【メンテ中?】なんとか動画β Part25【デフォルトです】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 23:55:04 ID:cnX+bheh0] ◆公式サイト　nantokadoga.com/ 　つゆだく専用入り口　beta.nantokadoga.com/login.php ◆前スレ 【落ちてる?】なんとか動画β Part24【聞き飽きた】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1240058890/ 【画質より】なんとか動画βアニ専 Part5【音質】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234702331/ 【特徴】 ・動画内に画像付きコメントを投稿できる。また、画像の非表示も可能。 ・ユーザーハッシュが強制表示される。 ・ユーザーの要望に運営が細かく対応してくれる、こともある。 ・最近は帯域制限、DLツール、DLサイトの制限等でDL厨に評判悪し。 ・公開時間の設定が可能。 【エンコード】 ・アップできる動画はFLV/AVI/MPG/(×MWV)WMVとかそのへん（笑）です。 ・ビットレート制限最大 1200kbps（映像＋音声） ※検証の結果、実質の上限は1192〜1193kbps程度の模様。 ・アップロード容量最大 100MB　(104857600byte) ・誤差が確認されているため、他の要因が関わっているの可能性あり。 【動画について】 ・アップされた動画について文句を言わない。 ・不満があるなら黙って通報。イラネ厨はイラネ。 ・リクエストは以下の掲示板を利用してください。 　　なんとか動画(β)板　yy59.60.kg/nantoka4vip/ ・著作権、転載、ニコニコの詳しい話がしたい方は専用のスレへ。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:29:30 ID:QvkpII8w0] らんまうｐ主の自演が酷いな・・・ あ、>>675はGJだから気にするなよ〜 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:33:43 ID:slLRJP7u0] まぁ邪魔と思う人はそれでいいんじゃないか？ 文句言うのはどうかと思うけど にしても急に爆速ｗなんでだ？ｗ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:39:32 ID:pRDHitXt0] ところで自分が本当にうｐしてる人間かはわからないと思うのだけどね。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:41:19 ID:vbBGPq7o0] 実は>>712がらんま主だったりしてな 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/28(木) 20:52:06 ID:F9U3pJ/YO] >>710 どこがGJなんだよ！ うｐ主の数減らすとか、動画投稿サイトにとって致命的だろうが 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:53:34 ID:NinlyJly0] 実は俺が（ｒｙ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:55:09 ID:WJFHYL030] あれはBDかな？ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 21:00:00 ID:YCKZm3jN0] いちいち名無しに反応されても、としか言いようが無い 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 21:04:04 ID:0/HFRc2c0] とりあえずageるなよ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 21:10:34 ID:wrViBqJB0] だくでも糞遅いな なめてんのかー 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 21:11:30 ID:vS8BbiB00] 6割くらいで必ず止まってバーが一気に伸びる。 当然、内容は見れない。さっきからずっとこれ。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 21:55:10 ID:k48o+wdq0] なんじゃこの重さ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 21:56:25 ID:MiH7jZRJ0] こんなんじゃサーバー増強に金使った意味ないよな。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:14:36 ID:2GDD8Xq60] ビールサーバ増強してみんなで飲んでたんじゃないの? 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:24:06 ID:OUD5R8eX0] >>710 このキチガイはどんなキモイものを見てるんだろう。一人で何個もレスつけちゃって 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:30:10 ID:UOdZjukW0] そうは言ってもこの時間重い事の少しは一端かもしれん いくら昼上げようが普通の人は夜にしか落とせんからな 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:30:21 ID:QvkpII8w0] 病気か。可哀想に 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:38:48 ID:QpItv7HY0] >>720 つまり、今我々が求めやまないものはレジューム機能の設置 728 名前：無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:39:21 ID:N04NCX0R0] みんなみれてる？？ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:39:45 ID:tphce5EN0] みれてない 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:47:32 ID:EFPQhq2k0] 揚げ鯖、逝った？ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 23:04:43 ID:C2n9efS10] >>727 レジューム機能欲しがってるのは転送切れまくりの無料垢だけ つゆで転送切れるのなんて、動画自体に繋がらないほど鯖がイカレてる時にあるかどうか？だな 無料垢の鯖状況を改善しろと言ってもムダなのと同じレベルだ、そんな要望 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 23:14:27 ID:QpItv7HY0] >>731 鯖を増強しろってわけじゃないんだからレジュームくらいいいじゃん 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 23:36:20 ID:C2n9efS10] >>732 なんとかがそんな風に無料垢を甘やかすところに見えてるのか、貴方にはｗ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 23:47:16 ID:QpItv7HY0] >>733 むしろ殺しにかかってる風に見える だから愚痴もでるってもんさ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 01:10:42 ID:7WHn4Wbw0] 前から思ったんだが 途中で切れるからロードしなおしたりして余計に負担がかかるんじゃ？ すんなり見れればもっと軽くなると思うが 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 01:28:01 ID:jA2d/h630] レジュームできたらつゆ需要は減っちゃうかもね でもレジュームなしでのリロード負担のほうがキツくないのか？とも思う 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 01:31:18 ID:tTlxZ6GO0] また湯気か・・・ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 01:32:00 ID:tTlxZ6GO0] 誤爆した 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 01:33:18 ID:XcD0ePal0] >>736 つゆなし鯖全体の負荷は上がるだろうが、そこで閉じる分にはだれも困らない いざとなればメンテにみせかけたログイン制限かけたっていいわけだしｗ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 01:53:30 ID:9CnKkuEq0] レジュームとかどうでもいいから、金払えよｗ 乞食の要望なんていちいち聞いてたらきりがないわｗ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 01:58:53 ID:X3c7Php/0] ここのスレってずっと対立煽りばっかな気がするな 742 名前：きな粉！ ◆g0P/KinaKo mailto:sage [2009/05/29(金) 02:00:59 ID:oEMXX1VC0] ゴミの集まりですから。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 02:32:43 ID:fJWYQDFT0] はい！ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 02:39:33 ID:R8lqIZsQP] なるほど、エニロク落ちた辺りから荒れ出してるねｗ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 03:53:16 ID:phF6embj0] 検索が異常に重い 他は順調なんだが 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 04:51:17 ID:U0kM4zXDP] レジューム機能なんて欲しいなんて思ったことないけどな。 なんか、わがままの押し付けにしか聞こえない。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 05:45:01 ID:VAzTmYHb0] あいかわらずmoving6へのリクエストは302でmoving0に流されるな 30分で切れる鯖なんかつながれても40Mものしか無理じゃん →こういうのでリロードすることになるからレジュームがほしいんだよ 　別に分割ダウンロードしたいわけじゃない 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 06:17:06 ID:XcD0ePal0] 金払えよｗ 無料のくせに全動画を最後まで見ようなんて思うからいけない 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 06:21:17 ID:eOfWhkPT0] なんだかんだ入れてるならいいじゃまいか このwebページに繋がりませんと昨日から言われてる… 他の人は入れてるみたいだな 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 06:39:48 ID:VAzTmYHb0] 最後までみれなかったらここで動画見る意味ねえだろｗ まぁこうして無料で満足できなくなって金払うことになるんだろう にしても、これだけうｐ主減ってて金払うのもなぁ 入れてるというか、ログオフログオンをしていない 今もまだ一回抜けるともう入れないパターンか？ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 06:57:46 ID:oJJPbhzy0] なんとかで動画見る意味ねえと思うなら、他で見ればいいんじゃないかｗ うｐ主減ってるにしても、それが不満なら減ってないところで見ればいい そんなところ他にないだろ？と思うなら、むしろ最後まで見れもしない無料垢のままでいることの 不便さの方がデメリットだと思うけどな 無論、他にあるのなら、そっちで満足すればいいんだから余計な愚痴も出ない 課金を薦めたいわけでもないんだが、無料垢で利便性を求める発言をなんとかでするのは正直、 不毛だという意味で見るに堪えないんだよな 実質、有料サービスだぜ、なんとかはｗ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 07:01:30 ID:XcD0ePal0] 見る意味がないなら別のサイト行けばいいだけだろ うｐ主が少ないなんて言ってるならなおさら Any6のように自分でサイト作ってうｐ主を囲い込むって手もあるだろ なぜそこまでして無理してうｐ主が少なく最後まれ見れないサイトにこわだるｗ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 07:16:04 ID:9CnKkuEq0] まだ、無料乞食がぐだぐだ言ってるのかよｗ 金さえはらえば、お前の愚痴など意味がないこともわかろうものを… 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 07:29:58 ID:5Pa2Tvv00] 某大手と違って広告収入もほとんど無さそうだからな これで無料アカウントの待遇良くしろとか無理無理無理ぃ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 07:41:45 ID:AROawPnB0] やはり無料に関してはニコみたく入会順でアクセス制限やりゃ良かったよな。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 08:03:39 ID:4qlvLOG70] 古参きどりがうｐ主減らすから入会順なんていらね 俺はだくだから制限なんてどうでもいいけど 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 08:09:16 ID:Aj2TmOOA0] 実際制限無いからこそ今のうｐペースなんだろうねえ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 08:11:51 ID:5Pa2Tvv00] アクセス制限ってのはログイン人数制限とか再生制限のことだぞ 動画サイトなんだからうp数なんて無制限に決まってるだろ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 08:45:28 ID:eNWs4FFuO] >>752 残念だがエニは昨日潰れたよ もう復旧しない 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 08:48:49 ID:Aj2TmOOA0] >>758 ROMばっかりインしてたら成り立たないじゃない 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 09:25:53 ID:oTbb85w40] また運営乙の流れか 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 09:29:13 ID:eeEhBIMX0] >>751 いくら正論を書いたところで、一ヶ月300円すら払う気が無い乞食に通じる言葉はないよ…残念ながら。 乞食に贈る言葉は「SM行け、知障」、「中華行け、知障」、この二つしかない。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 09:33:47 ID:1IfLbbGXP] 正規のDVDや有料配信買わない時点で同じ穴の狢ですが 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 09:50:00 ID:yZRwtDAh0] >>752 28 名前：Uo・ェ・oU ◆HE/0/0/0/. [sage] 投稿日：2009/05/28(木) 23:01:39 ID:TeIgmiOQ0 HDDが一杯でクラッシュしたみたいです BIOSが立ち上がりません。 エニ6オワタ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 09:55:46 ID:s0B9SOBk0] 1行目と２行目の関連がおかしいだろ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 09:56:36 ID:jFo5G1IX0] またメンテはじまたｗ ９：５５〜１１：３０頃 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 09:58:56 ID:UiDLBjo90] うは 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 09:59:35 ID:bXcNRckO0] エニロク落ちてる上に、なんとかもメンテ・・・orz 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 10:00:55 ID:peYHi75y0] つながんねー 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 10:03:43 ID:gkeUhvz50] メンテの何が悪い！ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 10:06:31 ID:ged1Gvrt0] 正規のDVDも有料配信もネットで宅配レンタルもちゃんと支払っているが、 地方だと見れないとか遅れてるとかを見たいじゃん。 DVDやらBDが出るまで待てるかってなー 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 10:16:09 ID:peYHi75y0] メンテ画面も出ずに404だよ・・・ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 10:18:20 ID:bXcNRckO0] >>772 ↓こちら beta.nantokadoga.com/ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 11:17:50 ID:peYHi75y0] >>773 ありがとう！メンテ画面が見れたよ！ ・・・ってオイ！ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 11:24:00 ID:JJ4yqW3R0] 復旧したな 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 11:24:37 ID:Ecw+381LP] >>771 ついでにつゆだく会費も払えよｗ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 13:24:35 ID:Bixya0Kg0] プリンセス奇縁のはえーよ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 13:32:48 ID:wCiCTet00] こんな時だけ仕事早いよね、運営って。。。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 14:50:27 ID:cn+2VNOf0] 東のエデン5話みたいです＞＜ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 14:52:09 ID:sUjEEFRR0] SayMove!について語るスレ　part5 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1243432354/234 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 14:49:00 ID:cn+2VNOf0 東のエデン５話の字幕なしが見れないのだけど、どなたか見れるようにしていただけませんか？ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 15:05:25 ID:cn+2VNOf0] >>779 自己解決しました 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 15:38:23 ID:gkeUhvz50] なんという乞食根性 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 17:03:25 ID:fpNYcasF0] >>782 知恵袋でもドラクエがどーたらと質問してた奴が炎上してたね。 ま、あれは釣りなんだろうけどさ。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 19:54:50 ID:j6DIWnjS0] 今日はエロ削除すげー早いなw 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 19:56:43 ID:iQMtZOek0] あれ？　ついさっきまで生きてたのにero 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:50:42 ID:twxnrDWN0] 揚げられないな 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:16:53 ID:VUmhJhB80] １８禁がエロイ事にｗ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:51:20 ID:5CdjYCmp0] 先週の接続制限くさいのみたく、実質揚げにも制限掛けてんじゃないか？ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:57:22 ID:LEaM9ogj0] >>788 なんか時間空けないと続けてあげられない 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 02:34:12 ID:gbgHDjOD0] らんま主騒動のようなことが起こらないように対応したんだなｗ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 02:39:19 ID:LEaM9ogj0] 自分だけなのかもしれないけど・・・よくわからない 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 02:39:32 ID:vVbWZGZG0] 運営もうｐ主確保の為に必死だなｗ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 06:30:25 ID:nmrniPhJ0] 何か削除が激しくて日持ちしなくて去年の９月のニコっぽい感じになってきたな 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:58:57 ID:rupbRWtN0] なんで今日メンテしてないの？ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 11:12:10 ID:DGD56iy/0] いつもはやってくれるのにな・・・ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 11:27:29 ID:eHS9lEux0] 奴隷メイドプリンセス3まであがって4あがらないのが痛い 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 11:30:25 ID:cdiOL1SJ0] 4あがってたよ？　時間制限ついてるみたいだったけど 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 11:44:00 ID:t6BoT+eZ0] 暇つぶしの避難所？にそのまま残ってるからそっち行った方が早い 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 11:54:52 ID:cdiOL1SJ0] その話出すと、そっちも消されるようになるじゃん。馬鹿じゃん。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 14:54:19 ID:8awCpWHE0] とりあえず、なんとかの使用は時限を頭に入れておくことだな 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:58:37 ID:fyjkXd3F0] 今日も順調に速度が落ちてまいりました 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 18:27:47 ID:xPM8tysu0] 鮪攻撃ですね 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 18:47:54 ID:gbgHDjOD0] ダイダロス・アタックか 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 19:18:30 ID:IfCIO3Cz0] 有料会員登録復活しました まだ無料会員の方はこの機会に一度、 課金してみてはいかがでしょうか＾＾ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 19:23:53 ID:vflEsOgi0] スカーレットニードルだな 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 20:04:22 ID:Pp+VdL7g0] 公開リストの２ページ以降が正常に表示されるようになったのか。 いつ直したのだろう。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 00:06:26 ID:lVr48AGf0] >>804のは罠 1度つゆになったら、その違いに2度と戻る気になれませんｗ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:44:26 ID:tugHeSxFP] うｐ鯖落ちてる？ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 02:18:57 ID:RS4BiM1D0] 過疎繋がんね・・何度もアクセスしてたからDOS扱い・・？ もしアクセス制限だとしたらどれくらいで治るんだ？orz 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 03:59:53 ID:DdGEKoAF0] エロ祭の回収がキツイぜｗ

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef