- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ネルは可愛い [2009/05/21(木) 16:25:02 ID:fGEbD6RM0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part122
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1241628442
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 08:48:07 ID:JEoKcxqx0]
- ボカロと東方は一部の原理主義的なアンチと模倣犯が少なからずいる印象。
機械なんぞ認めない、人が歌わなきゃゴミ、
別ジャンルとコラボすんなボケとか平然と飛び交うこともしばしばある。
アイマスはこの二つに比べると、コラボに関してはどちらというと歓迎な空気。
もっともアイマスと東方のコラボは滅多にないのもあるんだけど。
ボカロ民にはボカマスを極端に嫌う連中もいる。
さらに便乗犯が何も知らない別口のユーザーの失笑を狙って
成功すればメシウマ状態って言う輩までいるから始末に終えない。
今回のすうがく教室はワリとアンチが少ない印象だな。
本来ボカロの圧倒的1位はもっと荒れるのが通例だが……
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 10:47:07 ID:7syVn8Cv0]
- キャラクター利用のガイドライン改定の鍵は女性ファンとどう折り合いをつけていくか、若年層にどう伝えていくか
ttp://reitia01.blog31.fc2.com/blog-entry-638.html
普段意識しないけど、ボカロ同人界でも実は女性がメインを構成している層で男性がマイノリティなんだな
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 11:23:22 ID:DNSjpZNc0]
- >>368
メルトがウケた辺りでそんな気はしてた
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 12:50:35 ID:7u9Qy/gY0]
- それ、Pixiv会員自体の男女比・年齢層を併記してないから
ボカロが他ジャンルと比べてどうなのかがわからないんよありむーちゃんとしろよありむー
あとPCLで可視化うんぬんは多分杞憂だと思う多分
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 12:52:56 ID:JEoKcxqx0]
- ニコニコの人口って男女どっちが多いんだろ。
男性が多そうなイメージがあるんだが……
女性が少ないって言うつもりは無いが。
女子が多いのではなく、腐男子が多い可能性もありうるw
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 13:04:30 ID:nanJ5pY50]
- >>371
2007年11月の古いデータだけど
現在の男女比は男7：女3だが、「ただし自己申告なので、実態はもうちょっと男が多いかも」（小林社長）。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/14/news090.html
この記事から1年半経って、ユーザーはは400万から1200万ぐらいと3倍に増えたけど
比率自体はあまり変わってないんじゃなかろうか
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 13:16:29 ID:hk4otK0k0]
- >>371
ニコ動アンケート辺りで、男女の人数出てなかったか？
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 13:53:35 ID:7syVn8Cv0]
- ニコ動はハッキリ言って男社会だけど、同人界っていうのは実は男社会じゃないんだよ
男性向けエロ本が同人の顔みたいな印象だけど、女の方が圧倒的に多い
だからそのギャップで腐叩きとか過剰な検索逃れとか逆切れとかそういう話になってんだろうな、と
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 14:24:46 ID:DNSjpZNc0]
- 最初の頃は何故、あれほどボカロ界隈に腐が多くて
しかも腐叩きまで激しいのか理解出来なかったんだが
この頃やっと意味が判ってきた
女が女を叩いていたんだね
男性向・女性向同人話 前編：腐女子は何でそんなに自虐的なんだ
blog.livedoor.jp/moepre/archives/50130890.html
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 14:44:26 ID:wauy1Ne90]
- 傾向として、絵師に女性が多く、DTMerは男性が多い。とか何とかどっかで聞いたような…
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 15:16:20 ID:OowbpXSZ0]
- 腐女子の敵は腐女子といってな…
それはともかく、腐の目覚めは小学生からと言うが成人済みがかなり多い。
金払いもいいとか。
なのでグッズ関係でかなり稼げるらしいよ。
どうもボカロはミーハーな若年層が厚いみたいだけど。
栗も見慣れた公式絵を延々使いまわさず新しい絵なりミニキャラなりでグッズ作れば売れるには売れるだろうが・・・
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 15:39:06 ID:PdazFuIl0]
- >>377
在庫リスクを抱える真似はしない
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 15:45:19 ID:DNSjpZNc0]
- >>377
ミクモバで稼げてないのかな？
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 16:09:08 ID:JEoKcxqx0]
- >>372
サンクス。
やはり比率としては男性の方が多いか。
>>374
あー、それはわかる気がする。
ただ表に出てくるのはほとんど男性系だから、
実態は同人系イベントに一度は参加しないとわからないって感じだよな。
>>375
ニコで検索避けとか言ってるのは、元はそちらの界隈の常識だったのか。
勢力がでかいのにアングラ化してるってから、
有名になると危険分子とみなされてつまはじきにされちゃうわけか。
なかなか面白い考察だ。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 19:50:37 ID:kDDJa2yVO]
- ミク以前のデータではDTMerは男が9割だっけか
細かい数字忘れたけどとにかく男の方が圧倒的多数は確実だったはず
ボカロで女性割合が増えたとしてもまだまだ男の方が多いだろうし
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 20:02:43 ID:zwwf+LtFO]
- 男は自分の作品を出すが自分は晒さない傾向で、
女は自分の声なり容姿なりを晒す事で作品とする傾向があるように思う。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 20:18:44 ID:C84QbcMm0]
- 準備会で内紛が起きて、晴海で定着するより更に前の
ほんとのほんとの意味での(漫画家志望者の共同制作、墨汁一滴からGROUP等)と違う
ファン活動としての同人の誕生がトリトンFCだったはず、クラリスマガジン事件や
米やんの迷宮でのポーパロディー誌とかの即売会が合流する形で
OUTやろーどの同人通販が一気に晴海での定期開催に移行した。
今の同人界は漫画の自費出版の色が濃いとは言っても、もう一本の柱のファン活動の部分は女性発祥だね。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 20:23:30 ID:RIuNRwfj0]
- 女が前に出てくれば叩かれるが、オッサンもオッサンを売りにして前にでれば、いずれ叩かれるのでは。
それは女だからオッサンだからというより、その「属性」を振り回すからではないかな。
特に匿名性が高い２ｃｈなんかでは無属性であること好まれる傾向があると。
プロとか商売人とかいう、いかに「属性」を周知せしめるか、と苦心する人達。
だだ自己欲求に従って自己表現をする一部の女性達。しかも非常に活動的に。
その苦心故に自己表現故に、匿名文化の中では反発も高くなる傾向があるのではと、考えたり。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 20:24:41 ID:VwkptpXmO]
- 絵の界隈を見ると女比率やっぱ高い
あそこが女率上げてんじゃってくらい
一部のトップレベル絵師を除いて見てみたら一気に女率が上がると思う
何か「ファン活動としての絵」(創作活動とは少しちがう)が多く感じる
1枚1枚はイラストとしての完成度はそこまで高くはない「そこそこ」な絵を
たくさん描いてる
勿論完成度って画力にも依存するからそこに差があるって話じゃなく
何というか気合いの入り方というか
落書き、ネタ、作品が男、ファン、支援が女って感じ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 20:30:27 ID:6ZxFfziJ0]
- 一般的な漫画アシスタントの場合、男は上手いやつはめちゃくちゃうまいが
下手なやつは話にならないほど下手。んで、女はとんでもなく上手いのも
いなければとんでもなく下手なのもいない、平均的に描ける人間が多いのだそうだ。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 20:32:51 ID:lFZ4zhv60]
- ギロカクたんのエサはまだかね
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 20:33:32 ID:kDDJa2yVO]
- >384
懐古主義を振り回す人間は大抵どこでも嫌われるけど
ある意味オッサンを売りにしてるといえなくもないか。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:14:23 ID:4oiBx2qc0]
- おっさんホイホイタグは嫌われてない・・・よね？
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:17:04 ID:6nV1h0e50]
- タグは基本的に内側に呼び込む仕組みだからね。
外に出張してまでおっさんを振り回したら嫌われるかも。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:18:39 ID:jmtQyvLI0]
- だが深夜はおっさんタイム
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:19:55 ID:ySEeO9J20]
- おっホイタグは嫌われてないと思うけど、ニュー速だかのスレで
ボカロにおっさんホイホイのタグ使うなって言ってる人はいた
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:25:13 ID:4oiBx2qc0]
- >>391
大人はもう寝る時間よ
>>392
なんでボカロにおっホイタグ使ったらダメなんだろ？
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:28:17 ID:LFPLb/gH0]
- 発祥がアイマスMADからだからとか言ってなきゃいいが。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:33:17 ID:ySEeO9J20]
- >>393
たぶんただのボカロ嫌いだと思う
ひょっとしたら昔ボカロにヒドイ目に合わされたとかで
暗い思い出があるのかもしれない
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:36:18 ID:P0JDaaDg0]
- >>395
ネルのモデルになった本物の工作員じゃね、ニュー速だしｗ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:38:50 ID:4NV+BThL0]
- >>395
>昔ボカロにヒドイ目に合わされたとかで
何があった？ｗ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:43:08 ID:bhWoRBJ20]
- 野良ボカロに咬まれて、それっきりトラウマというのはよくある話
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 21:59:59 ID:kMPpPM1hP]
- 野良ボカロに咬まれるとボカロになってしまう事があるらしい
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 22:10:57 ID:XIf/Ilyw0]
- ねんどミクを一匹捕獲したら、次々と仲間を呼び寄せたに違いない
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 22:22:27 ID:2jnGAaog0]
- ネルはどこに落ちてますか
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 22:53:46 ID:bRtcqx9mO]
- とーほぐ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:31:30 ID:7ujWSWIZ0]
- 過疎りついでにちょっと愚痴
昨日本スレでギロカクたんが「これぞ本スレ」と言ったら
すかさず帰ってきたレスが「ギロカクたん最近本スレに干渉し過ぎ」
そりゃねーだろとｗ
天下泰平で仕事が無くなった忍者ってとこか
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:33:46 ID:P0JDaaDg0]
- >>403
あれは半ば冗談交じりだったと思うが…。
誘導する時ならともかく、何でもない時にギロカクたんが本スレに出て行く必要はないさ。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:37:08 ID:7ujWSWIZ0]
- その誘導すら疎まれてる感じがするのだよ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:39:56 ID:lFZ4zhv60]
- ギロカクたんは秘密兵器なんだから簡単に表でちゃだめだよ
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:45:15 ID:7syVn8Cv0]
- >>403
世界で一番隔離キャラ そういう扱い心得てよね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4458779
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:45:29 ID:P0JDaaDg0]
- >>405
気のせい。
そもそも昨日のだって誘導してたわけじゃねーだろ。
誘導した時うざがられたならともかく。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:46:45 ID:P0JDaaDg0]
- ところで今日はクリ☆ケンブログのガイドライン関係の更新は無しなのか…。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:47:18 ID:L/KBJDGJ0]
- ちょｗ
あれ深い意味ないからｗｗ
ギロカクたんが初期のキャラ設定から外れてきている感じはするけどｗ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:57:27 ID:btX6ZWDl0]
- おっさんホイホイのタグがダメとか、新ルールばっか増やすなって感じだなｗ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 00:23:00 ID:ChuEagOM0]
- パンツスレなんて本スレに統合しても良いぐらい過疎ってるしな
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 00:27:17 ID:smSZLCkG0]
- >>412
統合したら地獄絵図になるのは確定的に明らか
本スレ民の潜在パンツ力を侮ってはいけない
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/26(火) 08:55:15 ID:5+OmyUkmO]
- キモヲタの妄想設定三種の神器、シマパン、ネギ、アホの子、キモヲタはリアルではゴミクズ以下の存在、
ネットでは匿名性を隠れ蓑に糞なキモヲタ設定を赤の他人に平気で押し付けるんだよなw
どうでもいいがキモヲタは引きこもってろ、世の中の迷惑でしかないからwww
シネカス共wwwww
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 08:59:59 ID:P4lOHhRZ0]
- (*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 09:19:30 ID:gTZ7ceZb0]
- >>414
自己紹介乙
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 09:27:33 ID:9iPDTMca0]
- しましまーだいやもんどー
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 10:33:20 ID:eGRrE7w7O]
- PASCOよりシキシマパン派
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 12:05:45 ID:PBiFMn79O]
- >>414
白ぱんこそ正義ですね、わかります
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 12:25:43 ID:Wn5vRl4l0]
- >>414
もっと罵って下さい
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 13:47:41 ID:SfJ5fTdm0]
- 実際は70〜80年代どころか90年代風味の曲でも、普通におっさんホイホイタグがつく。
まぁ20代も半ば近くになれば、おっさんとまでは言わなくてもおじさんで通る所為だろうけど。
というかボカロ以外でおっさんホイホイタグがつくケースの方が稀だぞw
音楽＝ボカロとなった今となってはなおさらだな。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 14:24:06 ID:xfaIT0Vm0]
- >>421
アイマスはおっさんホイホイの宝庫ｗ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 15:12:51 ID:SfJ5fTdm0]
- >>422
アイマスもカバーが多いのを失念してたw
普段あまり見ないので(´･ω･｀)
- 424 名前：頭破七分 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:19:07 ID:wwLrHU2K0]
-
absorbぶっ殺すｗ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:21:25 ID:qOtZ/4b60]
- >>424
殺人予告ｗやっちまったなｗm9(^Д^)プギャー
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:22:50 ID:CHaP0Okb0]
- おっさんホイホイが主に使われてたのはアイマスだったのよね
アニメMADじゃあんまり古いのは扱われなかったから
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:26:58 ID:ETm1uT/U0]
- おっホイの元祖はPCゲームBGMあたりかと思ってたが
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:28:53 ID:S8WwXJzP0]
- >>424はニセモノですので相手にしないでください。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:34:16 ID:Llx6gHL50]
- >>428
名前欄にfusianasanって入れると偽者との区別が付くよ
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:36:59 ID:FVNkf7ms0]
- >>428
じゃあトリップ入れれば済む話だろうがバカか？低能無知野郎が。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:37:14 ID:Wn5vRl4l0]
- >>424程度じゃ予告.inにも通報出来んわ･･･せめて場所か日にちか書いてくれりゃ偽者だろうが祭れたのに
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:44:42 ID:59eLFBMm0]
- >>428
もしかしてトリのパスワード忘れてしまったのかな？
じゃあ、名前欄にfusianasanっていれてごらん
この秘密の暗号を入れれば君とニセモノの判別がついて君の無実が証明されるから
変な疑いをかけられる前に早く入れてごらん。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:55:46 ID:/N9fIN8u0]
- 別に予告なら本物だの偽者だの関係ないよな。
書いた本人がお縄なんだし、その後の家宅捜索でどんな事してたか分かる。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:59:52 ID:QIBbK1h70]
- まあ本物も相当痛い奴だから全然同情できないなｗ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 18:35:19 ID:2B1CAIUg0]
- 今どきSG（セキュリティ・ガード）登録もしてない>>428がいるスレはここですか？
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 20:13:56 ID:/eVvSjkg0]
- なにこのテラ懐かしい流れｗｗｗｗ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 20:17:38 ID:sHf01RNf0]
- クリケンブログ更新ktkr!!
って、みくせんの話かよ!!ヽ(`Д´)ﾉ
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 20:23:41 ID:uoSnFoUq0]
- >>437
頭から食べるか、お尻から食べるかをギロンするの？
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:19:56 ID:uloMU6Tq0]
- ＿
／':.:.､|
/ﾉ::::::::::|
/ﾉ:::<+>::|
_, -|〉ー- ､::::!
／:::::::|〉:::::::::::::::＼ / |
/uiu､ /:::::::::::::|〉:::::::::::::::::::::ヽ / /|
| | |::::::::::: 〈〉:::::::::::::::::::::::::| / //
ヽ / |::::＼:::〈〉::::／::::::::::::::::| / //
| | （_(ﾋ_]＿＿_ﾋ_ﾝ )＿＿_） / //
| | |"" ,＿_, "" ﾘ: :| | //
/⌒ヽ.人. ヽ _ﾝ u / |: :|/⌒i ﾐ
＼ /: :ヘ ＿＿＿_, ｨﾘ /: : / /
ピアプロリンクに登録すればみくせんが腹一杯食べられると聞いて
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 23:31:15 ID:EHhn2lLV0]
- もうこんな時間か。
準備済みで更新してたみたいだから今日こそ本番来ると思ってたのに･･･。
今日はもう寝ても大丈夫かな?
深夜に更新される可能性ってあるのか?
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 00:02:24 ID:NwizIkrQ0]
- まあ、更新は無いんじゃね？
それにしてもピの中の人は深夜まで仕事してるんだな
- 442 名前：fuwasinasan mailto:sage [2009/05/27(水) 00:19:08 ID:QH3bxsLF0]
- >>432
こうですか？
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 01:25:50 ID:QH3bxsLF0]
- 最近の本スレを見ているとギロカクたんの求心力が低下しているように思える。
- 444 名前：fusianasan mailto:sage [2009/05/27(水) 01:31:50 ID:aMMoyKfAP]
- test
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 02:20:44 ID:ZDSp2r1R0]
- ボーカロイドブームは終わって、マイナー文化の一つとして
定着しつつあるので、だんだん揉め事の議論はなくなってくるのは、
当然の流れだと思います。
特定の楽曲の議論でもすれば、議論ネタあるかもしれないけど。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 02:34:24 ID:6pdsy6p10]
- ボカロ界隈に入り口と出口が整備されて、人が道に迷わなくなったからだと思う
基本的にギロカクたんはすでに自分の役目を果たし終わった
ボカロの功績は小さくても確実に新しい文化とその居場所を作った事
自分はメグッポイドにも期待してるよ あと一つ街中で流せるボカロがあったら完璧だ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 08:29:17 ID:bjiwu/SP0]
- さて、明日が楽しみだ
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 08:45:04 ID:nx3NWrhS0]
- >>445
ついでに変な人も減っていくと良いんだけどね
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 09:46:53 ID:1zdaJaFy0]
- まともな人（ボカロに理解のある節度のあるファン)が減って、
変な人（性質の悪いにわかファン)だけが増える。
こうですか、わかりません＞＜
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 09:50:37 ID:1zdaJaFy0]
- ちなみに既に東方はニコニコで露出して以降、その方向が顕著。
旧時代どころか、元が弾幕ゲーと知らない人が急増したとも聞く。
ボカロも認知されて1年半以上、そろそろ本気で勘違いしてるのがいるんじゃないかと思う。
ピアプロの惨状は相当らしいし。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 10:14:38 ID:vz5fVdEf0]
- ＞ちなみに既に東方はニコニコで露出して以降、その方向が顕著。
＞旧時代どころか、元が弾幕ゲーと知らない人が急増したとも聞く。
一度所謂にわかが急増した後、現在はある程度落ち着きつつあると聞いた
まあ東方とボカロじゃ歴史の長さが違うからなんともいえないね
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 10:57:55 ID:gn6S6lIy0]
- 衰退期に入ったジャンルはミーハーと空気読める人から抜けていって
偏執狂と空気読めない人が残ると思う。
おおむね例のスレの一生コピペな感じで想像してもらえれば。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 12:19:12 ID:fQa3C7YlO]
- 別ににわかが増えるのは問題じゃない。
ジャンルが拡大するときは何だってそうだし
そもそもそのジャンルに入りたての人間はみんなにわかだ。
むしろそういう事象に対してすぐに「これだからにわかは」
みたいに言う古参気取りが多いと問題がある。
この手合いは勝手に定義付けしたりしてジャンルを閉鎖にしそのジャンルを衰退させる原因になる。
要するに古参気取りではないまともな古参が新人やにわかをうまく指導もしくはコントロール
（適切な言葉かはよくわからんけど）
できれば定番ジャンルとして定着していくんだと思う。
さてボカロはどうなっていくか。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 12:24:32 ID:RdEGoGkg0]
- >>453
適切な言葉＞調教w
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 12:40:33 ID:fO2ZY1iW0]
- お客さん？
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 13:21:11 ID:G4ovF7WS0]
-
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜あぁん？ お客さん？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し ω∪
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 13:26:44 ID:Pn+Dbere0]
- 今の旬はマニュピレート
- 458 名前：頭破七分 [2009/05/27(水) 15:44:25 ID:FRatqv9T0]
- 天理教@ ウィキ
www11.atwiki.jp/tenrikyo/
天理教 は 危険 な宗教です
このWikiは 天理教 の危険性ついてまとめたWikiです。
天理教 （てんりきょう）は、日本の 新興宗教 、 カルト の一つである。
天理教に関わらないこと。これが天理教被害に遭わない唯一の手段だ。
天理教に騙されて、多額の金銭を奪われる被害が多数！！
天理教から身を守るには、絶対に関わらないことだ！！
奴らは善人ヅラをして、近づいてくる。騙されるな！！
まるで宗教を利用したネズミ講詐欺集団
天理教の名を利用した詐欺のフランチャイズ
「お供え」という名の下に教会から月10万円以上のお供えをさせられる信者はカモ。
チェーン店は教会。
そのお金が下級教会から上級教会へ次々と上納されていく。
最後に天理教本部へと集まるカネ。
天理教組織はカルト教団である。
他の新興宗教に比べてましだという認識が被害を拡大している。
全ての信者が悪くないだけで、実態は危険。
注意！
占いや子育てサークルを騙った勧誘が行われています。
決してついていかないようにしましょう。
彼等は、天理教の名前を出さずに天理教の施設に連れて行き、そこで執拗な勧誘を行います。
また、絶対に住所などの連絡先を明かさないようにしましょう。
信者が家まで押しかけてきてしつこく勧誘してくるからです。
ストーカー被害も多数あります。
- 459 名前：頭破七分 [2009/05/27(水) 15:45:28 ID:FRatqv9T0]
- 天理教被害者の会
6631.teacup.com/higaisha/bbs
天理教に気をつけろ！！
天理教被害多数寄せられる！
天理教に関わらないことが天理教被害を防ぐ唯一の手段
苦しんでいる信者の皆さん
法外な金銭を信者に要求する天理教会長！！
彼等が説く教えが嘘であることに気がついてください
彼等はあなたが助かって欲しいのではなくあなたの財産が欲しいだけなのです。
注意！
占いや子育てサークルを騙った勧誘が行われています。
けしてついていかないようにしてください。
また決して住所などの連絡先を教えないでください。
信者が家に押しかけて来てしつこく勧誘される被害が多発しています。
ストーカー被害も報告されています。
天理教信者経営の会社が、社員に天理教を強要！
断れば、解雇。（液クロサイエンス、めいらくグループ各社、エムネット、正直屋ほか）
・株式会社常戸○商店大阪支店（大阪府大阪市東成区）川○支店長
支社長が雇用と引き換えに不倫を強要
・天理教安○分教会 吉岡輝昭
高齢の前責任者の後継に上級教会から送られてきた吉岡輝昭が前責任者の痴呆を利用して前責任者の私財を教団への寄付など私物化。
・エセ医療行為で、信者の病気が悪化。手遅れになり、後遺症や死亡することに。
など、被害続出！！
天理教組織と教会長は腐敗しきっている！嫌気をさして脱会する信者が増加！
天理教による詐欺・恐喝などの犯罪行為にはくれぐれもご注意下さい！！
あなたの財産が狙われています。
絶対に入信してはいけません！！騙されてはいけません！！
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 16:28:06 ID:oyyMpr0dO]
- 宗教関係はアンチも信者も呼び込みやすいネタだから、考えずに荒らすには最適だなw
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 16:38:52 ID:U1PSDPOV0]
- しかし天理教とはまたえらくネット上ではマイナーなところだなｗ
どうせなら他にも幸福の科学なり、生長の家とかのほうが荒らすのにもってこいだろｗ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 16:39:52 ID:6pdsy6p10]
- 今日も平和ですね
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 16:44:16 ID:m+nYIM+X0]
- >>450-451
昔から変わらんよ東方がどんなゲームか知らん連中がいるのは
最近は無駄に金儲けに走る連中が増えた感じだな
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 17:42:18 ID:oyyMpr0dO]
- >>463
＞ >>450-451
＞ 昔から変わらんよ東方がどんなゲームか知らん連中がいるのは
＞ 最近は無駄に金儲けに走る連中が増えた感じだな
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 17:47:25 ID:oyyMpr0dO]
- ゴメン、>>464は操作ミスによる誤爆です。
ニコニコで「東方メルマガ情報」だのなんだののバナーがあったんで、何だろう？と思った。
同人ゲームにメルマガ送るほどに情報があると思えないし…
二次側の商売かなにかだろうか？
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 17:51:04 ID:m+nYIM+X0]
- >>465
スレ違い話を続けるのもなんだけど
そういうのは二次側の商売と思っていいでしょ
何せ本家は更新が滞ってるってレベルじゃないし
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 20:15:12 ID:fmGzvj3J0]
- 金儲けに走る連中が増えるとコニュが崩れ、人が去るなら問題だが、
その行動によってコニュに人を呼び込むなら、トータルはどうよって感じ。
人が増えると変な奴の割合も増える。人が増えないと閉塞縮小感に苛まれる。
どっちがいいのかねぇ。
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