話なんだが。
>>372
ryoはプロデビューしてるしカバーは使用料払ってるんじゃないかな。
あいつらは他人の曲にタダ乗りで自分等デビューＣＤの宣伝したからそれが叩かれるようになった一番のキッカケだな。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 03:07:41 ID:KAYcQP2A0]
- >>373
払ってるって証拠は？
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 07:26:24 ID:nLfh+bEw0]
- あれ高音質版ＣＤ化して売るんだろ。
だったら対価払ってるはず。
もしそうでないなら確実に炎上するｗｗ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 14:46:31 ID:e+8w7EI5O]
- >>375
え？？ソースは？？事実なら寧ろ高音質の聞けて嬉しい
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 16:14:58 ID:pr2quKAR0]
- またアブソ信者の矛先そらしかよ
そんなことばっかりやってるから嫌われるんだよ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/12(水) 18:26:09 ID:hmqLSfRH0]
- >>376
馬鹿？
今あがってるのは低音質版だろ。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 15:17:07 ID:zcsiKCvM0]
- ryoはミク無しで大活躍のようですね
これが実力の差か
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 15:25:59 ID:jTIEKWohO]
- >>379
？
オタク層山ほど仲間に入れれるアニメのタイアップと同じにするなよｗｗｗｗｗ
アニメ>>>>>>越えられない壁>>>>>>例の夫婦
だろｗｗｗ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/13(木) 15:56:23 ID:5wAUdXJxO]
- アブはタイアップの話がこないのかな〜
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:12:40 ID:ew78Z52R0]
-
スパセル→ ミク人気を築いてきた人達
アブ → ミク人気に寄生してきた人達
最初から相手になるはずがない。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:31:53 ID:qB3EVFfjO]
- >>382
それ言ったら初期のボカロP以外はほとんど寄生ってことになるぞ。
とくにミクを使う必要の無い人達は。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:02:52 ID:ahLXm7s60]
- >>383
>とくにミクを使う必要の無い人達
まさにabsorbのことですね。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/14(金) 19:47:29 ID:D1Rkb1sF0]
- なんだ桜ノ雨ってスパセルが作った曲だったのか。
それを伏せてちゃっかり自分達バンドの曲にするなんて何処まで卑劣なんだろう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yjnYVR3Qaic
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 01:08:12 ID:roCYoPLg0]
- 考えてみれば散々他人の曲を歌って売名してきた連中なんだから
桜ノ雨も他人の楽曲だと思われるのは当たり前だな。
どこまで墓穴掘ってんだろうね、あいつらは。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/15(土) 17:09:12 ID:Cn4MmgBdO]
- >>386
あいつら文句も言えないよねｗｗｗ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/17(月) 11:10:30 ID:iVFZkoAU0]
- >>382
スパセルはミク抜きでどこまで勝負できるかだな
滑り出しは好調みたいだが
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/20(木) 23:41:54 ID:OJtGsijZ0]
- 欺瞞の雨はクリの権限では削除できなさそうだぞ。
ハルヨシかクラウンレコードが動くしかない。
出来る事なら権利者名森晴義で削除されたのを見てみたい気もする。
そして増えます。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/21(金) 18:04:09 ID:cOowQz6u0]
- ryoの詳しいプロフィールってどこかにない？今の所
何もないよね？
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/22(土) 15:21:43 ID:BBDxElu30]
- こっちで聞いた方がよくないか？
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1246487417/
- 392 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:54:23 ID:J0apkAUi0]
- 最後の鍵か、
なんか叩く気がうせるタイトルだな。
まあ、ボカロに頼らずがんばってください。
正直こっちもいつまでもアンチ続けたくないし。
- 393 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 17:27:56 ID:K9t0WS1n0]
- ボカロに頼ることがダメならほとんどのボカロPアウトじゃねぇか
- 394 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 18:26:21 ID:6R6YfShtO]
- >>393
しーっ！！それは禁句！！
- 395 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/27(木) 20:40:15 ID:d8kT5n1M0]
- >>393
あいつらは歌も姿も晒して自分達全部を売り物にしてるバンドだろ。
楽曲提供者としての分をわきまえてる他のボカロＰとは違う。
- 396 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/08/28(金) 12:37:03 ID:FgsxBjdq0]
- >>395
＞あいつらは歌も姿も晒して自分達全部を売り物にしてるバンドだろ。
宣伝の間違い。
嫌儲が多いとこで空気読んでないわな。
実際に活動してるバンド名、自分の名前、販売する楽曲を使わなきゃこれほど叩かれはしなかったと思うけどね。
- 397 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/09/01(火) 01:48:38 ID:qIw3zoSV0]
- ボカロPが分をわきまえてるって…。
プロが堂々と参戦してきてCDまで出してるのに
そいつらのどこが分をわきまえてるって言えるんだよ。
- 398 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/01(火) 01:52:57 ID:BueKTZwF0]
- ボカロにたよったら個性がなくなる
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