- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 01:47:22 ID:L1n5NA9M0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。？？
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。？？
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。？？
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。？？
■前スレ？？
VOCALOID？議論隔離スレ？part？
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1239509763/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、？？
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。？？
次のスレは>>950が立ててください。？？
●VOCALOID関連のライセンスについて？？
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA？？
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット？？
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン？？
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット？？
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他？？
ギロカク保管庫？？
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ？？
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ？？
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）？？
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 01:55:40 ID:jeWY7mnA0]
- >>929
もちろん自社製品の宣伝は当然として、勝手に宣伝してくれる人がどれほどいるかの割合で考えたら
圧倒的にクリ社に軍配が上がる。
新製品はもちろん、旧製品の知名度までユーザーがグンと押し上げたからね。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 02:04:59 ID:YpcIpcXSP]
- >>930
絶対数は圧倒的に差があるが、割合はどうなんだろう。
インターネットユーザーは自分が買った製品を応援しようと思う割合が少ないの？
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 02:22:19 ID:jeWY7mnA0]
- >>931
宣伝してくれる人≠製品を買った人
持ってるか持っていないか関係無く、どんどん広まっていったのが初音ミクであり、その他クリボカロ。
製品ユーザーの絶対数が多いのは然る事ながら、それ以外人達の支援の勢いがﾊﾟﾈｪ。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/21(木) 03:24:03 ID:j1YIA2s9O]
- 同人ってよく知らないがコミックマーケットとかいうイベントでキモヲタが自主制作のエロ漫画とかをキモイ女装コスプレして売ってるやつでしょ？
いわゆるアニヲタってやつ…
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 03:27:14 ID:wM201+6I0]
- クリプトンが同人相手に訴えるような事がないとはいえ、違法な事は絶対にしたくないって人もいる
個別交渉できるほどの売り上げを見込めないとなるとCDを売る機会はなくなる
クリプトンはこれまでも運用上は自由にさせてきたし、今回改めて出来るだけ自由に利用できるようにと含ませているから問題になりようがない
そもそもクリプトンの客は同人屋じゃなくて作曲家だからね
権利意識の高い作曲家に黒い領域を歩かせることは問題だ
現状は出るところに出たら黒
気にしていない人が多いようだが、親告罪だから大丈夫なんて理論は身内でしか通用しない
権利侵害をしながらCDを売り、その楽曲の権利を堂々と主張できるだろうか？
「権利侵害してるお前が言うな」と言われたら反論できない
普通のCDショップで買える商品は正式な権利処理がなされたものだけだ
同人ショップに委託されてるCDを普通の店に並べる事は出来ない
権利処理がされてない事で活動の場が制限され、不自由な状態になっている
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 03:33:10 ID:oZVoGUGo0]
- 3行で
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 05:45:50 ID:LF5otB5q0]
- 同人流通にあるものをまるっと一般流通におろしたところで
売れるのはその中のほんの一握りだろうよ
こういう場だから売れる商品というものがこの世にはある
栗もここの一部の人間もそこがわかってない
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 06:04:42 ID:jeWY7mnA0]
- >>936
>同人流通にあるものをまるっと一般流通におろしたところで
ピのブログも読んでなけりゃ、今までの流れも把握できてないって自己紹介かな?
同人流通を丸ごと一般流通に移すとか、そんな話は誰もしとりゃあせんわ。
同人でやりたい人は同人で、一般に上がっていきたい人はそうしたらいいじゃない。
クリの今回の話は
今までのガイドラインだとどこまでOKなのかハッキリせず問い合わせが多くて対応に困ってます。
↓
「出来るだけ原則OKでいきたいので、何が良くて何がだめか具体的に決めたいと思います」
↓
図解入り今までのおさらい←今ココ
ありもしない話を出して混乱させないでくれ。
“こういう場だから売れる商品というものがこの世にはある”
その通りだろう。
そういう場(同人)で売ってればいい。
ただ、次の更新から話が出てくるであろうクリの「黒」の範囲に足を突っ込むんであれば、筋は通そう。
そうすれば同人流通という場に変わりはないのだから。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 06:20:45 ID:YpcIpcXSP]
- >>937
無駄に攻撃的だよ。
>>936も別に筋を通さないなんて話はしていないし
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 06:27:51 ID:oZVoGUGo0]
- なにがなんだかわからない
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 06:29:16 ID:jyyNfL6S0]
- 夜の本番までに柔軟体操しとけってことさ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 06:47:15 ID:jeWY7mnA0]
- >>938
いやはや、お恥ずかしい。
大人げない発言でした…。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 08:31:07 ID:7XEX5Puh0]
- 同人流通と一般流通の違いは、規模の違いだと思うんだがな。
流通に乗せるために必要な経費の桁が違うから、一般流通が難しいというだけ。
つか、これだけネットと通販が普及してきているのに、
過去の商習慣の枠組みで同人とか一般とか区分けするのも、なんだかな。
メジャーが通販サイトやダウンロード販売サイト立ち上げたとしたら、
それは個人が運営している販売サイトと何が違うのだろう。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 08:35:49 ID:x+M8Ftqv0]
- 同人流通と一般流通の違いって、ぶっちゃけ法的責務を個人・小規模団体という
ブラックボックスに投げ込む構造を持っているかどうかだけです。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 09:40:16 ID:4P5edj270]
- ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50840076.html
【初音ミク】 デッドボールP、無修正メジャーデビュー
これって修正前の歌詞に差し戻してたんだね･･･公序良俗の規約云々は撤回？デ側が押し切ったんだろうか？
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 10:02:16 ID:BZk3BFQeO]
- レンジで温めても美味しくなさそうな話題を今更なぁ…
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 10:12:32 ID:Ck+ePmEeO]
- ミクのキャラ使ってるってことはクリプトンとヤマハの許可が出たってことでしょ
ぶっちゃけ愛を語るならエロは表裏一体に近いものだから創作の壁になること自体が表現の幅を狭めてるだろう
デＰに関しては正直エロネタは低俗だとは思うがそれはそれで表現の形だろうし
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 10:20:24 ID:0GTTH2Ue0]
- なんというか、デPはえっちい歌詞とか、薄気味悪い歌詞とかをおにゃのこボイスに歌わせて楽しんでいる感がある
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 10:38:15 ID:9ITfWydZ0]
- >>946
feat.ではなくlovesと表記されてる所に注目
CDで歌ってるのはデPたん、それを愛してるのがミクという設定なのだと
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 10:54:11 ID:kqAj4PKc0]
- 公式ブログによれば社長の提案だとか＞loves
m-floが使ってるのを真似しただけじゃね？
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 12:52:28 ID:fGEbD6RM0]
- >>947
「おかえりんこ！」 と言って女の子に 「ただいま○こ」
を言わせて喜ぶタイプだなｗ
>>948
なるほど、それでオリキャラ登場な訳ね
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 13:03:37 ID:wdfNkylu0]
- >>947
>>950
世間ではそれをセクハラと呼ぶでござる
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/21(木) 13:35:31 ID:BkVmeU290]
- というかクリケンブログぐらい見て来い
そのＣＤはとっくにクリプトンでヘビ＾−ローテ中だ
ニンジャが一番人気だとよ
押し切るも何も元からああいうこと(＝規制)はしたくなかったのが本音だろ
今回やっと当たり前になっただけのこと
これでバカな鉄槌が出る幕が一つでもつぶれたかと思えばメシウマだわｗ
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