- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ネルは可愛い [2009/05/21(木) 16:25:02 ID:fGEbD6RM0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part122
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1241628442
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 16:28:30 ID:fGEbD6RM0]
- 「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」
「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」
「黙認」「CGM」「規制」「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」「才能」「嫉妬」「DQN」
「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」
「最終的には裁判所」「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」「アンチ」「信者」「ギロカクたん」
「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」
「放送禁止」「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」「ジャスラック」「JASRAC」
「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」「選挙前のこの時期になぜ」「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」
「ニコニコ動画の利用規約」「ワP」「CD」「流通」「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」
「ワレ」「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」「腐女子の定義」
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」
「ギロカクたんはツインテール」「本スレgdgd」「ギロカクたん履いてない」「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」
「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなw」「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」
「他にもそう言う人多いと思うよ」「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「不寛容」
「嘘の歌姫」「VOCALOIDの表現力」？「敬意」「愛」「本当のファン」「拡大解釈」「ピアプロリンク」？「元動画に遡って利権」
「スレタイ論議は本スレでやれ」「巡、つまりループですね」「マグロ？」「ヤキイモ」「LOiD」「supercell」「あの楽器」「GTE」「尻P」「有償非営利」
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 16:29:26 ID:fGEbD6RM0]
- ギロカク派閥リスト
┣白(改革派)
┃┣白化せよ(急進派)
┃┗白でいい(漸進派)
┣グレー(保守派)
┃┣限りなく黒に近いグレー(自由保守派)
┃┗しみ付きグレー(守旧派)
┣縞(日和見派)
┃┣白黒の縞(新保守派)
┃┣グレー黒の縞(新自由保守派)
┃┗紅白の縞(夢想派)
┣黒(自由主義派)
┣穿いてない(無政府主義派)
┗もう疲れた派(パンツスレへ)
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 16:58:41 ID:rKxCaAJe0]
- _＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ヽ|)
| : : | -ﾟ┴ﾟ- | 幸せなら鍋になろ♪
| : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ ノ
∪"∪
_＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ヽ|)
| : : | -Ｏ-Ｏ | 幸せなら鍋になろ♪
| : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ ノ
∪"∪
_＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ヽ|)
| : : | | | 幸せなら態度で示そうよ♪
| : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ ノ
∪"∪
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:02:22 ID:rKxCaAJe0]
- _＿＿o＿＿_ _＿＿o＿＿_ _＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ヽ|) (=っ./ _</_ヽ|) (=っ./ _</_ヽ|)
| : : | -ﾟ┴ﾟ- | | : : | -Ｏ-Ｏ | | : : | | | ほら、みんなで鍋になろ♪
| : :（ﾉ °ﾉ | | : :（ﾉ °ﾉ | | : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ ノ ヽ､＿＿＿ ノ ヽ､＿＿＿ ノ
∪"∪ ∪"∪ ∪"∪
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:10:01 ID:VHWbHw0q0]
- 懐かしいな。このスレまだ続いてたのか
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 17:44:15 ID:4P5edj270]
- ＿
／':.:.､|
/ﾉ::::::::::|
/ﾉ:::<+>::|
_, -|〉ー- ､::::!
／:::::::|〉:::::::::::::::＼ / |
/uiu､ /:::::::::::::|〉:::::::::::::::::::::ヽ / /|
| | |::::::::::: 〈〉:::::::::::::::::::::::::| / //
ヽ / |::::＼:::〈〉::::／::::::::::::::::| / //
| | （_(ﾋ_]＿＿_ﾋ_ﾝ )＿＿_） / //
| | |"" ,＿_, "" ﾘ: :| | //
/⌒ヽ.人. ヽ _ﾝ u / |: :|/⌒i ﾐ
＼ /: :ヘ ＿＿＿_, ｨﾘ /: : / /
食事 待機中
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 18:57:31 ID:rKxCaAJe0]
- >>6
┼╂┼
|
.'´ ヽ
i. . デ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ギロカクスレは2011年7月24日に終了します
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ恥 ''
し' ∪
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 22:46:30 ID:La6xrMF+P]
- 埋まる前に書こうとしたら埋まってしまった
勢いで投稿してしまえ
前スレ985
騒ぎ出す部類の人は結論が出てきたら湧く訳で
実際今ここに居る人は今出てるのは理解してそうだ
おさらいにはちょうどいいけど
前スレ989
そもそも白にしたいが為の人のやつだからなぁ
イラストやマンガは登録しなくてもいいようにならんかな ならんよなぁ
ボーマスや委託は登録必須になるかどうかが気になる
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 22:50:55 ID:3yX8mGqF0]
- >>9
これまで原則は生きてるんじゃね？
絵は基本的に自由だろ
問題なのはＰ達の作るＣＤやＤＶＤ
ああ、それとキャラクターグッツだな
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 22:56:37 ID:/DjE2Ogt0]
- タコルカのぬいぐるみ、欲しいな。
名前がなければ、二次創作とは思われないだろうけどな。
世間一般的には、名前があっても同じかｗ
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 02:04:17 ID:UZGe45Kx0]
- 非営利有償ＯＫが、事前確認なしでもＯＫになると嫌だなぁ。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/22(金) 02:06:37 ID:GS04vgsM0]
- 個人が税引き無しで得られる金額、年間120万円が限度だと思う
それ以上の利益になれば営利とみなす
これはフリーマーケットでもよく使われる法的な範囲
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 02:10:19 ID:GS04vgsM0]
- 予想は
・頒布物にはピアプロリンク原則義務化
・頒布数と頒布価格の申告義務化
だろうね
原価はある程度把握してるだろうから、CD1000枚以上の頒布は出来なくなる
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 02:50:27 ID:tPLPgpljP]
- >>13
それはとってもわかりやすいな。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 07:46:35 ID:6U/4JL7cO]
- >>13
あれ、それって経費さっぴいて120万だっけ？
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 08:01:26 ID:1Anm0AMr0]
- >>14
ピアプロリンクで利用許諾されるのだから、
1000枚以上の頒布は出来なくなる－という言い方はヘンだな。
販売＝営利、頒布＝非営利ということなんだろうが、申請すれば許諾されるのだから。
なんにせよ、違反者に対しての「姿勢」を明確する必要が出てくると辛いな。
デジシカ騒ぎのように「言葉」に対して過剰反応もあり得るからねぇ。
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 08:58:42 ID:4wpNOnX30]
- >>16
フリマの場合は仕入額は発生しない、という前提だから単純に売上だけ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 09:04:17 ID:70OMfUUc0]
- もう線引厨ってレベルだな
栗に税務署の代わりでもさせる気か？ｗ
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 09:16:11 ID:4SxCYcDbO]
- 仮に経費が計上できるとしてプレス代や倉庫代や輸送費は良いとしても
音源や機材やなんかまで経費計上できると凄いことになるな
どこが非営利なのかさっぱり分かんないけど
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 09:21:16 ID:772I59gm0]
- NPO法人なんてそんなのばっかりだろな
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 09:23:44 ID:HpLKNbgm0]
- 音源や機材を計上しようという時点で、営利or非営利とは違う
別のモノを感じなくもないけどw
少なくとも同人ではないかな。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 09:33:02 ID:4wpNOnX30]
- 節税対策でペーパーの有限会社を持ってたり、確定申告で計上してたりはするでしょう
中規模以上のサークルなら常套手段、そこまで追いきれるかな？
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 09:35:16 ID:0S2uy6R10]
- 基本的にクリプトンにとって同人活動という概念はないんだろうな
そいつのやっている行為が非営利目的有償活動であるか営利目的有償活動であるか
具体的にそれをどこまで線引きするのか
これからは、利益の有無に関わらず登録は義務付け、頒布数を申告させると
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 09:35:50 ID:70OMfUUc0]
- 規模の大小に関わらず有償非営利（同人）はピアプロリンクをしてねﾊｰﾄ
ってだけの話だろ
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 09:41:06 ID:4wpNOnX30]
- >>24
定義はおろか、御三家それぞれで同人の線引きが違うからな
東方は流通による制限のみ
ボカロは営利法人は認めない
アイマスに至ってはアングラ扱いだし
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 09:42:50 ID:6U/4JL7cO]
- >>25
それだけの話ならわざわざ何日もかけて説明しないんじゃ？
今回の話の切口を「どこまでOKなの？」って所からにしてるんだから
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 09:42:58 ID:0S2uy6R10]
- 申告すれば誰でも自由に使えます 自由には義務があります 登録と報告の義務です
だからピアプロリンクをしていってね
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 09:53:06 ID:RerjMl/20]
- 今の段階で「～なんだろうな」とか「～なんだろう」とか憶測で語ってもしょうがない。
とにかく全部情報が出そろってから「いただきます」するのがギロカクのマナーということで、どうかみなさんよろしく。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 09:56:07 ID:70OMfUUc0]
- >>27
キャラ著作権の及ぶ範囲は？ って話から始めてるからだろ
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 10:02:42 ID:0S2uy6R10]
- ＿
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･･････ぐっ･･･!
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/22(金) 10:24:25 ID:4wpNOnX30]
- ま、ピアプロリンク義務化になっても登録なんざしない奴が大半だろう
ウチも登録する気は全く無い
企業の勝手な都合にいちいち付き合うのは面倒だからね
登録しないで物売ると、栗から差し止めを食らうのか？
いちいち訴えて回る方が大変だと思うぞｗ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 10:32:12 ID:xJiHpO7d0]
- >>32
イベント主催者に参加条件に登録を義務付けさせればいい
版権処理してないと参加できないワンフェスと同じだな。
大々的にやってるイベントには参加できなくなるんじゃね？
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 10:38:50 ID:tvsHLp1/0]
- 企業としたら個人の勝手な都合にいちいち付き合うのも面倒だろうね
さてさて今夜のごちそうは何かなー
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 10:40:35 ID:4wpNOnX30]
- >>33
＞イベント主催者に参加条件に登録を義務付けさせればいい
ボーマスみたいなオンリーイベントならともかく
夏コミでそれを要求できたら凄いと思うよ、ぜひ実現させて欲しい
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 10:40:50 ID:6U/4JL7cO]
- ボカロオンリー以外で出来るのかって気もするけどな
まぁ最悪リンクしなくてもただの「アングラ同人活動」としてやれば良いわけで
エロ同人と一緒なんじゃない？ｗ
>>32みたいなのに一番面倒なのは栗そのものよりボカロ界隈の空気が
「リンクしてない所は胡散臭い」になってくことじゃない？
今の割れ使ってるPと同じような目で見られる感じで
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 10:41:52 ID:3p/fHb0V0]
- >>32
別に良いんじゃない？ 何か揉め事起きても全部自分で解決できるんなら。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 10:44:56 ID:HpLKNbgm0]
- >>36
それは見る方も叩かれるだけかと。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 10:47:30 ID:772I59gm0]
- なにそれこわい
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 10:49:26 ID:4wpNOnX30]
- >>36
＞ボカロ界隈の空気が「リンクしてない所は胡散臭い」になってくことじゃない？
ボーマス見る限りではそんな空気は感じませんでしたけどね
オンリーイベントで栗の人間も見てると言うのに、登録率は1割
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 10:57:45 ID:tvsHLp1/0]
- ピアプロリンクの復習と言わんばかりに流れが以前と変わんないねー
残飯でお腹いっぱいにしちゃダメよ？
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/22(金) 11:02:59 ID:4wpNOnX30]
- 任意とはいえ、普及率が1割にも満たない、有名Pも使いたがらないピアプロリンクを
義務化しようって話ならそりゃ反発もあるよなｗ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 11:06:05 ID:70OMfUUc0]
- ＞有名Pも使いたがらないピアプロリンクを
有名Ｐに聞いて回ったのか？
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 11:07:05 ID:tvsHLp1/0]
- えーと義務化っていつ決まったの？
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 11:10:58 ID:HpLKNbgm0]
- ピアプロリンクは安心して使いたい人が使う＆支援の意味が強いでしょ。
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 11:12:34 ID:6U/4JL7cO]
- >>40
そりゃ今は任意だし
現時点でそんな空気な方が逆におかしいでしょｗ
話出たのがこのスレでだけだけど今回声をかけられたPもいるんでしょ？
直接声をかけられて拒否する有名Pがそう何人もいると思えないしなあ
有名Pや仲の良い中堅Pあたりがこぞってリンクしたら空気も変わりそうだけどね
まぁさすがに今度の夏コミでの徹底は無理だし栗も期待しないでしょ
ただ黙認を脱するなら栗によるイベント宣伝みたいなことも出来るかもだし
ただの義務化以上のことは期待したいな
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 11:15:16 ID:/FhmjlT2O]
- 基本的にCDとかで売る分にはあんまり口ははさまないんじゃないかな？と思うけど
立体物については今でも個人や同人サークルでも基本NGなんだし、そっち方面では許諾取ってねって言われても今までと変わらない気がする
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 11:17:56 ID:0S2uy6R10]
- 一般にただの歩行者が赤信号を渡っただけで、いきなりブタ箱にぶち込まれたりはしない
でも当然それは交通ルールとしては「いけない行為」なのは間違いない
ピアプロリンクをそういう常識としてのルール、マナーとしていきたいのかも
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 11:25:39 ID:6VQKikjQ0]
- >>48
しかしそんなのは、Ｐにしてみりゃ無駄に拘束される以外の何物でもないわけで。
結局クリが言うところの後ろ向きの解決「グダグダ言われるならキャラつかわね」
に落ち着くと思うぞ。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 11:26:05 ID:6U/4JL7cO]
- まぁ>>36を書いておいて何だが>>36みたいにまではさすがにならないだろうな
同人慣れしちゃうと公認してもらいましょう！はハードル高ぇもんｗ
もう理屈っていうより条件反射だ、半分
意識が高い人とトラブルを極力回避したい人向けだろうな
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 11:26:46 ID:/FhmjlT2O]
- 許諾の条件がピアプロリンクにしておいて、しないなら著作権法違反で訴えるかも？って匂わせておくだけでも結構違うだろうね
悪質なのは本当に訴えておけば、勝手に気にしてくれるでしょ
てか、あんまり手間がかからない方法としての許諾の方法がピアプロリンクだったんでしょ？
許諾条件になっても仕方ないような？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 11:43:47 ID:4wpNOnX30]
- >>51
任天堂の姿勢を参考にするつもりなのかね
あそこもスマブラ系ホモ本には触れてないようだけど
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 13:05:24 ID:RerjMl/20]
- まだ現時点では義務化だのマナーだの、両派の主張をする時ではないよ。
今ここで語っていることが、後になってさも真実であるかのように繰り返されるのは、正しい情報に基づいたギロンの妨げになるだけ。
「～なはずだ」という希望的観測、あるいは悲観論も不必要。
お皿に料理が盛られてから食べてね。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 13:05:45 ID:R5BCyoLn0]
- こいつは関係するかどうか
piapro.jp/product/?id=bf01
piapro.jp/product/?id=bf02
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 13:28:47 ID:0S2uy6R10]
- _＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ヽ|)
| : : | -ﾟ┴ﾟ- | 鍋になって待機する
| : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ ノ
∪"∪
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 13:52:21 ID:bVO+NMed0]
- iTunesで販売するとか、どっかのレーベルでの販売をサポートするかなどの
判断材料にするぐらいが、クリが行使できる力の限界じゃないか
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 18:05:05 ID:/26gbNSLO]
- まだこんなスレあったのか・・・
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 18:26:46 ID:BvAJcJLx0]
- お前毎日きてるだろ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 19:34:48 ID:A7hpeXdJ0]
- 童貞包茎P乙です
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 20:05:04 ID:1Anm0AMr0]
- 楽曲が主でキャラが従だと思っているＰは、従の方でゴタゴタするのは不本意だろうな。
キャラやキャラ名を使わなければ真っ白なんだし。
とは言っても、ブースターに対する敬意が足りないと噛みつく奴は必ず出てくるだろう。
それがニコニコブースターだったりしたら、とことん粘着されそ。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 20:06:10 ID:XMyxgF/B0]
- Megpoid（メグッポイド）｜株式会社インターネット
デモ曲
www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/demo/index.html
うーん、どーなんだこれ？
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 20:10:31 ID:HpLKNbgm0]
- >>61
メイコと同じようなクセがあるような感じだね。
声質は違うけどさ。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 20:24:40 ID:qglEjPhI0]
- >>61
上京したて、っつー感じだな
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 20:29:48 ID:jwjzhdCfP]
- www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/end/index.html
若干変わってるな
キャラのほうも問い合わせリンクが付いてる
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 21:25:04 ID:RerjMl/20]
- >>61
なんか野暮ったく聞こえたから、再生周波数を上げて聞いてみたら良い感じになった。
曲のチョイスの問題かも。
中の人の曲だからって、必ず合うわけではないだろうし。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 21:39:57 ID:NMFZQ/8Z0]
- >>61
なんかモゴモゴ歌っているようにしか思えんのだが…ｗ
舌を伸ばしながら歌ってる感じ。調教で変わるのかねぇ。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 21:43:24 ID:0S2uy6R10]
- www.nicovideo.jp/watch/sm7120667
キャラデザ不評すぎてワロタw
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 21:45:27 ID:bVO+NMed0]
- デモは、うますぎると、買った初心者が調教で越えられなくて絶望したり騙されたと思ったりするだろうし
ダメすぎると、性能が悪いと取られるだろうし、難しいよね
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 21:49:19 ID:RerjMl/20]
- 気のせいかもしれないけど、こうすると可愛いよね?
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0109.mp3
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:06:21 ID:XMyxgF/B0]
- >>67
美少女テクノポップと同じレベルだからなぁ…
イラストに漫画家を起用してる時点で失敗だと思う
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:38:04 ID:+JZh7a7P0]
- >>70
きちんと人選したわけでもなく、「ニコ厨な漫画家」を起用しただけだしな
話題性だけはないでもないだろうが、
キャラファンにとっては絵師がニコ厨であることなんてほとんど何の利点もないし
まして音屋にとっては完全に何の利点もない
しかし当然非難は出るだろうが別にキャラデザが失敗してても致命的ではないだろう
絵だけなら二次とかで遊べる材料があればそれでいいわけだから
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:45:27 ID:PFUWFefD0]
- いつみても頭クルクルパーしてるようにしか見えない
そのままランカロイドでよかったんじゃねーの？
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:51:02 ID:jwjzhdCfP]
- 今日来ると思ったのにお預けかな…＞ピアプロリンク
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 22:51:33 ID:XMyxgF/B0]
- >>71
デモしか聴いていないんだし
ソフトとしてどうこう言うつもりは無いんだが
どうしてもニコ厨に頼むんなら
鼻そうめんＰの方が良かったんじゃないかと…
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:00:01 ID:jwjzhdCfP]
- と思ったら来た
blog.piapro.jp/2009/05/post-223.html
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:18:29 ID:XMyxgF/B0]
- ＞(2) 利用条件
＞・非営利かつ無償の利用であること
これはつまり・・・有償なのは全部条件から外れるのか？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:18:41 ID:jaWiAohR0]
- 今回は非営利無償の説明だけか
かなり平易で読みやすく説明してる感じ。公認亜種の扱いも準じるのかな
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:21:39 ID:RerjMl/20]
- >>76
それは前のエントリーで既出だよ。
blog.piapro.jp/2009/05/post-221.html
>ここで規定した利用範囲といたしましては、原則として非営利かつ無償とし、それ以外のご利用については、次に述べるピアプロリンク等で別途規定するようにしております。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:26:58 ID:+JZh7a7P0]
- いっそキャラもランカロイドにすればって声が多いけど、
ボカロ２技術ではあまり中の人ロイドにはならない以上
（リンレンがそうだし、印種はがくぽでもっと感じてるはず）
ランカそのもので売るのはデメリットはあってもメリットが感じられない気が
>>74
仕事が来て受けるかどうかは別として、
ただ、例えば栗ならば、
かんざき氏のいかにも2000年代頭な萌絵風ってのはまず使わないと思う
印種の方はどうかは不明だが、なんとなく思い切ってそっちには行かない気が
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:27:33 ID:XMyxgF/B0]
- >>78
おっとｽﾏｿ
非営利有償なのはピアプロリンクってのが基本なんだね
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:30:18 ID:uCflEO7H0]
- 鼻そうめんPがイラストを描いて、デモも鼻そうめんPが作ってくれれば完璧だったなｗ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:31:57 ID:ZA9+W6Wu0]
- 印種は印種で、後発別路線とは言え
栗の足を引っ張るわけにもいかないし
いろいろ難しいんだろな
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:34:06 ID:jaWiAohR0]
- ピアプロリンクは、まんま適用じゃなくても印種のキャラ利用規約にも影響与えるのかね
がくぽ発表当時は結構緩やかにするって言ってたけどあまりかわらなくなったし、右へ習え
的になるのかな
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:41:17 ID:XMyxgF/B0]
- これは同人誌（健全）もピアプロリンクを貼れって事か？
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/22(金) 23:50:53 ID:pTlFbcuA0]
- 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦
／/ .旦 旦 旦 旦 旦
／</ 旦 旦 旦 旦 旦
.'´ </ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
i. ._</_ .ヽ 旦 旦 旦 旦 旦
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 旦 旦 旦 旦 旦
| |ﾉ °ノ| 旦 旦 旦 旦 旦
|/( ｏ旦ｏ)| 旦 旦 旦 旦 旦
と＿)＿) 旦 旦 旦 旦 旦
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 00:02:12 ID:LJP1hUmn0]
- また、いつもの精神異常者が俺の名前を勝手につかって暴れてるよ。
マジで死ねよ。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 23:56:12 ID:Uw+YJ2yC0
ab信者ってのはいつもそう。
absorbや桜ノ雨に関心の無い第３者を装って擁護入れるんだよな。
あいつ等自信、姑息な事ばかりやってるけどペットは飼い主に似るの言葉どおり、
信者も姑息な手段が身についてやがる。
信者も欺瞞そのもの。
436 ：頭破七分：2009/05/22(金) 23:57:18 ID:Uw+YJ2yC0
あと欺瞞の雨はabやその信者がやってきた事、言ってきた事をそのままパロディにしてある。
投稿者コメで白々しいウソをついているのも同じ。
あれは桜ノ雨の鏡なんだよ。
437 ：頭破七分：2009/05/22(金) 23:59:19 ID:Uw+YJ2yC0
ガチで音楽活動やってるようなヤツがニコに来るから
叩かれると信者のガチな反応が返ってくる。
今のニコは皮肉の通じないクソ面白くない連中が増えたことをつくづく感じさせる
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 00:03:09 ID:qzbIgphH0]
- >>86
そんなの本スレでスルーすれば良いだけ。
こっちにコピペしてこないでね。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 00:03:28 ID:xkQojMMd0]
- 成りすましの自演だから相手しないように
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 00:05:19 ID:gxXUTwIa0]
- >>79
どっちかというとDTMは年齢の高い人も嗜んでる率が高い
→広い層に認知度のあるゆうき氏にお願いした方がいい
って発想かと思う。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 00:21:34 ID:NkEf3dIj0]
- >>84
昨日まで読んでれば分かると思うけど、PCLはピアプロ使ってない人でも適用受けられるよ
有償非営利のライセンス（未発表）がピアプロ会員専用のサービス
つか、ここまで時間かけて説明しても読んでないやついるのな
全部読まないで騒ぐ人対策なんだろうけどこれじゃ…
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 00:29:52 ID:qzbIgphH0]
- >>84
>(3)営利とまでは言えない有償利用
>このような目的のライセンスは、ピアプロのライセンスのように非営利を条件とすることがあります。
>しかし、考えてみると非営利とはどのようなことかを定義することは非常に難しく、かといって対価を
>得ることを全面的に禁止してしまうと、実費程度で小規模に頒布するような活動まで事前の許諾
>交渉が必要になってしまいます。
>そこで弊社では「ピアプロリンク」という仕組みを実験的に提供して参りました。
>簡単な申請手続きのみで、非営利かつ有償の利用ができるものです。
>すなわち、これも｢原則OK｣をさらに拡張するものになります。
この「実費程度で小規模に頒布するような活動」が同人活動のことでしょ。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 00:30:36 ID:Vnzm5yBBP]
- 問題は非健全？の方じゃ…
デＰが良いみたいだししかるべき場所なら良いみたいにならんかな
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 00:48:24 ID:NkEf3dIj0]
- エログロはご相談って事だね
作品の内容次第で線を引きようがないから
これが良くてこれは駄目って明文化は無理だろう
個別に判断するしかない
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 00:55:18 ID:yCqkGBx30]
- >>91
実費程度の規模って、よほど小規模で無い限り、ほとんどのサークルが該当しない様な気がする
エロは風当たり強いだろうね
元々認められてないからしょうがないけど
貴重な絵師層でもあるから何ともジレンマというか
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 00:57:41 ID:Ox3bZfo70]
- とにかく話は聞くから一言ちゃんと声をかけろと、勝手にやる前にって言う事だ
当たり前だな
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 01:01:21 ID:XEyD8rST0]
- >>88
本物の頭破七分はあんなこと言わないもんなぁ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 01:12:00 ID:10L8oQ3H0]
- 営利活動（法人） → 個別契約
立体物その他 → 個別契約
同人ＣＤ → ピアプロリンク貼ってね
同人誌（健全） → ピアプロリンク貼ってね
～～～～～～（越えられない壁）～～～～～～
同人誌（エロ） → 死んでね（アングラ化）
こんな感じか？
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 01:16:53 ID:3JrmPpSN0]
- >>94
でも、嫌儲の同人批判に対しては
「同人誌を売るのは儲けるためじゃない、創作を維持しコミュニケーションをとるため」
というのが支持派の言い分だろ。
なら、儲けが出ないように価格を下げれいいんだと思うが。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 01:17:43 ID:bCcrXryHO]
- エロ同人誌を無料配布したらどうなるのかしらん。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 01:24:42 ID:10L8oQ3H0]
- >>98
栗が非営利は定義ムズイっていってるんだからその通りなんだろ
実費や儲けの額などの問題じゃない
>>99
他の規約に引っかかるなｗ
アングラ化だね
現状と同じ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/23(土) 01:27:30 ID:qzbIgphH0]
- >>99
>公序良俗に反する利用をしないこと
PCLの利用条件にこれが入っている以上、無料配布、つまり「無償非営利」でもエロはダメ。
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