東方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイマス＝ボカロ 2

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 23:51:59 ID:bRMVyOWk0] ボカロ厨やアイマス厨って良く東方に突っかかって来るけど 人気的に見て現状ぶっちゃけ東方の一人勝ち状態だよね 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 02:34:50 ID:Y//6/P4IO] >>228 ひとつだけ気になったんだけどそこでいうMADの定義ってどう捉えるべき？ ボカマス的にネタが御三家の何れかにかすってるネタ動画であれば不問って感じなのかな 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 02:37:37 ID:8rK5Qv7d0] ボカロギロカク民としてｗｋｔｋで興味津々だぞｗ >>228 おおっ、ゲラゲラ笑いながら楽しませてもらってますよ ちなみにボカロのパンツの柄が確定することは…無いでしょうねぇｗ 234 名前：木曜洋画劇場P mailto:sage [2009/05/26(火) 02:42:10 ID:mri4dxHr0] >>232 ですね、御三家のどれかにかすっているって表現が正しいかと （前までのネタ☆MADでもこれってアイマスって動画は多かったですしｗ） とりあえずは集まって動画作ってみない？ってところがコンセプトで 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 02:43:19 ID:gPvKTpcg0] 例えばニコニコを中国に例えるとして、 本質が大陸生まれで自国の文化を育ててきた漢民族やチベット族がボカロアイマス、 本質はよそ者で勢力を広げて中国にやってきた元（モンゴル族）が東方って感じ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 02:43:31 ID:Y//6/P4IO] >>231 あ、そんならそれで良いんです だだニコ東方化を嫌う意識がニコで東方やってる人に広まってるなら知っておきたいなと 自分の気に入らないものを叩いて身の周りから排除しようとする人は何処にでも居ますよね 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 02:47:33 ID:Y//6/P4IO] >>235 東方がニコ動を支配した事はないんだし、その例えじゃなにひとつとして分かりやすくなってない気がするw 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 02:48:37 ID:HBNZttfr0] ジャンルの閉鎖性はどこにでもあるぞ。 それを責めたって詮無いと思うが。 むしろこんなスレにまで来て書き込みする方がよっぽど少数派だし。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 02:51:57 ID:gPvKTpcg0] 東方はボカロアイマスよりも音ＭＡＤ方面との繋がりの方がデカい まあただ曲を提供してるだけとも言えるが 兄貴とか修造とかやけに東方にも詳しかったりする 240 名前：木曜洋画劇場P mailto:sage [2009/05/26(火) 02:52:08 ID:mri4dxHr0] >>234 ありがとうです、あれで少しでもボカロとアイマスの距離感が縮まったら これ幸いとｗ ちなみにパンツの種類で論争が起きている動画もギリギリボカロ動画だと 思うからOKみたいなノリなので、是非とも参加して欲しいとｗ では、引き続き意見宜しくです〜 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 02:53:04 ID:PDbcrfOP0] ニコニコ誤算家の生放送 live.nicovideo.jp/watch/lv1148338 リクエストテーマ：【紳士】 とりあえずここに参加して落ちつこうぜ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 03:01:30 ID:Y//6/P4IO] >>238 ジャンルの閉鎖性そのものを批判する意図はないよ そう読めたのなら俺の文章力のなさが露呈したってことだ 俺が言いたいのは東方というジャンルにとって新天地であるニコ動にあって しかも御三家交流スレにまで来てしまうような個人が ジャンルの閉鎖性を体現するかのような言動をするのはつまらねぇってことだもん 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 03:04:10 ID:Y//6/P4IO] >>239 音MADはアイマス・ボカロともけっこう近いジャンルやね いっそのことそっちも交流の範囲にいれた方が良いのかなww 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 03:09:22 ID:8rK5Qv7d0] >>219 良いものをありがとう！ www.nicovideo.jp/watch/sm5415363 の鳥居強右衛門に激しく感動したｗ 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/26(火) 06:26:30 ID:A9/iGYDR0] ジャンル別に国に例えるとアイマスは日本(弩が付く変態で圧倒的な技術を持つ紳士国家) ボカロはスウェーデン(機械が歌うという革新的な試み＝画期的な福祉制度、腐女子の数が一番多い) 東方は中国(信者の数がマンモス級、割れ厨による無法地帯、選民思想、とにかくデかい) 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 06:41:08 ID:x32e90MQ0] アイマスはもちろん、その他京アニ系とかもそうだけど、同人は パロディ同人誌がほとんどなんで、ニコ動で上げられているものと 基本的に被らないんだけど、東方は同人誌以外に 同人音楽やフラッシュアニメなんかもかなりの大勢力だから、 同人作品とニコ動での作品内容が被る気がする つーか、同人丸上げも珍しくないし 247 名前：えぬやＰ mailto:sage [2009/05/26(火) 07:14:56 ID:lRGsanPe0] 何か呼ばれたような気がして 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 07:22:23 ID:yadan6Wl0] このスレこんなに勢いあったか？ｗｗ 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 07:30:06 ID:1Ui7LFnO0] 1スレ目では御三家好きが３つを比較、３大勢力になった理由、どうすれば交流動画が増えるかっていう話が多かったと思うけど 2スレ目はそれぞれのファンが他ジャンルに疑問をぶつけるスレになってるな 他ジャンルに疎い層が増えたとなると、タイトルがちゃんと機能してるってことかｗ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 07:59:14 ID:Ihmotivb0] いいことなんじゃない？ 一部のアンチ以外はちゃんと３つ共好きになってくれるスレになりそう。 おれにとっては懐古ツアー化してるよ。毎日見てる。 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 08:29:13 ID:JLWvN67r0] >>224 アイマスはヒットの要因の一つにニコがあるからニコ厨多いよ ニコスレ以外空気読まずにニコの話題だしたら叩かれることもあるけど 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/26(火) 08:33:36 ID:n9V9+3qrO] 無理に好きになれとは言わないけれど、 何でも一方的に嫌いだと言うより 受け入れて色んなものを楽しめた方がいいじゃない 自分が、好きなジャンルの音楽やキャラクターが好きなように また別の人が別のジャンルの音楽やキャラクターが好きなんだから、 それを両方楽しめたら素敵なことじゃない？ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 09:31:04 ID:49uYhD2iO] 何だこの伸び・・・ 急激に御三家スレとして機能してきたようで嬉しいな まだスレタイは釣りのがいいのかね？ いるようだったら早めに考えといた方がいいような 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 09:57:10 ID:f3KoqsZT0] 前スレとは比べ物にならない程伸びてるなｗｗいいことだｗｗ そして何よりも東方関係のレスが増えたようでうれしい >>253 釣りスレにわざわざ来るメンツを考えてみるんだ ひたすら荒らす連中は投下したネタが鎮火されたらそそくさと帰る 本気で議論しようと意気込んだ勇者たちは荒れが収まってもそのまま居座ることが多い んで、本気で交流したいと思ってる層はスレタイ関係なく集まってくれる スレタイ効果は大きいのだぜ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 11:39:53 ID:1Ui7LFnO0] 本気で荒らしたい人は直接各スレに行くだろうしね これくらいのタイトルだと、それなりに心の準備して見るから逆に落ち着いて話できたり 256 名前：量子論者と見せかけてたたの常識派 mailto:sage [2009/05/26(火) 12:14:47 ID:Y//6/P4IO] >>233 スカートめくって観測すれば確定するだろ 次にめくったときのことまでは分からんが間隔が短ければ同じ柄の可能性は高い 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 12:34:39 ID:49uYhD2iO] >>256 で、そのめくるスカートはどこにあるんだ？ そういうことだ。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 12:36:11 ID:JcuY9ctGO] それはみんなの心の中に 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 12:36:58 ID:KtFTN3rH0] >>251 それだけマナーの悪い連中が目立つって事なんだろうね。 ニコ動がきっかけで御三家３つとも好きになった人って実際多いのに。 いい迷惑だ。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 12:37:41 ID:n9V9+3qrO] シュレーディンガーのパンツか 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 12:40:29 ID:hY1YbP98O] >>259 そういうのはアンチの可能性も高いからなるべくスルーしたいんだがね 見分けが付かない分、めんどくさい 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 13:02:43 ID:ink/SF5zO] >>257 スカートがなければパンツを捲れば良いじゃない 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 14:11:20 ID:ffUc6uVW0] せっかくだから東方の二次創作動画でオススメはってみる 3Dゲーム改造系で、何も考えなくても短編でさくっと楽しめそうな奴を ○Sims 【東方】八雲一家とSims2 その2.2 www.nicovideo.jp/watch/sm5644075 通称ゴット藍の人、エンディングがいつも素敵です 【東方M-1ぐらんぷり】スカーレット家をSims2で再現してみた【シムズ2】 www.nicovideo.jp/watch/sm6539906 顔で既に吹くのは卑怯だと思われ ○GTA 【GTA 東方】 レミリアの自動車学校 www.nicovideo.jp/watch/sm3858134 溢れ出るカリスマ、自動車に乗っても格が違った 【GTA】 みょん 【東方SA04話】 www.nicovideo.jp/watch/sm3125481 主人のため買い物に出かけ成り行きで事件に首を突っ込むが、相方の様子がおかしい GTA SA 東方キャラでカオスモードを体験 シリーズで演出が素晴らしい www.nicovideo.jp/watch/sm2341983 その13　3D東方弾幕シューティング www.nicovideo.jp/watch/sm2429160 その14　人間ボウリング www.nicovideo.jp/watch/sm2941309 後半まさかのTOUHOU FIGHTER �U ○らぶデス 【3D東方】パチュみりんをらぶデス2で再現してみた【らぶデス2改造】 www.nicovideo.jp/watch/sm3801075 モーションやしぐさが一々かわいくエロいです 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 15:24:01 ID:49uYhD2iO] >>262 ティアナさん乙 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 15:59:05 ID:tMkcBxjG0] 自分は東方勢だけど、アイマス民とボカロ民がキャラをどの程度 紳士的な目で見ているのか興味があるな・・・ はたから見ていると、どこまで本気なのかわからんのですよ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:00:02 ID:pJxTnoU10] アイマス民だけど 女性Pもいるし人によるとは思うが何よりニコニコって全年齢対象だから自重しようという空気が強いな 週刊アイドルマスターランキングではエロが過ぎると除外されるし ブログやニコ生でエロい同人買ってきたぜ！みたいなこと言ってても動画は文字通り健全な人もいるし 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:20:10 ID:ce4tkPyMO] アイマスは参加者(特に制作側)の年齢層が高いおかげか紳士の社交場という言葉が殊更しっくりくるｗ 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:27:11 ID:1Ui7LFnO0] 紳士は、キャラクターの恥ずかしい姿を見て興奮というより、自分の恥をどれだけ晒せるか、みたいなところにあると思う 前者がSなら後者はMというかなんというか 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:34:55 ID:JLWvN67r0] >>259 いや、ただ住み分けろってだけの話なんだけど ギャルゲ板で〜Pとか言ってもわかんないし ニコ嫌ってる人もいるけど公式chやアイマスラジオがニコにあるし 言われてるよりアイマスはニコに好意的だと思うが 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 18:15:43 ID:xfaIT0Vm0] あー、ボカロパンツ民として一言 決定される事の無いパンツ柄、及び多種多様なパンツ派閥は 1次設定が皆無といってよいボカロ界隈において 多様な二次設定が――たとえ相反するものだったとしても それらを否定することなく受け入れる・・・その事の象徴なのですよ ねんどろミクが白パンなのも 『穿かせない訳には行かないので、白にしておけば好きに塗れるだろう、と』 と、公式がおっしゃってますしｗ あと、スレに荒らしが来た時の対処法として "パンツの話題で流す"というのもありましたね。 ・・・まぁ、この事は当のボカロ民の間でも忘れ去られているかもしれませんけどｗ 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 18:39:59 ID:UujQ5Elq0] やっと規制解除。これでまた規制されるまでの短い期間、スレに参加できるぜ >>270 忘れてるというか、住民がだいぶ入れ替わってる気はする 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 18:57:04 ID:sFy006Vn0] >>267 年齢層の話が出たが、年齢層の上はボカロとアイマスが高いような気がする。 ニコ動には投稿してないが、自サイトにボカロ曲をたくさん上げている元校長先生とか ニコニコに投稿している５０代の現役ミステリ作家のアイマスPとか。 一方年齢の下のほうはボカロが低いんじゃないかな。 DTMerとしてでなく、絵師として活動しているのは中学生くらいでも多いと思う。 MMDでも中３の子が「けいおん」動画を上げてたし。 東方はなんとなく１０代末から30代くらいで男性優位というイメージがあるんだけど、 実態はどうなんだろう。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/26(火) 19:13:51 ID:0jOR3MzO0] >>272 東方は最近若いのが急激に増えて、そしていなくなっていった まだ中高生の若い視聴者がたくさんいるのかもしれないがコメントを控えてくれている。 ランキング一位をとったりするとまた現れる、コメントの流れで大体わかってしまう。 視聴者は男性ばかりのように見えるが、Pixivの絵描きには女性も多い 黄金期のジャンプネタが好きな人がたくさんいるので30近い人も結構いる。 ボカロは視聴者は若い人多そうだけど、作者なんかは上から下まで幅広いだろうね。 女性ファンが一番多いのはボカロだろうな。 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 19:15:27 ID:0jOR3MzO0] すいません専ブラでsage忘れた orz 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 19:23:47 ID:vsWlrn1K0] 俺は東方と言えば歌ってイメージなんだけど、mikoとかビートまりおって よく聞くけど歌ってみたの延長みたいなもんなの？ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 19:24:53 ID:Y//6/P4IO] >>270 歴戦のパンツ勇者にお尋ねしたいんだが そのアラシをパンツネタで流すってのはいつ頃の話でどんな感じだったの？ おれは尻Pがパンツスレに降臨したり ミクのパンツは特異点とか言ってたり スカートのしたに降着円盤つきブラックホール描かれたイラストが公開されたり そんな頃からのパンツ民なんでその辺の事情は分からんのよ あと、他ジャンルでミクのパンツについて知りたい人は ボカロ本スレのパンツテンプレは必ず目を通すべきだろう 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 19:29:16 ID:Y//6/P4IO] >>272 ボカロファン最年少はニコ動で確認されてる範囲で4さいかな 小学生のコスプレイヤーも多数確認されていたはずだ 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 19:39:09 ID:wU+RCCFmO] >>276 パンツスレができる前の話かな その頃はＩＤ表示もなく、ネルが活躍してたな 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 20:02:10 ID:n9V9+3qrO] >>275 同人音楽サークルの歌い手って言えば分かるかな･･･ たまにボーカロイドでも同人CD出してる人がいるけど大体同じだと思う mikoはサークル｢IOSYS｣の歌い手で代表曲が魔理沙は大変なものを盗んでいきましたとか まりおはサークル｢COOL＆CREATE｣の編曲家兼歌い手で代表曲は編曲をしたのではナイト･オブ･ナイツで歌ったのではHelp me ERINNNNNN!!あたりがニコニコでは有名かな 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 20:35:03 ID:EPQCSHFY0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__＿_　　______　　 ＿___　　　wM --‐‐‐ '´ ￣ ヽMw 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ ､_ イ　／／,　／"ヽ　　 ヘ　＼＼ 　　　　　　　　　　　　，────ヽ　 .'r ´　　　　　　　　　　'ヽツ/ 〃　/ 　　　 ＼ |　 ヽ　ヽ ヽ 　　　　　　　　　　　 ∞　　　　　 ∞ ） i,' ＝=─-　　　-─=＝ ',i/ 〈 　 | ／　　 　ヽ! ＼|　　〉　| 　　　　　　　　　　　/　 凵凵凵凵　.| /||. iｲ ﾙゝ、ｲ人ﾚ／_ﾙヽｲi.| |　　!　○　 　　 ○　! 　i|　 | 　　　　　　　　　　　|　| | の　 の　|　| |||.i|. | ( ﾋ_]　　　ﾋ_ﾝ ) | .|i.|! ! 　⊂⊃　　 　　⊂⊃ 　i! 　! 　　　　　　　　　　 .ﾉﾉﾚ(　　ワ　　 ） .し| .「 .! 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シアワセうさぎとかボカマスで知って大好きになったよ これね↓ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5833343 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 21:04:31 ID:PHUxWyOC0] >>265 ボカロ民だけど、紳士的な動画(というか曲)もかなり存在する。 けどニコが全年齢なこともあり、少なくともニコニコにおいてはあくまでネタとしての扱いが基本だね。 ロリ誘拐とか、内容は完全に紳士だけどネタとして受け入れられてるし。 パンツの話は他の住民から求められてないので程ほどに…。 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 21:05:15 ID:Bbe4BZU90] 蝋燭の炎は消える間際その輝きを増すもの つまり今のアイマス民の大攻勢も風前の灯火ってわけだ ttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1210085091/ お前らもいずれこうなる 愛するあずさを胸に抱いて永遠に眠るがいい 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 21:08:15 ID:JLWvN67r0] >>283 　　　　　 ，────ヽ 　　　　 ∞　　　　　 ∞ ） 　　　　 / 凵凵凵凵　.| / 　　　　 | | の　 の　|　| |　＜それほどでもない 　　　　ﾉ ("　ワ　" レ′し 　　　　／￣)￣￣￣＼￣ 　　　　|　 |´　　　＿|　| 　　　　ヽ　 　　 (＿＿/ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 21:27:45 ID:n9V9+3qrO] >>285 そうだよ その曲は元は東方project第8弾(東方はシリーズとは数えない)の東方永夜沙の5面道中曲｢シンデレラケージ｣と 東方project第9第の東方花映塚の｢お宇佐さまの素い幡(しろいはた)｣で、 東方projectに出てくるキャラの｢因幡てゐ｣のテーマ (ただし永夜沙ではてゐが前述の道中に出てくるからテーマと言われているだけで公式にテーマとされているわけではない) シアワセうさぎは同じサークルのmyu314がこの二曲を組み合わせてアレンジしてまりおと同じサークルのあまねと歌ったもの (ちなみにCOOL＆CREATEはこの3人しかいない) 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 21:35:02 ID:VxDccYzO0] >>228 ネタＭＡＤはお祭り系では参加の敷居もかなり低い方ですし、良いと思いますー。 でもボカロ・東方側への周知・アピール・広報が難しいかもですね。今回もＣＭを作成されるんですか？ >>279 IOSYSはボカロでも同人ＣＤ出してたりしますね。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 21:49:36 ID:6gCc3vMg0] スレ一覧から見つけやすいタイトルで助かるw こないだやった三時間生みたいな大規模なのもっとやってほしいんだけど、 乱発すると飽きるかね？ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:06:58 ID:n9V9+3qrO] >>290 それは知らなかった 調べたらこれの事かな？ ttp://www.iosysos.com/vcl1/ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:07:37 ID:UujQ5Elq0] >>291 飽きるというか、生主の財布が保たんと思うｗ 3時間枠とると2000ゲイツとぶからなぁ・・・ ※ゲイツ＝マイクロソフトポイントの別称 　X箱でDLC等を購入するのに利用。1ゲイツ＝1.5円 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:07:53 ID:VxDccYzO0] >>291 生放送は飽きるより中毒になる可能性が高いってばっちゃが言ってた。 まあ、生放送はタイミング合わないと見れないですし、リク系の放送自体は全然飽きられる感じもしないし、 杞憂だと思われますよ。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:08:41 ID:QIk3W7PP0] 東方もアイマスもミクもいいけど 鬱になるのはいらん 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:15:49 ID:AESv4txt0] 流れぶった切って昨日アイマスPVが好評だったようなので合作メドレー紹介 通称ニコマス元老院　アイマスＰオールスター ガチ　ネタ　シンクロ　東方　ボカロ　紳士なんでもあり 流石に凄い www.nicovideo.jp/watch/sm4965942 対して ニコマス2008年5月にデビューしたＰの合作 ニコマス元老院に一歩も引けをとらない www.nicovideo.jp/watch/sm6354776 三つ目はニコマス2008年2月にデビューしたＰの合作 ニコマス民を 大量殺戮したいわくつき www.nicovideo.jp/watch/sm6140959 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:39:15 ID:nFdoSBLa0] >>259 どの作品に対しても言えるような気が・・・ アイマスに関してはニコマス、東方なら東方厨（狭義で）みたいなのが 規模がでかくなるとどうしてもそういう人種についての管理が難しくなるね 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:40:20 ID:JLWvN67r0] ちょっと人力検索頼みたいんだが 東方で笑点やってる動画ってなんだったけ？ 結構伸びてた動画だったような 東方はタイトルが覚えにくくて 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:41:57 ID:VxDccYzO0] >>298 www.nicovideo.jp/watch/sm6545879 東方戯笑点・妖(彩色Ｖｅｒ) >>292 そうですそうです。結構ガチ曲で良い感じでしたよ。 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:44:09 ID:agxtUtB30] ガチ曲とは思えんタイトルが並んでるがｗ 「困ったらエターナルフォースブリザード」ってｗ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:44:30 ID:lOxpfR9u0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　でも魅魔様の搾乳なら 　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　ちょっと見たいかも 　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　_ 　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _） 　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　 　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／ 　　　　　　　　 /　　　∧_二つ 　　　　　　 　 /　　　/ 　　　　　　　 /　　　 ＼ 　　　　　　　/　 /~＼　＼ 　　　　　　 /　 /　　　>　 ） 　　　　　／　ノ　 　 /　／ 　　　　/　／ 　 .　 / ./ 　　　 / ./　　　　 （　ヽ､ 　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:47:14 ID:JLWvN67r0] >>299 おお、この人だ！ありがとう！ 自分が見た動画は「東方戯笑点・紅」だったんだけど新作出てたんだな 今度はちゃんとマイリスしときます 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:35:01 ID:3Ltt6GQt0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧ 　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） 　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ 　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i 　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜ 　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　,　ー>>301´ヾ_ﾉ 　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ 　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／ 　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,' 　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　| 　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉 　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／ お約束　ってココに持ち込むモンじゃないか… 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:55:41 ID:HZa/LD1/0] >>301 どこのコミュか特定できました 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:10:38 ID:ceYNZzz10] アイマスは紳士だろ？東方は罪袋だろ？ボカロは何になるんだ？ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:15:00 ID:9KYuB1oK0] >>266-268 なるほど・・・わかりやすい説明だなあ アイマスはキャラをアイドルとしてとらえてるから、 アイドルに手出しはご法度みたいな空気があったりするんかな？ そういうジレンマがあの独特の紳士気質になってるというか >>286 ロリ誘拐見てみたけど面白いなｗ 生声だと恥ずかしい曲もボカロだと少しマイルドになる気がする ボカロの紳士曲気になるのでチェックしてみるわ・・・ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:15:05 ID:NYaotpx+0] 裸マフラーとよっこらせっくすじゃね？ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:24:00 ID:FERgVjpK0] >>305 紳士かなぁ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:25:53 ID:dPeyQPJa0] >>306 紳士曲という括りなのかはわからないけど、デッドボールＰの曲オススメ。 ロリ誘拐は歌ってみたも多い不思議。それもまた楽しい。 アイマスの紳士は・・・なんというか思春期っぽい。 >>300 ところがどっこいガチだったりする。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:26:11 ID:ll+yAjw7O] >>306 デッドボールＰのちょっとアレな曲シリーズ マジお勧め ＞ボカロ紳士曲 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:26:27 ID:Phlh9k8w0] アイマスにストレートＰというのがいてだな・・・ 実際は物によるかな お前らもうくっついちまえよっていうのもあるし 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:30:04 ID:E4zWSbCp0] >>305 ボカロは賢者と聞いたことがある 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:31:05 ID:ll+yAjw7O] >>311 あとタミフルＰなｗ 紳士協定違反≒大人の都合だからボカロは…何だろ？ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:45:40 ID:EHjJe+eJ0] えーと……名誉の除外？ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:46:46 ID:A/7TRm4xO] となると乱数Pが黙っちゃい無い 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:46:55 ID:ceYNZzz10] とりあえず東方の変態動画としてはこれをオススメせざるを得ない www.nicovideo.jp/watch/sm6489022 アイマスでも手書きでこれのトレスが作られてたよね あとはボカロだな・・・ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:50:48 ID:A/7TRm4xO] >>310-311 もし２人がタッグ組んだら･･･ ストレートにデッドボールだからビーンボールって所か 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:55:52 ID:S/iglnNa0] >>316 ボカロ勢はメイコとハク以外貧乳なイメージがあるんだが PAD役は誰になるんだろうな・・？ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:56:56 ID:ll+yAjw7O] >>317 デＰ自体が直球デッドボールでクリプトンに怒られたからなぁ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:58:58 ID:EHjJe+eJ0] >>318 てめールカ忘れんな ボカロ本スレ的には一番胸で必死なのはミク(ry 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 01:00:03 ID:GSWGvzB00] 題名に魅かれたらあなたも紳士 うどんげ「てゐにニーソをはかせたい」 www.nicovideo.jp/watch/sm4703675 【東方】パンタラボーレ！ www.nicovideo.jp/watch/sm5314363 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 01:01:41 ID:A/7TRm4xO] リンは成長の余地ありとしてミクかネルかな でもpadの元ネタになった｢作品(状況)によって胸が変化する｣って意味では ミクが該当すると思う 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 01:04:52 ID:BMgGbxIf0] 貧乳キャラは愛されてるな・・・ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 01:06:06 ID:FERgVjpK0] ネルはなんか諦めてる節があるなｗ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 01:13:05 ID:A/7TRm4xO] ミクの胸に差ができてる作品といえばこの辺か m.nicovideo.jp/watch/sm1069457 m.nicovideo.jp/watch/sm1198297 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 01:17:46 ID:GSWGvzB00] 【東方ヴォーカル】　こーりん、壮絶！スッパの森　【FlashPV】 www.nicovideo.jp/watch/sm5753766 【ゆっくり】珍珍しましょ【東方？】 www.nicovideo.jp/watch/nm5895250 アリス　その３ www.nicovideo.jp/watch/nm7025201 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 01:21:44 ID:b9d4XaoH0] 紳士曲なら東方民にはZUN素でおなじみの、メンスで☆ごめんネ！も有名だなぁ。 曲以外ならＭＭＤ(3D動画作成ツール、MikuMikuDance)は紳士向けに事欠かない。作る人におっさんが多いせいかもしれないけどｗ 逆に架空戦記やノベマスみたいな形式だと、女性向けがほとんど。 男性向けもあるけど数は少ないねぇ。 >>316 これいいよねぇ。アイマスのも実にいい。 東方の手書きはすばらしいな。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 04:18:15 ID:9KYuB1oK0] 教えてくれたデッドボールPの聴いてきたわ。 紳士曲だけのつもりだったのにガチ曲まで聴いてしまった・・・ どれもよかったけど東方紳士的には１LDKとかの百合シリーズがいいなｗｗ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 07:32:24 ID:rAIKFszB0] ゆっくりに蒼い鳥を歌わせてみた www.nicovideo.jp/watch/sm7146493 結構ちゃんと歌ってる 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 08:08:17 ID:o+Icpsi00] 　　　　　，────ヽ 　　　　 ∞　　　　　 ∞ ） 　　　　 / 凵凵凵凵　.| / 　　　　 | | の　 の　|　| |　＜我々が共演する動画はもっと増えていい 　　　　ﾉ (　　ワ　　 レ′し 　　　　／￣)￣￣￣＼￣ 　　　　|　 |´＿＿＿|　| 　　　　・"￣　 (＿＿/＼ 　　 ／　　/|　　　/ヽ　　｜ヽ 　　/　　/ -|　　ノ-　|　　｜｜ 　　ﾚ　/ ●丶/ ●　ﾉ　//￣t 　　丶亅　　　　　∠　/l .l　　l ､ 　　 人　　丶フ　　r | |ﾉヽヽ／ ヽ 　／／⌒丶―――ﾉノ| 丶　人ノ 　(／◎/)ノ　／　ノノ｡丶ﾉ　　ヽヽ 　(o◎/／￣￣　／￣￣｡o|｡ |　）' 　丶_／o｡◎o　(｡ﾟ◎o◎　ノノ／、 　　(／￣￣￣￣＼(￣￣　ヽ、ﾝ、 　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i 　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| 　　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .|| 　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　| 　　　 L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .| 　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| / 　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 10:53:03 ID:PFtOSjpl0] www.nicovideo.jp/watch/sm7167719 【MikuMikuDance】とあるIRCの記録 愉快な紳士の集い、だそうだｗ もちろん御三家キャラも登場する。 そして2：30から我々の疑問の一つが解明される。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 11:46:01 ID:NutzYpwT0] 東方ファンの人たちに聞きたいんだけど 東方って新キャラがガンガンに増えていくイメージがあるんだけど ファンの人って新キャラに対して好印象？それとも否定派？ アイマスってアケ時代から新規で増たのって今まで黒井社長と美希の二人しかいなかったのに アイマスDSでヒロイン一新で876プロのアイドル9人と社長が一気に増えるんだけどみんな結構否定的意見多いから 新キャラ多そうな東方民の意見が知りたい 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 12:08:57 ID:Phlh9k8w0] 現行のファンだから好きなキャラの追加シナリオを一番望んでいると思う そう考えると当たり前な意見だと思うんだ と思ってこれ見たらなぁ… 988 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 11:15:32 ID:6qcT0g6aP 【アイマスDS】 新キャラktkr imepita.jp/20090527/393380 imepita.jp/20090527/393690 imepita.jp/20090527/393990 imepita.jp/20090527/394270 imepita.jp/20090527/394600 さて、すごいことになったが… 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 12:10:48 ID:B8n8vbeoO] シューティングのボスなんだから違うキャラが出て当然だと思うが 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 12:36:07 ID:fQa3C7YlO] イラストはアケ版描いた人のかな？ もしそうなら言葉は少し悪いけど地味目なタッチが特徴だからねえこの人。 まあぶっちゃけこういう新キャラ発表でファンの反発？は ガンダムとかで散々見てきたから反応としては普通では。 まあ最終的にはゲームがでてからでしょう。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 12:41:47 ID:FERgVjpK0] >>332 >アケ時代から新規で増たのって今まで黒井社長と美希の二人しかいなかった もちろん、響・貴音はアケ時代からにカウントされてるんだよな?ｗ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 12:46:36 ID:NutzYpwT0] そりゃ当然だろｗｗｗ アイドルゲーム(仮称)の頃からいるからなｗ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/27(水) 12:59:56 ID:tD5gy3Sw0] >>332 基本新キャラ自体に否定的な意見は出ない おおむね好印象 ただ出てきて間もないのに優遇され過ぎたりすると 反発する人も現れる 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 13:17:13 ID:1xVXGsey0] >>334>>338 ありがとう やっぱ新キャラ増えて世界が広がるのは良いよな 願わくば876プロのアイドルも受け入れられてほしぃ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 13:23:25 ID:/XSdhqSkO] 東方とアイマスでキャラ数比べても仕方ないような 東方は数的にもそれぞれの立場的にも全員が集まるってのは無理がある でもアイマスはいざって時は全員揃うのが今までだったわけで そこに一気に9人はちょっとファンも戸惑うわなー てかDSで新作とか出るんだなぁ DIVAのついでにSPでも買おうかと考えてたがどうすりゃいいんだこりゃ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 13:50:57 ID:tELNbNnbO] DSの新キャラって3人じゃないん？ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 13:56:05 ID:1xVXGsey0] 商標登録同時に3つ出してるから PSP同様3タイトル同時リリースかと予想されてる 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 13:59:27 ID:uCTn9QTA0] 言われてみれば東方の新キャラには抵抗が無い なぜかと考えたら、既に定まった一家群、（紅魔館や永遠亭、守矢一家など）に新キャラが追加する形ではない、からか。 たとえば妹様が紅では出ていなくて、妖で初出だったりしたら、「ふざけんなレミリア様をダシにしたキャラなんて許せん」なんてことになっていたかもしれない。 外からの意見が刺激になって面白い考察ができたよ　勝手に感謝しておく 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 14:20:57 ID:ZZauzK6X0] ボーカロイドとアイマスと東方全く分からないけど アイマスのキャラと東方のキャラの区別がつかない。全くつかない。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 14:27:41 ID:1xVXGsey0] 頭にでかいリボン付いてるのと金髪で語尾に特徴あるのがメインヒロイン 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 14:31:31 ID:ntL2TEsj0] アイマスDSで出るの？！どういうことなの・・・ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 14:35:29 ID:TVnQ8/Lz0] コミュで思う存分タッチできるわけだな 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 15:00:49 ID:cvHAz0740] DSはアイドル視点のアドベンチャーゲームみたいだね もしかしてリアル女子小学生を取り込もうとしてるのかなあ しかしキャラの一人が引きこもりで趣味が映像編集とか、それなんてニコ厨 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 15:49:29 ID:IyzUymw50] >>345 的確すぎてﾜﾛﾀｗ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 16:03:51 ID:GSWGvzB00] >>332 東方の場合最初嫌われたり空気であっても、 しばらくすると二次創作の愛の力で魅力的なキャラ付けキャラ立ちが行われる 我侭独りよがりのDQN天子も、マゾ属性とブロントネタで人気の的に、 原作で神なのに一面ボスで主人公からも雑魚扱いされ二次ネタにもされなかった豊穣の神２人は永遠のモブキャラの地位を得て親しみを持たれ、 漫画でチート性能で人間味が無いと嫌われた月の妹も、しっかり者の世話好きの姉属性が 昔の人も悲劇の物語があれば、それが救われる話を創作してきたからねえ 愛のある二次創作者の手で状況はひっくり返る 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 17:36:58 ID:EHjJe+eJ0] 二次設定が変に定着しちゃうのは賛否あるけどなー 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 17:38:39 ID:eY8pNwrEO] パンツテンプレの偉大さを再確認する流れですね？ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 18:19:00 ID:THLGY0z90] 今までアイドルの名前は、軍艦、巡視船／艇の名前由来でつけられてきたのだが、「みずたに」は俺が知る限りないなあ。「ほしい」もないけど。 「みずなぎ」ならあるんだけど、これには何か裏があったり・・・無いかｗ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 18:37:46 ID:D+MQApPz0] >>342 DSの容量的に一人一本て言う可能性は？ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 19:15:34 ID:Nik4lbR30] >>330見て合成してみた 　　　 ／"￣￣￣￣￣￣￣ "ヽ、 　 　 ∞　　　　　　　 　 ∞　i　ヽゝ 　　/　 　iゝ、凵凵凵／_ル|、|　| 　　ﾚ　/ (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、/￣t 　　丶」""　 ,＿__, 　 "" ﾉ/l .l　　　l ､ 　　　 人　　ヽ _ﾝ　　　 ｲﾉヽ　ヽ／ ヽ 　　／／⌒丶―――ﾉノ| 丶　人　ノ 　　(／◎/)ノ　／　ノノ｡丶ﾉ　　ヽヽ 　　(o◎/／￣￣　／￣￣｡o|｡ |　）' 　　丶_／o｡◎o　(｡ﾟ◎o◎　ノノ／ 　　　(／￣￣￣￣＼(￣￣ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 19:26:04 ID:ivk1qWG/0] >>355 コンドトモ　ヨロシク 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 19:43:55 ID:9oSUoX3cO] >>355 面妖な！ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 19:45:09 ID:Z1oyZRWM0] 　　　 ／"￣￣￣￣￣￣￣ "ヽ、 　 　 ∞　　　　　　　 　 ∞　i　ヽゝ 　　/　 　iゝ、凵凵凵／_ル|、|　| 　　ﾚ　/ (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、/￣t 　　丶」""　 ,＿__, 　 "" ﾉ/l .l　　　l ､ 　　　 人　　ヽ _ﾝ　　　 ｲﾉヽ　ヽ／ ヽ 　　／／⌒丶―――ﾉノ| 丶　人　ノ 　　(／◎/)ノ　／　ノノ｡丶ﾉ　　ヽヽ 　　(o◎/／￣￣　／￣￣｡o|｡ |　）' 　　丶_／o｡◎o　(｡ﾟ◎o◎　ノノ／ スッ 　　　(／￣￣￣￣＼(￣￣ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 19:49:32 ID:THLGY0z90] >>358 やめてくれｗｗｗ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 19:55:09 ID:U5QkcVPZ0] >>355 これが・・・御三家たん・・・！ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 19:56:31 ID:ahj1siWn0] >>355 御三家たんと聞いて飛んできました。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 19:58:43 ID:A/7TRm4xO] さっそくMMD化だ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 20:15:12 ID:6tTnS/+iO] ドアノブカバーみたいな帽子被ってる奴は大体東方キャラ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 20:23:09 ID:EHjJe+eJ0] むしろ誤算家たん 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 20:38:08 ID:5u6C+jc40] ｲｲﾖｲｲﾖ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:06:17 ID:Yy+5W0vM0] 　　　　　　　　　，────ヽ 　　　　　　　　 ∞　　　　　 ∞ ） 　　　　　　　　 / 凵凵凵凵　.| / 　　　　　　　　 | | の　 の　|　| |　　　ブレイン 　　　　　　　　ﾉ (　　ワ　　 レ′し 　　　　　　 ／"　￣￣￣￣　　　"ヽ、 　 　　　　 ∞　　　　　　　 　 ∞　i　ヽゝ　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人＿ 　　　　　/　 　iゝ、凵凵凵／_ル|、|　|　　　　　　　＞ 　マスタースパーク！！！　＜ '''''''::::::;;;;,,　/ (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、/￣t　　　主砲　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 　　　　　: ''':::;;;;,,,,,＿__, 　 "" ﾉ/l .l　　 l 　　　　　::　 :　 ,,,,,:, __（　　ｲﾉヽ　ヽ／ ヽ 　　　　...::,,,,:::;;;;丶―――ﾉノ| 丶　人　ノ ,,,,,,::::::;;;;(／◎/)ノ　／　ノノ｡丶ﾉ　　ヽヽ 　　　　　(o◎/／￣￣　／￣￣｡o|｡ |　） 　　　　　丶_／o｡◎o　(｡ﾟ◎o◎　ノノ／ 　　運動 　　　　　　(／￣￣￣￣＼( 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:19:47 ID:ahj1siWn0] どこから突っ込むべきか悩むな…… 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:26:04 ID:A/7TRm4xO] 取り敢えず霊夢はマスパ撃たないところから････？ いや、それどころじゃないな 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:32:50 ID:rAIKFszB0] タコルカからルカ抜いたらただのタコだよな 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:35:41 ID:WUPmhPKM0] ゆっくり戦車だと思えば良い アレはマスパもどきの光線とかﾃｰﾚｯﾃｰとかかますからな… 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:44:47 ID:ahj1siWn0] おｋ！理解した 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:47:52 ID:EHjJe+eJ0] ゆっくり戦車といえば、mugenだとアイマスは独眼ちゃんくらいなのかね 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:47:55 ID:wvG6UChB0] おれは東方はわかるしやったこともあるんだが アイマスは本当にランキングに乗った人の動画ぐらいしか見ていないし ゲームの内容もそれとなくしかわからない。 アニメもあったけれど見てないし、あれって全然世界観違う話だよね？ アイマスを知るにはゲームから入るのか？それとも理想の動画ツアーの ルートがあるのか？教えてくれ！ ちなみに東方ならお手軽価格１０００円程度の同人ゲームでインストールもすぐ できて遊べるので、紅魔郷、妖々夢、永夜抄、風神録、地霊殿の順にやりなって教える。 シューティング苦手とかで避けられたらどうしようもないので、やはりアイマスも ゲームやらないとわからないよ・・・ってなると、あのXBOXを買わないといけないのか、 うーん、とやはり悩んでしまう。 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:55:40 ID:Ued+Tke5O] >>373 知るきっかけについては人それぞれだから、これが理想！ってのはないと思う 間口が広いのが御三家のウリの1つだし アイマスはアイドルを導いていくゲームなんだけど、今ならPSPでアイマスSPってのが3つ、バージョン違いである これなら1つ5000くらいで買えるから、試しに遊ぶなら、 好きなキャラか気になるキャラがいるやつを買えばいい あとアニメは忘れていい 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:58:07 ID:9oSUoX3cO] >>373 PSPがあるじゃない！ ニコマスウィキに初心者用のページもあるので http：www33.atwiki.jp/imas/pages/947.html 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:58:49 ID:A/7TRm4xO] >>373 アイマスのアニメは世界観違う上に声優も違うからファンの中ではなかった事にされていたりする ニコニコ動画内でのアイマスは微妙に変わっていて｢ニコマス｣と区別されるほどだからニコニコだけで楽しむなら ゲームは必ずしも買わなくちゃいけない訳じゃないと思う 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:06:15 ID:Nh2S7hNu0] >>376 ゲームとニコマスは確かに色々と変わってるんだけど、それでもキャラの 基本設定はゲームの物なんだから、それは知っておいた方がいいと思う 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:16:08 ID:77OPKY6T0] >>372 ののワさん二種あるよ 379 名前：373 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:18:20 ID:wvG6UChB0] 速攻だな。みんなレスありがとう。 正直、基本はゲームやりたいんだよ。XBOXで。 でも時間と金がちょっと難しいとか考えてる時点で 自分の何かが足りない気がしてならない。 本当に欲しかったら今日中に店に行ってるだろうし 寝る時間削ってやってるだろうから。 ニコマスのおかげである程度だけキャラのエピソードや 特徴を知ってるんだけど、東方の時もたしか知りかけはこんな 状況だったんだよな。どうしてPSじゃないんだよ。なぜにポータブルや XBOXなのか・・・・・ とりあえず>>375のページ見てくるﾉｼありがとうアイマス民。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:20:21 ID:1y7n6cNO0] PS3ならほめ春香さんが・・・ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:25:47 ID:9oSUoX3cO] URL打ち間違えたのにお礼を言われるのは申し訳ないな まぁ普通にニコマスwikiで検索したら出てくるのでニコマス入門ってところを見てください 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:29:18 ID:D+MQApPz0] >>372 今の所独眼ちゃんとののワさんだけだね ののワさん→ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5949984 MUGENにおける御三家のキャラ数は 東方＞＞＞＞＞＞＞＞ボカロ＞＞アイマスって感じだろうか？ アイドルはまだいないみたい(製作中？)だしMUGEN好きとしては 盛り上がってほしいんだけどなぁ、独眼ちゃんがよく出来てるだけに 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:37:13 ID:Phlh9k8w0] 結局ほめ春香さんもＭＵＧEN入りしませんでしたしね 誰かやると思ったんだけどなー 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 23:04:33 ID:D+MQApPz0] 東方のキャラって誰が作ってるの？ 個人？それともサークルみたいなのがあるとか？ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 23:11:32 ID:km+HoNlS0] >>384 MUGENの話なら東方に限らず基本的に個人 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 23:24:49 ID:uCTn9QTA0] >>384はmugenの操作キャラの話だよね? 東方系のベースは黄昏フロンティアの同人ソフト。 そこから個人がキャラドットを改変したりしなかったりで、本家と並べて違和感ないよう目指して作ってる。 www30.atwiki.jp/niconicomugen/pages/1373.html#id_a915bb58 こういうのが個人製作。 ドット打ちの綺麗さ・滑らかさ、原作の再現度、格闘キャラとしての面白み、他のキャラとの戦力バランスなど、さまざまな要素において異常なクオリティの集大成です。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 23:36:19 ID:zi+mgMEs0] アイマス民はアンチ的なスレのっとり過ぎ。 んで毎度同じような手口でさー。 アンチスレの存在すら許せないのかよと。 アイマスが好きなやつらを好きになれないんだからアイマスを好きになれるはずがない。 大体ただのギャルゲなんだからギャルゲ好きじゃなきゃ興味も持てないっしょ。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 23:41:26 ID:7qnTj/8B0] >>387 なんと！ これは珍しいケースではなかったのか！ 俺はてっきりアンチスレが偶然突然変異したとばかり… やけに手際がよいとは思っていたが、そういうことなら頷ける ＞毎度同じような手口 よろしければ貴公の話を詳しくお聞かせ願いたい！ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 23:45:41 ID:9m0r9tvQ0] アイマスはアンチスレだと反応が薄い 御三家アンチスレでもアイマスの話は短いんだよね 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 23:51:04 ID:7qnTj/8B0] >>389 アイマスのアンチスレがすぐに消えるのはそんな理由があったからか… しかしそれが真実なら、なんとスルースキルの高いこと！ 彼らの頭の良さ、統率力は並外れているということか さすがは変態紳士！侮れん 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 23:57:47 ID:77OPKY6T0] ネ実のアイマススレ通称とかちスレ 毎度毎度ネ実から出て行けと言われ続けるもスレタイで釣る この時期アイマスやってる奴とかちょー臭くね？ とかちスレはネ実から出て行け！ などあえてアンチを誘い込みスレ住人へと変えて規模が増えていった 二年前からこんな調子だからつべ板も似た感覚なんじゃない？ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:01:26 ID:9m0r9tvQ0] 逆に良い方向にも盛り上がりが微妙な感じもするけどね 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:04:47 ID:LZ/B/rusO] ボカロ民はどうなん？ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:07:08 ID:EmNZg3wQ0] >>391 巧妙なやり口だな…勉強になる 餌のもとにおびき寄せられた標的の戦意を削ぐ絶妙なコンビネーション まるで戦国の世における釣り野伏せのようだ しかしなぜこんなにも彼ら一人一人の練度が恐ろしく高いのか甚だ疑問ではある 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:14:43 ID:Fej864jH0] アイマスはアンチがいてなんぼというか ニコ動初期の頃はほとんどの動画にアンチコメついてたし むしろアンチが来て盛り上がることもよくあるしね 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:15:34 ID:ZWCcsdy90] >>394 やっぱ年齢層の高さじゃないの 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:24:25 ID:Uw4oolFjP] ボカロはアンチスレっていうか内部でヲチスレが乱立してるような感じだな 元々趣味趣向の違う人間同士がニコニコで遭遇して出来たコミュだし 年齢も性別もバラバラで向いてる方向も人それぞれ 纏まろうと言う意識はニコマスや東方と比べて低いと思うよ そろそろ一緒にいるのが辛くなって来てるんじゃないかな 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:33:46 ID:8GUl5Kqj0] というかアンチスレはハッキリ言って進みが遅いからな 結局、数人程度ののアンチによって書き込まれ続けてるだけだろ >>393 ボカロ関連のアンチスレも乗っ取られてファンスレに変化することが多いから スルースキルはかなり高いと思う ボカロも年齢層高いのかな？ ゴミスレの再利用をしてるんだよ 東方でもアンチ系スレはかなりあるが、過疎スレも多いしスルースキルは高いほう・・・・だとは思う >>387 おまえただのアンチだろ、このスレに来るな 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:45:30 ID:AZMZbA8R0] >>398 君のスルースキルは随分だなｗ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:47:31 ID:yk6nK5aJO] アンチスレ乗っ取りはボカロだろ 初音ミクって気持ち悪すぎないか？も３スレ目だし あととかち組はアイマスってかネ実民だからどうしようもないね 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:55:19 ID:9xgWdTZ7O] >>396 まあ普通ガキの思考だよな 前スレといい、本スレといいアンチ系のレス読んでみると… なんか言葉づかいも似てるし ただスレ荒らしよりも特定ジャンルに対して投稿者関係なく粘着荒らしコメをするヤツの方がより陰湿だけどな 手口も巧妙化してるし 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:56:33 ID:8GUl5Kqj0] >>399 いやぁ〜それほどでも〜w 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:57:38 ID:Uw4oolFjP] 多分>>398は女性でボカロ民じゃないかな ボカロには遅レスしてまで余計な一言言わなきゃ済まない人が多い そんなこんなで内部で荒れるので外部のアンチスレには構ってない気がするね 最悪板にヲチスレがあるんだけど、これがつべの本スレより勢いある場合も多くて しばしば初音ミクアンチスレの流れになってるね 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 01:07:18 ID:8GUl5Kqj0] 遅レスというほど時間経ってないし、質問に答えただけなんだが・・・ で、何で女性？ まぁこのスレの効果でアンチさんがファンになってくれるのが最良だと思ってるよ 余計な一言を言ってしまったのなら誤ります その・・・ｺﾞﾒﾝ・・・ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 01:15:25 ID:RpsIGM/k0] まあそう決め付けなくても。 他からどう見られてるかってのは興味あるな。 自分はボカロ民だが、上でも書かれているように外から見ると大きな団体に見えても中はバラバラです。 昔はＴＢＳやらなんやら、外敵がいる、とされていた頃はまとまりはあったんだけど、今やもう。 まあ、逆にまとまりが取れてない分ゲリラ的な感じでしぶといのかもしれない。 アイマスはＰＶや架空戦記から踊ってみたとか料理とか色々内包してるのにまとまってるように見える。 ありゃ凄いって思うわ。 東方は音ＭＡＤと縁が深いように思えるけど、あれは別物という認識なのかな？ 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 01:18:23 ID:ZWCcsdy90] >>405 キャラ萌えに関してはボカロも一定のまとまりがあると思っていたが そうじゃないのか 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 01:26:19 ID:XtvLLxdt0] >>406 元がDTMソフトなので、中にはキャライラネという人も居ないわけでないので… ボカロはいろんなジャンルから人が集まってきているので、バラバラなのは仕方ないかと バラバラなんだけれど、ボカロという核に何となく集まっている…そんな感じかな 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 01:35:09 ID:WJ0uuV0IO] 視聴者はキャラ萌えでも作り手は必ずしもキャラ萌えという訳じゃないからね… あとはボカロも増えてファンも分かれたのもありそう。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 01:36:23 ID:xIgUeitj0] >>405 音MADに縁が深い…？どういうこと？ あ、もしかしてガチムチや修造なんかに東方曲が良く使われるということ？ あれについては、よくわからない。 単にスピード感があって知名度の高いものってことで東方曲なんじゃないかね。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 01:44:38 ID:a0SR1d5A0] >>407 だよね。 ボカロは主戦場たるジャンルが音楽だし、 アイマスや東方と違いバックボーンたる世界が存在しないから、 作り手・受け手共にどう解釈するかに自由度があり過ぎるのも イマイチジャンルとしてまとまりにくい理由だと思う。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 01:52:40 ID:INfIuLx40] ボカロキャラ・プラットホーム論というのがありまして。 ロケットを飛ばそうとか、そのままでも動画になるのだろうけど、 「キャラを載せ、無重力でのネギふりに挑戦します」となれば、紹介もされるし食いつきが違う。 動画的にはキャラは利用されるだけの状態なんだけど、あまり気にせず受け入れられているかな。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 01:53:14 ID:RpsIGM/k0] >>409 ああ、やっぱり別物なんだね。 東方民からすると複雑かもしれないけど、自分のような他ジャンルの人間からみると あの間口の広さはうらやましいって思う。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 01:53:35 ID:9xgWdTZ7O] >>405 >>239 ってことじゃないの？ 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 02:28:00 ID:DxowoAzeO] >403 さすがにそれはないよ>本スレより勢い〜 特に今なんかは一日平均二桁のレスがやっとで一桁のときもあるし。 それとギロカクにしてもヲチスレにしてもたんなるアンチ発言はむしろたしなめられる、 というかフルボッコにされることが多くて単純なミクアンチってのは見たこと無いよ。 この手のスレは普通もっと殺伐としてるもんだが ここら辺ちょっと不思議ではある。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 02:46:23 ID:DxowoAzeO] もしかして>403はKAITOオチスレのことだっかな。 そっちなら確かに流れは速い。 良くも悪くもKAITO関連は他のボカロと比べ色々異質な所は確かにある。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 07:52:49 ID:5IxglzUG0] ボカロ民はスルースキルが低くて内部でよく荒れるけど浄化作用も強いのでまだなんとかなっている感じですね >>273の説明のように作者の年齢層は幅広いけど視聴者の年齢層は若いってのがしっくりきます 丁度わかりやすい例の書き込みもあるように拒絶反応が酷いところがあり大変ゴタゴタです・・・ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 10:37:29 ID:/r7Ug75EO] いち東方民から見た音MAD勢の東方曲愛用について ただ人気だから使ってるだけなら反発もあるが、 兄貴の東方餡掛炒飯とか修造の東方熱血漢の大百科の記事とか見てると かなり作りこんでて東方民並に東方に詳しかったりするから 愛のある使用みたいだからOKって感じです ただし原曲に暴歌ロイドのコメント書くのは勘弁な 兄貴や修造はそのへんしっかりしてるからいいけど、ドナルドは酷かった。 例大祭でのらんらんるー事件もあって、らんらんるーに関してはニコ内外問わず嫌ってる人は結構いる 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 12:44:57 ID:metVOcEgO] 愛があるとか無いとかどうでも良いよ 同人だって絵が上手ければ売れるんだろ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 12:59:00 ID:AymmZQ/I0] >>418 実際そうだよね アイマス・ボカロ側からしてみたら東方はIOSYSみたいなジャンルゴロが 金儲けのための道具にすぎない感が否めないし まあファンから支持されてるみたいだしいいんじゃない？ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 13:07:27 ID:sZE9w0wC0] それは何とも言えないな、特に東方は あれが上手いというとなんか違和感があるが西又でさえ閑古鳥をくらうからな イラスト集よりも読める漫画が良いって人が多いらしい上 他ジャンルから参入が来ればマークされ トートバッグ１００種類発売→ほぼピクシブ絵師じゃね？→知ってる絵師一人も居ない・・・やめよう って感じ、で実質古参天下になってる そこまでアレでないとしても東方以外にもそういうのはあるんじゃないかな 長く続いてきたジャンルは。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 13:09:52 ID:dZdIGlgD0] >>290 遅レスｽﾏｿ 通常のCM、ランキング内での宣伝はやっていこうと思ってます。 （MMDのランキングでは入れてくれるように承諾は得ており、アイマスの 　ランキングについても連絡手段はわかっているけど、ボカロ、東方の 　方は方法がわからないので現在確認中ってところです） 聞きたいのは、ボカロ、東方のスレでイベント宣伝って問題ないか どうかが少し心配なんですが、これって問題ない？ 後、御三家 Wiki の TOP にネタMADのイベント告知追加してもいい？ 後々、正式に活動開始したら是非とも参加して下さいな！ｗ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 13:44:52 ID:/esluNvw0] なんかここが各陣営のネガティブな部分を晒す流れになってないか？ 過度な自ジャンル語りすると、あげ足とられることもあるから 説明とかはもっと客観的な書き方でいいんじゃないかな・・・ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 14:01:27 ID:POFVUmYp0] まあそれはそれで意義もあるかと 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 14:08:52 ID:LlkpewQc0] 各陣営のネガティブな部分・・・ 動画に出たらトイレタイムと言われたﾘｯﾁｬﾝに 名付け親には捨てられ、登場したら「この青いの誰？」状態だったKAITO それに、人気投票で本編キャラワーストワン・ツーで「オリキャラ？」呼ばわりされた秋姉妹 まぁ皆その後、人気出てめでたしめでたしな訳だがｗ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 14:11:17 ID:F4ftUADL0] １スレ目は御三家好きな人が多めだったから、初心者にわかりやすい御三家スレになればいいと思ったけどなー 最近は単体のコアなファンが増えたせいか、それぞれの界隈ネタが漏れ出してる気がする この流れ・・・御三家ホイホイとしてはよろしくないぞｗ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 14:14:06 ID:LlkpewQc0] >>425 だって、もっと知りたくなるじゃないｗ とはいえ、それぞれにスレに踏み込むのは敷居が高いし・・・ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 14:22:28 ID:POFVUmYp0] 秋姉妹って人気でてたんだ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 14:27:14 ID:RRjFHuNMO] 影が薄いという要素そのものが人気に繋がる法則 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 14:35:07 ID:F4ftUADL0] 御三家に興味はあるけれど、界隈ネタを知らない・興味の無い人に対して、このスレの敷居を上げたらまずいと思うんだ 一般人（？）にとっての御三家の敷居の高さは問題になってるし、入りやすくしていこう といってもネタが無いと話にならないんだよなｗ とりあえずネガティブネタを単体スレから持ち出さないくらいでいいんじゃないだろうか 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 15:00:37 ID:LZ/B/rusO] 東方キャラのパンツってドロワーズが公式なの？ アイマスはパンチラマスタータグ巡回した感じではあんま固定してない？ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 15:29:35 ID:FL0O2CddO] >>421 いいんじゃないでしょうか>wikiトップ お祭り好きのアイマス民には御三家交流イベントを引っ張っていってもらいたいところ >>430 東方はほぼドロワーズが公式っぽい感じ でも普通にショーツはかせる人も多いし、色気よりキャラ性や世界観をとるなら前者って感じじゃね ・・・あれでも原作でドロワなんか出てきようがないよな、一体どこから来たんだろ 漫画版じゃ遅い気がするし 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 15:35:32 ID:RRjFHuNMO] 萃と緋のキャラ絵からじゃないかな もっとも神主絵からでも紅のタイトル絵とか旧サイト時代のイラストなどでドロワ臭が漂うものもあったはず 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 15:36:15 ID:Jtr3t8y70] >>431 Windows版１作目のタイトル画面がドロワモロだぞ ttp://www16.big.or.jp/~zun/img/th06/th6_22.jpg 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 15:40:25 ID:DxowoAzeO] そういえばアイマス側にはパンツ談義はあるんだろうか アイマス版パンチラオブジョイトイをみる限りはゲーム内のモデルは白が基本っぽいけど 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 15:43:31 ID:bvIGmAMc0] ゲームでの色が白だったら議論の余地はないんじゃね？ 公式での発表がないボカロだからパンツの議論の余地があるわけで 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 15:47:36 ID:81Nm3k2MO] しかしあれだな おっぱいやパンツ話は本当にどこでも繰り広げられるな 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 16:04:46 ID:FL0O2CddO] >>433 タイトル画面とは忘れてたぜ、なるほど >>435 しかしフィギュアは白な件 まぁ｢はかせない訳にはいかないので、とりあえず白にしたので好きなように塗ってください｣とか言われてるけどな そもそも一番健全で無難なのが白なだけなんだろ アイドルだってプライベートや勝負時には・・・って俺は真面目に何を言ってるんだ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 16:38:47 ID:gEsac7ws0] アイマスはカップ数の考察などおっぱい談義は盛んだけど、パンツ談義は少ない印象だな 衣装は変わるものって意識があるからかもしれんね 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 16:46:28 ID:Fej864jH0] アイマスで特定のパンツっていったら くまちゃんぱんちゅぐらいしかないんじゃないかな 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 17:10:13 ID:DiOwqE9e0] 東方では履いてない論議があるな うどんげとか射命丸とか 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 17:29:26 ID:DxowoAzeO] 貴音は紐パンってある紳士が言ってたような。 ルカにもお勧めだって。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 17:50:21 ID:sW34u3RA0] >>421 ニコニコランキング動画制作組合 ch.nicovideo.jp/community/co129 しっぽたん（ボカランの人）ならいると思う 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 18:05:29 ID:RpsIGM/k0] >>421 ボカロのスレは何やっても荒れるときは荒れる、スルーされるので逆に気にしなくていいと思う。 ただ、不用意にアイマスの企画からスタートした云々みたいな言い方すると噛み付かれやすいかも。 持って行き方が難しいねぇ。 一番の問題はスレにＰがほとんどいないってとこかな…。 底辺スレやら辺境スレにも話をした方がまだ見てくれる気がする。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 18:07:46 ID:TpP+UJZk0] >>424 何かそれ見ると律子の扱いが実際には良すぎて申し訳無い気がするｗ 秋月律子 アイドルマスター関連CD第一弾が律子の持ち歌「魔法をかけて」 春香以外でメインの商業連載作持ってる唯一のキャラ アイマス24時間TVのカクサバで人気一位取った動画が律子MAD 実質人気最下位を争う伊織亜美真美に比べたら・・・ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 18:25:42 ID:8WS12NlTO] ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%84%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E5%AD%90 東方ではゲームより、リリカと秋姉妹、書籍版からは綿月姉妹とレイセン アイマスからは律子と伊織が並んでた でも、人気が低くても自分が好きならば良いじゃない 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 18:46:52 ID:lWnnlLqS0] 亜美真美って人気は下の方だったのか ニコニコ初期からとかちとかちって何かとよく見かける物だから ファン多いのかと思っていた 伊織がそうなのはなんとなくわかる… ボカロのキャラ人気はどんな感じ？ 曲によってガラリと印象が変わるけど、ファンによって何か性格付けは されてるのだろうか 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 18:56:26 ID:LZ/B/rusO] 亜美真美はアケ版の頃の人気投票で最下位だったんでしょ 今は別に不人気ってほどでもないんじゃないかなぁ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 19:04:04 ID:DxowoAzeO] ボカロはまあ大体売上順かなあ。普通に考えてミクが一番多い。 ただKAITOはファン層が女性中心のせいかファンの勢いはミクに次ぐ感じもある。 リンレンはそれぞれ単体でのファンももちろんいるけど二人セットで好きだという人も多い。 MEIKOは残念ながら栗ボカロの中では一番少ない感があるが ファンの熱狂度と結束力は非常に高い。親衛隊と称されるほど。 ルカはちょっとまだつかめないなあ。個人的な印象としては 熱狂的なファンはおおくないがその分広く浅く浸透してる感じがある。 がくぽはちょっと苦戦してるかなあ。それでもファンは確実にいる。 要するにボカロの場合はどのキャラにもきちんとファンがいる感じだと思う。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 19:06:20 ID:Dxn8YLVe0] >>446 よく描かれてるキャラとしては ミク→割と普通〜アホの子、ネギ リン→ロードローラーのお陰で凶暴なイメージ、ヤンデレ曲も結構ある レン→リンと一緒にロードローラーに乗ってるはずなのに被害者になってることが多い 　　　　紳士の餌食 MEIKO→お姉さん、酒豪、元アイドル(咲音メイコ)、乱暴者 KAITO→被害者、へたれ、ロリショタ、裸マフラー、仕事を選べない、おおよそろくなイメージが無い、アイス ルカ→蛸、グラットンソード(ブロンティスト)、イメージっていうとどうだろう？クール？ がくぽ→侍、ナス、堅物 って感じかなぁ ま、個人的な印象だけどね 人気はミクがダントツなんだろうけどなー、あとはどうだろうね それぞれにきっちりファンはついてると思うよ 自分が聞く頻度はMEIKO＞KAITO＞リン＞ミク＞レンだけどなー 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 19:10:19 ID:Dxn8YLVe0] 書いてるうちにちょっとかぶったなｗ でもMEIKOファンとMEIKO親衛隊はわけてほしいと思う 熱狂的でちょっと特殊な人たちのことなので MEIKOファン=親衛隊といわれると、ファンとして困るｗ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 19:15:30 ID:LlkpewQc0] >>450 MEIKOファンとMEIKO親衛隊は 春香ファンと愚民の関係に近いかもね 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:17:24 ID:JjlUNNldO] ゆかりんのファンと罪袋との関係みたいなものか、いや違うのか 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:18:56 ID:uGvwoh6i0] 親衛隊ってのは16歳MEIKOのファンのことだと思ってたが 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:31:27 ID:sW34u3RA0] ＭＥＩＫＯ16歳ネタが出来る前から親衛隊って呼称だった気が 親衛隊で姐党って人もいるんでないかね？ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:32:17 ID:0+0vJW/10] まあキャライメージなんて曲/動画によって変わるというのが大前提にあって、 こんなの〜じゃないという意見はまず出ない（仮に出ても言った奴が阿呆扱いされる）けどね、ボカロだと 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:37:22 ID:yk6nK5aJO] >>444 わた律子さんお疲れ様です 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 20:50:55 ID:rbq2B8fm0] >>452 そういえば罪袋ってなんなんだ？と、大百科で確認した 別に信者の総称って訳じゃなかったんだね 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 21:09:12 ID:uLAKDRPP0] >>444 キャラの露出・人気ともに言うほどの差は感じられないなぁ。 東方やボカロもそうだけど、キャラの人気等に偏りが少ない印象がある。これもジャンル人気の秘訣かもしれない。 >>421 単純な話だけど一応・・・ＣＭについてですが、サムネでわかりやすくした方が良いかな〜って思います。 ネタＭＡＤはアイマスで既に有名ですので、東方・ボカロを前面に出してみるとか。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:05:52 ID:uLAKDRPP0] 『初音ミク』の新たなムービーと店舗予約特典をまとめて紹介!! news.dengeki.com/elem/000/000/160/160672/ ＰＳＰを痛くさせるの流行ってるのかなーｗ ゲーマガとかアイマスのデコレーションシール付録だし。 なんにせよアイマスＳＰのおかげでＰＳＰを持っているのでＤＩＶＡも買いたいところ。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:35:53 ID:INVbPmJW0] やっぱりDIVAでアイマスみたいなこと狙ってる人も多いのかな コマンドの発見で忘れられた「抜き」の技術を今こそ蘇らせる時ではないか 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 23:13:07 ID:ZWCcsdy90] 音ゲーマーとしては難易度も気になるところ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 23:33:02 ID:yk6nK5aJO] 音ゲーとしては期待しない方がいいかと 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 23:34:05 ID:ZWCcsdy90] >>462 やっぱL4Uくらいの難易度なのかなぁ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 23:56:44 ID:VQ1GIOrR0] >>431 ご指摘ありがとうございます。 早速ですが、御三家 wiki に記載しました。 疑問点がございましたらご連絡下さいな。 >>442 申請してきました。 まずこのコミュニティに入れることが問題だ！ｗ >>443 ご意見ありがとうございます。 とりあえず、もう勢いで貼り付けてきて、結果野となれ山となれで いいのかなとｗ ロゴが揃い次第、底辺スレや辺境スレにもイベント告知コメ記載 してみますね〜 >>458 サムネはロゴにすれば大丈夫かなと思ってます、ハイ >東方・ボカロを前面に出してみるとか。 これにつきまして、了解です〜 嘘字幕になりますが、なるべく前面に出せれるようにがんばってみます。 ちなみに、CMは募集中ですのでガシガシ作ってくれるとマジ泣きします。 特にニコ割なんか作ってくれると絶叫します。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 00:04:06 ID:HOWyvWty0] 御三家を理解するにはやっぱり大百科が一番てっとり早いね。 まさか「わた春香」まであるとは思わなかった 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 00:40:29 ID:Yms56ch30] 音ゲーでネイティブフェイスを出せばすごく楽しそうだ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 02:16:48 ID:Yms56ch30] 連投スマン ほかの音MADと全く違うアプローチで良作だと思うやつ 正直東方じゃなくてもいい気がするけど Bad Apple!!　feat.nomico【投コメＰＶ】 www.nicovideo.jp/watch/sm6845553 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 07:14:34 ID:dPtFwlOl0] >>467 ちょうど新プレーヤー移行と時期が重なって、そっちでは表示が崩れるということで、身内ながら東方民が気持ち悪いことになってたなー しかし、今も改造が続いているとは思わなかった。新でも見れるようだし。 運営が無茶振りするたびに、それをバネにして成果を挙げる職人たちには毎度感心する 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 14:25:14 ID:GkDfCBiP0] スレが止まっているので、ご報告をば ネタ☆MADの概要、及びロゴ完成しましたので再度ご確認頂ければと [ ネタ☆MAD 3rd ] ch.nicovideo.jp/community/co29235 ロゴ、アイキャッチについてはこちらをご確認下さい〜 ネタ☆MAD3ndアイキャッチ１ - ニコニ･コモンズ www.niconicommons.jp/material/nc14489 ネタ☆MAD3nd　アイキャッチ２ - ニコニ･コモンズ www.niconicommons.jp/material/nc14490 ネタ☆MAD3ndアイキャッチ　背景抜き - ニコニ･コモンズ www.niconicommons.jp/material/nc14491 ネタ☆MAD3nd　ロゴのみ - ニコニ･コモンズ www.niconicommons.jp/material/nc14492 ネタ☆MAD 3rd-ロゴ（JPEG） - ニコニ･コモンズ www.niconicommons.jp/material/nc14493 ネタ☆MAD 3rd-ロゴ（JPEG-BB） - ニコニ･コモンズ www.niconicommons.jp/material/nc14494 ネタ☆MAD 3rd-ロゴ（PNG） - ニコニ･コモンズ www.niconicommons.jp/material/nc14495 引き続き、CMや協力者募集中ですので宜しくお願いします。 なお、IDとかが変わっているのは会社でレスしてたりするので あまり気にしないで下さいな〜 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 14:45:04 ID:zdRC/3awO] おつです しかし3rdと3ndが混ざってるのは一体・・・ 参加予定者って今のところどれくらいいるのかな 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 15:09:31 ID:GkDfCBiP0] >>470 >しかし3rdと3ndが混ざってるのは一体・・・ こまけぇこ（ｒｙ アイマス側はアイマス系のIRCでも宣伝していて、ある程度は集まるかな、と いった状況です。 ボカロ、東方側は正直未知数なので、宣伝次第かな、とｗ （特に東方側の方は宣伝の流れとかよくわからない状況ですので、いい宣伝 　場所とかありましたら、こっそりと教えてほしいものです、ハイ） まあ、ネタ☆MADはバカ騒ぎして何ぼですから何とかなるとは思っていますけど ここのスレの人達も積極的にジャンジャン参加してくれるとうれしいな！ イベントって結局のところ参加者のためのもんなんでｗ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 17:10:03 ID:1w37IIGYO] 面白そうな企画なんだけどルールがよくわからないっす。 要するにお題（この場合はアイマス+東方もしくはアイマス+ボカロ） を少しでもかすっていればどんな動画でもOKってことですか？ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 17:25:09 ID:3MOwh/qDO] ジャンル単体でもコラボでもいいんじゃないのかな、元々敷居の低い祭りだったはずだし 動画タイトルネタMADと東方やボカロ、アイマス もしくは 東方M@STERやボカマス 東方ボカロ　御三家って表記したら分かりやすいかも 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 17:27:39 ID:t0ulw/vgO] >>472 基本的にはそう アイマスを絡める必要はない ボカロや東方単体でもおk 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 17:32:14 ID:GkDfCBiP0] >>472 いや、アイマス、ボカロ、東方のどれか一つでもOK 指摘のとおり、アイマス+東方もしくはアイマス+ボカロ、東方＋ボカロはもちろん、御三家全部でもOK 最悪何も入っていなくても、例えば作者が「これは東方だ！」とか意ってしまえばOKというとんでもないイベントとｗ さすがに御三家成分が０％で、作者が「これはガチムチだ！」とかいったら話は別ですが、てか、それだとガチ☆MADだｗ まあ、東方、ボカロ、アイマスのどれかのファンが一箇所に集まってイベントしてみないか、といった単純なイベントなんで、深く考えなくてもいいと思うよｗ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 17:54:58 ID:1w37IIGYO] 皆さんありがとうございます。というかアイマス発の祭りなのにアイマス分ゼロでもいいんかいw そうなるとなんか作りたくなってきた。 次ボカマス祭りあったら作ろうかなと考えていたネタあるんでそれで参加しようかな。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/29(金) 18:08:08 ID:pgjwZyqz0] 素晴らしいアイキャッチをありがとう・・・ おかげでほんとに噴いたw 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:45:48 ID:KO1GVJkq0] なんかテンションあがってきた！ 見る専だけどｗ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:50:11 ID:FwpGubGe0] >というかアイマス発の祭りなのにアイマス分ゼロでもいいんかいw こまけぇこたぁいいんだよ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:57:29 ID:xXyFaNyz0] アイマスは企画力が特に強いよな 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 21:34:07 ID:TsgYiq5eO] アイマス企画をきっかけに自分たちでも企画を立てるようになった歴戦の例もあるよね これをきっかけに東方でもイベントが開催されるようになるといいな あ、ちなみに明日から歴戦企画、history-reproductionが始まりますよ〜 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 22:12:16 ID:o1g0BXeH0] MADって言ってるけど、ノベマスも良いのかね？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 22:17:13 ID:k2euWPwW0] ネタＭＡＤは・・・正直、なんでもいい。想像力とかこじつけとかで乗り切れるしｗ お祭りらしいお祭りかもしれないねー。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 22:38:18 ID:7JkVvByP0] ネタ☆MADの基準に困惑している人がいるようなので・・・。 www.nicovideo.jp/watch/sm4468399 www.nicovideo.jp/watch/sm3046641 このくらいはっちゃけても全然許容範囲です ちょっとでもかすったらおｋおｋ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 22:41:39 ID:o1g0BXeH0] なるほで……敷居が低いのは本当だったのな ところでアイマスのグラ改変の霊夢と魔理沙のねつ造グラとか需要あるかな？ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:11:05 ID:O2YCUoL+0] 流れに水を差すようで悪いけど 女性キャラが多いのが特徴である御三家が並び立つと それぞれの個性を互いに相殺し合う危険性があるんじゃないかな？ メリハリがなくなるっつうかなんと言えばよいか… カレーには福神漬けでラーメンにはメンマっていうかんじで お互いを引き立て合わせる組み合わせが一番だと思うんだよなあ 俺は御三家は全部好きだし、それぞれの良いところも悪いところも知ってる だからこそスパロボみたいな世界観をぐちゃぐちゃにした闇鍋作品は見たくない もちろん作者同士が仲良く交流する分には全然かまわないんだけどね 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:12:40 ID:HrpeG+Q70] スパロボファンを何人釣る気だｗ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:14:22 ID:kpojPOGT0] アイマス新年会方式 最も盛大で大きな祭り だけど規模が大きい為統制が難しい KAKU-tail Party方式 決められたお題にそって動画を製作する 祭りというより合作に近い ネタMAD方式 自分の好きな動画を作る事が出来る 参加方法はタグを付けるだけなのでとても簡単 どれが良いかは人それぞれかな 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:15:43 ID:xXyFaNyz0] お好み焼きをおかずにご飯を食べる大阪人も敵に回したなｗ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:16:07 ID:k2euWPwW0] >>486 いや、別に危険性とか無いと思うけど・・・。あるとしたら、好みの問題くらいかな？ どのジャンルも表現方法は一枚岩じゃないからね。どんな味か、は製作者次第だと思う。 そうでもないと、１年をゆうに越す時間、人気を保てないと思うしね。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:17:05 ID:O2YCUoL+0] >>487 一応言っておくけど釣りじゃなくて真剣だよ スパロボファンの人には悪いと思うけど いい例が思い付かなかったから… 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:17:40 ID:kpojPOGT0] 御三家共同で祭りをやるとしたらどういうシステムにするのが1番良いのだろうか 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:18:47 ID:40FQ8mHg0] 闇鍋ウマーｗ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:21:25 ID:3MOwh/qDO] >>491 ニコニコRPGやクラブニコニコがウケてるからやり方の問題だろうね 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 23:58:25 ID:KO1GVJkq0] >>491 大丈夫だろ、タグロックするだけのゆるい企画なんだし、レギュレーションもゆるゆるだしｗ 「アイデアはあるけど動画なんか作れねー」とかその逆の人が合作できるようになればいいね 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:01:12 ID:/rtQ6ila0] 相殺しあったっていいじゃない 御三家だもの 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:01:47 ID:kO7WGaPUO] アイマスで架空戦記(別ゲーとのコラボ)、東方で幻想入り・現代入り(異界キャラの混入)などがそれなりに受け入れられてるぞ つーか、スパロボだってプレイヤーがいるからこんだけシリーズ続いてんだろw イケた例として出すならともかく、逆はない 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:08:34 ID:9/ZIModH0] >>486　>>491 こういう心配が現実味を帯びるには、 三者の合作、コラボが盛んになり、 それがメインストリームを食うほどの勢いを持った場合だとおもう。 つまり、そんな杞憂で始める前からそんなことを言い出すのは、 本当に企画に水を注して潰したいんだろうな。 自分で書いてる通り、俺が嫌いなんだからやめろと。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:11:38 ID:bge7Vway0] >>498 俺もそう思う 案ずるよりも生むが易しとも言うからね 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 01:40:46 ID:+bVy9C5/0] >486の気持ちもすごいわかる けどそれ、集団の企画には向かないね。 素材（？）の扱い方、組み合わせは完全に製作者に委ねられ、万人を納得させることはまず不可能だ。 だからまずは企画を盛り上げて、後夜祭であれが特に良かったとか思い返せばいい。みんな幸せ。 まあ、特にこの組み合わせが見たいって希望を書いたりするくらいはありかも。 運があれば誰かが拾ってくれるかもしれないｗ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 02:56:43 ID:694hQbLw0] >>498 自分勝手なのは重々承知 それにこの合同企画って流れはもはや誰にも止められないってこともわかってる だが中止には至らずとも、少なからず反対意見も存在するってことを 企画者達に知ってもらいたかった なぜか諸手を挙げて賛成する人しかいないから少々不安になったもんでね じゃあ俺の目的はそれだけだから この話は終わりにして元の話題に戻ってくれ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 04:21:44 ID:j33s0whO0] アイマス民だがこんな話があるのは今日始めて知ったよｗ 色んなジャンルが混ざりあい新たな文化が生まれていくのはのは実に喜ばしい。 人種差別問題の解消と根っこの部分は同じだと思うからね。 とはいえ沢山の摩擦や軋轢が生じるだろうことは人類の歴史が証明している。 欧州・アフリカ・新大陸・アジアなど異種文化の邂逅黎明期にどんな悲劇が起きたかは 言われるまでも無い人類共通の記憶だろうからね。 我々はまだ言語が共通であるという部分で幸せなのだと思う。 とはいえこれが簡単な道じゃないことだけは主張しておきたい。 今更自分が言うまでも無く、皆知っているかもしれないけどね。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 04:23:53 ID:lYGWb+Qb0] なんか哲学的な話になってきたな 皆がニコニコできれば、こまけえことは（ｒｙ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 04:29:52 ID:j33s0whO0] というわけで1ニコマス民からひとつの提案をしてみたい。 ３つのジャンルが混じった盛大なお祭りが開かれるというのに そのイベントのタイトルがアイマス発の物というのはいささか問題がなかろうか？ この場で異論が起きなかったとしても、将来的に火種となる可能性があるのではなかろうか？ 新ジャンルの幸先良い始まりにけっつまづくような要因はなるべくなくしておきたいと思う。 というわけでイベント名称はアイマス限定だった祭りの名前を継承刷るのではなく 新しい名前の１回目とするのがこの素晴らしい企画にはぴったりなのでは無いかと提案したい。 やはり『新しい酒は新しい皮袋に入れるべき』だと思うのですよ。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 04:31:44 ID:j33s0whO0] 長文スマソ でもあんまり端折ると意味が通じなくなるかも知れなかったので 敢えて長々と主張させていただきました。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 04:35:01 ID:j33s0whO0] >>503 哲学じゃなく歴史の話ですよ。 人類の歴史は規模の大小はあれど同じことの繰り返し。 故に賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。 やはり摩擦の原因は取り除いておいた方が 将来的にも良い事だと思いますです。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 05:33:44 ID:gmUvZnwG0] >>504 これは激しく同意したい ニコマスさんではこういう1ジャンルの皆を巻き込んだ祭りや合作などの統制の取れ方は異常に落ち着いている それは24時間ＴＶや27時間ＴＶなど運営までも巻き込んでの企画で証明されているが ニコ東方の合作お祭りは参加者が頑張っても見る側がお互いを罵倒しあう結果になったりすることが多く残念でしょうがない そもそもそこまで周りと比較してもお祭りがないのもありますが 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 06:42:54 ID:ME3PwoBz0] >>504 俺もこれに同意したいんだが、もう宣伝動画作られて、アップされてるから 今から企画名変更すると混乱が生じかねない・・・ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 08:23:46 ID:M9uoclyk0] なるようになるでよ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 09:42:59 ID:deK2cmbi0] 女ばっかりでどうたえらってえなら、エア本も混ぜちまえばいい。 あっちは男子部の石川とか男もいっぱいいるだろ。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 09:50:06 ID:wq4YWO+J0] 兄貴ェ・・・ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:22:01 ID:82GjD9N7O] 東方餡掛炒飯や献金Pで参加できるじゃない 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:48:13 ID:PJeY2VHK0] 男がいないならＰが顔出しすればいいじゃない 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 12:10:07 ID:y5TMKy03O] ボカロ側の人間としては何が問題なのかさっぱり。 御三家の交流も始まったばかりなんだしそんな焦って変更すせんでもいまのままでええやん。 そもそもネタMADは元々アイマス側の祭りで御三家交流スレができた記念に「ご好意で」参加枠拡大していただいたようなもんだし。 制作時間を考えればギリギリのこの時期にロゴまできまってるイベントの変更なんかしたら混乱の元だし 今みたいに第三者が無責任にあーだこーだいうは間違いなく失敗フラグになりますぜ。 それにボカロ側の人間としてはイベント慣れしてるアイマス側が主催というのは心強いですしね。 大規模な御三家合同の祭りがやりたかったら きちんと議論して改めて開催したほうがいいでしょう。 ネタMADはそれのための第一歩というか実験というか。言葉は悪いけど。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 12:44:15 ID:gaRZaMsb0] まあ、なにかしら企画やろうとすると外野の雑音は必然的に出てくるから、 「こまけぇこたぁいいんだよ！」で押し切れるネタ企画で突破しようって話じゃね？ｗ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/30(土) 12:51:49 ID:syTaKvAe0] 今更だが >>486 そもそも世界観がそれぞれ違いすぎて相殺はありえない もしキャラかぶるなら、それはそれでいいネタになる・・・ と思う >>494 ニコニコＲＰＧは流石に時代が違う気がする 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 13:17:01 ID:urSsWJVa0] >>514 ご好意って言い方はさすがに卑屈すぎる気もするけど、言ってることは同意。 合作とかコラボ前提じゃなくて、ボカロや東方単品でのＭＡＤもまったくアリなのだから、 単に「日をあわせて動画を公開しましょう」とアイマス側から誘いがあった、というだけ。 なのでそんなに思いつめなくてもいいと思うんだけどなぁ。 今後コラボ前提にした御三家祭りが行われる時にはそういう議論もすべきだけど、 今回はそんなレベルじゃないはず。 実際、自分も参加する予定だけどボカロ単品だしね。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 14:18:37 ID:sBHX2egp0] 三浦あずさ ＭＥＩＫＯ 小野塚小町 如月千早 鏡音リン 四季映姫・ヤマザナドゥ ある側とない側の御三家代表 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 14:46:59 ID:OAq5//nZ0] 私はまだ将来があるもんってリンが言ってました 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:10:17 ID:j33s0whO0] 何度も出てきて長文ウゼーで大変に申し訳無いんだが、 これで最後にするのでどうかお許し頂きたい。 自分が一番危惧してるのは今から述べる部分で炎上する可能性を恐れているのです。 ネタMAD発案者の呼びかけ動画 www.nicovideo.jp/watch/sm4367010 ネタMAD大百科 dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8D%E3%82%BF%E2%98%86mad これを見ていただければ祭りの発端がお分かりいただけると思う。 ネタ☆MADはシネ☆MADというガチ企画に対抗して立ち上げられたネタ企画であり、 例えるならアメリカ軍に竹やりで単騎突撃かますような無謀さとバカバカしさを面白がった連中が 寄ってたかって参加したらとんでもない盛り上がりの祭りになった！ （発案者は界隈を盛り上げたいという意図で自分をドン・キホーテになぞらえたのです） という企画なのですよ。 ネタ☆MAD２回目も同じ趣旨で行われております。 この祭りを主催したPは残念ながら引退してしまいましたが、 「ルサンチマン」「包囲網」という単語が今でもニコマスで使われ続けているのは、 発案者のPとこの祭りに共感し、楽しんだ人間が多かったからでしょう。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:11:01 ID:j33s0whO0] 振り返って今回のネタ☆MAD3ですが、 その開催内容はとても素晴らしい物ですが前２回と大きく違うものになっています。 シネ☆MADとは無関係になってますし、他ジャンルの人達はこういった経緯を殆ど知りません。 他ジャンルの人はネタ☆MAD由来の言葉が動画で流れても疎外感しか感じないのではないでしょうか？ ここの部分で御三家の相互理解と交流に影を落とすのでは無いかと自分は危惧しています。 先ほども言いましたが『新しい酒は新しい皮袋に入れるべき』です。 みな公平にゼロの状態から１つの物を作り上げていくのがジャンル交流成功の秘訣だと思います。 まだ正式なCMも打たれてない助走段階だからこその提案です。 この不安は杞憂に終わるかもしれません、でも一考には値すると思います 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:22:21 ID:KmrtWn1g0] そこまで拘るかなぁ 発端はむしろ馬鹿々々しくてネタ☆MADって名前と相まって由来としてありじゃないか？ 事前に参加を表明する必要もない緩い祭りだから問題なさそうだが 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:23:09 ID:9Deo17uC0] 最後とおっしゃっているので、この炎上の自演準備をしてる人はスルーでお願いします。マジで。 ニコマスはこんな奴ばっかりか、とか思わないでね。いつもの事なんで。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 16:04:39 ID:mkSQkpOtO] そこまで熱意あるなら、お前がこれとは別の企画立ち上げればいいんじゃないか？ コレはコレ、ソレはソレってことで。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 16:22:07 ID:SVCQTR0s0] いやいや、水を差してくれる人間は必要だし、居てほしいものだよ。 そうじゃないと吹きこぼれて根元の火を消しかねない。 アイマス単品でも内部では軋轢があったりする中で、ボカロと東方も加えてお祭りやろうとするなら、多少のいざこざは避けられまい。 だったら、少しでもいざこざのタネを取り除いておきたい、というのはニコマスを愛すればこその発想だと思うよ。 （もっというとそれぞれの作品のアンチとのいざこざもあるだろうけどね・・・「ランキングが埋め尽くされてうざい」とか） ただまあ、今回は３ジャンルの結束がそれほど強くない、それぞれが勝手に作って勝手に上げるタイプの祭りなので 「なんでニコマス発祥の『ネタ☆MAD』って言葉で俺の東方／ボカロ作品が括られなきゃいけないんだ」って人は タグをつけずに自分なりの方法で自己表現するだろうから、心配することはないでしょう 「面白そうなんで参加したらニコマス発祥の訳のわからないコメントがついてうざい」って人は出るかもしれないが それはぶっちゃけ合同企画に参加する時点で了承されているべきことだし、それさえも交流のきっかけになるだろうしね。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 16:49:06 ID:OrfCZ4YSO] 最近ニコニコ見てなかったんで今知ったんだが、今回のネタMADってシネMADと対になってないの？ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 16:52:59 ID:N0zxN0FT0] 俺も>>520に同意します。 このネタ☆MADは前回、前々回の企画とは性質が大きく違っています。 御三家で交流を図るのが目的なら、別の名前にすべきかと。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:05:48 ID:y5TMKy03O] まあ確かに不快だわな。 …勝手に他陣営のこと分かった気でいるような発言というか 持論を展開するために他陣営をダシにされたことが。 ぶっちゃけ疎外感云々いうようほどボカロ陣営は狭量ではない。あんまりばかにしないでいただきたい。 「シネMADはアイマスのお祭り。他陣営なんか入れるな」 といわれた方が分かりやすいしむしろ納得するわ。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:08:05 ID:EvGgMtYm0] 　　　　　　　　,.-ｰ-､ 　　　　　　 ／　　　 ＼ 　　　　　, '　 　　　　　 ＼ 　　 　／,　　_,.へ､_　　　,.ﾍ､ 　　　 ´７　　ゝ､　 _,.r⌒i´　〈ﾍ 　　　　,'-'"く__ｨ__,.-=ﾆ=ﾆ=-=｀ヽ､　　　　 　　　 / _,.イﾉ´　　　　　　　　　', ｀'､_　　 　　　,!ｨ,.ｨ´ γ　　 ﾊ　 i　 ﾊ-_　i　 ﾊ＞ 　　,.' .ｲﾉ 　/　 ﾊ_ニ､.ハﾉ,ｨ'ﾊi ｲ　i ,ゝ　　あ〜そうそう、 　<､ 　i　　ｲﾚ/ｲﾄ ´ i ｀ 　 ﾋﾉ' i ﾊﾉ !　　　東方すれじゃよくスルー検定が実施される、予告は無い。 　　｀ヽ)　　.（､ﾊ.,,'ー'　　　　 "从ﾊﾉ　　　例を挙げるなら特定アンチ・煽り厨・二次厨・原作厨なんかだ。 　　　 ﾉ　　　 Yヽ､　　　)〜 ,.ｲ ﾊi_ゝノ⌒ヽ　これらに反応したら動画を語る権利を失ってしまうぜ。 　　　〈　i　　/ ',ﾍ i｀=rｰ=ﾆ´Y)ヽｲ （　　　 `;せいぜい私の様に華麗にスルーするんだな。 　　　　)ハ　γ　　｀(ヽﾍ､_,.〉}><{〉､_~;ーr ''　既に失格者が出てるみたいだが、そいつらを馬鹿にしてはダメだ。 　　　　 ´〈,ﾍﾊ､_,.､_ﾉ　　 　　 i〉､____つ(ﾉ　　それもまた、スルー検定ってもんだ。 　　　　　　　/ 　,.ｲk ､_,,...-='iヽ､　　`ｰ'　　 　　　　　　,〈　 J´ 　Yi´ 　 'ｲ　 '., 　　　　　　i >ｰ'　　　 Y　　　!'　 _ゝ, 　　　　　　ゝ)､ _/　　 ｀ｰ-= ´　ｲﾝ 　　　　　　 ｀ｰr=ゝ､____ﾊ､__,.イ'´ 　　　　　　　　ヽ__/´　　　｀ｰ´ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:12:11 ID:y5TMKy03O] とまああえて強い口調で言ってみたけど要するにシネMADにそれだけ期待してんのよね個人的に。 そりゃアイマス側がアイマス内部の理由で参加が駄目なら仕方ないし納得するけど 他陣営を勝手に持ち出して反対するのはさすがにアレだ。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:24:09 ID:9/ZIModH0] >>527 >>524 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:32:31 ID:2Ea/Bg6TO] うーん、ID:j33s0whO0は別に他ジャンルをダシにしたわけじゃないんじゃ？ 慎重な人ならこう思うこともあり得ると思うし ただ、俺もこれは心配しすぎかな、と思う 基本>>525に同意だな とりあえず、みんなちょっと落ち着こうぜ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:38:03 ID:er2dzMIt0] ネタMADはアイマス系の祭りだったから 変えたほうがボカロ東方の参加も増えるかもってことでしょう いまならロゴの文字を差し替えるだけでいいし 自分はどっちでもいいけど 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 18:05:30 ID:kO7WGaPUO] 御三家まるごと好きというのは、少数派だと思うので下手に間口広げないほうがいいのでは 入り口だけ広くても結局どこでなにに注目すればいいのかわからん、となりそう 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 18:18:29 ID:+bVy9C5/0] ちょっとまって、なんだこのお人よしな流れ ９割おかしいこと言ってるレスというものは、１割普通のこといっててもスルーが妥当 後から来た人みんなに9割のおかしい部分を納得させられる？ なんだかんだでリスク背負うのは名乗りを上げたまとめ役（ここではコミュ主、枠主？）、 それから動画製作者。 この人らにちょっとでも便宜を図るのが俺らに出来ることのはず 536 名前：木曜洋画劇場P mailto:sage [2009/05/30(土) 18:23:10 ID:dskTVQ2A0] ちゃんと今回のイベントの趣旨を書いといたほうがいいかな？ てか、>>520 のID見るとノベマススレの人間と知って、ノベマス→春夜→哀川P→シネ☆MADと・・・これはシネ☆MADの策略だ！ｗ 　とまあ冗談はおいといて、まずは指摘がありました今までのネタ☆MADと違うとの意見について。 　今までのネタ☆MADの内容は、ぶっちゃけオーキドP（一番初めに主催したP）が求めていたものとは違う形で盛り上がって、そのためオーキドP自身が苦しんでいたんですよね。 　本来は支援企画のはずが対立企画となり、対立の象徴に祭り上げられて、それについて「そんなはずではなかった」と。 　これは、シネ☆MAD2nd でコンビを組んだときにいろいろ聞いていて、自分が主催になった（というより勝手に任命されたｗ）からには本来の 『 支援 』 企画としてやってみよう、というのが今回のネタ☆MAD 3rd になります。 　自分が考えている今回の 3rd での 『 支援 』 というのは以下の点 　　・　誰もが簡単にイベントに参加できる場所を作る ネタ☆MADって正直参加しやすいんだよね、ぶっちゃけｗ なんせ、ある意味何も気にせず参加できるからｗ で、オーキドPが「この頃作品のクオリティが高くないと見られない」と愚痴っていたのに加えて、ボカロPからも同様の意見を聞いていて、これはアイマス以外の製作者でも同じ状況に陥っているのかな、と考えて今回は御三家を対象にしてみたと。 　　・　御三家として製作者が集まれる場を作る これは、自分がボカマスのCMや動画内にボカマスの内容を取り込んだときに「東方は？」という意見があり、自分も御三家でなんかやりたいと思ってましたが、いざやろうとすると凄く敷居が高いんですよね、現状は。 だから、今の状態で御三家イベントしても人が集まらないだろうなと。 じゃあどうするか？ こういった場合、一つの場で各ジャンルの動画を出し合ってみると、そこから交流が生まれたりするんですよね。 そうなると、御三家特有の名前にしろ、という意見がでてくるのも当然かと思うんですが、それだと作者側は戸惑って作品なんか作らないんですよね。 なんせ、御三家特有の名前にしたら、なんだかんだいっていろいろ規制が入って作りづらくなるとｗ でも、『 アイマスの企画だけどアイマスじゃねえか！ｗ 』 といった既存イメージがあるネタ☆MADだったら、対象が御三家に変えても同じ感覚で参加できるかとｗ 　　・　イベントの支援をする 気軽に参加出来るイベントと考えると、シネ☆MADの裏イベントとしての位置付けにすると問題が発生するんですよね。 なんせ、シネ☆MADが無くなったらネタ☆MADの意義がなくなると。 加えて、シネ☆MADが続いたとしても、技術が高度化すると開催がドンドン遅くなっていくんですよね。 だから、今回からは独自のイベントとして独立してやると。 で、7月はアイマスのイベントが集中しているので、ネタ☆MADが盛り上がったとしたらそのままそっちの導線にもなると。 自由に動ければ、もしボカロや東方でイベントがあった場合にそっちを盛り上がる前夜祭みたいなこともできますしねｗ とまあ、長くなりましたがこんなところですね〜 ネタ☆MADの経緯を知らない人に対しては、まあこんなことがあったという感じに聞き流していただければとｗ ということで、運営側のCMはMMDランキングが始めになると思いますのでお楽しみに〜 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 18:30:20 ID:wbaoMyqn0] 御三家それぞれの間にはまだまだ問題が山積みダネ とりあえずやってみる、でいいと思う 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 18:32:49 ID:9/ZIModH0] どう転がるかわからないから、自重しよう。 どう転がるかわからないから、やってみよう。 どっちも一理はあるから、結局は主催者の裁量に任される。 ニコの祭は結局そうやってすすめられてきた。 そういやボカマス祭だって 始める前は互いに拒否反応があるんじゃと危惧する声があがったもんだ。 って書いてたら木曜洋画劇場P来てるｗ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 19:43:04 ID:deK2cmbi0] やらない理由を探す作業が有益と思えない。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 19:55:46 ID:qC+Vs3wo0] そもそもニコマスで他ジャンル取り込みはいつもの事でニコマス民に文句は無い ボカロ民も27時間やなんかでコラボしてイベント慣れしてきてるし文句は無い 今回ので文句言ってるのは東方民なんだが冷静に聞いてほしい このスレ的に今呼びたいのは東方民なんだよ そこでなんだがネタ☆MADに宣戦布告で東方ネタ☆MADとかにすればいいんじゃね？ 普段他ジャンル見ない東方民を狡猾に御三家にホイホイできるやもしれんし 血気盛んな若人を呼び込められるやもしれんし 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 20:37:45 ID:WgT/s4kd0] ＞今回ので文句言ってるのは東方民なんだが 決めつけはよろしくない そもそも東方民だアイマス民だと言っても所詮は烏合の衆で、総意があるでもなし、責任者がいるでもなし、 彼らがネタ☆MADに対して賛成なのか反対なのかなんて論議したって意味はない ただ、今のタイトルだと確かに「アイマス民」なる一つのグループが主体で、部外者たちも来たいなら来れば？と言っている感じがしないでもないので かっこいい副題があってもいいかも、と個人的には思う。「御三家祭り」なり「トリプルメロディーズ」なり 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 20:45:19 ID:0iWGsmuT0] >>541 そんなの付けて、ほとんど来なかったらサムイじゃないか 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 20:46:33 ID:0iWGsmuT0] まさに細かけぇことはどうでもいいんだよ まずやれ やって駄目なら考えろ 失敗したって誰かが死ぬわけでもないだろ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 20:55:43 ID:AkneczGJ0] 対抗心とか血気盛んとかで東方を呼び込むなら 元々ネタ☆ＭＡＤ自体がシネ☆ＭＡＤへの ルサンチマンで生まれた対抗（？）企画だしいっそ 御三家３つにわかれて対抗戦形式にしたらどうかな あげた動画が多い方が勝ちとか。 東方に喧嘩売る感じで（ネタ的な意味で） 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 21:22:55 ID:drL6jKQjO] そもそも、東方民はMADって言われてもピンと来ないんじゃ ぽっぴっぽーみたいのでいいのか？ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 21:25:55 ID:OrfCZ4YSO] こまけぇことはいいんだよ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 21:36:32 ID:ZNtJMMDe0] 東方のゲームやろうと思ってるんだけど何がおすすめ？ 今のところ永夜沙と風神はやった。 永のほうはニコでも有名なの結構出てくるね。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/30(土) 21:37:06 ID:2Ea/Bg6TO] あ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 21:37:34 ID:ZNtJMMDe0] い 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 21:37:44 ID:2hhiRU9CO] >>541 感じがしないでもない 決めつけは(ry 御三家は嫌いじゃないけど、東方側で馴れ合いが嫌ってんなら別に頭を下げてまで、参加して欲しいとは思わんないけどな 作品ごとでそれぞれのスタンスもあるだろうし やりたい人だけやればいいし、もしそうならこちらも応援させて頂きます 自分は好きな動画をみてるだけでも幸せなので問題ない 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 21:37:52 ID:2Ea/Bg6TO] >>545 「東方MAD」で検索するんだ！ >>535 俺のことを言われた気がしたのでちょっとだけ。 「９割おかしいこと言ってるレスというものは、１割普通のこといっててもスルーが妥当」というのが正しいかどうかは置いといて、 俺は>>520とかは別に「おかしいこと」は言ってないんじゃないかな、て言いたかったんだ。 >>520はお前とは考えが違うかもしれないし、ぶっちゃけ俺とも違う。 だけど、あり得る危惧ではあるし、アンチ認定とかはやめるべきじゃないかなってこと。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 21:40:26 ID:2Ea/Bg6TO] うおおお、すまん、>>548は忘れてくれ 携帯から2chに書くのは慣れてなくてよお… 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 22:44:36 ID:O/Xlu5iZ0] やらないで後悔するよりやって後悔する方が良い、ってどこかの偉い人がry 確かに元はニコマスの祭りだったってのはあるけど、それがこれからは御三家を巻き込んだものに変わっていくというのなら俺達はそれを支えていく方が良いんじゃないかな >>木曜P とりあえずその辺の説明及び心意気を動画にして纏めた方が良いと思 一人でも理解を深めてくれば儲けもんだろうし 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 22:54:11 ID:xtxZnouH0] >>547 Win版第１作目でシステムが確立した紅魔郷か、 最終面の演出が有名で、ＥＸの先もある妖々夢 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:12:29 ID:+bVy9C5/0] >540と>550 推測はずれ。長文を書いてくれた>>502は最初にニコマス民だって名乗ってる 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:14:35 ID:mkSQkpOtO] いもしない仮想敵と戦ってる人はチラシの裏へ 言い方変えれば、ネタMADを御三家が乗っ取ったってだけ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:19:00 ID:QmNGpOY00] なんにせよ、楽しんだもの勝ちなのがお祭りさね。 初めての試みはどうやったって不安要素があるんだから、動き出した流れを応援するのが常道。 流れが止まってしまったら元も子もない話ですよ。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:51:23 ID:2Ea/Bg6TO] 今回のネタMADに関しては、主催者はあくまで木曜洋画劇場P。 おそらくやり方はほぼ固まってるんだろうから、文句はつけないようにしないとね。 木曜洋画劇場Pはここ見てるから、もし自分の意見をPが拾ってくれたらラッキー、くらいに思って意見出すならいいだろうけど。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 23:58:42 ID:E4rRiWA/0] ネタMADは動画製作者達が一番楽しんだ祭りでしょう。 自分には合わないなって人はスルー、参加して楽しめそうだって人が祭りに乗り込んで楽しめば良い。 ネタMADを御三家交流の礎にしようとかでは無いんでしょ？ ネタMADを銘うっておけばアイマス民の視聴者が主になるかもしれない、 参加するボカロ東方の方々はそこを狡猾に利用するくらいのスタンスでいて頂けると良いのでは。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 00:16:22 ID:GgM6mBpm0] >>558 最低限のマナーですな ぶっちゃけこういうイベントを企画・運営してくださる人には頭が下がる 何も出来ない人（自分も含めて）がいちいち細かいことにまでこだわって議論をしてもしかたないし、 そもそも人数的にこのスレに書き込んでいる人間の意見が、それぞれのファンの総意ではないはずだから 是非について議論するのも限界がある 見る専は黙って動画をﾜｸﾜｸして期待してるのみ・・・ 個人的に御三家生放送みたいな感じで盛り上がるのが一番だけどね 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 00:29:14 ID:9fE+q7CD0] 御三家を意識するようになって、東方やIM@Sも色々検索してるけど 埋蔵資産の多さは、いづこもおなじという感じですなぁ 今日出会ったのは東方手描きのKamSさん ところで東方でもやっぱり見る専と呼ぶんだろうか さすがに裸ネクタイではないだろうけども 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 00:39:15 ID:e/BmuOcXO] 自由参加のお祭りだし御三家の交流に対した効果が無かったとしても確執が生まれるようなこともないんじゃね まあ自分は賛成派だが反対意見が出るのも当然だと思ってる 一切文句言うなとかないわ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 00:39:49 ID:d4atvPZEO] えっみんな裸ネクタイじゃないの！？ 生放送みてるときいつもそうだよ？ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 01:07:36 ID:9fE+q7CD0] 生かしたままうばいとる 　　　__[警] ω 　　　　(　 )/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼('A`＼ 　　　 -(　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Y　） 　　　　 < ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　＼ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 03:15:33 ID:3FOyZXjc0] Let it beとしか言いようがないな 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 04:15:59 ID:C88vCLQ20] 東方ファンの中には他ジャンルより東方の方が優れていると考える人が多い。 幻想入り動画ですら東方キャラを持ち上げるような描写がないと ファンから文句をつけられたり批判されるようなこともあるぐらいだ。 だからここで不平を述べてる人は東方至上主義の人なのでないかと邪推してみる。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 04:22:01 ID:NJRW1MPE0] 主張をするときは数字が伴わないと 只のチラシの裏にしかならんよ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 04:22:24 ID:9fE+q7CD0] どのジャンルにも至上主義、原理主義がいるもんだ あんまり決め付けてもしゃーないよ？ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 04:35:48 ID:C88vCLQ20] >>567 憶測で物を言ってるのは認めよう。 だが東方ファンには実際にそういった側面が強いのも事実。 なんせ彼らの崇拝する東方キャラ達はどれも人智を超えた化物ぞろいで あの連中がやろうと思えば世界を造り替えることだってできる。 そんな超自然現象共が他作品のヒロイン達と仲良くしている姿を 彼らは想像できないんだよ。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 04:40:25 ID:Mqi1a9UA0] なんせ神様が1面ボスだったりする世界だしな 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/31(日) 06:01:23 ID:0OkQr35/0] >>569 どこから東方至上主義者が出てきたんだ？ 555が指摘したように、長々と反対意見を述べていた人は 自分でアイマス民を名乗っているし 他に不平らしい不平も出ていない どのへんを見て東方民が不平を言っていると 思ったのか教えてほしい 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 07:36:08 ID:fG/B3BX+0] んなこと言ったら、 ボカロ民は「アイマス？東方？オタクジャンルと一緒にすんなｗｗｗｗ」とか思ってる人もいるだろうし アイマス民だって「東方？ボカロ？ああ、ガキのジャンルと一緒にされると疲れる」と思ってる人もいるっしょ。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 07:38:44 ID:o0Z2ch3GP] >>571 多分君みたいな純情な人を釣り上げるために出てきたんだと思うよ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 07:58:23 ID:p/c8hVJ60] 早くボカロ勢、東方勢からも「勝手に宣伝」が出てくるといいな 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 09:27:02 ID:BlxklvJJ0] これは・・・ 【東方】コウマカンナンセンス www.nicovideo.jp/watch/sm7190679 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 10:49:25 ID:2NB0CoB60] 賛同者が参加する祭りなんだから、不満があるなら参加しなけりゃいいのよ そもそも交流目的のスレで交流に水指すとか他ジャンル煽るとか、マナー悪いよ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 11:31:31 ID:9fE+q7CD0] まぁ、今となってはスレタイに偽りありですからなぁ・・・次あたり適正化しますかい？ >>575 それが派生するとはｗ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 11:41:53 ID:s+Ng674J0] これは、ギロカクたんが必要かな・・・？ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 12:30:31 ID:7beXGLdw0] これでいいか      　,｡､＿,｡、  　　.く/!j´⌒ヾゝ  　　ん'ｨﾉ｡ﾊﾊj'〉  　 　ゝﾉ　々ﾟﾉﾉ　　  　 ... /イ,;;~;;|ゝ  　.　"∪ミ肱　  　 　　し' ∪  580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 12:49:49 ID:GgM6mBpm0] まぁ最初に、ボカロやアイマス勢と違って共同でニコニコを盛り上げる気はないって言い出したのは東方民なんだけどな 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 12:57:36 ID:YuErgK/O0] それは総意ですか？ 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 12:59:00 ID:d4atvPZEO] 正直、このスレつまらなくなったよな 御三家コミュ立ち上げ時の雰囲気とは明らかに空気が違いすぎるし コミュ内の掲示板の方がよっぽど本スレらしいわ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:21:34 ID:t+sVXg6Q0] ふむ、まあ、無意味に対立を煽るようなレスが続いているのは確かですね。 まだ２スレ目ですし、良くも悪くもこれからって気がしますけど。 たばり。 [アイコラ]とかち祭り〜フルバージョン〜[誕生祭] www.nicovideo.jp/watch/sm7200446 ナイツとかさんすう教室とかを使いつつ、徹底的にカオスｗ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:31:07 ID:t+sVXg6Q0] もう一つたばり。 アイドルマスター 『雨フリノチハ晴レ気分』 【初音ミク 歌ってみた】 www.nicovideo.jp/watch/sm7200936 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:32:51 ID:RaB7iibU0] ではここで一旦リセット 1スレ目を目安にするなら・・・ ここは基本的に御三家好きか、どれか１つが好きだけど他の御三家にも興味あるって人が集まって仲良く話すスレだ 基本的に交流動画の話がメイン 仲良くする気がない人、愚痴や議論はスレ違いってことで なんかむず痒いな >>579 かわいい 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:33:28 ID:7zhgRTr60] >>583 反対意見をすべて対立を煽るレスと一括りにするのも如何なものかと むしろそれらを併合したときこそが御三家が「完全な融合」を果たすときじゃないかな？ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:39:29 ID:t+sVXg6Q0] >>586 誤解を与えるような表現ですみません・・・。 反対意見を封殺しようというわけでは無く、不平を述べてるのは〜ファンだ、というのは建設的じゃないな、と。 >>575 元も派生も両方面白いですねｗ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:41:15 ID:NJRW1MPE0] 好きなジャンルの長所短所を語っていくのが 相互理解には不可欠だと思うんだ まずは興味を持ってもらう事と 知的好奇心を刺激する事 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:50:23 ID:NJRW1MPE0] 連投失礼 こういう有志のランキング動画が実装されてるのは ニコマス界隈の連帯感を高める上で役に立ってるんではないかと思う 祭りなどの情報も告知されるしね ただランキングに拘る事によるマイナスももちろんあるのだけれどね 週刊アイドルマスターランキング　09年5月第4週 www.nicovideo.jp/watch/sm7206656 週刊アイドルマスターランキング　春祭りアイドルスペシャル'09　Part1 www.nicovideo.jp/watch/sm7196338 それとwikiによる情報集積の場を継続していうというのも ジャンルの底力を現していると思う いつも有志の人には頭が上がらない The iDOL M@STER ニコニコ動画まとめWiki www33.atwiki.jp/imas/pages/1.html 他のジャンルはこういうのはあるんだろうか？ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 13:53:29 ID:7zhgRTr60] >>588 禿同 だから反対意見を言う人は短所を指摘してくれる優しい人と認識したほうがいい 仲良くしたくない奴だって不満さえ取り除けば重要な戦力になってくれるかもしれない それだけでも反対意見の中から有意義なものを取捨選択する価値は大いにあると思う それに一人の不満はまた別の人の不満でもある これを一つずつクリアしていかなければ融合など夢のまた夢だからね 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:08:16 ID:ly0XE/7+O] ランキングなら東方もボカロもあるよ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:44:45 ID:4v+D53FW0] wikiもあるでよ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 14:50:09 ID:kEtrhFhl0] >>589 検索くらいかけてみても良いのではないだろうか 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 15:13:40 ID:0eCLG5Ll0] たこりんの発祥がよく分からない 緋想天の宗教らしいけど 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 17:12:46 ID:o0Z2ch3GP] >>590 完全な融合とか要らないよ 必要なのは違うものを互いに認め合う寛容さだ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 17:31:36 ID:GOkYUPS00] >>595 同意。 互いに他ジャンルを知らないから違和感を覚え、 それが現在それぞれの住民の漠然とした反感となっているんだと思う。 これだけ育った土壌も歴史も違うのだから、まずは他ジャンルを知ることで接点を見出す。 これで互いをリスペクトする流れの土台を作っていけるんじゃない？ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:40:25 ID:Wm45E/Pf0] リングの上から自貼り失礼します。ネタ☆MAD3rdの宣伝です。 【御三家】「ネタ☆MAD3rd」7.17開催（予定）【CM動画】 www.nicovideo.jp/watch/sm7211444 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:50:40 ID:S0g5AFc30] >>595 >>596 確かにそうだな、目的と手段を取り違えてはいけないと思う。 コラボ企画はバリエーションの一つであって、 それがないと理解できない訳じゃない。 無理やりごちゃ混ぜにしても、 むしろそれぞれのファンに違和感や反感を与えるだけだろう。 大切なことは、自分達以外の趣向に触れて認め合うことだろうね。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 21:59:23 ID:OyQoGhSj0] そうそう、綺麗に仕切られた松花堂弁当も ごった煮の寄せ鍋もどちらも美味しいモノですよｗ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:33:05 ID:Ll32v8Q20] 永夜抄イージーすらクリアできねえ シューティングの才能がないのか・・・ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:34:51 ID:t+sVXg6Q0] 東方win版は全部プレイしてるけど、クリア出来た試しが無いｗ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 22:45:31 ID:x2hYebVl0] 弾幕シューティングは半分パズルみたいなもんだから理屈を知ってるか否かで大分難易度が変わったり ある程度まではあんまし技術や才能は関係ないと思うよ、ルナとか変態避けとかは知ったこっちゃないがｗ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:00:33 ID:XOFu7rpB0] 完全な融合って何だよｗ 三者のファンが三者全部を等しく好きになるって事か？ そんなの誰が望んでるんだ？ 共存共栄と全一化は全く意味合いが違うぞ。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:03:53 ID:XFXaq0Bs0] 俺、ようやく何年越しかで永夜抄ノーマルでクリア出きる様になったんだ･･･ コンテニュー2回＋残機設定MAXだけどもな！･･･orz 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/31(日) 23:45:25 ID:HfAOEjkM0] >>597 乙です 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:01:57 ID:+29E1OXo0] 57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/03/31(火) 09:37:14 ID:Y+lS2DnN0 >>53>>54 どっちも紳士は多いと思うけど アイマスの方がさすがに洗練されてるというか、深いというかｗ 変態版”不気味の谷”っていうのがあるとしたら アイマスの紳士たちはその谷の一歩手前を極めてるなあと。 これ以上は下品で受け付けられないという手前の一番いいところを よく知ってる。 一つの例だけどこんな感じでアイマスは東方を見下す傾向ができてるからね 東方はよく知らんけどでもアイマスのが上だろ！って人は多いと思うよ あと年齢の話とかね この場合知らんなら言うなって意見は無しな。知らなくても言いたいってところが味噌。 こんなレスを発見 至上主義者は別に東方に限った話ではないので>>569の見解は間違っているといえる というか、いち東方ファンとして弁明させてくれ 他ジャンルより優れているなんて考えたことはただの一度もない たのむからこれ以上東方に悪いイメージをつけないでほしい 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:08:08 ID:QGmEKRXn0] >>600 つ　www11.atwiki.jp/touhoukouryaku/pages/175.html 弾の性質を知ると少し楽になるかも ここのwikiの他のページには攻略重視リプレイもあるから、よかったらどうぞ 永夜抄は他の作品と比べて残機供給よりボム供給が多いから ここは撃つ！って場所を決めてボムってくと生存確率が上がりますよん >>604 ああ、次は輝夜戦だ…… 御三家らしい話もすると、最近見た中だとボカマスの迷的サイバネティックスが良かったな アイマスのMADはオリジナル系のボカロ楽曲とも相性がいいね 個人的にはカイザートPのココロとココロ・キセキは一度見てみるべき 同時再生動画も上がってた つ　www.nicovideo.jp/watch/sm4681231 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:16:44 ID:Ttw1bP3x0] >>606 「○○と思うよ」 なんて信憑性皆無な言葉を間に受けてはいかんのですよ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:23:42 ID:IxzI3Fkn0] 意見を言うときはそれなりのソースでもって言わないと 只の便所の落書きになってしまうからね 自分の周りだけで判断して決断すると痛い目を見る 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:33:15 ID:vxxtB0nE0] ボカロ民だが、まず東方知るにはゲームからだろうなってことで俺も永夜抄と風神やってるわｗ >>607 参考にさせてもらうよ。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 00:36:47 ID:vph0wuM/O] アイマス民だが東方体験版から入ってみてるぜ 縦シューティングなんてSFCのツインビー以来だが面白いな 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 01:22:01 ID:vWjnnGpk0] １から読むとスレタイ通り東方だけ我侭な印象が浮き彫りになっているかもしれません 良識ある方もいらっしゃるが声が大きいほど目立つので勿体無いです 勢いだけじゃなくもう少し色々配慮して書き込んではどうでしょうか 畑違いの集まりの中で我を通すだけでは社会は成り立ちませんので 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 01:33:32 ID:xB6Iqqrb0] >>608 ありもしない「スレの総意」を認識出来ちゃうタイプの人だよな、その手の発言する人ってｗ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 01:40:31 ID:l9EOgItN0] 人にもよるけど自分は「東方についてもっと知りたい」ってきたときに必ずしも「原作やれ」とはすすめない ついつい体験版が公開されてるから気軽に言いがちだけど、 シューティングが得意じゃないかもしれないし、 そもそもゲームをあまりやらない人かもしれない そういうのに全部「まずは原作」で通すと、入り口を狭めちゃうことになりかねない アイマスやボカロだって「詳しく教えて」って言われたときに「ああ、まずはソフト（X-BOX)買ってやってみるといいよ」とは言わないだろ？ だから、紹介するときは、まずは大百科や各種WIKIを見るようにすすめる それも最初から全部理解してもらう必要もないから、暇なときに見ながらでいいよって言うな 飽きたら動画でもみて分からないところが出てきたら調べるといい こんな感じ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 02:09:06 ID:4/qByXJM0] >614 俺も同意しておこう 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 02:47:50 ID:Bwvcqotw0] 各々の本スレにも、テンプレにwikiのリンクがあるね 大百科だけでも、よく出る専門用語やキャラ背景、概要くらいなら結構把握できる 各陣営ともマメな人が頑張ってくれてて有難い 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 03:00:25 ID:ISwLCQxq0] そうだなー、俺が知人に東方を紹介した時は ニコの紙芝居動画を勧めたっけな あれだとコメのおかげで状況を理解しやすいし キャラの名前も比較的憶えやすくなる 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 03:34:40 ID:9RLZTg5f0] ニコニコの東方動画は例えるならドラクエ４コマ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 04:16:06 ID:yVDA/Dh70] ニコニコの動画で紹介でも別にいいねんけど 東方の場合、ニコニコ初期のときに2次設定だけが先走って認知されたから 個人的にはあまりいい印象はないな。 ニコニコの東方動画は原作の空気を崩している動画が中心だから 『理解してもらう』場合なら原作をやって原作の空気をわかってニコニコの動画を楽しんでほしい。 アイマスで言うところのアニマスを見てアイマスを理解してる気にならないでほしいって感じか。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 04:56:16 ID:9qYDJUjv0] >>606 ＞一つの例だけどこんな感じでアイマスは東方を見下す傾向ができてるからね アイマス民だが、そんなの初めて聞いたぞｗむしろ逆だと思ってたが… 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 06:19:34 ID:ypbk2TcZ0] >>614 むしろ、質問書き込むPCがあるんなら体験版できるよなと言いたくなる ゲーム環境揃ってるし、軽く触るぐらいはしてほしいな 質問するぐらいの積極性と熱意があると見て、原作プレイを薦める 触わってから合う合わないってのを判断してもらって、 合わなければWikiでもプレイ動画でも見ればいい まあ楽しむには教養も必要よ ハードを新規購入しないといけないアイマスと、経費０の東方の体験版比べるのはおかしい ゲームパッドなくてもキーボードで出来るしね 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 06:24:41 ID:ypbk2TcZ0] と、書き込んでから思ったが、 十字キーついてないノートＰＣやら携帯で閲覧してる人もいるなあ ゲームパッド買うのもめんどいね 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 07:04:30 ID:+rNci4An0] ゼノグラからニコマスにハマる人もいるのかな 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 07:12:39 ID:UXWGeT/80] アレだ、間を取ってプレイ動画から勧めるというのはどうだろう＞東方 いやプレイ動画だと会話シーンはスキップしてるのが殆どだけどさｗ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 07:20:25 ID:EHlhWbzy0] >>623 ゼノでアイマス知った人は多いだろ ただ声もキャラも違うので原作にはまるかは別だろうけど 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 09:00:01 ID:Mp+waFms0] うさちゃんＰが舞HIME→アニマス→アイマスで来てたなｗ 他にもニコマスＰにアニマスからって人居たんじゃなかった？ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:19:58 ID:bGYP/dTgO] >>614 茶道教室に乗り込んで「お茶には興味ない、茶菓子だけよこせ」って言ってるようなもんだよ、それ。 しかも茶道教室の教室の人間が、わざわざ無料で茶道教えてくれるって言ってる前でやってるんだから、 茶道教室の人間からすれば、極めて不愉快な行動だろう。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:27:57 ID:9cbAfzyd0] >>627 ニコニコでの話だろうから、乗り込み先は「茶道教室」じゃなくて「お茶会」あたりじゃない？ｗ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:16:43 ID:vv+Kc6P20] アイマスで例えると春香は原作でも常にブラックで、やよいとか苛めてる、とかいう認識をいくつもされる感じ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:11:28 ID:LUp6q19R0] >>614 ＞アイマスやボカロだって「詳しく教えて」って言われたときに「ああ、まずはソフト（X-BOX)買ってやってみるといいよ」とは言わないだろ？ 俺は言う。それでしか理解できないと思うから。 ボカロはともかく、ニコだけで見てるだけのにアイマスファン面してるやつが吐き気がするほど嫌い。 「お前がすきなのは『ニコマス』であって断じて『アイマス』じゃない」と思ってる。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:50:17 ID:7bhAQrUAO] 東方側のコミュニティに乗り込んでいってのはなしならわかるが ここで原作ゲームが絶対だって言うのはちと教条主義的すぎるのでは？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:52:35 ID:3Sy4VG+pO] お茶会も上品過ぎる ファミレスのドリンクバーだろ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:53:57 ID:fk2Sf9Nq0] ボカロの場合は曲を聴いてくれればわかるから ソフトを買ってくれとは言わないなー 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:55:16 ID:7bhAQrUAO] >>630 場所がニコニコなんだから先ずはニコマスで良いんじゃないの？ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 12:55:29 ID:bGYP/dTgO] ボカロはツールだからね ツール使って作られた作品が原作だ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 13:12:48 ID:bGYP/dTgO] 結局、それぞれのファン活動を元にニコニコで交流したいんじゃなくて 御三家をダシにニコニコで騒ぎたいだけなの？ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 13:13:56 ID:7bhAQrUAO] >>635 ボカロで作られた作品はそれじたいひとつの作品だが だからと言ってそれが｢原作｣だといわれるとちょっとなぁ うろたんみたいなやつ限定ならまだ分かるんだけどねぇ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 13:35:49 ID:vph0wuM/O] >>634 どう思ってるかは個人の考えだからいいじゃない、変に押し付けなければさ 信者も居ればアンチも居るこの界隈だし、これくらいの意見の差なんて可愛いもんよ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 13:49:22 ID:kk8jlnG3O] >>636 後半部分はあってんじゃね？ ボカマスがある程度成功しているので東方さんにも来て貰って模索中ってとこか 新年会のすいぎんＰ×告白Ｐのコラボのとき ｱｲﾏｽ「そちらの娘にこんな事させてなんとお詫びしたらよいか…」 ﾎﾞｶﾛ「うちにもデＰとかいますから大丈夫ですよｗ」 みたいな米のやりとりが面白かったので是非東方さんにも参加していただければ 嬉しいんだけれどね 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 15:00:51 ID:NuH3E0Q/O] 元ネタ知らないと楽しめない部分は、その元ネタとなる動画を紹介すればいい ゲーム勧めるのは、ニコニコで知って原作に手を出す流れの逆を行ってるし、どうなのかね 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 15:11:15 ID:/g1w62GZ0] 　　　　　　　　　　 ／） 　　　　　　　　　　　／／／） 　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！ 　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ 　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ って言いたいところだけど、個人的には2次創作よりも元ネタから触れてもらいたいのが本音 触れる方法はゲーム買うなりニコで動画見るのでもいいんだけど 先に2次創作から入るとキャラ改変されたのが普通だと思われてしまうので 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 15:24:08 ID:ypbk2TcZ0] >>640 それなら自分でお気に入りの動画探してくださいと 浅く広く知るだけなら別に他人に聞くまでもないよな 何も考えずに自分の気に入ったのを見てればいいし それなら「〜〜な動画はありませんか？」とか少し具体的な聞き方したほうが教えてくれると思うよ 他人に聞くと言うのは自分に無いものを求めるか、背中を押してもらうため 流れで満足している人はそもそも他人の意見を聞かない 東方は音楽や演出などゲーム用に作られ生きるよう作られている部分もあるので、 少しでも深く知ろうというなら原作ゲームに触れてみるのをオススメする それだけでは２次創作ネタは把握できないが、動画だけで全て知ろうとするよりはマシだろう 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 15:36:48 ID:EHlhWbzy0] ニコの東方を楽しみたいだけならwikiとニコで十分だと思うけどな 少し触れてみて深く知りたいと思うんなら原作する程度でいいんじゃないか STG好きじゃないとキャラに思い入れでもないかぎり原作しても楽しめるかどうか てか自分はSTG好きだけど東方原作は微妙だったし 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 15:39:13 ID:a+brrCT3O] 東方民だが 東方について知りたいって人には、ゲーム買ってクリアしろとまでは言わんが 体験版くらいはプレイして原作に触れておいてほしいと思う 無料でDLできるんだし、東方は二次創作が独り歩きしてる感が強いから 全部の大元はこれなんだよ、てのは知って欲しい 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 15:39:35 ID:xvhbxl020] >>643 トラウマという名の思い入れならできると思うぞ？ ルナとか・・・ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 15:48:25 ID:7bhAQrUAO] 二次創作はあくまでも二次創作なんだと言うことで分けて考えられない人はもうそれまででしょ あと誤解する人がいるといけないので言っておくけど ボカロもキャラに関する部分は二次創作だぞ 原作に当たるのはメーカーが出してる数枚の絵と僅かな設定だけ グッスマのフィギュアもニコニコの動画もピクシブのイラストも どれも二次創作だという一点において違いはない 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 15:54:30 ID:IxzI3Fkn0] ニコマスの民だが ニコマスはファン活動の一環として捉えてる人間が多いので やはり原作に触れて欲しいという思いはある。 例えばこの作品なんだが 普通に見るのと原作を知ってるのとでは受け取り方が変ってくると思うんだ。 アイドルマスター オールスター 「空想メロウ」AIRMASTER www.nicovideo.jp/watch/sm6590184 原作を知っているから味わえる感動とか楽しさというものもあると思う。 だから、他のジャンルの人ともこの感動を共有したいんだよね。 これは東方やボカロファンの人も同じ気持ちなんじゃないだろうか？ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 16:21:19 ID:jYS+45c10] >>647 普通に見たけど、なんとなくわかるよ。コメの空気も見覚えがある。 一人でプレイしてたときになんとなく感動したことが、他人にも芽吹いてたというのは嬉しい。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 16:28:35 ID:/G3X9DAk0] 原則ニコニコに上がってるものは二次創作ものだってことを理解した方が良いかもな ボカロに関しちゃそれは全く別の話だけど とりあえず、御三家と一まとめにしても、それぞれを同じ概念で線引きをするのは間違いだろ やっぱ各ジャンルの違いを理解しないと 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 16:59:08 ID:ISwLCQxq0] >>630 俺さっき、東方を紹介するとき紙芝居動画を勧めるって書きこんだけど その気持ちすっごくよくわかるよ。 やっぱファンとしても原作を意図的にスルーされるのはあまりいい気分ではないし 原作つまんねーからやらないけど二次創作は面白いから好きとか宣言してる奴に軽く殺意を覚える でもニコではアイマス、東方に限らず原作未プレイでも楽しめちゃう現実 だからニコニコではそんなに目くじらたてなくてもいいんじゃない？ それにもしかしたら二次創作から原作に移行してくれるかもしれないしさ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 17:54:52 ID:ugI0VHO50] ＞原作つまんねーからやらないけど二次創作は面白いから好き 外野の俺にとっては御三家すべてこれに当たるんだがな。 べつに出来が悪いとかキャラデザが嫌いとかいうわけじゃなくて、原作がどんなものか見てみた結果、俺には向いてないと思うからやらないんだが。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 17:57:04 ID:vph0wuM/O] ま、1000人の未プレイ者が居て その中の1人でも購入してくれたら儲けもんってとこでしょ 何を儲けたのかもわからんけどｗ ぶっちゃけニコニコに居る以上はこれはループ話題だな 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 18:37:59 ID:3Sy4VG+pO] アイマスやってみたいとは思うんだだが、結構難しいって聞くし アイマスのためだけにハード買うのも二の足を踏んでしまう 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 18:56:57 ID:jYS+45c10] あんまり突き詰めた話をすると後ろ向きにしか進めない気がする 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/01(月) 19:27:36 ID:RHOP2NIv0] 自分語りでなんだけど参考までに 東方原作に手をだしたのは「動画でEDを見たら負けかな」 と思ったのと会話の文だけ見て「こいつらどんな表情で話してんだろう」 って知りたくなったのがきっかけ 体験版やってみたら意外と完成度が高くて 「この値段なら」とWIN版全作購入 東方知った段階では買う気はなかった 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 19:38:49 ID:bGYP/dTgO] どうせなら、経験者から未経験者まで何人かで一斉に体験版やって 実況動画にでもできれば面白いのだけど 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 19:45:18 ID:jYS+45c10] そこはあれだ 経験者が「一機やらしてもらってよかですか」と 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 19:55:40 ID:gwlzAHMV0] ゲームセンターＣＸかよｗ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 19:58:08 ID:QyuIwGJg0] 「ゲームセンターＣＸ　春香の挑戦」で東方が選ばれるように祈れということですね！ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 20:27:35 ID:jYS+45c10] >>659 本当にあって吹いたｗ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 20:50:21 ID:qyccg+fZP] 俺はニコニコ動画に上がっている東方動画も楽しみたくて とりあえず原作から入ってみた 結局原作クリアしただけでは、二次創作特有の設定とか多すぎて サッパリだったけどな あれ改変きつ過ぎじゃないか？ 面影があんまりないんだが…今はもう慣れたけどさ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 20:54:43 ID:7bhAQrUAO] >>651 御三家すべてって、ボカロは体験版MEIKOでも使ったのか？ ってか、ミクの体験版もダウンロード出来るようにはならんのかしら 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 21:01:21 ID:QyuIwGJg0] たばり。 アイドルマスターDS“HELLO!!”を初音ミクに歌わせてみた www.nicovideo.jp/watch/nm7212308 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 21:16:41 ID:AP1maA8b0] >>659 ああ、いいアイディアだ。 呪いの館から始まったシリーズだし、焼き肉Pやってくれないかな 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 21:19:33 ID:D/usxWex0] >>653 アイマスのためだけにハード買うのも二の足を踏んでしまうって言われた時にぃ… じゃあforza2できるじゃない！ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 21:34:34 ID:vDr7lOZd0] 東方やりたいけど同人ゲームだからちょっと……と思ってるアナタ ダメダメダメあきらめたら！どうしてそこでやめるんだそこで！ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 21:39:54 ID:NKnRyEqKO] ボカロを買うのを躊躇するなんてだらしねぇな。 曲が作れない？何の問題ですか？ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 21:42:49 ID:1oqX1E0I0] …動画制作者の末席を汚すモノですが、 作る上では原作を知っている人達に見て戴くことを前提にしています。 が、ニコニコに揚げている以上は誰が見ても楽しめる物でなければとも思いますし、 …悩ましいですね。 自分の動画で興味を持ってもらえて原作に触れてくれる人が一人でもいるなら それは有り難いし二次制作をしている甲斐もありますよね。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 21:43:27 ID:7bhAQrUAO] トークロイドやれと？ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 21:52:41 ID:ks2kTC+YO] 東方原作はキャラ萌えする余裕なんてないよ… 俺はフルボッコされた分、彼女たちの恥ずかしい動画を見て心を癒すのだ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 22:36:15 ID:qyccg+fZP] >>668 矛盾しているな 原作を知っている人前提の動画は、普通内輪の心しか掴めない 知らない人から見れば逆に引かれることの方が多い 独立した作品として見れるものをまず念頭に置いた方がいいんではない？ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 22:52:22 ID:l9EOgItN0] >>630 原作をプレイ、は確かに一番シンプルなやり方だが、 人の楽しみ方はそれぞれだだろ 絶対的正解があるわけじゃない それに3ジャンルとなると、全ての原作をプレイして知識をつけようっていうのは現実的じゃない あくまで二次であるということを理解していればそれでいいと思うんだがね 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 22:55:51 ID:7bhAQrUAO] >>672 だから、ボカロの原作ってなによ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 22:58:49 ID:l9EOgItN0] >>673 ん・・・？質問の意図が分からないけど 自分は原作をやる以外にも理解できる方法はある　と言ったつもりだったんだが・・・？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:03:35 ID:bGYP/dTgO] ボカロは曲聴けば良いし 東方は体験版がタダで落とせる アイマスだけは多少金がかかるが、アケマスが見つかれば600円でプレイする事ができる 現実的じゃないと言う程難しいだろうか？ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:10:07 ID:7bhAQrUAO] >>674 3ジャンルったってボカロに原作ないから実質2ジャンル分やん まあマカーなおれは東方をプレーする予定は無いんだがな >>675 600円でどこまでプレーできるの？＞アケマス 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:20:24 ID:EHlhWbzy0] >>676 チュートリアルまで 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:20:43 ID:l9EOgItN0] なんか原作をやる、見ることが理解することみたいな流れになってるけど そういう趣旨じゃないだろ？ 異なるジャンルも理解しようってのがまずあるんだし、 原作はみたもののやっぱり性に合わなかった→自分にとってこれはダメだ みたいになっちゃったら意味ないと思うんだけどね 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:25:02 ID:7bhAQrUAO] >>677 それ、プレーしたことになるの？ いや、最低限どんなゲームか知るだけならまさにチュートリアルで良いんだろうが・・・ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:30:01 ID:pebXz/Pl0] ふと思ったけど御三家wikiの管理人誰がやっているのかな？ 表に顔出さなくて困っているのだが…… 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:30:02 ID:gwlzAHMV0] アケマスを６００円程度プレイした程度でアイマスを理解したつもりになるのはちょっと・・・ 一週目なんてチュートリアルだろ　ｊｋ 勿論、東方やボカロも、ちょっと触ったくらいで理解したつもりになられるのは嫌だろうと思う 難しく考えず、二次創作であることを理解した上で楽しめればいいんじゃね？ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:31:04 ID:EHlhWbzy0] >>679 一通りコミュレッスンオーディションが出来るから合うか合わないか判断するには十分かと 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:31:30 ID:QyuIwGJg0] アイマスは実況動画あたりを見て、興味持てればプレイするというのも手。 どうしても敷居高いのは仕方ないし。 東方はシューティング好きなら面白いと思うし、アイマスは育成ゲー好きなら面白いはず。少なくとも私にとっては両方該当するけど・・・。 そんなわけで >>681 >>678 に同意かな。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:32:16 ID:9qYDJUjv0] アイマスは無理に買わなくても、プレイ動画でもいいんじゃないだろうか？ もちろん買うのが最善なんだろうけど、ホント金かかるからねぇ… 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:32:30 ID:l9EOgItN0] >>681 まずはそれが基本だと思うんだけどね＞楽しむ 実際原作をやっていたからといって完全に理解できる人なんてほぼ０じゃないか？ それが分かるのは製作側くらいだろうし、 分からなかったら楽しめないかというとそうじゃない まあこまけぇことはｒｙ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:37:44 ID:DpcFhSp50] 原作は興味が向いてやりたくなった時が一番だよね 東方の音楽は好きだったけどゲームのほうは苦しかったね、やりなれないシューティングだったし 当時はニコも無かったし、東方の二次創作にも興味なかったからゲームを寝かせてたけど ニコで東方関連のトレース動画とか見たり、知り合いと緋想天したりで段々と興味持ってで今は楽しくプレイしてるよ アイマスは、あまりゲームしないからPSPとXbox買うの悩むんだよね。でもDIVA買ったら環境は整うからやってみようかしら なんて書いてたら、既に色々書かれてたorz とりあえず俺＝ボカロ、知人A＝アイマス、知人B＝東方(非ニコ)な俺は恵まれてる 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 23:57:46 ID:7bhAQrUAO] そういや、ニコでアイマス知ってアケマスやりに行ったら ゲーム内容以前にグラで拒否反応出るんじゃねぇか？ いや、アケマスやったこと無いから実機で見れば考え変わるかも知らんが 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:00:24 ID:9NmUhWeW0] 上で誰か書いてたけど、2次創作は2次創作で楽しめればいいのさ でも、元ネタ準拠の話やら動画やらに2次創作を持ち込むのはなしな。ってことで 自分はアイマス民だけど、公式準拠のディープな動画もキャラ改変ネタもどっちも好きだからな ただそこで他の動画の名前だされると正直ちょっと萎える 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:11:05 ID:Jtep1kmb0] 1年以上東方民やってるけど、原作はプレイしたけど積みゲーになってしまってる なんでかって言うと、つまらないワケじゃないんだがハイレベルについていけない シューティングの方はノーマルが精一杯だし、 格闘の方は読み合いとかコンボとかそういう心理戦が出来ないから対人で出来るレベルまで行けない どっちもやり込めば高みに行けるんだろうけど、どうもやり込むまでの気力が…… 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:24:26 ID:rHSj0G4Z0] 別に原作をやらずとも、ある程度設定や世界観に関して知識を持っていればいいと想うのは俺だけたろうか。 アイマスも東方も設定や世界感からはまっていったから、実際にやっていなくとも知識はかなり持ってるんだけど…… 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:34:59 ID:tSqISzQmO] ニコマスにどっぷりはまってから購入した某漫画家がいる いっそのこと「エロゲーっぽいアイマス」あたりから入門して徐々にアイマス成分を高めてもいいかもしれん 世界観が歪みそうだが何作品かノベマス見たらキャラの芯と言うかベースが見えてくると思う 意外とみんなベースが揺らぐ事はあまりない 以下推薦ノベマスＰ タミフルＰ ストレートＰ ペデューサＰ おもいっきり怒られそうだがあえて進言する あと東方さんの紙芝居やそんなかんじの製作者を教えていただきたい 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:39:41 ID:XM0EvXQHO] >>691 おまんPを忘れるとかちょっと そのラインナップだと東方変態四天王タグくらいかな 内容はお察しの通り 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:48:25 ID:tSqISzQmO] >>692 某漫画家が某ラジオで紹介したラインナップからえらびますた あんまり紹介すると作品も多いしね 東方さんは軸となりうる男性が思い浮かばない 道具屋がいるんだっけ？ まさか百合？ほとんど百合!? いや好きだけどｗ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:53:50 ID:tSqISzQmO] あ、エロいのも好きですがコメディもあるとあると嬉しいかなーって… 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:57:43 ID:a/uw1BCh0] >>691 凄く飛び道具的ではあるけど、東方陰陽鉄とか初心者向けかもしれない。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:00:42 ID:1jyCwK3r0] イベント内容についての紹介CMができあがりましたので自貼り 【ネタ☆MAD3ｒｄ】Q.どんな作品なら参加可能でしょうか？ www.nicovideo.jp/watch/sm7222562 極端な例となりますが、こんなもんでもOKということでｗ 引き続き、参加募集中ですので宜しくお願いします。 なお、IRC にて御三家 wiki の更新についていろいろ話し合いが 行われてますので、興味がある方は IRC にきて頂ければと。 IRC のチャンネル等の情報は 御三家 wiki にてご確認下さいなｗ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:03:35 ID:XM0EvXQHO] >>693 変態四天王はキャラ崩壊ありありのシュール短編漫画だよ 陰陽鉄は意外と原作基準なキャラ設定だと思う ネ実ネタが多いのが難点だな 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:04:23 ID:K0o7l2nk0] 初心者向けのノベルね・・・ ほのぼの動画www.nicovideo.jp/mylist/5371566 このシリーズお勧め。 原作ストーリー解説をキャラが会話で行う。 二次崩壊が控えめで、かけあいとして面白い 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:09:21 ID:UVwNOlaD0] >>693 その道具屋は数少ない公式男性キャラの内の一人なんだが そのせいで妙な扱いを受けることもしばしば ある時は褌を愛用するボディビルダー またある時は様々な女性キャラと関係をもつ天然ジゴロ それ以外はただの変態と実に様々な役割を担っている 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:09:32 ID:uFFW65WB0] >>697 チョボにょぽさんの動画を一通り見てきたけど、 あのカオス内容で一児の母というのが凄いなｗ お子さんの健やかな成長を願わずにいられない・・・ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:10:24 ID:GTKf507I0] 百合とかから入るのもいいかもね、2828動画ともいわれてるな 【東方】アリスと魔理沙の漫画です www.nicovideo.jp/watch/sm1933499 【東方】レミ咲物語・前編【手書き劇場】 www.nicovideo.jp/watch/sm5347463 【東方】アリスと魔理沙の話〈前編〉 www.nicovideo.jp/watch/sm7033793 [東方]もしもケータイが幻想入りしたら…通話編 www.nicovideo.jp/watch/sm3810316 振り回されるアリス www.nicovideo.jp/watch/nm5152436 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:15:51 ID:4++TD8Xa0] >>701 またマニアックなところ推すんだな 百合は他にも一杯あるけどｗ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:17:07 ID:HSRr8lkB0] ちなみにカップリングはこれだけじゃないからね 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:24:44 ID:a/uw1BCh0] >>697 ネ実ネタと長ささえ気にならなければ、 登場キャラ多いけど描写は丁寧、幻想郷の設定も分かりやすいという点で初心者向け。 >>691 百合については、大百科を見ればその多さに驚くことになる。 東方Projectのカップリング一覧 dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9project%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:32:28 ID:tSqISzQmO] あー東方さんで大変百合がさかんなのは了解しました しかし百合ばかりだと流石に胸焼け起こしそうなのでできればギャグやコメディが多いほうがありがたいです わがままばかりで申し訳ない 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:33:17 ID:Jtep1kmb0] カップリングについては、 東方：メチャクチャ盛ん。 アイマス：そんなに多くない。 ボカロ：盛んだけど、拒否反応を示す人も多い。 こんな感じ？ボカロの場合はKAITO関係で荒れやすいような。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:40:26 ID:tSqISzQmO] >>706 ボカロやアイマスはカップリングと言うよりユニットのほうがしっくりくるかも 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:41:31 ID:tX+Hnxjo0] ボカロのカップリングってネル→レンくらいしか知らないんだけど盛んだったけ？ アイマスは逆に公式がカップリングやってるくらいだし結構多いイメージだったわ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:46:12 ID:C47tGKZ10] ボカロも百合曲あるよ 盛んではないかもね 有名どころではデPとか あと百合学園とか泣いてキスとかmagnetとか まぁボカロは曲ごとに設定がばらばらだからねぇ アイマスで多いのは、やよいお、はるちは、ゆきまこ(美希)、かな？ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:46:30 ID:4++TD8Xa0] 東方でもも百合NGって人はいるだろうけどな 手書き作者は注意書きつけるのがほぼ慣例みたいになってるから、 そのおかげで大体は問題ないようだ わざわざ無いところに出てきて「百合やめろ！」とか噛み付いてくる荒らしはいるけど・・・ まあ百合ネタっていっても千差万別 友情にちかいほろ甘なものもあれば 両方ともバカップルで激甘とか 病んでる系とか・・・ >>705 合計ランキングにも乗ってるけどこんなのとか 私立東方学園 www.nicovideo.jp/watch/sm4814094 あとそれ以外で多いのは1発ネタ系 ウマウマとかゲッダンとか 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:47:31 ID:51ol/y5m0] あー、ニコニコじゃあ手遅れかもしれないけど東方原作ではそれほど百合じゃねえから。 原作サバサバしてるから、二次創作でキャラ愛があふれた結果百合百合しまくってるだけだから。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:49:41 ID:1fKlhTTA0] >>708 曲によって色々あるじゃん …たとえば、ミク→ニラの人　とかｗ それがカップリングなのかは分からないけれど 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:51:23 ID:IXiDdNqm0] ボカロのユニット（カップリング）は、持ち物になぞらえたりしてネーミングも色々 大百科を見ると総当り戦の様相 >>712 恋愛相手が出てきてもオレオレ動画にならない稀有な例ですな 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 01:53:14 ID:4++TD8Xa0] >>711 それ補足しとくとニコニコがじゃなくて二次全般がな 同人誌もそうだし絵師サイトやpixivなんかもそうだ これは単純に女性キャラが多いからだろ、別に手遅れとか心配することでもないと思う まあ↑でも出てたけど、あくまでも二次だってことを理解して、割り切って楽しむ分には問題ない 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 02:11:45 ID:HSRr8lkB0] ２次であることを忘れないことが重要だからね 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 02:17:49 ID:51ol/y5m0] >>715 俺が濃い百合NGなんよ。 ギャグとか微笑ましいのとか普通に仲良くするのは別にいいけど 百合が東方ファンの中では普通みたいに発言されるのはなんかしっくりこなくてね。 二次創作はその作者のキャラへの愛のかたちだと思うから非難はしないけど だからって東方ファン＝百合OKっていうわけじゃないってことをいいたかっただけ。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 02:20:39 ID:t6nycZa30] 百合が好きだから敢えて言うけど、 ヘテロが多い一般スレで百合を紹介するのはやめとき それに百合好きな人はたいがいアンテナ自分で立てて探しに行くから みんな、なかよくコレ一番 ところでさ、東方ってニコで横のつながり薄いとか言われてるけど、 ちょっと前アニメーション動画でツアーしてたじゃない あれって結局どういうクリエーターの繋がりだったの？ 半分既出だったけどクオリティ高いのが繋がっててワクワクしたｗ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 02:23:06 ID:GTKf507I0] >>717 お絵かきチャットとかじゃないかな？ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 02:26:01 ID:K0o7l2nk0] なんか雰囲気よくなってきたね >>717 なにそれ？タイトルｐｌｚ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 02:43:09 ID:t6nycZa30] >>718 ありが�d、絵チャなのかぁ、すごい…奇跡 >>719 自分はコレがツアーの始めだった…はず Psy-Phone アニメ風PV/竹取飛翔 Perfume風 www.nicovideo.jp/watch/sm7080921 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 02:58:52 ID:IXiDdNqm0] マイリストにまとめてくれてるみたいだ PVツアー ttp://www.nicovideo.jp/mylist/11337574 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 03:11:16 ID:K0o7l2nk0] >720-721 アリガ�d 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 03:39:01 ID:Zq1xmvcaO] アイマスのプレイ動画は、はじめサバサバしてた実況者が次第にはまっていって搾取されるようになる様を見るのが面白いなw 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 06:00:00 ID:GTKf507I0] >>720 ごめん、勘違いした 俗に言う丸上げツアーだこりゃ 赤の他人が同人ＤＶＤから抜き出して無許可で勝手にニコニコに持ってきている 元が売り物で無許可だから世間では泥棒行為、いつ削除されてもおかしくない代物 なのでつながりはまったく無い 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 07:06:36 ID:t6nycZa30] >>724 そうなのかｗ いやはや情弱っぷりをお見せしてお恥ずかしい もうちょい情報集めるよorz 重ね重ね�dです 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 09:09:45 ID:tX+Hnxjo0] ニコでの東方の横のつながりっていうとコミュ内で結構盛んみたいだね 【東方手書き陣】26人掛かりで無茶振りリレー【合作企画】 www.nicovideo.jp/watch/nm5308088 【合作】東方雪夜物語【完成版】 www.nicovideo.jp/watch/sm6675928 アイマスも月別コミュでよく合作だしてるしそんな感じなのかな 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 11:22:42 ID:3D7m/rrRO] >>706 ボカロはそこまでカップリング盛んじゃないよ ペアで曲歌う＝カップリングって考えなら別だけど… 自分はあくまで｢そういう設定で歌ってる｣くらいの感じで見てる 自分の中でボカロ兄弟設定が幅をきかせてるせいもあるかもしれんがw KAITOはアンチが結構いるからなにかと荒れやすいんだわ 関係ないが、ルカとKAITOの動画に時々ついてるユニット名｢まぐろアイス｣はまずそう過ぎると思うw 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 11:44:49 ID:TfTiEUAHO] ボカロはカップリングが特別少ない訳じゃなくて家族設定とかただの先輩後輩とかが多い分薄められてる感じ デュエットでラブソング歌ってるのをカップリングじゃなくただ歌手として歌ってるだけだって言うならそのかぎりではないが 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 12:49:04 ID:Ac75o8++O] 東方の百合もどっちかっていうとネタ扱い多いよね？ まぁ、ネタだからと軽く使われすぎてる気もするが。 東方詳しくなったら昔は何ともなかったアリマリに急に違和感覚えるようになったなぁ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/02(火) 12:55:46 ID:yMF+Uh7pO] マリアリだろアリマリは邪道 ってこれじゃ腐女子と同じレベルだった… 手紙の紙芝居はくだらねーから見ないけど良アレンジのpvとかはいいの割りとあるよな ミクがランキング支配した時期にうざくて一回ニコニコ見るのやめたし アイマスは好きだから曲に合わせて踊らせるみたいなMADは見たく無いな 東方アイマスは作品レイプが多すぎて原作スキーには耐えられない部分が多い ボカロも中には凄くいいのはあるけど大半はうんこだからな 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 13:14:20 ID:uWYpjfec0] >>730 東方はともかくアイマスは原作改変は少ないほうだろ 俺も原作主義者だがアイマスは許容範囲を逸脱したことはほとんどないな まあののワさんとかゆきまことかは俺も生理的に受け付けないが 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 13:45:55 ID:XM0EvXQHO] キャラ改変やカップリングは嫌いな人も多いけど好きな人だって居るんだからさ 自分に合わない話題はスルーの方向でいけないかな このスレは間口を広く持っていて欲しい 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 14:17:58 ID:TfTiEUAHO] クリーチャーなんかは原作改変とかいう問題じゃなくね？ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 15:09:25 ID:Ac75o8++O] >>730 東方の手描き・アイマスのＰＶて大体ニコニコにおけるメインどころじゃ？ ボカロに至っては上澄み以外のほぼ全般に拒否反応て、そんな狭い間口で御三家スレきて大丈夫か 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 15:31:14 ID:3D7m/rrRO] >>730 そんなあなたには東方×アイドルマスターがオススメかもね アイマス曲にボカロ映像がつくのは許せん、更にボカロ曲の大半はうんこだと思うならボカロ曲にアイマスで映像つけたのもアウトだろ？ どう考えても御三家には適してないぞ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 15:55:18 ID:qgjDhBpC0] これはつまり>>730に東方m@sterの良作を爆ｇ…オススメする流れですね 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 16:50:20 ID:7vtQgS7Z0] 御三家は御三家でも、二次創作な御三家ではなくて原作の御三家が好きってことかね つまり、>>730が好きな原作に近い動画というのは 初心者に御三家の元ネタを教えるのに調度良い動画なのかもしれない 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 20:11:52 ID:J7U6hGtq0] >>730 こんな奴は少数派だから無視するべし いちいち声のでかい奴にかまってる暇はない 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 20:41:14 ID:mCI9ybgp0] >738 それはつまりこのスレ的に「なんとか満足させてやれ」という振りですね？ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 21:24:09 ID:4rSkmru40] >>731 ＞ゆきまことかは俺も生理的に受け付けないが そうは言うがな、ゆきまこはほぼ原作設定なんだぞ？ｗ MS04なんかジャケット通りゆきたかだし 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 21:41:09 ID:mCI9ybgp0] よく考えたら紙芝居ばっかみてたらアイドルがしゃべってる様子が想像しにくい とりあえずゲームプレイ観戦を全員一周するのがいいのかね？ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 21:44:30 ID:OrF2zjvM0] アイマスは公式が一番狂ってるからな 春香さんニコニコに亜美真美の動画うｐしてコメで ロケ地：とかち平野 とかやってた疑惑とかあるくらいだしｗ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:00:33 ID:mCI9ybgp0] 主旨的には、二次だと声がつかないから動いてしゃべってるのを紹介してほしいってかんじです 一人ひとりがPと話すより、みんながワイワイやってるのがいいかな >>742 ん？春香の声優さんがうｐしたってことかな？ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:07:05 ID:iNX5kNBr0] >>743 ショッピングマスターっていうショートドラマの中に そんな話題がある 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:10:51 ID:1RK+D8No0] >>743　皆がワイワイと、声付きで、というのは公式くらいかな。多分。 WEBラジ☆ショッピングマスター第6回 www.nicovideo.jp/watch/sm287157 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:24:42 ID:kbXnXNud0] >>742 東方は公式の取り巻きが狂ってないか？ 超下着とか聖水祭とか 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:25:35 ID:z4IhG1+T0] >>743 >>745 のシリーズ、コメントないけど「公式で」まるごと全部聞けるページ www.idolmaster.jp/imas/marketplace/catalog03.html www.idolmaster.jp/imas/marketplace/catalog04.html www.idolmaster.jp/imas/marketplace/catalog05.html 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:27:13 ID:cwRE7KVt0] こう・・・しき？ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:31:02 ID:gjCQJGLq0] そう、公式。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:56:50 ID:rHSj0G4Z0] 聖水祭は完全な二次創作物よ そこ間違えたらまた荒れるナリよ ボカロはそれに比べりゃ安全だよな……デP？誰ですかそれは 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:01:10 ID:mCI9ybgp0] >>745,747 ありがとー 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:16:09 ID:1RK+D8No0] ボカロは・・・紳士的な方向以外で恐ろしい作品も多いな。 カルト的な動画を集めたカタログシリーズがあるくらいだし。（後にニコマスにも輸入） VOCALOID・アンダーグラウンド・カタログ PART1 www.nicovideo.jp/watch/sm2770654 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:20:29 ID:FOoNPMH+0] 東方ニコマス民なんだが 涙が出るほど感動した動画でオススメってあるかな？ （御三家ジャンル問わず） 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:21:32 ID:FOoNPMH+0] ×東方 ○当方 書き損じスマソ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:26:00 ID:rHSj0G4Z0] >>752 精神的にくる奴か……恐怖ガーデンとかか？ むしろアイマスや東方でもそういう系の動画があれば知りたいな 東方はサンホラの曲に合わせたマリアリ手書きMADのが、アイマスはいおりんのエロので最後に自殺するような描写があるようなMADが印象に残ってるけど……分かる人いるかな 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:28:17 ID:1RK+D8No0] >>753　やたらと一杯あるけど、溺死とかちょっと・・・とも思うのでボカロから２曲。 初音ミクオリジナル曲 「未来の歌」 www.nicovideo.jp/watch/sm4470650 物理屋のサヨナラ / 初音ミク_オリジナル曲 www.nicovideo.jp/watch/sm2679202 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:30:17 ID:95Mm/9zQ0] >>754 【東方動画】SleepHere高画質版 www.nicovideo.jp/watch/sm5331814 個人的には最初はコメント非表示推奨でみたほうが考えられて面白いかも 毎日見るくらい好き ボイジャー www.nicovideo.jp/watch/nm4860353 御三家という感じじゃないかもしれないけど、これも好きな動画 KAITOの曲との兼ね合いが良い とりあえず、うるっと来そうなものを選んだ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:37:19 ID:eqbJpRcd0] >>753 個人的に好きな奴 【東方手書き】木蘭の涙【ゆかれいむ】 www.nicovideo.jp/watch/nm6593337 霊夢とさくらの季節 www.nicovideo.jp/watch/sm6815884 咲夜とレミリア www.nicovideo.jp/watch/sm6620823 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:49:53 ID:2TXP2aib0] >>753 もとがニコじゃないけど、 (MAD) [東方] はじめまして www.nicovideo.jp/watch/sm1804 あと、設定とか知らなくてもなんとなく楽しめそうな動画 【ドット絵で】博麗神社の一日【東方】 www.nicovideo.jp/watch/sm4426069 東方アレンジメドレー「幻想郷ツアー」 www.nicovideo.jp/watch/sm3593260 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:51:08 ID:iNX5kNBr0] >>755 伊織のってこれかな 【R-18】ミナセイオリFランクアイドル時代の秘蔵映像【流出】 www.nicovideo.jp/watch/sm6173719 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:53:11 ID:tf1QsAux0] >>753 感動の種類にもよるけど、 自分が見るたび泣くボカロPVは 『VOiCE』の３DPV www.nicovideo.jp/watch/sm5857175 あと納得Pの『１００年後のあなたへ』 www.nicovideo.jp/watch/sm1969828 もくるけどこれはちょっと欝が入る >>755 【R-18】ミナセイオリFランクアイドル時代の秘蔵映像【流出】 www.nicovideo.jp/watch/sm6173719 これだと思う。 これはいまだに賛否両論。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:58:50 ID:rHSj0G4Z0] >>760 それだな 名前が27時間アイマスTVにあったわかむらPのボカマスコラボ作品と似てたから見てみたら、あまりに内容がアレで驚いた それでも好きなアイマスMADの一つなんだけどな 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:59:19 ID:1RK+D8No0] >>755　精神的に来る作品・・・難しいけど。 【アイドルマスター】　翼をください www.nicovideo.jp/watch/sm2478894 アイドルマスター　わんだーらんど　水増し版 www.nicovideo.jp/watch/sm1204047 感動系も精神に来る系も架空戦記やノベル含むと大変なことに。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:59:35 ID:1fKlhTTA0] 【秘蔵】星井美希、Dランク時代お宝映像【流出】と同じようなモノかと思って見たら…orz いや、作品として出来は良いと思うよ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:03:16 ID:jCaWtPBm0] なんか、>>752と>>753 がごっちゃになってるなｗ >>753は感動するのが観たいのであって、 精神的には来なくていいんだよね？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:07:15 ID:kVgTBHRg0] >>763 翼をくださいは知ってた ……これは本気で憂鬱になる あるのなら感動系も是非知りたいな 元よりノベマスや架空戦記系の人間だから尚更 >>764 よう俺 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:12:22 ID:7Atcbyku0] >>753 夫に裏切られ鬼になった橋姫がモデルの水橋パルスィの歌 好き嫌い別れるかも 【橋姫】パルスィのテーマをバンドアレンジしてみた【描奏歌】 www.nicovideo.jp/watch/sm6726141 ある意味泣ける 鏡音リン的　オワタ＼(＾o＾)／ www.nicovideo.jp/watch/nm4729930 ひねりすぎだな 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:18:18 ID:iFJrvT3X0] >>765 悲しくなるのもいいんだけどね 感動系のをオススメして欲しいかなってｗ でも貼られたのは見てみることにします 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:18:43 ID:jc/PxX8c0] >>753　折角だからアイマス側の感動系も貼っておこう。「泣けるアイマス」タグがあるけど。 アイドルマスター　春香、頭を良くしてあげよう www.nicovideo.jp/watch/sm2093822 アイドルマスター 春香 「恋愛症候群」 www.nicovideo.jp/watch/sm1257402 アイドルマスター 空 +The Mastery Of Flight 【疑似m@s】 www.nicovideo.jp/watch/sm2317900 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:25:10 ID:84eQPw030] これからアイマスよりドリクラがはやるな。 なによりキャラが良い 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:25:31 ID:v8J3uiO20] >>753 泣けるボカマスとしてこれを貼らずにいられない 【Voc@loidM@ster祭り】アイドルマスター 牛乳飲め！ www.nicovideo.jp/watch/sm4668485 泣けるっていうか重い アイドルマスター　炉心融解 www.nicovideo.jp/watch/sm6852940 りっちゃんのピンスパは普通に感動もの 【アイドルマスター】律子/ピンクスパイダー【ボーカロイド】 www.nicovideo.jp/watch/sm3116106 全部ボカマスでせめてみる 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:26:09 ID:jCaWtPBm0] 【アイマス】 ナオキPのFallen IconsからAria Da Capoまでの（多分）連作はいいよ 通して観ると、なんだかわからない感情が込み上げてくる。 ７曲と数が多いのでマイリストを貼っておく。 www.nicovideo.jp/mylist/12852732 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:34:47 ID:z3Jn9GX00] この流れ・・・ひょっとして、これが「オススメ殺し」ってやつなのかな？ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:38:05 ID:k7QG2lr50] >>753 泣けるか…これを貼っておこうかな 【重音テト】嘘の歌姫【初音ミク】 www.nicovideo.jp/watch/sm4424188 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:39:00 ID:5KU8YjAQ0] >>753　感動して泣いたのでいいんだな？ ○東方 東方AA物語 www.nicovideo.jp/watch/sm1584846 【ZUN】走れ神主【伝説】 www.nicovideo.jp/watch/sm1953386 東方『二人の課題』 www.nicovideo.jp/watch/sm5544442 パチュリーも雨 www.nicovideo.jp/watch/nm6127584 ○ボカロ 【初音ミク】もっと　伸びろ　ぼくの　動画　(full ver.)【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm2500972 【初音ミク】　思い出のアルバム　【卒園】 www.nicovideo.jp/watch/sm2562876 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:39:07 ID:QHZ52TKb0] ニュー・ニコマス・パラダイスシリーズマジオススメ ０：www.nicovideo.jp/watch/sm4162065 １：www.nicovideo.jp/watch/sm3653363 ２：www.nicovideo.jp/watch/sm3653829 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:43:43 ID:kVgTBHRg0] >>オススメ殺し 確かボカロスレ発祥だよな…… それがここで行われたらさらにおびただしい量に、か むしろこのスレでもそういう言葉を考えても良いかもなw 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:46:31 ID:k7QG2lr50] >>777 アイマススレかもしれん ボカロスレは銃弾（動画アドレス）で蜂の巣にされるが アイマススレでは爆弾（お勧めマイリス）を投下する奴もいると聞いたｗ …でも時間を選ばないと閑古鳥で（´・ω・｀）ショボーン 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:46:38 ID:SaVKMX6u0] ニコマスは「お勧め責め」で、ボカロは「お勧め殺し」と聞いた さしずめ東方ならお勧め弾幕？ 避けられても悲しいけどｗ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:48:12 ID:jc/PxX8c0] >>777 ボカロスレのオススメ殺しは今のこのスレの状況が少なく見えてくるレベル。 ストップがかかっても追撃が来ることもあります。 >>778 ボカロスレで、その爆弾とやらを見たことがｗ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:48:49 ID:v656gN+K0] >>773 全然殺せてないじゃんｗ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:51:32 ID:Yh/ledXu0] >>753 【宇宙的ＰＶ】Escape by ジミーサムＰ【ＨＡＸＡ応援動画】 www.nicovideo.jp/watch/sm6387174 涙が出るほど…とは違う気がするが 俺はこういうので感動する。 あ、これボカロです。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:52:59 ID:kVgTBHRg0] 迫撃に糾弾、爆弾……割と種類豊富なのなw まだこのレベルで温いとなると本スレは想像を絶するな 784 名前：753 mailto:sage [2009/06/03(水) 00:57:26 ID:iFJrvT3X0] みんなﾄﾝｸｽ 個別返答は難しいが順番に見て回っているよ 折角なので自分からもオススメを1本 動画製作に疲れた時に見て欲しい 【愛m@s24】タッチパッドで暗中模索劇場 www.nicovideo.jp/watch/sm3616345 自分もかくありたいと思う 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:00:09 ID:jc/PxX8c0] >>784 その動画は・・・タグにある通り2:35からが本番です（感動という意味では）。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:01:04 ID:k7QG2lr50] >>784 あぁ、それはマイリスしている ボカロ民だが、斯くありたいと思ったモノです でも、本編は後編ですっていっておかないとｗ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:18:22 ID:jc/PxX8c0] オススメ殺しの例（ボカロ本スレ） onioneg.e-fpage.com/osusume/565-2.html 「オススメ依頼まとめ」より。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:22:35 ID:5TfTK/1l0] ニコマススレも初期はお勧め酷かったけどいつからか自重しようって流れになって お勧め聞いてもあまり貼られることはなくなった 発祥はどっちか知らんがだいぶ初期からあった気はする 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:24:13 ID:4mE/Miu80] 初めて見たとき吹いたｗ 【MIDI】ネイティブフェイス　自分なりにピアノソロ（？）アレンジ www.nicovideo.jp/watch/sm1487473 原作曲にかなり近いアレンジ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:25:54 ID:o8rRuyqbO] >>787 素晴らしいな！ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:26:28 ID:E2vdojeP0] そういえば今のうちに・・・・ 次のスレタイどうするよ？ さすがにこのまま荒らしスレの名前引継ぎは勘弁な 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:36:06 ID:iP5Qioa10] >>788 何事もほどほどが一番だからね、あまりオススメ爆撃するとスレがスカスカしたやったり 話題が止まったり、その時間に離れる人がいるからね そして>>787に自分の書き込みがあって説得力無いなと自分で思ったｗ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:36:16 ID:hY0webMR0] >>759 ３番目のやつ久しぶりに見たけど凄いな 終盤の墨染〜ネクロで感動した 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:37:46 ID:wYIewQnE0] 参考までに 【UTAU】VOCALOID×アイドルマスターPart14【たうー】 【白熊カオス】VOCALOID×アイドルマスターPart13【嵐山クマ男】 【たこルカ】VOCALOID×アイドルマスターPart12【ののワ】 【ルカ】VOCALOID×アイドルマスターPart11【春香】 【伊藤】VOCALOID×アイドルマスターPart10【高木】 【亞北】VOCALOID×アイドルマスター Part9【響】 【弱音】VOCALOID×アイドルマスター Part8【貴音】 【がくぽ】VOCALOID×アイドルマスター Part7【ゆきぽ】 【鏡音】VOCALOID×アイドルマスター Part6【とかち】 【MEIKOさん】 VOCALOID×アイドルマスター Part5 【メカ千早】 【ミク】VOCALOID×アイドルマスター Part4【のヮの】 アイドルマスターに勝る派閥って無いよね、ミク（笑）とか 【アイマス】ボーカロイド×アイドルマスタースレ【ミク】 アイドルマスターって完全にミクに食われたよね 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:41:17 ID:SaVKMX6u0] 試案 ・アイドルマスター×東方×VOCALOID part×× ・【アイマス】御三家交流スレ【東方】part××【ボカロ】 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:41:21 ID:k7QG2lr50] >>794 時が経つにつれて、カオス度増してないか?ｗ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:46:52 ID:o8rRuyqbO] 言うほどカオスでもないし、時々マトモなのもあるじゃん カオス師匠のこと言ってるならごめんw 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:50:25 ID:5TfTK/1l0] いや、part12くらいからおかしいだろｗ それはさておき、次スレタイは>>795の上の案に一票入れとく 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 04:23:11 ID:fp5XjeKg0] スレタイの頭に御三家って入れて東方アイマスボカロの順番はスレごとにシャッフルとかDo-dai? 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 05:37:12 ID:9wb81OrW0] スレタイに東方いれる意味ってあんのかな このスレを最初からずっと見てきたけど東方ファン自体あまりいないようだし おすすめ動画もアイマスやボカロ側しか紹介されてない ここは御三家交流スレではなくて思い切ってボカマススレにしてみてはいかがか？ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 05:44:55 ID:gVdURyLj0] ボカマススレはもうあるっつーか14スレも続いてるしｗ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 05:53:49 ID:9wb81OrW0] >>801 そっか…じゃあ別にボカマススレにする必要はなさそうだね でも無理やり東方入れて御三家交流と謳っても実質交流はゼロに近いのが現実だしなあ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 06:09:38 ID:4fPETR320] 俺は東方民としてそれなりに参加してるつもりだけど 出ていけってことですか？ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 06:27:44 ID:dscNRU6j0] 東方民けっこういるよ 主観で書き込みすんのはやめようぜ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 06:34:12 ID:iFJrvT3X0] いっそのこと名前を混ぜちゃうってのはどうかな？ 【東ボカマス】交流スレpart1【御三家】 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 07:21:51 ID:o8rRuyqbO] >>805 それじゃ新規参入見込めないでしょ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 08:08:18 ID:Nj+EubEl0] よく考えたら、持ち上げられてる東方の釣られる理由が無いんだよなｗ 別の新参ホイホイなタイトルを考えようか？ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 08:09:36 ID:vtTQ15ZT0] しもさんの新作着てた ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7233711 御三家盛りだくさんで最高だ！ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 09:30:39 ID:5TfTK/1l0] 東方9曲ボカロ9曲アイマス4曲かな さすがに全曲はわからなかったが 今から派生が楽しみだ

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