ニコマス　議論隔離スレ189

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 11:59:21 ID:3iMZVys20] 【はじめに】 ・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。 ・荒らしやアンチが時々混じります。 文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。 なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他ニコマススレへの誘導は控え、 他ニコマススレから当スレへの誘導をお願い致します。 【これまでの留意点まとめ】 ・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き …等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、 議論で決めようとしてもとても決まらないこと。 ・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。 ・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、 判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。 ・25歳は用法、用量を守り正しくお扱いくださいませ。 【Q&A】 ・こういう意見の人多いよor少ないよなど、 掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。 それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。 wiki ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/ 前スレ ニコマス　議論隔離スレ188 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1242833785/l50 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:42:37 ID:wT28m2690] ニコマス発祥って手柄が星井からじゃない？煽りじゃなく 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:43:20 ID:m75cavxMO] 誰かがガチムチ使ってネタ☆MAD3rdのCM作ったら面白そうｗ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:43:51 ID:zqIl0Q2VP] ＭＡＤ屋さんはちゃくちゃくと引越しの準備してるんだな 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:44:54 ID:wT28m2690] しかもさすがの段取り上手 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:45:55 ID:7beXGLdw0] どゆこと？ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:51:29 ID:kA3BE5Bo0] ・金曜が主催になった経緯（委託？乗っ取り？）と、大幅な趣旨変更に至った理由 ・何故元企画の趣旨が欠片も残ってないのに、ネタ☆ＭＡＤの名を冠することに拘るか ・ネタ☆ＭＡＤの趣旨の変更と、その是非を余所に伺いに行った理由 ３番目なんて余所に聞いても、反対する理由が無いだろ。せいぜい嫌他ジャンル層が 喚くだけだし。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:07:16 ID:zqIl0Q2VP] >>860 どういうこと？ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:19:34 ID:xEeqSMYj0] >>861 つまり、天才だってことだ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:23:11 ID:NJRW1MPE0] 「大木戸さんの趣旨は本当は別のところに有った それを理解した上で本来の流れに戻したい」 金曜さんはこうおっしゃられてますたな ネタＭＡＤＶＳシネＭＡＤって構造は イベント盛り上げには相当貢献したと思うんだけど 金曜さんにはgmnnrnらしい ネタＭＡＤは大木戸さんのドンキホーテな所が受けたんだけれど 金曜さんはネタ師に徹する覚悟は出来てるんだろうか？ 下手に良いとこ見せようとすると返ってかっこ悪くなってしまうと思う 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:24:01 ID:Fe0r82Fv0] 意見が飛び交う中でネタ☆ＭＡＤの名前を変えませんって言ったのかな？ だったらなんで拘るのかは不思議だね 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:26:11 ID:zqIl0Q2VP] >>863 宗教の〜派立ち上げとか、教祖没後って感じだな 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:32:57 ID:S0q+NEaF0] 表とか裏とか 本店と総本家とか 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:33:40 ID:wraRD6rj0] ネタMADの本来の趣旨ってなんだろ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:35:25 ID:Fz3smbktO] 少林寺拳法か 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:38:10 ID:m75cavxMO] 艶パリーン来てたの気づかなかったぜ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:40:01 ID:u6dISPeX0] こいつ、御三家交流スレでNHK中学生論説大会みたいな口調でグダグダ言ってた奴だろ。 真面目口調と屁理屈で隠してるつもりだろうが、単に「おれのモノを取るな」だから。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:40:42 ID:zqIl0Q2VP] どいつ？ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:47:23 ID:7beXGLdw0] いまどきどのジャンルにもランキングとウィキぐれえあるだろ。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:47:43 ID:zuAc+lIlO] 別に煽り口調な訳でもないのに否定意見は全て排除か 素敵な交流スレですね^^ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:51:29 ID:isE03JO30] >>869 タイトルがPV風じゃなかったから気づかなかったぜ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:54:57 ID:fYr4Gy810] ＞無い無い ＞そもそも選抜式の祭自体が珍しいし、オーキドP以外がネタ☆MADに類似することをやっても所詮二番煎じ ＞ネタ師の自覚があるならそんな愚行はしないだろうし、そんな愚行をする人に誰も付いてきゃしないでしょ ロードショーはネタ師の自覚が無いんですね。分かります 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:56:55 ID:zqIl0Q2VP] >>875 それどこの引用？ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:58:44 ID:fYr4Gy810] dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8D%E3%82%BF%E2%98%86mad まぁこの話はすでに2ndの時点で破られてるんだけどな 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 15:07:14 ID:pS4XKSaX0] 2ndは飛行機Pが寝返った師匠を撲殺するという一発ネタ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 15:11:01 ID:m75cavxMO] そういえばごったニ！って企画もあったなぁ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 15:57:46 ID:Q3MsL5HfO] 次は24時間乗っ取りだな。天ぷらPも体力無くなったし 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 16:00:14 ID:zqIl0Q2VP] お前いいところに目をつけるな 24時間はＴＶが元ネタだから、珍然通さなくてもやれそうだ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 16:05:28 ID:pS4XKSaX0] 25歳による25歳のための25時間TV 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 16:06:50 ID:I6eNYh9c0] 乗っ取りとか言ってるとあの地獄のようなアレがまた出てくるぞ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 16:09:44 ID:A7ALnZnL0] 本当のキチガイはネットに書き込みなどしません 稀に統失で書き込みできるのがいるけど 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 16:11:30 ID:UJ9WLGWq0] 本当かどうかはどうでもいい ネットで基地外なら基地外でいいです 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 16:29:41 ID:ZisLTpRK0] 自慰さまじゃなかったら本気で一位をあれに取られたことに同情した 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 16:49:43 ID:0rAO8EPN0] ｍｍｊｋの花輪贈った犯人まだ分からないの？ ぎろ専はライブにも行かないのかよ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 16:55:10 ID:lQlz1Vwe0] ライブに行くぎろ専 ぎろ専、ライブに行く 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 16:56:02 ID:zqIl0Q2VP] やっぱりああゆう手間隙かけたＭＡＤより ３Ｄとかと組み合わせるほうが評価されるべきなんですかね 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 17:19:58 ID:+u3wm9g60] ３Ｄだって手間暇かかってるだろうに・・・ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 17:26:19 ID:0rAO8EPN0] え？ルパンは力技だろｗｗ手間かかってるのかｗ 見る専だからもしかしてすごい手間かかっていても分からないけどさ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 17:27:20 ID:mlbiNf9s0] 艶さんにとってはそんなの片手間。はなくそほじりながら３Ｄ舞台と合成してる。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 17:28:30 ID:0rAO8EPN0] ４位がパリーンだったからお茶吹いたぜ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 17:37:13 ID:xEeqSMYj0] >>891 どうやって作ってるのか、ちょっと想像するだけでいいよ それだけで面白さも変わるだろ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 18:26:36 ID:CFWUo/bY0] >>887 既にこのスレに全部情報出てる ちなみに花出したP名をニコマスwikiで探したけど載ってなかった 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 19:17:25 ID:m75cavxMO] たるき亭のTOP絵見てたらなんか笑えてきた やる気ねぇなｗ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 19:26:40 ID:0rAO8EPN0] 本スレと正反対の反応だな 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 19:30:56 ID:Q3MsL5HfO] 声優豚しねえぇぇぇ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 19:32:20 ID:pi8SypwQO] >>896 バンナムから公式漫画を馬鹿にしているSevenSlotを追放しろというメッセージだろうね 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 19:39:22 ID:A7ALnZnL0] 公式動画に「TOP絵で美希を仲間外れにした公式ゆるさねえ」と 散々荒らしたキチガイに対しバンナムが重い腰を上げたとでもいえば いいのですか馬鹿らしい 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 19:41:06 ID:Q3MsL5HfO] 美希派は過激だな… 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:07:18 ID:m75cavxMO] 電撃のDSトレーラー転載の投稿者みて吹いたｗ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:10:55 ID:Jx1rVodz0] 美希厨だかアンチ美希厨だか対立厨だか知らないけど 大体キャラスレで痛いレスしてる人が掲げてるのが美希だよなぁ 没キャラ風情が公式キャラである美希と肩を並べるのはどうのこうのとか 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:15:45 ID:85fHJC9d0] ぎろかくで、ニコマス無関係のその手の印象工作やられてもなあｗ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:17:19 ID:R8xmg5nd0] そもそも、正体のわからん2chの書き込みと違う、 記名で実際に痛いこと書いてるのは、ミンゴスオタとかの、声優オタばっかりだしね 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:34:06 ID:zqIl0Q2VP] >>875 って自演別IDで書くはずだった意見を先に引用しちゃったの？ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:51:02 ID:ZoYMDK9V0] いまさら触れる意味がさっぱり 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:08:09 ID:zqIl0Q2VP] すっかり忘れてた 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:25:01 ID:kA3BE5Bo0] コスモス振り付け使った作品、幾つか上がってたが やっぱり誤配信のは、自重して我慢してたみたいだな。 皮肉か知らんが、ジェバンニ余裕でした（棒）って書いた Ｐも居たくらいだし。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:27:42 ID:4k5Fb0Ob0] はいはい話題作りですか もう飽きたんですよ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:29:41 ID:OI7Gm0ZQ0] バカな振りしてそのＰ名を書けば お前は英雄になれたのに勿体無い 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:32:50 ID:A7ALnZnL0] 艶様が叩かれたのってアンチの自演だろ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:35:23 ID:0rAO8EPN0] 俺はアンチじゃないけど最近パリーンパリーン書いて遊んでる 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:36:14 ID:/b3u3SLj0] 今頃来たぞ、おい。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:44:12 ID:NJRW1MPE0] 艶ランスは発言がぶれ過ぎてていじって欲しいんだと思ってた 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:46:40 ID:CFWUo/bY0] なに中野さんdisってんだよメーン 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:18:18 ID:kNLMBcA00] ロードショーもここへ書き込んだことがあるくらいのぎろ専だし ネタMADで反感買ってブログで愚痴って天空入りというサクセスストーリーを期待します 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:26:01 ID:ZiczzVBm0] 御三家スレ見てきたが結局なんであの企画がネタMADありきなのか解らなかった 折角の新企画なんだからそれに沿った名前にすりゃいいのに勿体無い 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:43:54 ID:wraRD6rj0] 東方弾幕風使ってアイマスキャラにSTGやらせてBGMはミク担当 っての思いついたけどめんどそうだ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:49:46 ID:ZSfC8VB00] >>918 むしろオリジナル企画で御三家（）のネタをうまいこと集められたら 今後もバンバン企画いけるだろうにね。まぁあくまで成功すればの話だが よそ様にはネタMADの知名度や影響力なんて大したことないだろうに 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:51:55 ID:c0F9Jv/p0] >>919 ハルテイの人とかが復帰すりゃいんじゃねｗ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:52:03 ID:PXAUidV/0] >>919 そもそも敵はどうするんよ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:54:13 ID:OI7Gm0ZQ0] >>922 ニコニコの人気キャラでいいだろ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:56:11 ID:m75cavxMO] >>922 春香さんが「ドゥームですよドゥーム！」といいながらすだれ弾幕を張ればいい 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:57:49 ID:6WdWLleyP] 千早がバキュラ弾幕でも飛ばせばよくね？ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:58:32 ID:YjT/8hDm0] アイマス・ボカロ・東方の曲をBGMとして流しておけば 中身はなんでもいいような気が 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/31(日) 23:14:44 ID:ly0XE/7+O] ビッグネイチャーPがウケてるから問題ないな 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:19:30 ID:ZiczzVBm0] しっかり読んだら単にネタMADの名を借りて自分がやりたいようにやりましたって話みたいね ここはランボーさんあたりがよくも大木戸一門の企画を…とルサンチマン発動するべき 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:25:53 ID:kNLMBcA00] 親分の弔い合戦じゃあ！！ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:27:24 ID:PXAUidV/0] >>923-925 雑魚敵はどうするかって話だよ！111 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:27:33 ID:VepAf/y70] ランボー小物だから無理だろ 粘怒は企画進行なんか不可能だろうし となるとやっぱり弟子の飛行機の人あたりかな 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:29:17 ID:ZoYMDK9V0] そんな大層なモンでもあるまい 元祖ネタMAD、本家ネタMAD、真ネタMADが乱立したらわけわからんぞ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:33:01 ID:z4++ICSV0] まことネタMADときいて 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:33:29 ID:yWdPQaxGP] >>933 ハゲにしたりちんこ生やしたりするのか？ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:38:41 ID:isE03JO30] ＼ﾊﾟｰｿ!／ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:41:53 ID:zqIl0Q2VP] いきなり他所からきたＭＡＤ屋に看板取られてざまーねーなとでもいえばいいんですかbkrs 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:44:14 ID:wraRD6rj0] >>935 なんか顔に見える 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:53:44 ID:YjT/8hDm0] >>936 きしめんコードギアスの人のことかー 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:57:42 ID:1h1q2YVW0] >>938 そんな奴おらんやろー 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:58:18 ID:Sj/uKBsuO] >>932 それをやれと言う木曜Pの体を張ったネタ振りじゃないのか 大木戸さんの本来の趣旨もそうに違いない 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:59:19 ID:6WdWLleyP] >>940 金曜Pさんこんばんは＾＾ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:02:34 ID:bODAM+cT0] 戸締まり用心 火の用心 戸締まり用心 火の用心 木や草花は友達だ もっともっと増やそう木曜日 戸締まり用心 火の用心 戸締まり用心 火の用心 お金は世のため人のため チョキチョキ貯金の金曜日 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:06:18 ID:UTOo/3Gt0] こんばんは、月曜Pです 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:08:20 ID:1oHk715sP] >>943 月曜は来ちゃらめえええええ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:10:27 ID:w7KCtOL10] ずっと日曜Pと合作してる奴もいるってのに 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:10:45 ID:vWjnnGpk0] >>934-944 普通に笑ったｗ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:12:41 ID:w6mr/OSK0] ここ議論隔離スレだしネタとか自重してほしいわ(ｷﾘｯ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:15:35 ID:9y9j+gRz0] >>947 だったらでてけよ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:16:24 ID:ENSPrRSp0] もう許した 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:17:36 ID:AndXSsfH0] さっさと踏んで寝よう 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:19:51 ID:AndXSsfH0] あらよ。じゃあおやすみ。 次スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243783144/ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:21:14 ID:w7KCtOL10] おれもねる 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:22:47 ID:FDxOx6V70] ねるー 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:22:54 ID:1oHk715sP] >>951 乙。俺も寝るかな。月曜Pも来たことだし 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 01:58:35 ID:WB9N+1uJ0] ｍｍｊｋも罪作りな存在になっちまったな

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