VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 3言目

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 11:53:13 ID:ww1VaWWw0] 最近最底辺スレの内容が高度化して、付いていけないので立ててみました・・・・・ 愚痴限定、建設的な話は禁止で・・・・・ 再生・コメ・マイリス数等の「数値」、 「P名」の使用・P名持ちを匂わせる書き込みはご遠慮下さい。 [前ｽﾚ] VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 2言目 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227110024/ 577 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:37:23 ID:eFP+3oQ60] オナニー乙なのは分かってる それでも自分が楽しめてりゃいいじゃん だって単なる趣味なんだしｗ …みたいな雰囲気が好きな奴もいるのにね 「ニコでは一桁最底辺な俺の曲が、ようつべに挙げたらカザフスタンで伸びてたわｗ」 なんて話（国名とか桁数とかはちゃんと覚えてないけどｗ）してた頃もあったのに… 578 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:40:44 ID:6XKyW15B0] 最底辺スレは機材とコード進行のお題を出されると群がるのは伝統。 俺も最初は参加していたが、いい加減飽きてきたのでそろそろ終息するはずｗ 579 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:51:15 ID:Xvu1Plgp0] >>577 それ俺だ。 カザフスタンではなくクウェートだね。 そして・・・一桁ではなく二桁です　m9(｀・ω・´) 580 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/30(水) 23:07:03 ID:eFP+3oQ60] >>579 本人ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━ｯ!!ｷｬｯｗ いろいろと間違えててｽﾏﾝｗ あなたみたいにマターリ自分の好きなものを好きなようにうｐして楽しめたらいいな…って思ってる 結婚してくだｓ（ry 581 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 00:07:26 ID:x+DHskJT0] ヘッドホン変えて前上げた動画を観た。 ハイハットの音割れてるのが悲しかった。 携帯ではそんなこと無かったのにorz 582 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 00:23:32 ID:HKhJOOik0] >>573 なにをどー努力しているんだとw >>577 一番良いのは、好きなモノを好きな時に好きなように作る事だけど それに至までには、色々努力しないといけないわけだよね。 583 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 21:18:08 ID:9PPA/IB60] >>582 > 一番良いのは、好きなモノを好きな時に好きなように作る事だけど > それに至までには、色々努力しないといけないわけだよね。 好きなことで、なおかつ趣味なら、努力する必要はないんじゃないかな？ 今の状況で十分満足なんだもん。趣味でやる場合に必要なのは、努力ではなく興味。 向こうでいろいろ言われてることも、興味がなければスルーでいいんじゃなの？ 現状をより良くしようと思ったときに、はじめて興味を持てばいいんじゃない？ 584 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 22:51:31 ID:pKCEBY1h0] 俺は十分じゃない。 曲作りのペースが遅すぎるんで、そこをどうにかしたい。 曲を作るのが苦痛に感じるときも少なくないけど、 ボカロが自分の作った曲を歌う喜び、曲が完成したときの喜びは 「何も言えねぇ」 そんな格別な対価があるからこそ、やっていける。 ただ、今の俺はとにかく曲作りのペースが遅すぎる。 ２ヶ月なんてザラ。 対価を手に入れるまでの期間が長いと、そのうち身が持たなくなる気がする。 だから曲作りのペースを上げたい。 585 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 22:57:01 ID:zeLgv1Ux0] 988 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 投稿日：2009/09/20(日) 21:53:15 ID:vHK5nZdN0 勉強あるのみで砂。 普通に考えて、 才能のある人間が、さらに勉強してプロになり、曲を生み出してるっていうのに、 才能の無い人間が、勉強もせずにプロなみの曲を生み出せるわけが無い罠。 才能の無い人間は、才能のある人間以上に勉強しないと。 ってことで、何か良い本を教えて下さい。 586 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:59:07 ID:SB+7hWzR0] いくら本なんか読んだところで俺の頭じゃ理解できないことが最近になってやっと理解できた 587 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 01:19:43 ID:iRN6D/7s0] コード名と音と鍵盤が結びつかないので、面白くない→寝る 何か御大層な名前が付いた物が、既にやってる技法→寝る 読んでも忘れる→寝る 588 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 08:26:10 ID:5ze1kTlu0] ここやってみるといいんじゃね？ ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/sak/index.htm ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/wasei_dokuhon/index.htm > 作曲を志す人は、和声法・対位法・楽式論の三つを学ぶのがよいと思うのです。 > しかしながら、これらはいずれも専門的な学問であり、一般の方がちょっとやってみるには荷が重すぎると思います。 > > 本書は、そんな一般の方に広く使っていただきたいと思い、執筆しました。 > 旋律を書き和音進行を作るという、多くの方々が最も必要としているであろう技術を、本書で学ぶことができると思います。 > > 本書には二十四の課題があります。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > 読んで規則を憶えることよりも、実際に五線紙と鉛筆を手にとり、課題を解くことのほうに力を注ぎましょう。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > 二十四課題ですから、必死でやれば一日で終わりますし、週に一回のペースならば約半年で終わると思います。 > どうぞご活用ください。 589 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 10:17:16 ID:JcwzdZ920] コードなんか知らなくたって、 やっすいギターやキーボードが１台あればそれで和音をかき鳴らして、 イイ感じに聞こえた組み合わせをピアノロールに叩き込めば・・・ …いや自分は、オモチャのキーボードも持ってなくて、 ピアノロール上でいい感じになるように音符を置いてるだけだから、さらに原始的だけど。 耳コピ専門だからこれでもやってける・・・ そのうちオリジナルも１曲くらい作ってみたいと思っている…無謀だろうか。 590 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 17:50:03 ID:j5bYkAXs0] >>589 もし上を目指すなら無謀 やりたいようにやるなら、お好きにどうぞ 591 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 19:08:33 ID:mkBymuEa0] 理論山ほど知ってても機材山ほど持ってても 作りたい欲求がなければ曲は作れない。 音楽が好きな気持ちを失わずに続けられる方法を取ればいい。 592 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 19:10:26 ID:5YR3a9bb0] >>589 コードを知ってりゃ耳コピ楽になるよ？ 全部の音を細かく聞くよりコード進行を先にはっきりさせたら コードの理論からどの音を出しているかおおよその推測は立つ。 593 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 19:36:03 ID:K6uvllsE0] >>592 耳コピは音を聞き分けるんじゃなくて、コード進行を追っていくものだからね。 594 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 23:11:48 ID:uuy/7OwZ0] >>589 普通に曲は作れます。センスがあれば一発目が大ヒットってのも、一応可能とは言える >>593 音を聞き分けてますが何か？ まあ、理論が分かると色々楽だろうなあ、 と言うことは想像に難くないが、忘れるので仕方がない。 595 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 23:18:37 ID:Pt7rV1qT0] うん。仕方がない。 596 名前：ageるが何か？ mailto:sage [2009/10/02(金) 23:29:43 ID:FVgWh6KS0] >>587 動画作るぞー　調声　イラスト選び　音質　絵動かす　→寝る 結局何も出来ずに終わるよ！！何で眠いんだよ紺畜生！！ 愚痴以外は外でやれ。 597 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 00:16:16 ID:DcUSdifu0] かっこいいなと思って 耳コピを始めた曲は 禁則を破りまくってるようだ 598 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 00:20:57 ID:ogbg9G3Y0] 禁則って、何？ 599 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 00:28:02 ID:wIjEWKE60] 音楽的にタブーとされてる事じゃない？ 600 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 00:50:18 ID:ogbg9G3Y0] 「音楽的に」じゃなくて、「クラシックにおける」タブーでしょ？ 今のポップスにおける禁則って、何？ 601 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 00:51:16 ID:ogbg9G3Y0] つまりは、禁則なんてめんどうだから、気にするのはやめようよ、ってことで。 602 名前：age mailto:sage [2009/10/03(土) 01:20:03 ID:D7Oye4KT0] 荒らしてるんじゃあなく正論を言っているのに・・ ここは愚痴置き場だ。音楽の話題なら他スレがわんさか在るだろう。 ルールを破っていいなら、そもそもスレタイ付けてスレ立てる意味が無い。 もう２度言うぞ、ここは「愚痴」以外禁止だ。ここは愚痴以外禁止だ。 603 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:02:40 ID:HwrH2Ozf0] 自治禁止だボケうせろ 604 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:41:16 ID:M93G18iA0] ボカロ人気も少し下火になってきたような… 最近は作ってて虚しくなってくる 605 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:44:09 ID:Q/lNXBUa0] 下火になったのはお前さんのやる気だろう 606 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 02:48:58 ID:vbQ8rLAu0] 最近変な馬鹿が多い 607 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 07:24:26 ID:cFxaKZwR0] 百年に一度の大不況らしいからなぁ 608 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 08:51:28 ID:LO3r/ck80] キャラグッズとCDの乱発でボカロバブルがはじけたんだよ。 609 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 09:48:11 ID:rPYJ5YeV0] やる気を維持する事、これが一番大変。 プロもド素人もみな等しく躓く。 自分の音楽を今一度思い出すのだ。 610 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 11:30:27 ID:SfU+YKKO0] 需要はいまだに伸びてるだろ ただそれ以上に供給が増えてるだけ 611 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/03(土) 15:15:14 ID:AMAUt+dUO] >>603 自治って禁止だったの？そして君が禁止令を出す権利が在るのかと。 1に書いてるだろ、建設的話題禁止、愚痴限定って。それを確認しただけ。 気に食わない者は、弁明・根拠も無しに排除か。もう少し学んだ方が君の為だ。 ｢ここは2ch｣と言って終わらす思考は、世の中では通用しないので、そうだとしたら将来が危ぶまれる。 傍観してるのも、>>602の内容自体は間違ってない事は自覚している。 叩かれたくないからスルーしてるだけ。 612 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 16:54:06 ID:8DkTZkSX0] >>611 愚痴オンリーのスレは承知しているが、愚痴から発生した雑談とかまで 目くじら立てて愚痴以外禁止だとわめかれたくはない。 杓子定規で見ないでそこらへんは柔軟に考えないか？ 最底辺も高度化して追いつけない奴が書くスレだし、ギスギスしたくはない。 それに、実際愚痴以外禁止とか喚くやつがここに居座るとこのスレ過疎るんだよ。 あと、愚痴以外絶対禁止を主張するのであれば自治のためのレスも 愚痴の範疇に当てはまらないから文言的には禁止事項になる。 その辺は理解してほしい。 613 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 17:29:05 ID:GbhA2kMS0] ローカルルールの「愚痴限定」を守れてないのを指摘して自治厨とか無いわｗ あと、自分の都合のよい解釈で>>1を守らない上に「柔軟に〜」とか言ってるアフォは このスレで　迷　惑　だから該当スレに帰ってやればいいよ 614 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 17:50:14 ID:8DkTZkSX0] >>613 あんたのレスも「愚痴限定」を守ってないんだが・・・ 615 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 18:01:31 ID:8DkTZkSX0] まあいいや、邪魔みたいだから消えるよ。 スレ汚し済まんかったね。 616 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 18:16:48 ID:HwrH2Ozf0] ２ヶ月かけてる曲が完成する気配がない ボツだな 617 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 18:35:58 ID:Rs3ibELX0] 10年物とかゴロゴロあるが…早くメロディ神来いや 618 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 21:36:35 ID:u5NFfLdX0] たしかに本来は「愚痴を吐き捨てるだけのスレ」なんだけど、今の最底辺スレ見ると「他に話す場ないし、ちょっとくらいの愚痴から流れた雑談くらいいいじゃん」って気持ちも分かるなぁ〜。 今の最底辺スレってちょっとひどいね。 「曲も作れねーにわか作詞家が作詞なめんな！」みたいなこと書くやつはいるし、「プロでも〜」とか言い出しちゃうやついるし。 「最底辺製作者」のスレなんだから、本来そういう作詞だけの人とか、フリーだけでやってる人、モニター環境が整ってない人とかでも気軽にきていいはずのスレなんだけどね、あそこは・・・。 あ〜、しかしミックスがうまくまとまらね〜。 619 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 23:02:44 ID:YBdeBVBt0] 結局 再生数、マイリス、コメントが伸びないってだけで作詞作曲スキルとか所有機材のレベルが 高い低いとかにかかわらず一緒くたにされてるから会話も成立しないし居づらくなる。 制作用所有機材の総額が6桁いくとかライブ経験ありますとか基本的な音楽理論わかりますとか いう人はまとめて底辺スレにいってしまえとか思う。 620 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 03:22:19 ID:yUAjR6490] みんな本気で音楽のことが好きで愛してて人生かけてて ミクになんとなく歌わせてみたいなーとか軽い気持ちでDTM始めた俺には居心地が悪すぎるぜ 621 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 06:34:01 ID:DU23qJbF0] 底辺スレから最底辺スレが分岐したように住人のレベルが上がったり、 上から住人が来たりしてスレ自体の話題が高度化してついていけない 時期にきているんだよな。 ここがその受け皿になるべきではあるんだけど、愚痴限定、マイリス再生数 話禁止という縛りがあるから、雑談などが禁止事項になって常駐しにくく 受け皿になれない部分がある。 ここがあるからさらに下のスレは作れない。など制限ができてしまっている。 まあ、どんどん下を作っていくのも問題ありだから、レベルの高い話がしたいなら 底辺なり辺境なりに行って欲しいってのが本音だ。 622 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 07:39:13 ID:bfLVYF3k0] 下を増やすんじゃなくて、最底辺を分家するという手もあるのでは？とかw まあ底辺スレと相談し合って、線引き決めた方がいいかもしれんね。 623 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 10:41:43 ID:byoQNvxX0] 一方ニコを離れたPixivでは底辺スレから奈落スレが分化し、奈落から超奈落スレがスピンアウトし、超奈落から見習いスレがポロリした そんなに何を話すことがあるんだろうな 区分けしたいのは「話題」じゃなくて「嫌な奴」じゃないのか？ 624 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/05(月) 11:48:37 ID:fvBy6l/EO] ２ちゃんは隔離の歴史だよ 625 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 11:57:27 ID:20RBWGmq0] ひょんと気になって、統計取ってみた。 頼まれてないけど。何だかんだ言っても結局これが現実。 しかし、数値は予想通りでかなり前に見た時とそう変わってない。 ココで言う「超絶低級動画制作者」がどういうレヴェルかは不明だが、 コレを見る限り、少しは希望が持てそう。か？　 基本、殿堂入りを頂点としたピラミッド型だが、5000-10kが5000k超よりも 多いってのは気になった。これは皆が忌み嫌う有名Pの影響だろう。 「ミクオリジナル」タグ、「再生の多い順」にソート 1000k超 ：6曲　0.04% 10k-100k：248　1.64 5k-10k :1224 8.09 3k-5k :860 5.69 2k-3k :987 6.53 1k-2k :945 6.25 500-1k :2482 16.42 300-500 :3653 24.16 100-300 :2569 16.99 1-100 :2146 14.19 626 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 12:01:41 ID:20RBWGmq0] 訂正： 5000k超→5k超 因みに、再生中央値は「838」 627 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 12:26:29 ID:bfLVYF3k0] なぜかPVとか派生にも付いてるから、正確とは言いがたいが 大抵そんなモノだよ。 他のジャンルでもそうだけど、参加人数が増えれば増えるほど 下の人間が増えて来るのものだし、レベルが一気に上がるってことはない。 628 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 12:36:00 ID:20RBWGmq0] あああ５面なさいゴメンなさ　 １つラインが抜けてたOTL　どうもしっくり来ないと思った ゴ、５桁再生が1200以上も在る・・だと・・ 訂正：↓ 1000k超 ：6曲　0.04% 1000k-100k：248　1.64 100k-10k :1224 8.09 10k-5k :860 5.69 3k-5k :987 6.53 2k-3k :945 6.25 1k-2k :2482 16.42 500-1k :3653 24.16 300-500 :2569 16.99 100-300 :2078 13.74 1-100 :68 0.45 629 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 13:04:53 ID:AXUyjGfc0] >>626 前に再生中央値は800ちょっと、マイリス中央値は16って聞いたことがあるから 再生中央値については大体あってるね 630 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 14:20:40 ID:20RBWGmq0] 気になったら止まらない、もうヤケだ。 一番多い「再生数」調べてみた。 501-600:1027 601-700:847 701-800:700 801-900:606 901-1k :473 501-510:119 511-520:92 521-530:113 531-540:115 541-550:111 551-560:91 561-570:106 571-580:91 581-590:93 591-600:94 そして501-510を調べた結果、506と509が15曲でトップでした。 あくまで、一番層の多い500-1k再生の範囲なんで、他の層で偶然で 多い「値」が在るかも・・・　ホントに無駄な検証だ・・ 大体、「500」周辺が一番多い再生数って事で・・ 631 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 15:06:57 ID:oSWIkvWd0] 最底辺は数字でプライドが満たされないのを機材や音楽知識自慢で埋め合わせようと必死な連中多すぎ。 少しでも優位な立場に立ちたい→流入→耐え切れず分離→ループだなどこも。 無駄にスレ増えるだけでどうしようもねーや。 632 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 15:38:10 ID:zqawa3IK0] そこはかとなく「俺の作る曲はすごいんだぜ」と聞こえる。 633 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 15:41:55 ID:20RBWGmq0] マイリスもやった。１桁編。まだ中央値は遠い・・ 「ミクオリジナル曲」タグ限定　総数：15120 ML0:183 1.21% 1:299 1.98 2:862 5.70 3:694 4.59 4:660 4.37 5:633 4.19 6:524 3.47 7:510 3.37 8:447 2.96 9:411 2.72 ML１桁動画数：5223　34.54% 634 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 15:51:15 ID:20RBWGmq0] ML10 361 2.39% 11-20 2492 16.48　→ML中央値：18 21-30 1335 8.83 31-40 841 5.56 41-50 573 3.79　→ML50迄：10825曲 71.59% 51-60 387 61-70 285 71-80 234 81-90 187 91-100 150　→ML100迄:12068曲 79.81% ML２桁動画数：6845　45.27% 635 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 16:08:19 ID:20RBWGmq0] 101-150 579 151-200 350 201-300 483 301-400 284 401-500 186 501-600 131 601-700 109 701-800 70 801-900 60 901-1k 54　　→ML3桁動画：2306　15.25%（多くね？） 1k-2k 300 2k-3k 139 3k-4k 91 4k-5k 48　 5k-6k 36 6k-7k 28 7k-8k 22 8k-9k 13 9k-10k 11　　→ML4桁動画　746　4.93%（多くね？）　 10k-20k 38　 →10k超：57　0.38% 20k-30k 9 30k-40k 4 40k-50k 2 50k-60k 2 60k-70k 1 70k-80k 0 80k-90k 1 90k-100k 0 100k- 1 1桁の数を見ると、ML＋１がどれ程在り難い事か実感する。 いつしかML何百以下がどうだこうだ言ってたが、こういう現状を 踏まえての上の事だろうか。 636 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 16:28:45 ID:P2KtEzQ30] 統計乙〜。 637 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 17:08:39 ID:20RBWGmq0] >>636 どうもー　１度気になると歯止めが・・ 厳選ソング200とか1000曲紹介とかなら在りそうだが、 １曲辺り５秒なら、２４時間ぶっ通しかけてミクオリ全曲紹介出来そう。 さて、みんなの曲は何位かなー？？　奇蹟の５秒を見逃すなっ！！ 「1000位以内など　い　く　わ　け　な　い　だ　ろ」 638 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 18:06:09 ID:Z0bjyEWM0] どんだけあるんだオリジナル曲… 639 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 18:16:59 ID:10IAYrbo0] 底辺スレを盛り返せばいいんじゃね？ 自貼りしかない閑古鳥スレとなってるのが・・・ 640 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 19:05:50 ID:20RBWGmq0] よし、ルカ　も・・・ 流石にもう無理。クドいとは思いつつ、中央値だけ。 動画総数：１９５７　再生：７４１　　ML：２３ ミクとの動画数の差が禿しすぎる・・　7.75倍・・ 641 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 19:58:12 ID:oSWIkvWd0] 底辺スレを雑談スレとして使えばいい気がするな。 流れてきたらまた移動。 642 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 23:15:47 ID:Mjq996+e0] 俺が糞曲を自張りすれば偽最底辺はこんなやつと一緒にされたくねぇと 移住するかもしれんなｗ 643 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 00:03:00 ID:+Z31j81/0] ミク曲は埋もれやすいという定説を実証する結果だな。 644 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 00:34:29 ID:hYBpRT300] >>638 有名オリジナル曲なら、アレンジやPVが作られて それにもタグ付いてたりもするから、上の方の数字は 多少誤差があるかも。 645 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 00:47:31 ID:DTDKtNix0] >>640 ルカの方が週刊ランキングのボーダーラインが圧倒的に低いのにマイリス中央値は上なのか・・・ 意外だな 646 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 01:02:12 ID:3MoP60Qc0] >>645 もうルカくらいになると、ミクやリンレンから音楽制作始めた奴が辞めた後だから、 必然的にクオリティが上がるのかもな 647 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 01:09:12 ID:U2hAKHXY0] 因みにメグポのスレに貼ったデータ ミクオリジナル曲タグ　14,908件 マイリス100以上　3,008件 マイリス100以上率　20.18% ルカオリジナル曲タグ　1,895件 マイリス100以上　440件 マイリス100以上率　23.22% GUMIオリジナル曲タグ　315件 マイリス100以上　103件 マイリス100以上率　32.7% マイリス1000以上になると・・ ミクオリジナル曲タグ　14,908件 マイリス1000以上　737件 マイリス1000以上率　4.94% ルカオリジナル曲タグ　1,895件 マイリス1000以上　97件 マイリス1000以上率　5.12% GUMIオリジナル曲タグ　315件 マイリス1000以上　23件 マイリス1000以上率　7.3% 648 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 10:10:24 ID:H2602aQf0] 底辺スレの自貼りはみんなマニアックでよく出来ててなんともコメントしづらい。 だからこそ底辺なんだろうけど。 649 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 16:38:03 ID:mK7yOoCl0] 軍歌や童謡、唱歌なんかのタグを見るとミクばっか。 ヒット曲とかそもそも狙っていない地味な動画がごまんとある。 いまだに初音ミクが一番売れている製品だというのもさ、 それってミクがどんどん他を引き離してるてことだろ。 それって、初心者はまずミクから始める、といってもいいわけだから 「ミクは埋もれる安い」というのは、当たってないな。直感的だけど。 650 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 16:39:07 ID:mK7yOoCl0] 埋もれる安い→埋もれやすい 651 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 17:28:36 ID:DD4EAN1B0] >>649 それらはオリジナルタグは付かないだろ 652 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 23:04:56 ID:cDoJQMfQ0] >>651 創作童謡だけど、うちのには付いてるぞ 爆発的な伸びとか完全無縁w まあ、曲そのものも地味なんすけどね… 653 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 07:08:44 ID:kPV7+RVP0] 散発的な自貼りのみ。感想など一切なし。 底辺スレなんか怖いよアレ。 654 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 08:48:11 ID:8RK8lV6/0] メロに自信は在るんだ、メロは。 有名Pでない事と、 作詞がいま一歩なのと、 編曲がイマイチなのと、 音質が残念なのと、 調教が未熟なのと、 動画演出がショボイのと、 画質がそこそなのが気掛かり。 →鼻歌で歌ってりゃいいと思うよ 655 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 10:47:44 ID:YYYRcuDF0] 大体ミクの作品シェア5割くらいかな、残りの半分は他ののボカロで分け合ってる感じ。 VOCALOID関連のマスコミ報道も「初音ミク」として報じるから、視聴者、制作者の受け入れ間口の広さは ミクが圧倒的なのは仕方がない。 でも安心しろ。そういう視聴者の多くは超有名曲しか興味がないから。 底辺界隈は意外とボカロによる差はないｗ 656 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 20:14:15 ID:jzR+ogBOO] まあ俺のボカロ動画なんかみんな３ヶ月ほど再生1すら増えてないしなw 657 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 20:24:56 ID:EXSMPkhg0] >>656 お前それ逆に自慢できるわ 658 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 22:46:50 ID:JIqtlhgq0] 再生数増加が0ならコメやマイリスが増えなくても当たり前なのである意味納得できる。 再生数だけじわじわ増えて何も反応がないと、俺の動画だけ書き込み禁止になってんじゃないのかと疑ってしまう。 659 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 23:06:45 ID:WTYm2Agp0] 再生数がゾロ目の１つ手前でぴたりと止まったまま もう何週間？だか何ヶ月？だか動かない動画がある・・・ 誰か早く踏んでくれ・・・ 660 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 10:01:57 ID:S7mNofHi0] オレのもあと１でキレのいい数字になるんだけど、ここ数日止まってる・・・ いっそ自分で・・・ 661 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 21:29:47 ID:ETfR5olW0] 現在進行形で伸びてる曲に「もっと評価されるべき」タグつけてんじゃねええええ！！！ orz 662 名前：659 mailto:sage [2009/10/09(金) 23:48:43 ID:UnIDveXl0] ついにゾロ目キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!! 俺はこの日を待っていた！！！！！！１！ ・・・いや、だからどうしたって言われてもどうもしないんだけどね？ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 22:43:59 ID:wwFD2IaI0] 曲出すたびに最低記録更新しないかガクブルだったが 先日出した新曲でついに再生コメントマイリス全てダントツワーストを 叩き出してしまった 自信作だったのに… 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 18:30:24 ID:vhX57C5Z0] >>663 あーよくわかる。俺も先月出した曲がワーストを叩き出した。 すっげえ凹んだ。今までの中では一番の自信作だったのにね。 作る人は皆そうだと思うけど、自分がいいと思う詞を書いて、自分がいいと思うメロディ とアレンジで、自分でいいと思ったミキシングやってるんだから、自分の中では良い作品 が出来上がるんだよな。 だが、他の人は自分と同じように感じるとは限らないわけで・・・ でもまあ頭冷やして聞き直してみると、いろいろ反省点が出てくるんだよな。 次こそは・・・ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 14:02:19 ID:vn2p3r/q0] １０００って遠いな・・・・ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 14:29:03 ID:WZl7ln9z0] プロアマ問わず、作った本人が「これは自信作！」とか言ってる曲って たいてい滑るよな。 なんかもう法則でもあるんじゃないかというくらいに。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 15:02:18 ID:11ICZNmG0] かと言って自信のない曲が伸びるかというと…… なんか、今日天気いいな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 17:46:09 ID:+dYkp3OQ0] 今日も休みだしよっしゃ頑張るぜ！ ↓ ん、ちょっと頭痛がするな少し横になったら治るだろ ↓ 今起床。 しにたい。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 21:21:29 ID:iN4K5Her0] 右耳に外耳炎由来の難聴？抱えててミックス作業に支障が出てる…。 作ってる曲聴いてると右耳の外耳が段々キリキリと痺れてくるんだけど Rチャンネルの音作りがまずいのか外耳炎のせいなのか判断出来ないのが厄介。 チャンネル反転して聴いたら別に左耳に異常は出ないので 外耳炎のせいだと思いたいが…。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 22:55:43 ID:LJeJUthH0] >>665 >>628 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/12(月) 23:17:18 ID:W1VR/s760] >>628 ５００って遠いな 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 01:20:00 ID:I+ElLeeu0] >>669 > 外耳炎のせいだと思いたいが…。 自分は正常だと思いたい気持ちはわかるが、明日の朝イチですぐに耳鼻科に直行だ。 早く治療に入れば、それだけ元に戻る可能性も上がる。 耳は壊れたら、一生治らんよ。学校や仕事なんて、後回しでよい。 耳が壊れたら、その後の生活に支障が出るよ。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 12:12:02 ID:WI5eHBc/0] ほんの思いつきで初めて作ったお手軽オリジナルが、 いままでアップしたカバー曲の再生数をあっというまに追い越した。 …原因はやっぱアレか、地図か。じっぷらにも貼ってもらってたし…。 がんばれオレのたいふ〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ温帯低気圧になるにはまだ早すぎる〜。 へっぽこ曲でもオリジナルの方が再生されやすいのかな。「どんなかな？」て興味 わくもんな。カバーだとアーティスト名でスルーされる可能性が高そうだし。 オレのカバーしてる曲があまりにも古くマイナーだから尚更・・・つか、 マイナーとか言ったら歌ってた人に失礼か。orz ふと思ったが、オレのはカバーじゃなくてコピーか… 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 15:30:30 ID:xh7YLB1M0] >>673 いや、この件についてはほとんどのPが経験済みの出来事だ。 何ヶ月も掛けて悩み抜いて作った曲より２週間で手抜きして 作った曲の方が数値的伸びが良いことがあった。 この件については議論の余地が大いにあるがここではスレチ だね。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 15:39:00 ID:WI5eHBc/0] 書いてからスレチかなと思った。たいへん失礼orz 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 15:55:01 ID:xh7YLB1M0] >>675 誤解を生んだようで申し訳ない。あなたがここで愚痴るのは おkだけど、もしもこの現象を議論するならスレチだなぁ〜 と思っただけなので気にしないでください。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:19:10 ID:0aNZNDip0] >>673 いやあの作品は地図じゃなくてちびミクが勝因 678 名前：673 mailto:sage [2009/10/13(火) 20:44:46 ID:OZmMaeJP0] ありがとｗ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 23:07:37 ID:vNNSxqV30] 毎日50曲以上投稿されるボカロと違って、 MMDはせいぜい10-20程度だから新着総チェックしてる奴がけっこういる。 MMD部分がよっぽど手抜きでなければ再生300は固い。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/13(火) 23:59:23 ID:OZmMaeJP0] MMDってそんなに少ないのか…なるほど〜。 次はカバー曲＋MMDの予定だけど、さてどうなるか・・・ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:23:14 ID:tEyv7Ho40] 俺もMMDは殆ど毎日新着チェックしとるでよ〜 ボカロ本体の方はランキング系動画すら見てないｗ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 00:37:57 ID:cJzxWSj80] あまりこのスレで自慢話は・・ いや、自慢じゃあなく嬉しくてつい書き込んじまったってトコなのは 判るんだが。まあ、それは１０１歩譲って許すとして・・ たまに出る批判野郎は何なの？こんなスレに来てまで。 ML300以下は糞曲ばかりだとか。てめえ、10000曲以上は在るML300以下の曲 全部聴いたのかと。それ以上の曲しか聴いてないよね。数値に比例するとか 在り得ない理論でモノを言うし。在る程度はその通りだろう。だが、 かなりの割合でそれは間違っている。伸びないのには様々な理由がある。 きっとある。自分が思うに、「うｐ主が有名でない」のが最大の理由かと。 CDオリコンランキングなんかと一緒だな。日本人は、皆が聴く曲を聴く。 いい曲があっても、知らしめる手段が無い。ボカロやニコ動が出てきて、 芸能界に入らなきゃって状況が少しは改善されるかと思いきや、何も 変わってない。聴かれるのは、いつも有名な一部だけ。有名になりゃあ いい？だってなれねえじゃん。再生されないんだから。 そんんあ世に抗うべく、再生行かないの承知でうｐし続ける・・ いつか当ててやるってな。　心が汚れてきたが。まあ、 ML：４のうちの自分以外の３　これを誇りに思え。 それを思い出せば、創作意欲は維持出来るぞ。その３人をまた感動させ、 ３人を４人、５人を６８人・・って具合で。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 02:36:46 ID:t8KQTcAM0] 一人に届きさえすればいい 後はみんなボーナスだ、わーい 正直良く自分の微妙路線動画にマイリスが付くもんだとは思う 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 03:08:37 ID:Kw4MWV9VO] 最近の新曲なんて再生とマイリスの工作しかないが、残念ながら現実は工作した動画は人目に付く。 結果、ランキングにも入ったりしてのびる。 検索用に人気タグや人気ワードを説明文に入れたりしないとキツイ。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 03:33:23 ID:6CY6VTTfP] がんばるぞ ああ…… あ… 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 09:47:52 ID:zbzTFUfH0] あ……ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 11:57:27 ID:1+tISsah0] もう、はやいんだから。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 10:47:22 ID:+oxEd+9S0] divaで楽曲募集してるね 審査基準はやはり数値が多い順ダロウか 有名Pが出してるけど、それらを選ぶと面白くないので 有名は外そうゼ　 誰だってそーする OLEだってそーする 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:08:15 ID:BTzD3v1j0] 審査基準はセガの中の人の心証だろ、常識的に考えて。 大事なゲーム収録曲なのに数値基準なんかで選ぶわけない。 曲や歌詞の完成度、インパクト、音楽性、Pの有名度、話題性、 すべてを総合的に勘案すると思うよ、 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 18:25:13 ID:Gz82cv/c0] 結局有名Pが…　　　まあカバー専の俺には関係ない話だ。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:47:18 ID:3QbEntt4O] 有名Pはそれ相応のクオリティーあるからな… 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 18:27:35 ID:AjyUP5GE0] ボカロ制作系スレがのきなみ機能不全を起こしてないか… 気楽に音楽の話をやりとりできるとかないな。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 19:23:00 ID:agS7taSA0] 辺境スレが恐すぎる… 天上の話だから俺には関係ないけどなｗ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 22:42:59 ID:DhXagzkR0] そもそも有名Pは審査なんか受けなくてもセガから声かかるだろうししなあ 売れてる人はいいのぉ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 23:38:03 ID:PijuIuE40] ニコニコもzoomeみたいに動画差し替え出来るようになって欲しい… 修正版投稿は信用が落ちそうで嫌だ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 01:01:02 ID:kwpQr3H70] >>695 元動画から修正版に誘導、修正版は他の人のマイリスが残ってる限り残す。 もしくは長めに期間を取ってから削除すると告知、動画紹介コメントを 修正版がありそちらへ移動してくださいと、簡潔に書いたものに差し替え 時期が来たら公開したまま削除する（削除動画へは行けるようにする） このどちらかにすればそう問題なく移行出来るよ。 元動画が一向に消せない状態になるかもしれんけど、それは仕方ない。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 12:42:16 ID:0w5EF2Iz0] 居心地がいいからって最底辺に住みついてるマイリス3ケタの奴等うぜえ あいつらのせいで最底辺が居心地悪くて仕方ないわ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 13:01:57 ID:92SsigRr0] >>697 激しく同意 結局、辺境行ったら上から見下されるけど、最底辺なら俺のほうが上だぜって匂いがプンプンする せめて底辺スレに行けばいいのに 居心地悪いとか知るかよ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 13:06:03 ID:e2bzZBTP0] ほめ殺しながら質問攻めにして盗めるだけ盗めばいい。 喜んで語ってくれるだろう。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 13:25:45 ID:kwpQr3H70] >>697 せめて数字関係の話はせずに、仮に自貼りしても回線切り直してストレンジャーで通し 場を乱さないようにすれば良いんだけどねえ。 結局数字出したりして居続けようってことは、自尊心を満たしたいからなんだろうね。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 16:46:09 ID:AC1b2/Di0] そんなモメるほど、自分で曲作ってる人が多いんだなぁ。すげぇなぁ。 と、なんとなく他人事なカバー専のオレ・・・ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 17:53:03 ID:YGLARzCWO] >>701 カバー専も色々あるぞ？ 「カバーは初動が終わっても地味に伸びる」というのを、やっかみにも自慢や余裕にも 使って言われたりする。 そんなもんカバー元の曲の知名度や、新しいか古いかで全然違ってくるんだけどな。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:06:42 ID:Df2KoixW0] >>692 それだけこの界隈が、上から下まで飽和しきってるってことですよ。 どっちかって言うと、中から下まで、のほうが合ってるかも。 昔と違って、不特定多数 (といっても年齢層は偏ってるみたいけど) が見に来る公開場所があって、 そこにランキングシステムがあるから、たちが悪い。 音楽で食べてる人は、生ぬるいこと言ってなくて、ランキング気にしてがんばってください。 でも、趣味でやってるは、昨日の自分よりも上達していれば、それでいいんじゃないの？ 自分が知らないことが書き込まれたら参考にすればよいし、 自分が知ってることで質問が書き込まれたら、レスすればよいだけなのにね。 その過程で、自分ができることがどんどん増えていったら、嬉しくない？ ボカロ制作系スレがのきなみ機能不全を起こしてますね。 気楽に音楽の話をやりとりしたいですね。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:08:29 ID:Df2KoixW0] >>699 音は言葉では語れませんよ。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 18:59:34 ID:ZqCZkqDI0] >>703 そりゃ違うんじゃん？ 居心地いいってだけで、最底辺から動かないからいかんのでしょ？ だから、底辺・辺境の雰囲気は変わらない。 最底辺では、最底辺らしくない話題ばかりになる、って悪循環になってる。 本当は最底辺で手に余る話題は底辺に、底辺で手に余る話題は辺境に聞きにいく。 わからないことがあったら上のスレを参考しに覗きにいく、くらいでいいはずだと思うんだけど。 そして、愚痴限定のこのスレもこういう話題が成り立っちゃう、と。 いかん、俺スレ違いだわ、ごめんなさい。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:08:02 ID:AC1b2/Di0] >>702 「古くて、ヒットしたとかでもなく、特にネタとして祭りにもならない曲で、 　その曲か歌い手をピンポイントで探すような人じゃなきゃ、クリックしてくれなそうな曲」 のカバー専ってとこか。 なので初動もナニも、最初から伸びは地味ｗ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:20:07 ID:qqhXw3Ai0] ある程度スレタイ通り機能しているのは超初心者スレかな。 底辺スレは機能してないから、実質最底辺と辺境が制作者スレだけど、 基準が曖昧だからきっちり分けるのは難しい。 まして最近の辺境スレはこのスレより愚痴スレ化して殺伐としているからｗ、 難民が最底辺スレにいつもより多めに来ているかも。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 19:23:25 ID:Df2KoixW0] >>705 > 居心地いいってだけで、最底辺から動かないからいかんのでしょ？ そうかも。数字の話に興味ないし。 > いかん、俺スレ違いだわ、ごめんなさい。 ほんと。スレ間違えてた。ごめん。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 20:33:46 ID:Ka1MC4d90] >>707 ですよねー、辺境スレを見ても昨今機能してるとは言えないし まあ、個人的には集まるのが問題じゃないんだ 最底辺でも多少難しい話を噛み砕いて説明してくれたりは正直有り難いし 集まっても空気読んで最底辺のフリをしながらコメしたり、バレても空気読んで 謝って1日ROMってればいいのに、空気も読まずに最底辺で自張りしたり、 バレた挙句開き直ったり、底辺以上で居座るとか主張するのがね…(´・ω・｀) 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 21:27:31 ID:2BbwEAoa0] 最近の辺境は気持ち悪いよな〜 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 23:00:06 ID:EGs9HbX00] つーか、最近の最底辺の問題は自張りした人のマイリスト見たら マイリス３桁超えの曲持っているのに気付いた人が出ていけとか言ったのが きっかけでなかったっけ？ そこは気付いてもスルーしとけば良かったのじゃないかと思うけど。 個人的には事実上底辺スレが機能していないから、見てる奴も少ないと思うし、 底辺の奴らが最底辺に貼るのは現状では仕方ないと思う。 本スレや辺境スレになるといきなりハードル上がるから底辺レベルでは尻込み するのもわかる。 そろそろ住み分けを考え直す必要があるかもね。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 23:16:02 ID:2BbwEAoa0] 何で底辺スレだけ寂れるんだろうな？ 最底辺並みに住人が居てもおかしくないんだけどな？ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 23:18:10 ID:4KBAjEQC0] コラボばっかりやってるからそういう事になるんだ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 23:21:22 ID:MeVty8uR0] >>711 そんな出来事最近じゃなくても何度繰り返してきたことでさぁね あそこは寛大な住人が多いみてぇで、そういう場違い野郎が自貼りするたびに 「自分が最低と思っていれば最底辺」という理屈で〆られてきたんだぜ そこで弾かれた本当の最底辺共がこのスレで愚痴ってるって寸法よ >>712 数百のマイリス引っさげて最底辺に現れることで お山の大将になりたいだけだろ 数百でも底辺スレだと並以下になるからな 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 01:30:47 ID:mA6NAPoa0] >>711 今回は最底辺の一人が自張りした曲がめでたくマイリス3桁に乗っかっただけ その前に自張りしていった3桁持ちのPと勘違いしてるとおもわれ。そっちは本スレ 教えた以外は総スルーだったけどな で、3桁越えがあるとカミングアウトしたのはさらに別の人。移動したくない旨を 言っていて、その後に今回3桁になった人も同じことを言った訳だが、それが不要 なんだよなぁ 聞いても居ないのに自分から最底辺じゃないと言ったり、移動したくないとゴネる のが「空気嫁」「自重しろ」と言いたいんだ。同様に高度な事を言ってる人や底辺P 以上の自張りもね でもまあ、底辺と辺境に行きたく無い気持ちはわかるわ 底辺の過疎は話題と住人次第だけど、辺境はこの一週間伸びない理由やら工作 やらCDの売り上げやら数字の話ばかりで、殺伐として楽しく無いと思うわ('A`) >>714 マイリス数に触れないのはスレの空気が悪くなるからだと思われ 触れば触ったでその話題を暫く最底辺の定義云々で殺伐とするだけかと 酷ければ「底辺以上様のご高説」云々で片付ければいいよ 注意しても空気読まないのは幾らでも沸くしｗ 底辺スレは･･･もう底辺住人頑張ってくれとしか言えんわ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 09:41:05 ID:g9Guo1z60] 底辺スレはコラボで自分の首を絞めちゃったんだよな。 ごく少数のコラボやりたい人たちがそれ以外の人が居れないような空気にしてしまった。 それで底辺スレから脱出した人たちが作ったのが最底辺スレ。 底辺スレはコラボ自体が既に動いていないから、スレ自体がもぬけの殻になっちゃったｗ こういう経緯だから多分底辺スレには人は戻らない。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 10:51:05 ID:A66wp+xD0] いまちょっと最底辺の自張の再生みてきたけど、再生28000とかあって吹いたｗ もうだめだろｗ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 11:30:01 ID:g9Guo1z60] >>717 そんな曲の自貼りあったっけ？ まぁ、スレ内容関係なしにボカロ系スレに自貼りの絨毯爆撃する人も時々いるから 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 11:37:18 ID:A66wp+xD0] マイリス見たけど、もじぴったんの人だね。34万再生持ちｗ >46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 05:36:30 ID:h9973iOC0 >自貼り失礼いたします。 > >【初音ミクオリジナル曲】イツデモフワリ。【2年ぶり】 >www.nicovideo.jp/watch/sm8489567 > >2年ぶりにうｐってみました。宜しくお願いいたします。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 11:53:56 ID:r4EuLjPaO] かの初期の有名曲melody…の作者mikuru396ですら再生2000マイリス220で沈んでるのを見ると 俺らもやればできる気がしてきた。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 12:45:32 ID:OI9x68b8O] 関係ないけど、クオリティは、高いでしょその人。 最近は、楽曲のクオリティ以前に いかに、ニコで好む曲作るかが重要な気がするが・・ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 19:00:47 ID:iWFP/bda0] クオリティと売れ線の掛け算って感じ。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 20:09:06 ID:JciwuHfI0] 頼むから愚痴だけ言ってくれ。 マイリス２２０で沈んだとか言う椰子は偏狭にでも逝ってくれ。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 20:45:40 ID:K0ZozZXf0] もうなんだ、具体的な追い出し数値決めて奈落スレ(仮)とか立てる？ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:20:40 ID:ZQ5JcOWs0] >>724 その手のインフレはキリがないからやめようぜ つか底辺スレが機能してないのが最大の理由かと。ぽまいらもっと書き込んでくれよ・・・ どうせ最近コラボ話もしてないし、そもそも「底辺」だから上限はあっても下限は無いんだぜ・・・ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 21:57:20 ID:K0ZozZXf0] >>725 残念だけど下にはインフレしないんだよｗ 【初音ミクなど】再生1000行った事が無い奈落制作者のスレ【VOCALOID】とかね 確かにスレ使いすぎるのはどうしたものかとは思うけど・・・ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 22:03:38 ID:YkOv0ZAd0] 下に伸ばしはじめると再生500、200、100、50、30、20、10、一桁ぐらいまで伸びそう。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 22:16:20 ID:KqJihrYt0] 辺境居ずらい ↓ 底辺コラボ祭り終了で機能してない ↓ 本当は辺境レベルなのに最底辺に居つく人が出てくる ↓ 最底辺にすら居ずらくなり、最底辺住人の筈が愚痴スレへ追いやられる ↓ 奈落スレ立てようか？←今ここ？ ちょｗ きりが無ぇｗ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 22:29:08 ID:SksevpE60] 現状でも外から見れば無駄に乱立なんだから、せめて底辺スレを再生するかいっそスレ落としちまえよ。 ・辺境 ・底辺 ・最底辺 ・愚痴 ・初心者 なんて５つも制作系スレがあって無意味な住み分け議論してる方が無駄だ。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 22:33:44 ID:WotQ+Ca30] 実際キリがないし、そうやって細分化すると住人が居なくなったり 有益な情報を得られなくなってしまう、雑談も出来やしない。 だからある程度大目に見るってのは意味があるんだけど それを勘違いして、空気読まずに大きな顔して卑屈な自慢をするのは どうかと思うね。 まあ結局動画や音楽の出来と人間性は一致しないし、ある程度のスレの 人の流れは止めようがないという事かな。 関係ないが覗いてたけど特に何も書込まなかった（分からないようにしてた？） ryoさんは大人だったんだねえw 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 22:50:13 ID:vrqhaKkT0] 底辺を追い求めるならここもいいぞ。 マイリス一桁が当然てか前提みたいなスレだから。 【ニコニコ】最底辺制作者のスレ マイリス6 ('A`)【総合】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247762946/ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 22:58:50 ID:aymelS+O0] 初心者は毛色が違うので除くと、辺境、底辺、最底辺の３つで十分というか、 これ以上分割しても人が減るから人の多いスレへ移転が始まる。 本来なら各スレの卒業条件をきっちり決めて、それ以外の人は基本書き込まない、 書きこんだとしても場の空気を読んだ書き込み限定にすれば住み分けはできるんだけどね。 ただ、線引きを何にするか決めるのに揉めそうなのと、 線引きを決めないで自分が居たいスレに居れば良い派も少なくないから 無理だろうなあ。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:02:19 ID:hptyUZ6h0] ここは元は愚痴スレで建設的な話はＮＧだったはず。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:16:16 ID:KqJihrYt0] >>733 そうなんだよね 底辺で愚痴ってたら「もっと前向きにやろう」って奴ら多くて締め出され、 最底辺が出来たら出来たで、「愚痴りたい奴は愚痴スレでも作れ」と締め出され・・・ ただ愚痴るだけのスレがあってもいいと思うんだがな・・・ (´･ω･`) 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:40:26 ID:2UVU1Tu20] それはここです 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/20(火) 23:58:24 ID:KqJihrYt0] >>735 うん、一応分かってるよ〜 最底辺からこっちに流れてきて、それが機能しなくなったら嫌だなっていう皮肉という名のグチだと思ってよｗ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:05:04 ID:2UVU1Tu20] スレの機能維持を願うレスって「建設的」に含まれちまうのかねw もうなにがなにやら・・・ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:17:57 ID:1wvs8Soj0] 聴き専が制作系スレで暴れてるような気がする 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 00:45:30 ID:5+t8IeAN0] 辺境スレで自己主張してるのは聞き専だろ。 釣られてレスしてるのは作者サイドなんだろうが。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 13:39:34 ID:9xy6S1sy0] 今の底辺スレはラジオスイミーでなんとか持ちこたえているような感じだからなぁ。 結果自貼りスレと化しているけど・・ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 17:27:56 ID:v3sBloR40] マイリスいくつまでが最底辺で、ここからは底辺…ていう区切りが無い感じだよね＞底辺と最底辺 もともと、コラボにうんざりした連中が最底辺スレ建てた結果分かれた…って感じだから 実力的に「底辺の方が最底辺より上」って意識は薄いな 底辺が機能してないなら、底辺の次スレ建てなくてもいいような気ｶﾞｽ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 20:14:21 ID:SZ3KjkYN0] >>729 製作者スレって底辺系しかないのか・・・ 中堅とかセレブとかあると思ってた 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 20:21:57 ID:Jr0O8alD0] >>742 一時期、頂上スレだかなんかあったが当然のように消えた。 まあ当然だ、有名Pのトップが２ちゃんでだべってる暇はないw 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 20:44:01 ID:0mdwC9wb0] >>742 中堅以上を自称しても荒らしホイホイにしかならんよ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 20:46:38 ID:d9AeZK310] >>741 ＞マイリスいくつまでが最底辺で、ここからは底辺…ていう区切りが無い感じだよね＞底辺と最底辺 テンプレには無いけど3桁以上の曲が出てきたら卒業らしい でもそんなのかんけーねーと言わんばかりに自張りが来るからね 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:16:28 ID:govLutPY0] >>745 つーか、１曲３桁以上行っても他の曲で１桁ばかりだと、 どう考えても自分は最底辺を脱したとは考えられんと思うぞ。 マイリス３桁なら曲やネタが良ければ最底辺レベルでも不可能ではない。 でも、コンスタントに３桁を取るのは最底辺では至難の業だわ。 個人的には平均マイリス３桁以上で最底辺卒業だなあ。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:42:19 ID:Jr0O8alD0] マイリス中央値が20あたりじゃなかったか？ という突っ込みが来たらどうにもならん訳だがw >>731なんかはよくそういう話になる。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 22:46:44 ID:E8soYpVC0] 最初は2桁突破や20以上で卒業だったのに 底辺様や辺境様が最底辺を支配するようになってからはハードルが上がる一方でございます 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/21(水) 23:54:46 ID:v3sBloR40] >>745 一応前に基準（何桁までが〜とか）が貼られたりしたから知ってはいる ただ、最底辺が出来た時はきっちりと「何桁までが底辺でここから下は最底辺」て基準はなくスレ分かれした …ってのが頭にあるから、区切り無い感じな人は多いんじゃないかと勝手に思ってたわ >>748 そうなんだよなぁ… 奈落スレ作ろうかなんて話も何度か目にしたｗ 下を作り出したらきりがないのにハードルばかりが上がっていくよ、ﾏﾏﾝ… 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/22(木) 00:05:03 ID:+Cz4QUvL0] でもま、正直な話頂上Pスレの話でもあったけど 製作に打ち込んでたら、だべる理由も無いわけで。 必要な時だけレスして、それで上手く雑談が少し続けば それでいいんじゃないかと。 どんな奴がのさばっていようと…　　愚痴言いにここに来ればいいw 俺も最近最底辺は全然行ってなかったしなー　　ゲームしてたからだがw 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/22(木) 02:06:07 ID:RboUJUEz0] 【オワタP】 -バトルロワイアルのオリジナル小説を書いていた頃、 他サイトの掲示板やチャットにて他人の名を語り、 自身のサイトの作品を宣伝して回っていた。 が、あるとき誤って自らのHNのまま宣伝活動を行ってしまい、 自作自演が発覚することとなった。 数々の指摘を受け、最終的に本人も自作自演であったことを認め、 小説サイトとしての活動を休止するに至った。 obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1138019771/994-1000 obr-apc.net/test/read.cgi/apc/1196861443/1-119 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 20:41:33 ID:HBPbjTCX0] 最近の辺境は見てて胃が痛くなってくる。 ずーんと来る感じ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 21:55:11 ID:9YfFo3PW0] 辺境はそんなにヤバイのか？ 最底辺の端くれの俺には必要ないと思って、覘いていないが。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 22:01:47 ID:vPR+MXgx0] 今は見てないが、昔はのんびりまったりだべってる所だったよ> 辺境 そんなにガツガツしてないし、質問があっても丁寧に教えてくれてたし。 しばらく見ない間に変ったんだねえ。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 22:41:13 ID:lFHXAQKX0] いいから>>628見れ。 ML３桁、それも平均で？それでやっと最底辺？ 銅でもいいんだよそんあ区分けわ。現実を見ろ、 動画全体（ここでは「ミクオリジナル曲」タグ）で８割がML２桁だぞ？ 残りの僅か２割に入って、やっと最底辺ってか？どんだけハードル高いんだ その２割のごく一部だけで、底辺やら最底辺だと言ってるのか。百済ねえ。 なので、今度新作完成したら、平気な顔で本スレに自貼り予定。 上手い下手関係ねえだろ？宣伝に手段は選ばん。ML１桁が本スレ書いちゃ 駄目なの？そんな規則ねえ。ML3桁だってここに隠れて書いたりしてるだろ。 なら逆だって問題ない。そもそも誰だよ階層分けしたの。 「本スレ」「愚痴スレ」この２こだけでいいんじゃん？ ML行かない香具師（俺含む）、安心せよ。８割は２桁だ。そして、 中央値は「１８」だ。これを超えればその動画は「成功」だ。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/23(金) 22:43:49 ID:vPR+MXgx0] 最底辺でも言ったが、魔法でマイリス倍になっても一桁さっ！ 757 名前：755 mailto:sage [2009/10/23(金) 22:55:03 ID:lFHXAQKX0] アンカーミス('A`) >>628 →　>>634 自信作だったのに・・ってのを良く聞く。自分も在るよ、 煮詰めてるのが。発表して伸びなかったらショックだよなあ。 でもまあ、自分自身で納得出来る作品を作り上げる事が出来た。 これ自体が、人生の喜びなんじゃあないかね。もっと誇っていいよ。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 12:40:14 ID:Icq1WXig0] 気のせいかな？ 辺境のギスギス感が最底辺にまできているような気がする・・・・ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 13:05:43 ID:J5zCMgpH0] 単に辺境にいた痛いﾔｼ等が最底辺に移っただけだとｵﾓ。飽きたのか？ おかげで（？）辺境は割と落ち着いたみたいだけど。あと底辺も微妙に再稼動してるかな 時に熱く語るのはいいことだが、ああいう無駄な熱さはエネルギー浪費以外の何物でもないよな…… 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 15:03:57 ID:vlGlVBg40] 一応、作品（といってもへっぽこ自作オケなカバーだけど）を上げたから初心者スレから最底辺に移ってきたんだが、 最底辺でしゃべってる内容すらついていけない…（コード進行がどうとか、王道がどうとか） 「質問すればいい」って言うけど、何を質問したらいいのかも分からないんだお… ＞むしろ、俺としてはこのスレの議題にあがる技術話くらいついていけないのは ＞音楽制作してる人間としてどうかと思う 好きな曲のカバーでもやりながら、少しずつ理解していけたらな…なんて思ってたけど甘いんかねぇ… …今はまだ楽しんでるからいいけどさ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 15:33:28 ID:P00LxyB8O] >>760 大丈夫！俺も分からないからw わからないならスルーでいいんだよ、こまけーことは（ry 自分もカバーやってるけどコード進行はおろか、今なんのコード鳴ってるか不明だもの。 それでも楽譜やMIDIデータ、ループ音源があればなんとか出来ちゃう！ この先アレンジやオリジナルに移れば必要になってくるかもだけど、その時に勉強すればいい。 もしかしたらてきとーでなんとかなるかもしれないけどw 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 15:58:45 ID:Icq1WXig0] >>760 オリジナルやってるけど、最底辺のコードの話なんてわかんないよ。 理論を否定する気はないけど音楽は感覚の方が大事だと思うよ。 ＞むしろ、俺としてはこのスレの議題にあがる技術話くらいついていけないのは ＞音楽制作してる人間としてどうかと思う こういうのは経験者で知識がある奴が自分基準で言ってるだけだから、スルーした方が吉。 理論はあくまでツールの一つなんだから、必要な奴が必要な知識を仕入れりゃいい。 実際問題として理論はしっかりしていても曲がしょぼけりゃ意味がない。 理論をバリバリ語っている連中も、作者名晒してまで言えるような度胸が ある奴なんていねえだろうしね。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 18:19:48 ID:6n8GiEQJ0] 制作者のスレ全般を見てる人がここを読んで気を使ったんじゃないのかな。 質問は質問が浮かんだときにしたらいいと思うんだけどね。 「俺らに配慮しろ！」って誰かが声高に叫べばまた別の誰かの居心地が 悪くなるんだと思うんだ。 ミクオリ曲の7割がマイリス50以下だっけ。 そこから考えれば最底辺スレが一番人数が多くて、さまざまな考え、 さまざまな状況の人がいて当然。自分にはついていけない話が たまたま続くこともあるって。 と言いたいが多分届かないのであろうという愚痴。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 18:37:32 ID:0zps1PCN0] >>760 とりあえず、作った曲を自貼りしてみたら？ で、評価してもらう。 んで、わからない言葉が出てきたら素直に聞く。「○○ってなんですか？」って。 あと、やり方がよくわからない点も素直に聞いてみる。例えば、「ドラムの作り方がよくわかりません」とか。 以前の最底辺スレの住人なら、そういう質問には丁寧に答えてくれたよ。 自分もそれでドラムとかベースを勉強した口だしねw 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 18:53:44 ID:rcQT4TTj0] ここが最底辺化してるぞ。愚痴だけでいい。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 00:35:04 ID:6dGrHyRQ0] なんか殿堂入りした人が最底辺に来てたけど・・・ 本人場違いわかってるし、謙虚な気持ちなんだろうけど、 伸びないとか言ってもうｐした日に再生１０００超えて マイリス１００超えなんて最底辺じゃ夢のような話だよ。 上の立場の者の謙遜と言うか、厭味にしか受け取れなかったのは、 俺の心が荒んでいるんだろうなあ。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 00:40:59 ID:B10n9f920] まぁ荒んでるんだろうな 変な功名心にはやるのもあんまよくないんじゃないかと あいつはあいつ、俺は俺ってなマイペースでだな 俺なんて箸にも棒にも引っかからんから嫉妬心も湧かないZE という愚痴 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 00:44:54 ID:i4lW+iDx0] >>766 お前だけじゃないぞ。 最底辺の住人の心優しさこそが異常。 それに胡坐をかいてる辺境以上のPがうざくて仕方がない。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 00:54:54 ID:Q2k3Dh9P0] >>766 マイリス一桁の住人なんざ想像の埒外なんだよな。マジうぜえ。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 01:21:24 ID:ayFAaKZO0] あれで構ってもらって慰めてもらってありがとう！とか、アホかと！ さっさと引退して、毎日ミクのパッケージでも磨いてろ！と思うわ。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 01:34:48 ID:U96934wAO] あのスレ自体がもう最底辺じゃねーわ 完全に底辺と辺境から逃げてきた奴らの溜まり場化してるわ 次から底辺・辺境・有名P馴れ合いスレにでも名前変えてやれよと 最底辺スレが使えんなら、もういっそのこと奈落スレでも立てろってことなのかね 連中の言い分は 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 01:39:07 ID:U6OtecsG0] そういえばこのスレが立った当初、もっと下を立ててくるとか言う人いたっけなあ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 01:46:43 ID:fEyivoiK0] スレごとのボーダーラインと趣旨をはっきりさせれば何も問題は発生しない この際、多数決でもいいから決めちまえ あと底辺と最底辺は統合しろ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 02:22:10 ID:U96934wAO] 最底辺(笑)スレの自称技術力のある先生様の主張は「技術力のある奴を追い出す のは自分勝手」と「音楽初心者は他板の初心者スレをみろ。 わからないなら話にスルーしてろ」、「マイリス数が1曲でも少ないなら仲間」 らしいから、底辺スレに移るどころか統合すらもとんでもない！って言うんじゃね？w >>773 昨日最底辺のボーダーラインを決めようとして、先生の皆様から激しい抵抗に あって頓挫したっぽいから見てみるといいよ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 03:48:33 ID:i4lW+iDx0] あれじゃ有名・辺境Pを歓迎して最底辺Pを追い出す流れだろorz まさか傷の舐めあいを否定され、低数字は関係ないとまで言われるとは思わんかった。 関係あるに決まってんだろ。最底辺なんだから。 前向きなのは一向に構わんと思うのだがね。 技術盗みたいと思ってんのは俺も同じなのに。 ちょっとしたネガ意見まで抑えつけてんじゃねーよ。 もう居場所はここにしかねえ…。 という愚痴 すまん、あいつらが眩しすぎて心が折れている 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 03:57:24 ID:ayFAaKZO0] いや、ちょっと反動で逆にも来てる。 辺境とか荒らしてた奴が来たりとか、その辺から流れて来たPが 居着こうとして言ってるとかありそうだけどねえ。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 08:24:43 ID:vBK4VKB/O] あの最底辺に来た有名P 基本マイリス4桁なんて言ってるが1曲目5桁だぜ 今度メジャーデビューだとよ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 15:39:42 ID:bgVDBpXW0] みんな余裕がなくなっていないか？ 社会情勢が不安定なせいかな？ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:02:46 ID:6dGrHyRQ0] >>778 余裕がないのはちょっと違うかな。自分が居心地のいい場所を確保したいだけなんだけどね。 底辺についていけずに下に落ちてきた人間にとっては最底辺が自分の居場所だったから レベルの高い人たちが上から降りてきて最底辺で自分たちの感覚で雑談される と自分の居場所が失われた悲しみがあるんだわ。 ネガティブな話だけど、自分のレベルが低いのは仕方ないけど、 他にも自分と同レベルの人たちと集まって安心したいんだよね。 愚痴も実感的に分かってくれるしさ。 元々底辺がそうだったし、最底辺がそうだったんだけど、レベルの高い人に どんどん浸食されて毎回追い出されるような気分なんだわ。 だから、有名Pだと立場を明らかにした人間に長く居座ってほしくはない。 こんなんが続いたら何のための最底辺スレだよと思う。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:17:42 ID:YpjPYHSV0] そういう人に限って、自分がそのレベルに達すると同じことをしちゃうんだよな。 俺が分かる話なんだからいいだろ、ここは俺の居場所だってね。 今の気持ちを忘れずに、他の人に同じ思いをさせないように気をつけないとなー。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:19:37 ID:SzdzNktd0] スレ違いの容認は寛容ではないってこともわからん連中ばっかでどうしようもないです。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:47:01 ID:6dGrHyRQ0] >>780 自戒の意味も込めてその言葉は謙虚に受け止めるよ。 他人を批判するなら自分は同じことはしないようにせんとね。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:50:11 ID:s6lbABLh0] そもそも「最底辺」の捕らえ方が人によって違うからな〜、今の状態だと。 「制作者の中でも最底辺の人たちのスレだろ？技術的に突っ込んだ話題は上のスレでやるべきだろ？」って思ってる人と、 「ただニコで伸びてないから最底辺ってだけで、そういう人たちが集まってんだから技術的な話もそりゃー出るだろう」って感じの「最底辺（P)のスレ」って思ってる人と、 「最底辺の人たちのためになる、技術向上になるなら上の人が降りてきたって、色々聞けていいじゃない？」って「最底辺（P）達のためのスレ」って思ってる人と。 昔からいる人たちは「最底辺（P)のスレ」って感覚に近い感じだろうね。 スレの雰囲気も昔っからそんな感じだったし。 でも制作ってのには、DTMやら動画・音楽作りのことも当然含まれるんだから、今のスレタイだとやっぱり「制作者の中でも〜・・」ってのが一番スレタイ通りな感じだと思うけどな、俺は。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:31:26 ID:NfQLMqU60] >>783 >昔からいる人たちは「最底辺（P)のスレ」って感覚に近い感じ いや、逆じゃないか？ だって最底辺スレが出来たのって「底辺のコラボ云々話にすら付いていけない人が愚痴る為に出来た」んだし それなのに「愚痴るんなら愚痴スレ作れ」って追い出されてここができたんだよな… 居座るのはいいんだよ、ただROMってる分にはさ マイリス1桁どころかマイリス1の私だって辺境スレに行ってROMってる訳だし ただ、最底辺に辺境以上が来て高度な話されても「ふーん…」て見てるしかないのが悲しい …という愚痴 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:52:13 ID:S6ZF0Io90] >>784 多分、DTM暦がそこそこあって知識は結構持っているんだけど、 マイリスは2桁止まりっていう層が難民と化しているんだと思う。 恐らく層的には一番厚いところだから、難民と言うにはあれだけど、 有名P、辺境Pクラスのお題にもそれなりについていけちゃうから そういう話題が出ると内容が一気に高度化しちゃう。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 17:59:14 ID:nk7PViQn0] 底辺スレが機能してないのがなぁ。 何か話題ふっても返ってこない、きても数レスですぐ止まるし……。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:02:24 ID:6dGrHyRQ0] >>783 底辺からスタートして、底辺についていけない人が集まるためのスレとして 最底辺ができたんだから、広義で捉えた意義を当たり前のように出すのはおかしいと思う。 基本的に底辺と最底辺は動画の伸びの上下はなくて話題のレベルに ついていけるかどうかで分かれたと認識している。 つーか、製作者総合スレ作ってそこを本スレにして、レベルに合わせた各スレ を運用した方がいいんじゃないかと思う。 最底辺スレが事実上製作者スレとして運用されてしまっている。さらには運用されても 良いようにスレのルールを都合よく解釈しようとするのが問題なんじゃないのかなあ？ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:02:37 ID:YGqAX9Na0] >>785 その昔マイリス中央値突破する人は皆底辺スレにいって欲しいって論争して結局あきらめました。 >恐らく層的には一番厚いところだから、 ニコニコ基準での最底辺層と、2chに書き込んでる人の中での最底辺は違うのだろうなと。 真に最底辺の人は底辺という意識もなく、2chに書き込むこともきっと知らない。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:22:42 ID:lSXrDxVu0] >>787 たしかに柱になる「ボカロ制作本スレ」がないのは冷静に考えたらおかしいな。 有名Ｐ降臨やら技術話やら数字雑談やらなんでもありの総合的な受け皿があって、 枝として 「数字気にせず気楽に雑談スレ（もともとの辺境がそんな感じ）」 「コラボに向けたスレ（底辺）」 「伸びない作者ための愚痴スレ（最底辺やここ）」 という感じで機能でスレが分かれてる方が自然。 少なくとも奈落スレをさらに作るんなら総合スレ作った方がよさげだ。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:25:39 ID:lSXrDxVu0] つけ加えると、コンセプトが明確な初心者スレだけはちゃんと機能してるからね…。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:06:39 ID:S6ZF0Io90] >>788 ニコ動で自分で１コメもマイリスもいれなかったり、自貼りや宣伝もしない人達を除くと 再生数やマイリス数の中央値はかなり上がりそうな気はする。 2chにアクセスする制作者はネットをアクティブに使っている制作者のレベルを基準に 考えているような気はするね。 それであればマイリス100以下は最底辺っていう気持ちはわからないでもない。 Twitterとか行くと周りはマイリス3桁〜5桁持ちばっかで2桁以下なんて少数派だもんな。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:07:51 ID:s6lbABLh0] >>784,>>787 そう、それ。 実際今の・・ってか今までの底辺と最底辺の差ってないんよ。 昔は底辺が一番下でその話題についていけなくて分かれただけだから。 でもそんなのもう昔の話だし、前までは１に書いてあったこともなくなっちゃうしで、「ここが制作者の中でも最底辺のスレなんだ」って思ってる層と 「底辺の話題があわなくてできただけ。そんなPたちが集まるスレ」って思ってる層がごっちゃになっちゃってる。 もうあそこも４２スレ目だし、１に書かれてたこともなくなっちゃうし、昔の感覚で「最底辺制作者」のスレタイでつかうのは無理があるんじゃないか？ってこと。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:14:29 ID:ayFAaKZO0] >>791 そうはいっても実勢を無視してもねえ。 意外と自分でマイリス入れるの知らない人は、２chに来る人でも多いし 最底辺スレや、総合の最底辺制作者スレでもいまだに良く聞く。 大抵が自分の作品をリスト化するとか考えないからねえ。 自分で見る分には、すぐ見れる方法は他にあるし。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:29:25 ID:6dGrHyRQ0] >>792 現実認識は一緒で落とし所に差異があるんだよな。 >>792は現状に即して認識しようって感じだろうけど、 俺なんかは元々の意図を無視した今の方がおかしいだろと思う。 結論としてループしちゃうけど、本来は製作者本スレがあるべきなんだよ。 総合のスレがあればそこの話に文句をつける気は毛頭ない。 でも、最底辺は最底辺の話をしたいんだわ。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:53:04 ID:ZUW7vqSw0] >>794に禿げ上がるほど同意。 伸び具合でスレ分けること自体は悪くないと思うが、 その辺の垣根なしに製作者同士が話し合える場所がないから こういうことになってるんだと思う。 てかあれだ、実際に無差別級スレみたいなの立てたら需要あるのかね？ これ以上はギロカクあたりで話した方がいい？ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:58:10 ID:YGqAX9Na0] ギロカクいきかな。ここは愚痴捨て場として機能して欲しい。 ああすればこうすればと建設的なことは考えられるけどそれでも出来なくて愚痴りたいことはある。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:25:25 ID:lSXrDxVu0] 制作者の総合スレを立てました 【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1256473332/ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 19:33:25 ID:wWo42OsZ0] 結果的に>>797のおかげで落ち着くところに落ち着いたって感じかな？この先はわからんけど。 今回の騒動（？）も元々最底辺の発足から今に至るまでに、住人のスレの役割に対する 意識差が大きくなってきていたところで、辺境スレのギスギスと底辺スレが機能していない のが重なって最底辺へ移動してきてからおかしくなった。 最底辺スレに求める意識の開きが顕著になり、相容れぬスレへの主張がぶつかって 火種がくすぶっているところに某有名Pが現われて完全に燃え上がったって感じだな。 きっかけとなった某有名Pも気の毒ではあるが、火種がくすぶっている最底辺スレの 空気を読みきれずにレスを繰り返すのはどうかと思った。・・・ま、終わったことだな。 総合スレが活発化したら今までよりは住み分けはうまくいきそうだし、 結果オーライになったのではないかな？と思う。 ただ、事実上コラボのない底辺スレとここの愚痴スレは存続の危機かもしれないね。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 19:54:23 ID:MXsb6JL9O] ここは愚痴スレとして生き残るさ 総合スレは愚痴を吐く場所じゃないからね 底辺は終了だろうね 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 23:14:41 ID:wWo42OsZ0] 余談だけど、今回の揉めた件について 建設的な話をせずにただ愚痴るはずの愚痴スレの住人が最も建設的な 現状改善のために動いたっていうのはすごい皮肉な話だよなあ。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 23:18:29 ID:Tua60PMj0] ここに住人がいるという話じゃなくて。 ゴミ捨て場がなくなって部屋がゴミであふれるのが嫌だから動いた結果だと・・そう思いたい。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 23:23:55 ID:7Eshr0o/0] 最底辺はあれ以上荒れないように必死に防戦してたので建設的な話は無理。 まぁ住民結構かぶってるし・・・ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 23:42:48 ID:wWo42OsZ0] >>801 実際に動いたのはそれに近い理由だとは思う。 ID見りゃわかるけど、最底辺と愚痴はかぶって発言している人いるしね。 結果的に愚痴の中から改善案が出てたまたま愚痴スレの話から対応に動いた 人がいただけの話だけではある。 まあ、最底辺内では改善の話すらまともに進行しなかったと思うし、 愚痴スレだからこそ意見の集約ができたとも言える。 愚痴スレあって良かったとは思う。ここが過疎る可能性はあるけどここは残したいもんだ。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 00:02:28 ID:axSdVWW30] むしろ割り喰ったのはギロカクだったというオチw 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 00:08:19 ID:5k/3ZbFi0] まあここは残すにしてもちゃんと「愚痴スレ」としてなｗ そろそろスレ本来の愚痴進行に戻りたいぜ・・・という愚痴 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:18:23 ID:94hYLKaU0] 投稿されてから2，3日しかたってないのに「もっと評価されるべき」とかつけてんじゃねーよ・・・ しかも大抵このタグついてる曲は既に評価されてるし 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:20:45 ID:xEEx0OKD0] >>806 そんなん付けられたら俺なら踊るぞ。 書き込む場所を間違ってはいないかね? 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:24:14 ID:94hYLKaU0] だれも自分がつけられたとは言ってないが・・・ 俺だってつけられたら飛び上がって喜ぶわｗ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 21:42:10 ID:xEEx0OKD0] >>808 そいつは悪かったｗ 死ぬまでにそんなタグ付けられたいなｗ 努力はしてるつもりなんだがなｗ　俺だけでなくきっとこのスレのみんなが。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 23:49:27 ID:9YN9Nnmc0] 「もっと評価されるべき」は自演くさいから付いたら自分で消す 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 23:57:42 ID:aeE/RV/u0] >>810 いや、すかさず「←俺もそう思う（うp主）」というタグを入れるべきだなｗ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 00:10:09 ID:rb0L6bY+0] 最底辺スレで技術的な話が猛反発されるというのは人が多いからなんだよね 普通に多数のほうに流れてくし、それだけの話。クラスわけなんておまけです。 なんだかんだでボカロ製作者はまだまだ多いという(わかる人にはわかる)愚痴 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 15:35:27 ID:Lp+FBAbt0] 動画出来たZE------------（ALL借絵） サムネ、切実な問題だ。重要だ、サムネ。 どれにしよう（借絵）。もう小１時間悩ん（ サムネ判定師って居ないかな、曲聴いて、一番伸びそうな絵を鑑定して 教えてくれるっていう。結局、最初の最初はサムネな訳だし。 まあ自分は何故かそれだけじゃない気もするが（新着逸れるし）。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 16:13:14 ID:jACpQu5y0] サ胸で釣るのが一番と言われていてだな 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/28(水) 21:01:09 ID:GyDOGdTNO] >>813 最底辺あたりでサムネ候補をいくつかうPして聞けばいい。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 00:28:59 ID:w44MD/i3O] 規制のおかげで2ちゃんでつい時間を潰してしまうことはないが、動画が全く進まない。 画力と速さが欲しい！ しかし間に合わねー 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 16:38:44 ID:7xsd7H9z0] 底辺ながら一番伸びた曲の一周年記念にリミックス版を上げたら 他人が元の方を他のボカロでカバーして そっちが俺の一番伸びた動画よりも倍以上伸びて 俺の動画はまったく伸びない カバーしてくれたのは嬉しいが複雑な気分だ･･･ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 19:51:29 ID:w44MD/i3O] オリジナル曲自体はいい曲だが、いつもPVの方が伸びる某有名Pよりはいいのではなかろうか（棒 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 20:40:02 ID:t6B/ZUoI0] ボカロの夢から覚めそうなんだがどうしたらいいんだ。 「難しい・・・でも頑張ろう。いつかは上手くなるはず」から 「あんな調教、今から始めた奴じゃどーせ無理だよね〜アハハ」みたいな類の。 人が振り落とされるってこういうことかな・・・。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 20:44:04 ID:s7zJQBND0] 最初から調教が上手い人なんていない。 ボカロへの愛情さえあればいずれは上手くなる。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 20:46:24 ID:JA1vo+CnO] 前向きとか建設的なレスはスレ違いです。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/30(金) 20:55:13 ID:s7zJQBND0] 忘れてたごめんなさい 823 名前：sage [2009/11/01(日) 14:59:38 ID:5z3xpK3lO] 今現在、自分の作品中で最高数値の動画(といっても有名Pが｢富士山｣なら、自分のそれは｢ミクの身長｣位の高さだがね)が、ネ申動画に思えてきた。 それ程に、今回のが酷いって事だ。これがまた自信作だったから救い様がない。苦労したから評価しろって意味じゃあないが、最低どん底でもこれくらいは行くだろっての在るじゃん、その半分も行かないんだよ。意図的に避けられてるとしか思えない。 以上、痛切な愚痴でした。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 01:03:34 ID:LpxlALlqO] 自分の動画？繰り返し見てるよ、うｐった後も。 あーあ、早くカラオケ化しないかなあ 俺の場合、投票でききるようになったとしても 絶対集まらないだろうけどさ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/03(火) 10:23:51 ID:Q3YWsdXm0] カラオケ配信？ 自分は最初から諦めて、自分の動画をDVDに焼いて、再生機器が在る BOXに入って歌ってますが、何か問題でも？ いや、やっぱ自分の歌くらい、本当に声出して歌わないと。 どういう曲なのか判らないでしょ？キーが在り得ない、ｔか。 でも今、どんどん有名P曲が配信されてってるし、この流れは悪くない。 まずはプロとアマの垣根を取り去って、それがもっと定着すれば、 無名な我々でも今よりはチャンスの割合が増加するかも。 有料でもいいから、誰でも配信出来ればいいなとも思う。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/03(火) 11:02:06 ID:gpk8ZHsa0] プロとアマの垣根を取り去るって聞こえはいいけど プロがアマチュアの築いた文化を食荒らしに来てるのが現状。 けしてアマチュアにとって有利なわけではない。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 12:33:29 ID:q2NmzQE/O] だがプロっぽい人は小技が効き過ぎて複雑系にすぐ入ってくれるから賞味期限は短い 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 15:15:35 ID:VZdshQV+O] 編曲はいつも、とある楽曲を真似してそれらしくするってやり方なんだが、 参考にするのはある程度マイナー曲だったりする。 これだけは悔しいのでやらなかったが、有名Pの曲とかを参考にしたら伸びるかな。 ｢〜にしてみた｣とかじゃなく、曲は自分のでアレンジを真似る。 ある意味、メジャー歌手を真似るよりもバレそうだ。 勿論、流行ってるってだけでなく、自分の好きなやつを。 再生多いってだけで、今までまともに聴いてなかったが。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 07:41:49 ID:NRFIB9rD0] コード進行もメロディーも別で、アレンジ（つまり表面的な音）だけを真似るんなら ただ単に同じジャンルってだけだと思う。そんなんパクリとは言えないだろ、と私は思うが……。 まぁパクリ認定厨に目を付けられたら、どんな曲作っても荒らされるんだから、 関係ないっつったら関係ないんだろうけどねｗ 830 名前：828 mailto:sage [2009/11/05(木) 08:46:30 ID:NSDzop2L0] パクり元を聴き、これからそれっぽいメロを考えるのではなく、 メロ自体は１０年以上前の奴。極端言うと、パクり元のメロとコード だけを変えるって感じ。どこまでをパクりと言うかだね、メロだけが 認定対象じゃあないと思うし。決めリフとかあまりヤりすぎるとヤバい かも。良い意味で荒れれば寧ろ歓迎。一番痛いのは無視、無関心・・ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 16:06:30 ID:SPxUuAiz0] 愚痴れよおまえら。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 16:39:39 ID:caxUADSP0] 世界の新着に拾われて酷いコメントいっぱいついた・・・ とか愚痴ってみたい・・・・ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 19:20:05 ID:vV4/mqtyO] 再生数が2桁いったぜ！ヤフーッ！ 小踊りしたあとの絶望感or2 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 21:18:01 ID:hW0Uf5Lo0] うpしたときに限ってマイリストラブルかよ・・・(´・ω・｀) 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/05(木) 22:21:07 ID:r0bKzsK40] 今日上げてしまった・・・「本日20:00頃になる見通し」じゃなかったんかいな まあ正直、あんまり関係なさそうだけど・・・どっちにしろ底辺だし 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/06(金) 18:13:51 ID:leshXyHW0] MLと言えば今整頓してて驚いたんだが、自分の作品URL（自分自身）と 別で「とりあえず」の方にも入れると、自分の動画にも関わらず入るのな。 つまり、ML「２」までは誰でも行くという事だ。獲得と言えるのは、 これからは「３」からであると。中央値も＋１だね。 そろそろ皆が「とりあえず」を整理しだしたら、減る一方だろうなぁ('A`) うｐ７日目、再生は早くも止まった。もうこのまま増えなくていいから、 MLは減らないでくれ・・・　 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 03:08:28 ID:It3xqLPdO] 何ヶ月もかけたのになあ…結局伸びずに埋もれたか 自分で10回程再生して虚しくなった はあ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 12:58:30 ID:wy6bVdCtO] イラスト描きおわらねぇ。 コンテ描いて決めたハズなのに倍以上になってる。 誰か描いて… 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 13:30:42 ID:dbwZGLj40] だいたい月1ペースで上げてるが 上げれば上げるほど再生数もマイリスも減っていく･･･ ついに先月上げたのは俺以外のマイリスが0、再生2桁になった もうやめようかな 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagf [2009/11/07(土) 14:49:04 ID:B1f4T6RoO] >>837 禿げ上がる程に同感。 無理なのは分かっちゃいるが、過程や苦労も評価してほしい。 >>838 絵も自分で描くとは。ボカロメインなら借りてもいいのでは？価値観の違いか。 >>839 再生100は越えるとしても、マイリスは… なぁ… 駄目元で、自張りしてみては？ 自分でも気づかない指摘を貰えるかもよ。 ○○P来てたー！とか喚くレスの直後に貼ってやれ！ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 15:01:45 ID:+3mWLrrN0] このスレで自張りはやめとこうぜ ＞再生・コメ・マイリス数等の「数値」、 ＞「P名」の使用・P名持ちを匂わせる書き込みはご遠慮下さい。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 16:04:29 ID:uoWzr24X0] >>840 コンテとか言ってるからPV作ってるんだと思う。 確かにPVは作ってくれる奴を見つけるのは難しい。 だが、PVの方が伸びが良いからなあ。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 16:29:13 ID:wy6bVdCtO] >>842 PVってほどじゃないんだ、数枚切り替えのスライドショーのはずが… 最初のコンテより切ってる要素は多いんだがなあ。 だがやっても伸びない可能性は十分ある。 前作もサッパリだしな。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:19:09 ID:mRgc4/620] >>841 自貼り云々はこのスレに貼るって書き方ではないと思うぞ。 まあ、このスレに自貼りはありえないが。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:44:48 ID:wy6bVdCtO] >>844 初代か二代目で誤爆とアレな人の自貼りの二回は見たことある。 アレな人は銀とか大とかの人。 846 名前：840らへん mailto:sage [2009/11/08(日) 01:47:10 ID:P/jeMMD00] 勿論、こんな所じゃあなく、本スレにだ。 自分は、歌詞について「視聴者に何を言いたいのか伝わらない」と 言われたｙｐ。自信作だった。なのにこの一言だ。いや、見返すと、 確かに仰る通りなのよ。投稿の瞬間まで、自己マンしてたって事だ。 ショックだったと同時に、かなり勉強したね。 伸びねえと愚痴るのも大事だが、時にはふと振り返ってもいいかもよ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:25:20 ID:Lwoqhjbg0] 愚痴スレで何を言ってるのかね ここは愚痴限定・建設的な話禁止のスレなのに… 最底辺なり辺境なりでやってくれ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/08(日) 02:53:24 ID:pit/y2fO0] >>846 別にレスする行為自体が悪いわけじゃないんだが、愚痴スレとして体裁を整えろよ。 前向きな反省ができるスレは他にあるんだから。 つまり最後の一行がいらん。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 12:00:57 ID:rirIv4MQ0] 規制がとけたヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノとけた 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/09(月) 13:32:34 ID:foiTYBx20] 広告出来ねぇー ↓ IE6SP2→IE7にしたら解決した。 もう投稿10日目だよ。完全ストップしてるよ。 登校日にどれだけ回るかが勝負だろうに。。 何故そんな規制あったんだよヴォケ。６ってそんな古いのか。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/10(火) 22:28:17 ID:n8QbaB4b0] だんだん伸びない事が快感に変わって来た 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/11(水) 22:15:31 ID:aiEztEa4O] どうせ皆自分よりも実力あってリア充で頭良くて交流しまくってて再生数多くてマイリス数多いんだろ どうせ頑張って動画作っても見向きもしないんだ リアでもバカにされ続けるんだ 地球2012年に滅びればいいのに 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 09:26:20 ID:dQNZtFbuO] 夜中にテストうpしようとしたら、ログイン画面まで飛ばされるわ 寝て朝に改めてと思ったらメンテナンス中だわ…　うpするなと？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/12(木) 21:18:23 ID:4csDnrc40] タグの処理が変で、カテゴリタグが外れてた。 全部つけ直した。めんどくさかった。 カテゴリ、「VOCALOID」に統一しようと思ったけど、「音楽」に統一した。 ま、「VOCALOID」カテゴリの方が順位は上がるんだろうけどな。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 02:11:19 ID:ydbvLqDT0] 居るスレが無くなった 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 10:13:41 ID:QFznFeve0] なんかこの頃、動画のダウンロードにえらい時間がかかるんだ。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 00:05:51 ID:F64PgOY20] >>856 リニューアルしてから確実に重くなった。 早朝なんて人が少ないから前は楽にダウンロードできてたのに今は 早朝でも重い。プレミアムでも重いのは一緒らしい。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 10:07:54 ID:obujubqR0] 雨が止まない。 心が病む。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 18:08:33 ID:0YiF9P5C0] 心地よいサウンドは 体を蝕む。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 18:21:12 ID:0YiF9P5C0] 聞こえない。 聞こえてる。 でも、わからない。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 18:23:29 ID:0YiF9P5C0] 治らない。 このままずっと。 希望も持てない。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 21:20:59 ID:JsEXLqSO0] 会心の出来だった曲が、その前に作ったネタ曲よりも伸びない(´・ω・｀) みんな、そんなにミクがいいのか！MEIKOじゃダメなのか！(´・ω・｀) 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/14(土) 23:31:23 ID:Nx9yeFXh0] 別にミク信者なわけじゃないが、MEIKOはやっぱエンジン古いから、 よっぽど調教良くないとロボっぽさが消えなくてきつい。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 15:50:48 ID:P6nY+mdiO] またマイリスが減った。とりあえず、とりあえずに入れて戻しておいた。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 22:10:07 ID:eM/J/4ZdO] もうダメだ…曲も詞も思いつかない… 正直見てみぬふりをして来たけどこれが現実なんだ 曲作る時に再生数とかマイリスとかコメントとか頭をよぎって集中出来ない ボカロを買ったのは何もそんな事の為じゃなかっただろうが 自分好みの曲作って作詞して歌ってもらえればそれで良かったのに 周りの評価ばっか気にしてそれに合わせようとしてるうちに 自分はどんな曲を作りたいのかもうわからなくなっちった いよいよ曲作るのが苦痛になってきやがったよ しばらくリンには休んでてもらうね 866 名前：864 mailto:sage [2009/11/15(日) 23:30:32 ID:P6nY+mdiO] >>865 小一時間 語 ら な い か その文章全部、そっくりそのまま発言したい。上げてもないのに、 惨敗数値がもう浮かんでるんだよな。かと言えば、 上げない限り、誰一人の目にも触れない。 それはもっと惨め。いや、せの方が幸せなのか。 判らない。俺には判らない。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 23:37:51 ID:JgyLBwP60] 燃え尽きたのか、メロディが浮かばない。 綺麗さっぱり、何も浮かばない。 歌詞も浮かばない。何も心に響かない。 何のフレーズも浮かばない。 昔作った曲をリミックスしようとしても、 具体的な方向性が何も浮かばない。 ただ、適当にボリュームの上げ下げをしているだけ。 自分の音楽の才はこれが限界だったのか。 自分の才は、この程度のものだったのか。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 00:34:10 ID:YkUy2nWh0] >>865 全く逆に、「どうしたら受けるか？」っていう発想で曲を作るって言うのもありじゃない？ 「数字を伸ばそう！」っていうんじゃなくて大衆の嗜好を探る楽しみというか、ゲーム感覚というか。 869 名前：865 mailto:sage [2009/11/16(月) 01:10:31 ID:APTKhPlJ0] >>866小一時間じゃ足りない ３時間位ぶっ通しで語りじゃなくて愚痴りたい ひたすらこのもやもやを吐き出したい。 >>868その発想はおもしろいけど 「どうしたら受けるか？」ってのは曲作るたんびに考えてる。 それを考えている内に自分が作りたいと思ってる曲と 噛み合わなくてさらに色々ごちゃごちゃ考えてたら 自分が作りたい曲ってなんだ？ってなって今ドン詰り中。 一番最初にうｐした曲で軽くトラウマになってるのかも ニコうｐする前までは一人でシコシコオナニー作曲してたから 人に評価される事がこんなにきついとは正直おもわなんだ。 さらに当時よりうｐする人達のクオリティは上がってく一方だし PVとか絵とかなんぞそれ？？絵なんて書けないしPVなんて論外。 まぁしょせんそんなもんなんだろうな俺は。と そんな愚痴です。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 07:24:13 ID:PWRb3FxC0] あー、最近はそういう愚痴を曲にて発散してるなぁ。 でも全然スッキリしないんだけどね。寧ろどんどん堕ちていく感じだ。 絵？　最近は絵も使ってないよ。 絵をつければ伸びるのに、みたいなコメントも付くが…… そういう人はマイリスを見てないらしい。絵があっても数字に変化無し！ 前はピアプロで借りまくってたんだ。でも伸びないんだ。 そして鬱曲ばかりが増えていく……。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:24:22 ID:BT0T2Qaq0] ミク出始めてから１年間が一番楽しかった。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 17:47:25 ID:EstnduUf0] いやミク出て4ヶ月が本当に楽しかった時期。 その後は余韻でしかない。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 18:56:50 ID:Y8K7KfZNO] １年間マイリス０だったのが、この前いきなり１０以上増えてた。 しかし、コメントと視聴数ともに増えてない。 最近、投稿したわけでもない。 これはどういうことだ？ マイリスが増えたのに全然喜べねえorz 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 19:10:42 ID:mKnTmvWR0] 何かの動画のオススメに載ったのかもしれない。 「お、こんなのもあったのか、とりあえず一発登録っと」 見たいな感じで 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:00:10 ID:ebAB8I9g0] オーダー！！ 『クリスマス中止音頭』ってタイトルで誰か一曲頼む 曲調はバロック音楽でもボサノバでもなんでもいいや 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:01:34 ID:mzd6joHD0] 音頭なのに何でもいいのか 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/16(月) 20:03:47 ID:Z/ClpsgH0] >>872 たしかにそうかも。 発売後、年が明けた頃までが、ほんとに楽しかった。 でも、良心的に解釈して、最初の半年までは、やっぱり楽しかったと思う。 その後は、確かに余韻と惰性かも。 今はもう、2007年8月のミクのデモを聞いたときほどの感動は得られない。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 03:27:07 ID:J89lbSYfO] >>874 そうなんだろうか・・・。 それだと嬉しいんだけど、オススメされるような物じゃないのは自分が１番知っている訳で・・・。 しかも、絵も自分で描いたからサムネだけ見て登録とかやっぱりありえんかと・・・。 なんか誰かがマイリスをいっきにして、このうＰ主マイリスが増えて喜んでんだろうな。ケケケバカだな。とか笑われてるんじゃないかと想像してしまう・・・。 マイリスに見合うだけの実力が欲しい・・・。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 03:33:03 ID:9yba4ZGiO] 俺は去年の夏から今のほうが面白い 初期はキャラソンやカバーばっかで普通のオリジナルがほとんど評価されなかった 初期の名曲とか言われる曲たちもあんまりいいと思えないし ゆうゆやストラトは好きだけどね 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:54:16 ID:roYs4XJ00] とりあえずマイリストに、どんどん自分の動画が増えていく・・ あんたらが消すからだ、登録したあんたらが。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 00:59:49 ID:shS0PD8M0] >>880 いや、その理屈はおかしいw 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 02:05:42 ID:yC2lxdotO] ブログで細々と発表してた頃の方が楽しかった ボカロとニコに手を出したら創作の意味も意欲も飲み込まれた ウケないより無関心なのが一番キツい 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 08:07:51 ID:Wv+BIxaa0] ボカロとニコなんて無ければよかったのに・・・　 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 10:44:19 ID:21OD3LDM0] ボカロとニコ動があったからできた楽しいこともあったけどね。 でももう無理だな、と思っている。 仮歌用にボカロは使うかも知れないけど、ニコ動はもうどうでもいい。 まあまたどっか別の楽しい場所を探すさ。音楽はどこでだってできる。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 19:48:59 ID:1f4l/Cyj0] ニコニコ(9)になってからマイリスの減りが加速しているような 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:29:02 ID:BxRcAqyBO] ニコもボカロも大きくなりすぎだよ… どいつもこいつも似たような曲ばっか作りやがって…CDとか出すなよ… 昔はネタやカバーが多かったけどそれでもあの素人臭プンプンな感じが良かったのに… プロとかになんなよ…TV関係に関わんなよ…もっと気軽に発表させてくれよ… 昔はパケ絵切り貼りの合成で良かったのに…PVとかクオリティ高い事は辞めてくれよ… コラボとか辞めてくれよ…独り寂しく作ってる俺に謝れよ… なんだこれ？とかコメントすんなよ… もっと評価されるべきってタグ付いて嬉しかったのに いつの間にか消えんなよ… 一生懸命作ったのに誰か評価してくれよ… ボカロ注文してニコに初うｐするまでのあのときめきを返してくれよ… 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:17:00 ID:qabDZzYj0] �_ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:17:52 ID:roYs4XJ00] 自分が言うのもなんだがね。いや独断偏見だがね。 ・タイトル・サムネ：意外と、一番重要だったりする。 ・歌詞：良いのを書くのは難しいが、やっつけ、ただ乗せただけはNG ・作曲：似てる云々はどうでもよい。驚き・感動を与えられる旋律か。 ・編曲：基準は派手さ・いい音かどうかに限らない。しっくりくるかどうか ・調教：人間っぽくとか考えると終わらない。声割れ・ノイズは気をつけよう ・絵：PVとまで言わずとも、１枚静止画では寂しい気もする。 ・画質：気をつけたい。本気なら、やはりプレミア高画質は最低限と思う。 ・音源：テラMIDIで何が悪い。ソフトシンセでなきゃならん理由は無い。 ・音質：気をつけたい。本気なら、プレミア高音質は最低限と思う。 ・うｐ：時間は？曜日は？人が多いか少ないか？その時分の流行は？ ・ｐ主：自分の知名度は？過去の実績は？歴代作品の数値は？ ・運　：たまたま紹介された、うｐ初動時に人が多く再生が回ったetc １２コもの「項目」を挙げることが出来る。オレは、下３つ以外は全て 全力を尽くしてやっている。全く伸びないのは、上９コがやっているつもり で出来ていないのか、下３つにおいてとことんツキが無いのか。>>886の 嘆きには禿げ上がる程に同意で、上の奴らのクオリティが高すぎる。 もっと気楽にやりたい。テラMIDIとか言葉自体ムカつく。そしてニコ動は ランキング云々と数値をクローズアップしすぎ。だから争いが生れる。 競争じゃあない、みにくい「争い」。まあ競争も嫌いだけど。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:31:13 ID:0/6UvMCr0] どんなに恵まれた環境にあっても不満を持つ奴はいつの世にもいる。 ただそれだけ。贅沢だよねえ。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:32:37 ID:qabDZzYj0] いつまでたっても、自分のウデに満足できない。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:46:51 ID:qabDZzYj0] ああ、なんかイヤな書き方だったなあ。 「どれだけ練習しても、自分のウデに対する不満がなくならない」って書き直させて。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 00:11:57 ID:HKmuXF+v0] 正直言えば、一度巨大になって「メジャー化」しちまったらコミュニティ初期のワイワイ感はなくなり 元に戻ることは決してないというのは何度も繰り返されてきたことだよなあ。 BMSやらflashムーブメントを考えると。もっと遡ればバンドブームやらイカ天だってそうだったんだろう。 だからニコ動・ボカロの現状が合わないとしたらもうここは無理なんだと思う。 でもそのうちまた別なフォーマット（俺がすぐ思いつくものではない何か）が発生してフロンティアであるうちは楽しめるはず。 そのときは今やってることが活かされるかもしれんし。 元BMSやflashの職人がニコで活躍してるように。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 12:16:49 ID:iU9x/9EeO] ミックスより、とにか演奏と音造り。 音圧上げても、ミックス頑張っても糞音色、糞演奏ではどうにもならん。 あと自分が信じる、一級品のプロの曲パクれとにかくパクれ。 どうせ同じものはできない。出来たらプロになれる。 あとは、評価されズとも諦めるな。 それでも、評価されなければ実力がないだけで。 つまりもっと作りまくれ。 俺の作曲に対する勝手な結論w 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 12:24:39 ID:k0DMBtXMO] まあ今が一番楽しい人のほうが初期より圧倒的に多いんですけどね 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 15:52:09 ID:nb7ZVsXy0] なんでこのスレ定期的に>>1読めって言わないとなんないの?　バカが多いの? 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 16:23:30 ID:tbcBzh350] 愚痴ぐらい言わせてくれよう。 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 17:54:59 ID:d++qTvo20] >>896 愚痴れよ。ここはそういうスレだ。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:07:55 ID:ux8dR95v0] 愚痴じゃない発言が問題なんだよｗ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:16:59 ID:1pZAWnPu0] バカじゃなければこんなとこ来ない 900 名前：895 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:32:53 ID:nb7ZVsXy0] 正直ｽﾏﾝかった。 何度も自分の曲と有名Pの曲聞き比べて、 自分の耳だけじゃ信用できないからスペアナで波形も確認して、 色んなエンジニアの本も読んで小技を真似てみたりして、ついでにPVまで作ってみたりして、 それでもダメでもんもんとしてたんだ。 本当空気悪くしてすまない。 >>895の発言は撤回しまする。 >>899 自嘲を含めてなのか、それともこのスレをバカにしてるのかまでは図りかねるが、 愚痴自体は殿堂Pだろうが、プロだろうが出るものだと思うよ。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:37:15 ID:tbcBzh350] じゃあ愚痴らせてもらおう。 あの曲のようなざらっとして、それでいてダイナミクスレンジ感がある質感が出せねー。 トラックを整えるところまでは、まあどうにかなってると思いたいが、そこから先の、聞かせる音が作れねー。 オールフリーソフトだけではあの音は出せねー。かといって、プラグイン買う金ねー。 でも、こないだ落としたフリーのコンプが、結構いい感じかもしれん。今後もオールフリーでやってやるぜ。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 18:37:40 ID:xOtMg+5i0] ニコニコ動画の運営がむかつく それでもニコニコにアップしないと多くの人に見てもらえない現状にむかつく 抗議的なコメントを発したいけれど、「じゃあよそに行け」 と他人に言われるだけだと思うとむかつく 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:17:21 ID:RChppCEb0] >>901 市販のマキシマイザーがないと無理だと言っておこう 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:26:02 ID:tbcBzh350] >>903 あっという間に夢をぶち壊さんといてくれー。 ちなみに、オススメは何で、いくらくらいするの？ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:29:55 ID:lZGyxNvw0] 続きは制作者スレで！ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:30:34 ID:tbcBzh350] 制作者スレは、今アレだからさ。引っ越したくないなあ。 最底辺あたりでどう？ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 23:42:44 ID:lZGyxNvw0] いいと思います！ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 23:45:21 ID:d++qTvo20] お前らにこの曲をおくるぜ！！！ ZIGGY - DON'T STOP BELIEVING www.youtube.com/watch?v=8_CwYrmcbLQ この世界中が俺に愛想を尽かしても おれには出来ない、歌う事の他には 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 02:34:22 ID:Utw2CJKwO] もういい加減にしてくれよ 超絶低級の奴のための愚痴スレだろ？ そこそこ出来る奴らはくんなアドバイスとかすんなうぜえから 見てるだけでも腹立つわ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 02:51:28 ID:g+5l4Bzz0] アドバイスとか激励とか忠告とか全部いらん。 「愚痴スレ」って書いてある愚痴捨て場なんだから上から目線の自己満足オナニーレスは消えてくれ。 愚痴は愚痴で終わらさせてくれよ。 愚痴言ってるところに説教臭含んだアドバイスされるほどうっとうしがられることもないんだよ。 他にスレあんだからわざわざ来なくてもいいだろ…。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 09:16:03 ID:ckgphuO70] 引出しを整頓してたラ、ボロボロのブックレット（CDジャケを模した）が 出てきた。十数年前、正に中２の頃に作ったやつだ。稚拙な曲目解説を 見ると、どうやらデザエモン（FC）で作った短いオリ曲らしい。 歌詞も絵も動画も無い。DTMはおろか、パソコン、そもそもネットすら無い。 そんな199○年、不自由を感じるというより、今の様な動画という概念が無かった。 入力だけで歌うボカロ。そんな夢は見ていた。つまり、もっと早く来て欲しかった。 或いはもっと遅く生れたかった。もう入射云年にもなる社会人だよ。 製作時間なんて無いよ。でも幾つも作りたいのが目白押しだよ。 つうか、いい音で、歌って、PVで上がってる。そんなのがあたり前と思ってる 奴ら（聴き専含む）は、今がどんなにスゴくなったか知らんだろうが。 肥えすぎだよ。テラMIDIとか、本気でふざ蹴んなよ。オレに108回頭下げろ。 912 名前：同上 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:00:51 ID:ckgphuO70] 20ちょい上げてて、１日で何一つ数値が回らないとかWWWW よく言えばマイリスは減ってないが。 ニコ動に関しては、兎も角以下の事が言いたい。 ・「機会」が全てだと思う。聴いてもらう機会。上手い下手・本気手抜きとか 　あまり関係無い気がする。世着はいい機能だが、確立が低すぎる。もっと 　画期的な聴いて貰える機会を増やすよう、ニワンゴは熟慮すべき。 ・大事なのは「結果」じゃあない、「過程」だ！もっと苦労を評価しろよ。 　１ヶ月以上掛けるなんてザラだよ。絵は借りるからそれ抜きでも。 　何か無いかな、苦労度を客観的に数値化出来る手段は。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:30:35 ID:Vrx/2sluO] アドバイスという名の愚痴をしてるだけだから文句言われてもなあ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 15:44:48 ID:AEV0/mM00] アドバイスという名の愚痴を装った自慢の間違いでは？ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 22:32:34 ID:Utw2CJKwO] ここは超絶低級な奴らが来るスレだろ？ それなのにアドバイスなんてしてる余裕あんのかよ、と もしくはそこそこ出来てそこそこ評価されてる奴が わざわざこんなスレに来てまでアドバイスですか？ それはそれで腹立つわ 似たような状況になってる奴らの愚痴みて 俺だけじゃない。って思えるそれだけでもだいぶ楽になれる アドバイスが欲しけりゃそれ相応の場で聞くわ つかいちいちこんなレスしてる俺死ね 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 23:41:38 ID:fXo16he50] ブラスのリフの音が変なのは分かってるんだ・・・・・ 一年やっても 重ねて聞いても 音程が採れないよぉぉぉおぉぉぉぉぉぉぉぉ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 00:04:38 ID:f4f3AxEf0] よーわからんけど、ブラスって音程取り難いんじゃなかった？ というか実はズレっぱなしではと思ってたんだがどーだろう。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 01:22:31 ID:SYB5tNo70] オケが440Hzでブラスが441Hzか442Hzなだけじゃねーの？ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 16:31:36 ID:+zbKtKoq0] 曲作りの楽しさを忘れてしまった。 もうかれこれ１ヵ月半、曲作りが進んでいない。 やはり何をやっても長続きしない男だねぇ、俺。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 16:58:05 ID:QPHReBsa0] >>908 安心しろ。 ここ数ヶ月、新しいメロディが思いつかず、まったく曲作りが出来ない俺みたいな人間もいる。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/21(土) 22:11:24 ID:abbTsiTe0] ここ数ヶ月ボカロから離れてた俺が来ましたよ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 02:21:56 ID:iqt6v/ii0] Core2Duo 2.1GHz、メモリ2GB、WinXPでは、CPUパワーが全然足りなくなってきたよ… 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 02:22:59 ID:iqt6v/ii0] それ以前に、風呂で寝てしまって、寒いよ… 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:44:10 ID:nbxR1VyM0] 売れなかろうが何だろうが、あんなに一生懸命楽しくやってたのに 執着を失ってしまった気がする。 何もしなくなってからもう４ヶ月経ってしまった・・・どうすればいいんだ・・・・・ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 17:57:26 ID:wpd/gz3U0] 趣味なんだからやる気無いのに無理してやる必要ないじゃん。 他のやりたいことやっとけば？充電期間にしとけばいい。 うちも制作環境に問題が無けりゃ作りたいとこだが…。 不具合回避しながら作るのめんどくさすぎる…、やる気も無くなるわ。 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 18:35:10 ID:u0cHTDI20] 初めてミクコスに挑戦してみたｗ（14です） 周りの視線が恥ずかしかったけど、どうでしょうか？ image.blog.livedoor.jp/samenicof/imgs/6/9/694bc0de.jpg 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:09:38 ID:nGNYVZLY0] とりあえずあぼーん、と。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:26:17 ID:pgTtMQfU0] >>926 血の涙流す程努力したんだな。 でも髪と瞳の色は違うぞ。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 00:11:17 ID:RDvT9woY0] 自分のどうでもいい子っぷりが悲しい。 あげたばっかりの動画確認する気にすらならない。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 17:46:08 ID:x4PusEMr0] 世着で新人が載ってた。来場者数から必然的に再生2000超えだ。 初上げで、こんなものかとか思うなよ。我々が幾つ上げても届かない 領域にイキナリ到達しやがっテ！幾つも上げて、挫折して、苦しんで。 そういうのを知らないと、きっと２作目以降で載らなかった時が悲惨 だぞ　ってか、その数値で勢い付くってのもあるか。畜生てめえ（新人）ら もっと苦労しろよ。世着処か新着すら逸れる事があるってのに('A`) 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:17:35 ID:EGm1ZtaQ0] さすがに世着はうらやましくはない…。 どうせ採用されてもズコーとか言われて延長なんざ望めんだろうし それ以外での再生数なんて今までと変わらないだろうし…。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 16:00:09 ID:EUE0wIe20] オートメーションめんどくせー！ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 16:11:31 ID:EUE0wIe20] だんだんオートメーションが雑になっていく 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 17:16:09 ID:EUE0wIe20] 再生中にVST削除したら、DAWが落ちた 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 19:17:52 ID:EUE0wIe20] なぜか一部分だけプチるから、なんでだろう？と思って全トラックをチェックしたけど、プチらない。 全トラック鳴らしたときだけプチる。 よーく聞いたら、プチってるように聞こえるだけで、これ、タムのアタックじゃねーかよー。 オケだけ鳴らしてもプチ音はでないくせに、ボーカルが入るとプチったように聞こえるじゃねーかよー。 …どうしよう？ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/25(水) 20:21:37 ID:9Yyd6yRX0] ここはボーカル抜きでニコニコインディーズへ投稿して時間稼いで 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/26(木) 14:04:06 ID:o8/TXB/P0] >>930見て昔初作品がマイリス500だか1000だか超えてて 2作目うｐして何時間も経ってないのに マイリスが100行かないとか最底辺スレに泣きついていた奴思い出した 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/27(金) 03:23:06 ID:Txtvbl/w0] 三作目をうｐるまでマイリスが1だった俺に対するあてつけか！ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/29(日) 15:22:34 ID:RwCrs3Ce0] www.nicovideo.jp/watch/sm8950376 まぁまぁだな 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 18:55:04 ID:XrL1omEA0] 新手の自貼りか？ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/29(日) 23:29:28 ID:9rkQz/Ln0] 「もっと評価されるべき」とか付けてくれとか、セレブ数値欲しいとか、 言わないサ。なけなしのコメだってのに、なんつうか、温かみが無い んだよなあ・・　批判・中傷って訳じゃあないんだけどサ。何だろう、 今まで動画いつくも上げてて、自分っていう主が１うｐ主として認識 されて無いっていうか。いや無名超絶底辺だから名が知れてないのは 当然で、そういう意味じゃあない。例えば、何百万っていう視聴者の 中に数人くらいは、通して自分の動画見ててくれてる人は居ないのかなって。 仮に居たとしたら、「この人は○○○だね」とか、褒めてくれんでも、 意見とかサ。アレだ、認知して欲しい。ブレイクしなくてもいいから、 １００万人に１人でいいから、ファンが欲しい。新人でもないのに、動画 上げる度に違う誰かが上げてるみたい。動画そのもののコメしか付かない （お褒めは少ないつうかコメ自体が付かない）。贅沢な望みか。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 01:54:38 ID:Znmtu8390] 古いけど、これ読んどくといい。 感想がこないので当Webページを閉鎖します snowysnow.sakura.ne.jp/contents/manager/by-product/music/04_kansou.htm まあ、結論としてはそのための努力をお前はどれだけしたんだ？っつー話なんだが。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 02:56:55 ID:KDHjxtXt0] >>942 読んだ >>943で愚痴ったのは、それなりの動画数うｐってそれなりの努力工夫を したつもりなのに、丸で自分といううｐ主など居らず、個々の動画が そのうｐリストに在るだけ、みたいな状態だからだ。まあ血の滲むような 努力をしたかと問われればしてないな。 「オレは誰なんだ？何で動画上げてんの？」 寂しさを通り越してムシャクシャして言った。反省はする予定。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 03:08:37 ID:LwqSGl3e0] ぶっちゃけ運にも能力にも恵まれてない人はいるしなんでも自己責任で片付ける風潮は好きじゃないわ。 確率の問題で一定数は出てくるんだし。 アホで無能でさらに愚痴を言うことすら許されないなんて地獄はリアルでたくさんです。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 03:49:52 ID:Znmtu8390] 動画作ってうｐしただけなんでしょ？ "自分"を認識して欲しいなら、 ブログでもいいからwebサイト作ってそっちへにリンクを張ればいいよと。 最近はSNSが主流かもしれんが。 メールフォームとか設置すれば、長文の感想が来るかもしれん。 それに対して返信することで"交流"が始まる。 あるいは、コメントへの返信でもいい。 自分を認識して欲しいって、つまり交流したいってことだよね？ まめに返信しなよ。 数少ないコメントを大事にしようぜ。 動画内だとウザいから、うｐリストのコメにでも書いとくか、 自分のサイト作ってそっちで書く。 コメントへの返信はこちらで行っています、みたいなリンクを貼ってさ。 自分が動画にコメント書いたとして、返信があったら嬉しいでしょ？ その人と交流したいって思わない？ そういう交流のための努力はしたのかな？ 何が言いたいかというと、単に動画の完成度を上げるだけってのは、 自分を認識してもらうための努力としては方向性が違うってこと。 動画の完成度を上げるための努力はしていても、 自分を認識してもらうための努力はまだ何もしていないんじゃないかな？ もっとも、相応の努力をしたところで、元々感想ってのは来ないもんだってのが>>942のリンク先。 だからこそ、貴重な感想を頂いた相手を大事にしようってことになるんだけど。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 06:15:18 ID:MAmuPpjs0] 愚痴が根底にある話ならともかく、完全に建設的な話は自重しようぜ。 947 名前：942〜943 mailto:sage [2009/11/30(月) 08:47:12 ID:KDHjxtXt0] >>945にるある意見は参考になったし、そっちの”方面”がある事を 完全に失念してた。やるやらない以前に。確かに交流出来たら嬉しいが、 そんな重い、本格的な関係を求めてる訳ぢゃないんだ。 「○○○さんの動画では、これが一番好きだ」 「この人にしては珍しく明るい曲調ｗｗ」 とか、軽〜い認知だけでいいんだ・・・　まあ、でもたったそんな一言 すら、>>945にある様な方面の努力を重ねなきゃあ得られないってのが 現実なんだろ('A`)　リアルはなんて冷たいんだ　ケッ　っていう愚痴だ。 そうさ、ここはリアルの避難所だ。愚痴と馴れ合いが在れば良い。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 09:29:52 ID:BiIcXyDl0] 「うｐ主失踪」とか「またお前か」とかそういう感じの系か 949 名前：941,943,947 mailto:sage [2009/11/30(月) 10:48:02 ID:KDHjxtXt0] >>948 それだ、それに近い。悪い意味でもいいからいぢられるっていうか。 ただ、もうほんの少し砕けた感じの意見や感想というか。 またお前かは褒め言葉だよなあ。病気とか病院とかも付けられてみたい。 ようは空気なんだ。特徴が無いのか。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 11:07:29 ID:6SIVtdHz0] まあ、似たような作品であふれかえってるからな。よう空気なんだよ。特徴が無いんだよ。 耳に残る音とか、耳に残るメロとか、耳に残る響きとかがないと、とても最後まで曲を聞く気にならない。 スライダー動かして早送りしてみても、やっぱり同じような響きだったら、がっかり感しか残らない。 で、再生途中で、マイリスもせず、コメも残さず去るわけで。再生数だけは増えてるわけね。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 11:51:43 ID:6SIVtdHz0] あー、一応書いとくけど、自嘲だぞ、これ。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 12:46:54 ID:6SIVtdHz0] もうね、リスナーは自分一人でいいよ… 自分で好きなように作って、CDに焼いて、自分一人で聞くよ。 もうそれで満足。自分で作った曲が、世界で一番好き。 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 13:29:49 ID:cqPplLDh0] あー、うっぜー 愚痴の吐き捨て場すらねぇのかよ… 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 15:31:25 ID:/8mxd2LQ0] ハナから感想もらおうという魂胆だから悪い 俺みたいに感想の書きようがない一方通行のサイトにしてしまえばいいんだぜ あぁ言いたいことは分かるぜ？そうさ、アップローダー何ら変わらねぇのさﾌﾋﾋ･･･ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 17:33:13 ID:GfbRCcT40] 感想が一番欲しいんじゃないか。 100人の無関心よりも、1人の感想のほうがうれしいぞ。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/30(月) 19:46:09 ID:ZaUHwY/TO] 結構前にあげた動画を見に行ったら、ﾀﾋとかテラMIDIとか 一度打ち込みしてみろよ 楽しかろうと時間はかかる、安易にバカにするな 下手クソはアップするな？知るかヴォケ！ アップするのも道端の弾き語りと変わらんわ！ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/01(火) 18:55:57 ID:BbLwGZNg0] 何ヶ月ぶりかに※がついたと思えば「これはひどい」 凹むの通り越して笑えてくる 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 14:35:03 ID:g11vASL30] コメ増えた〜って喜んでみれば、「MarQchisan estubo aqui」ってなんだコレ。 意味わかんねーよ。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 15:50:11 ID:79B2Vcek0] スペイン語かな。「Mar Qchisan estuvo aqui」だと思うけど、訳すと「Qchisan海はここです」 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 15:59:28 ID:g11vASL30] お〜〜！すごい。ｱﾘｶﾞ�d だけど、Qchisan海？？ ぐぐったら、他にも書かれてる人がいるみたいだ。なんなんだろう。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 20:06:08 ID:79B2Vcek0] スペイン語圏の自称「カリスマ評論家」のDQNが「俺のお気に入りの証の足跡だ」みたいなのかもしれんね。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 00:45:26 ID:KJWhKQd70] 自分の動画にも「ポルツクワート」という謎のタグが付いてた事がある。 タグを辿ると関連あるような無いような動画が並んでいたので 誰かが自分の気に入った動画の検索用に着けた？のかも。 今は消えてるけどね。 そういう類いなのかね？> Qchisan海 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/03(木) 01:36:28 ID:E0LvIqBS0] もしかして、あちこちの動画に出没してるんか？＞MarQchisan estubo aqui うちのにも付いてた。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 11:53:45 ID:iIIolXIm0] こんな見てもらえるとわかっていたら、お金払って画質上げたのに・・・・・・orz 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 16:18:23 ID:/ArHFSRi0] mikiも小学生もダメだ。受けつけない。 リンレンルカも出来が悪いしGUMIは論外だ。 どこでもいい、いいかげんミクを超えるボカロを作ってくれ。 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:37:35 ID:bbpFv7HT0] ミクver.2いつでんだよボケ！ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 21:06:38 ID:+T3yWqHw0] あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！ 最底辺とか辺境とかの比率がどのくらいか知りたくてこのスレの過去ログ見たら…… 仮に卒業条件（再生/ﾏｲﾘｽ）が最底辺（1000/20）、底辺（5000/100）、辺境（20000/500）とすると 最底辺：底辺：辺境：中堅以上 ＝ ５割強：３割：１割：１割弱 （※再生とﾏｲﾘｽを別個に見た時のざっくりとした概算値。OR条件ならもう少し甘いしAND条件なら厳しくなるはず） ピラミッド『△』だとか　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ もっと『人』みたいなものの片鱗を味わったぜ… ってｗｗｗ明らかに言葉の定義ｵｶｼｲだろｗｗｗｗ 上位２割未満に入らないと辺境すら名乗れないとかｗｗっうぇｗｗｗ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:03:12 ID:pzfbVsEz0] 辺境はどっちにしろ偏ってるからいいんだ。 底辺最底辺も多過ぎると思うだろうが、埋もれるという意味で言えば 中間層を作ったにせよ誰も見ないのは同じ。 正直人気があったり回ってる動画って、全体の５％もあれば多いくらいだ。 大体から殿堂入りでも多すぎる位だぜ？ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:08:55 ID:NT3Hw+x40] それがロングテールってものです 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/04(金) 23:46:57 ID:khwVUp8r0] リアルのミュージシャンに比べりゃ全然マシ。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 03:16:42 ID:C0ot/NE30] 有名Pムカつくなあ　　ああムカつくなあ 新ボカロ発売日に投下したのに、見事に今までと何も変わらない低数値。 今回は（も）出来がイマイチだったか。若しくはボカロ自体もう下火？ 世着も、ボカロ20曲紹介だったが逸れる。載ろうとするから載らないのかね。 でも再うｐ繰り返しゃあ叩かれるだろ。量産するしかないのか。 それも質が落ちそうでやなんだよな。 >>967 その卒業条件とやらは、ある１コが当たったってのは駄目なんだしょ。 平均数値って訳かい。としたら、最底辺すら届かないな。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 04:33:20 ID:we06E/E70] >>971 じゃあ曲のクオリティを上げるしかない。 しかし、上がっても伸びるとは限らない。 かなり前に投稿した曲と最近の曲を聴き比べたら、 相当音がよくなっていることに気が付いた。しかし、数字につながらない。 そしてＥＱ、ボリュームを上げ下げし、休日が終わっていく……。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 09:25:04 ID:7q/QEkCv0] >>971 967だが、この数字の根拠が明確なのは底辺だけ（底辺スレの1に書いてある）で 他は該当スレでの過去の会話から推定したものなんで割と適当なんだぜ（特に辺境は） んで、底辺スレの1の記述を見る限りでは「ある１コが当たった」でもＯＫそうな感じだ むしろ複数（２発とか）行けばもうマグレとか言われることもなくなるぜ！ ってことにしとこうぜ……そうしないともう伸びなくなった過去曲とかいくつも持ってる俺とかどうしようもなくなるし むしろあれだ、人生、夢とか希望とかそういうのは一応必要だったりするじゃん？orz まあ要するにだ、殿堂持ちが最底辺スレに自貼りとか言語道（友愛されました 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 09:31:26 ID:7q/QEkCv0] どうでもいいが底辺スレの1じゃなくて3（テンプレ内）だったorz 975 名前：971 mailto:sage [2009/12/05(土) 09:31:29 ID:C0ot/NE30] 数字に繋げる、か。 どうしたらいいか判らない。クオリティに比例しないのいか。 ゆえに数値が全てじゃあない！と解っていても、他と比べて落胆する。 たまにしか見ないが、不思議とようつべって再生数意識しないで見れる。 色々な分析数値は在るのになんでだろ。コンセプトの違いか。 解ってるさ。何度アクセスしても数値なんて変わらないのに、１０分置き くらいに覗いてる。行き帰りには毎日同じ曲ばっかり。作れば増えるが 気力が沸かない。ボーっとしてるその数時間は何なんだ、と思っても やっぱりソフト起動までに至らない。仕事に出た途端に創作意欲が沸く。 なんて効率の悪い生き物なんだ・・('A`) 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 10:30:13 ID:m9b3kR4I0] 俺はその手の数字は全部「卒業」クラスだけどミク発売初期のなに上げても伸びた 時期のだからクオリティとか全然関係ないぜｗ オリジナル曲もカバーもぜんぜん伸びなくなった。PVとかMMD作り始めたら そっちではそこそこいくようになったけど、自分のオリジナル曲にはPVつけないな。 曲の評価なのか動画の評価なのかわからなくなるから。 ていうかここは数字の話禁止じゃなかったの？　底辺スレの>>1に云々て書くなら ここの>>1も読んでくれよｗ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 10:50:34 ID:7q/QEkCv0] ああ、自分の数字がいくつまで伸びたとかそういう話が禁止なのかと思ってたよ流れ的に 単なる数字の話ならログとか見てもガンガン出てるからさ（てか割合のソースはそれ） 以後自重する 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 11:52:37 ID:C0ot/NE30] いやいやいやいやい、PV製作出来るくらいなら率先して付けるね！ 自演以外のあらゆる手段を使ってでも宣伝するね！やっぱ、 如何に多くの「そこに居る視聴者」に如何にして見て貰うかが重要。 セカ着含め、ニコ動は運による影響が大きすぎる。勿論言い訳だがね。 この人生、運が無い事が取り得で生きてきたオレには辛すぎる 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/05(土) 16:46:31 ID:UpNE7h2J0] >>975 数字っちゃ数字の話だが一点だけ。 つべの数字分析は数字の内容（どんな人が見てるのかとか、動画のどの時間まで見てるかとか）に 踏み込んだものだから、絶対数が多くても少なくてもある意味それなりに「数字を楽しむ」ことができる。 対してニコは数字の多寡がすべて。そこを埋める付加価値が本来はコメントなのだったのだけど…。 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 14:43:41 ID:89+k6B5+0] 佐賀 8 三連複 軸２頭ながし 軸馬：02−08相手：03,05,06 各400円 (合計：1,200円) ○ もうどうにでもなーれっていうほどどうでもよくなってきた 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 21:49:26 ID:mzC3M+dT0] 新スレ立てといたよ。 VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 4言目 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260103692/ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:14:49 ID:KoET1fXd0] >>981 乙です！ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 22:33:16 ID:EzHSX2Hd0] コメントって消えてくのな〜。 せっかく初めてたくさんコメントもらえたのに、寂しいのぅ。。。 >>981 乙です〜。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 00:52:06 ID:MPJb/QTy0] >>981 なんという建設的さ。激しく乙。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 02:22:07 ID:eGwB416T0] >>983 コメ255個以上付いたぜー　の　自慢　か オレなんて、１６個以上付いて「スクロールバー出たゼ！」だぞ！ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 06:33:08 ID:t9F+AvZL0] ume 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 08:44:41 ID:eGwB416T0] 梅は 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 10:40:00 ID:Y1Iiniff0] 埋まるまで次スレに行かない潔さ。 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 11:19:35 ID:Vz/5SHke0] >>985 あるある 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 15:47:25 ID:Ox1vJzV00] 唯一歓迎される建設行為、、、それが次スレ建て。激しく乙！ >>985 自慢うぜーよ。 オレなんて、１６個以上「付けて」スクロールバー出たゼ！だぞ！ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 16:25:35 ID:VyJqI0i20] そんな君に次こそ祝福を・・・うめ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 17:47:09 ID:qVGLY61o0] 梅ないの？梅たらダメなの？マイリス減るの？orz 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 18:26:28 ID:K+Y8UET40] 私どもの動画をクリックしてくださった貴方との出会い、 一期一会の気持ちで１フレーム1フレームに、 心をこめて画像と音声を詰めています。 まだまだ ふつつかものですが、私どもの動画を 楽しんでいただければ幸いです。 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 18:32:22 ID:eGwB416T0] 梅は 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 19:26:47 ID:UlvY87aT0] うめー 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 19:43:22 ID:eGwB416T0] 言っちゃった・・・ 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 00:12:20 ID:Kx146kuj0] うぬ 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 02:00:25 ID:JMTY11nZ0] さすがにスクロールバー出るほど自分でコメントしたことは・・・ない 梅 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/08(火) 03:03:09 ID:U8TMk9Ab0] 梅とか建設的すぎるだろ 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/08(火) 03:19:26 ID:jJhdPJ9/O] アタイこそが1000げとー 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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