- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 19:11:53 ID:kkr3L4ox0]
- 初音ミク、鏡音リン、レン、KAITO、MEIKO、がくっぽいど等
ボーカロイド用に作成された曲を、人間が歌ってる動画用のスレッド。
前スレ
VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その4曲め
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216501990/
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/24(水) 21:06:10 ID:Y5XPoPv50]
- ボカロPが一生懸命作った曲を、『歌わせていただきました』までの必要はなくても
『よく聞いたことが〜』っていうのは確かに失礼。しかもそれをツイートするとか論外。
それに『大きく』改変するのはアレンジを超えているっていうのも分かるし。
寒い台詞とか足されるともうねｗｗ
ただ、buzzGは言い方があったし、ツイッターで発言すべきことか。
･･･これでもういいじゃん。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:10:09 ID:eRpjqXDB0]
- >>791
>>762見た後に直接twitterを見に行ってそのへんの読んだから
別に燃え上がることでもないか・・・と思ってたら。
というか、このスレ結構人いるのねｗ
基本的に黙々とリンク貼ってる流れが多くて
こういう歌みた本スレでやりそうな議論めいたの久々だから驚き。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:12:00 ID:KHP9SwBV0]
- 遊び半分で改変してるのか
好きだから自分の表現なりに改変したのかその2つで大きく分かれると思う
遊び半分なら目につかないところでやれ
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:18:28 ID:TJDUzGam0]
- >>794
そんなものを分けようとするのがそもそも間違ってるだろ
誰が決めるんだよ。作者か？
しかも目に付かないところってなんだよｗ
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/24(水) 21:31:36 ID:Y5XPoPv50]
- ボカロPがつくった曲を歌い手が人の声で歌うことで、その曲が更に良くなったり、
良さを再確認できたりするのが、歌ってみたの良さだと私は思う。
だから本家あってこその歌ってみただし、アレンジもある程度はいいと思う。
ただそれは聞き手の立場の意見のひとつだから、ボカロＰ側から見ると違うのかもしれない。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:32:23 ID:Y5XPoPv50]
- sage忘れごめん。
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:34:06 ID:FGEc7u/N0]
- 替え歌メドレーの我聞さん？だったかは全て了承得てるそうです
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 21:50:51 ID:j05Z48r80]
- 出版とかになったらいやがおうにも契約する形になるだろうけど
ニコニコだったら泣き寝入りみたいになるのかな
別に歌い手が金とったりしてないぶんＰのほうもあまり気にしないとおもうんだけど
よっぺいとかが人気が出るのが現実だしそういうのは増えるしかないとおもう
でもそれで746みたいに作者に気に入られる場合もあるわけだし
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:02:09 ID:TJDUzGam0]
- 歌い手がそれで儲けてるのならともかく、
歌ったものをニコにUPされたくらいで泣き寝入りってなんだよｗ
ナイーブ過ぎるだろ
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:18:08 ID:pCQA/b8U0]
- 最近歌い手のマナーの悪い人が多いからね
>>800
歌ってみたいので高音質のオケをくださいと言われてボカロPさんが渡したら
いつのまにかCDになって売られてたそうだよ。
好きな歌声の歌い手さんだったけど歌詞を盗作した人もいるし
ボカロPさんの中には歌ってみたが好きじゃない人もいてオケを出していない人もいるし
変に歌い手とボカロPとの軋轢を生まないようにしていきたいね。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:23:16 ID:jXAkEuaQ0]
- 少なくとも人の歌を歌うなら曲や作者に配慮するのは当然じゃね
ニコニコだから何やってもいいなんて言ってるとますます肩身が狭くなる
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:24:17 ID:NrcAxsO10]
- >>791
それの面白いところはトゥライが絡んできてそう態度を一変させたんだよｗ
アルビノ歌ってくれたことを感謝してたしボカロPが歌うならいいのかね
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:24:42 ID:tOrLOl9c0]
- >>802
かと言って、あまりに権利うんぬんするとニコニコらしさが消える
やっぱグレーゾーンぐらいがちょうどいいんだと思うぜ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:25:55 ID:TJDUzGam0]
- >>801
そこまでいくと話が変わってくるｗ
また別の議論になるな
>>803
うまいし集客力があるからだろ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 00:09:32 ID:xAawkDf10]
- ニコニコらしさって善意の上に成り立ってると思うんだよ。
それを好き勝手やって当然、善意たりねーよとか要求したり
踏みにじる人間がいると、善意がなくなってしまうかも知れないので、
マナーがある程度守って欲しいけどな
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/25(木) 01:44:59 ID:sqI+1Jh60]
- 原作の映像化がもしあったらR-15になりそう
なんかもう生と死の匂いがすごい
臭えぜワッショイ！蟲野郎ワッショイ！
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 01:45:59 ID:sqI+1Jh60]
- 誤爆ageサーセン
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 03:22:10 ID:ypcci1a00]
- なんだかなぁ
転載やら改変あたりまえとかありえん。
法律違反を堂々と正当と主張する方がカス。
あくまで作曲者やら絵師やらの好意で見逃がされてる過ぎないのにな。
合唱動画とかでも無断転載（歌含む）は基本的にはアウトだという理解が足りなすぎ。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 03:28:41 ID:Te27pp0g0]
- いちいち連絡されるのが鬱陶しいって人も居るから何とも
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 09:32:09 ID:7CL54TfS0]
- そもそもミクとかのボカロ曲って、CGMと称して改変を前提としてるんだろ？
この前も運営引っ張り出してシンポジウムやってたしな
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 09:53:30 ID:i+I2WWmo0]
- ニコニコが善意で成り立ってる？
良くも悪くも無法地帯がニコニコだろう、昔ほどではないけど転載丸上げ当たり前
どんなに運営が一般化を叫ぼうが、ユーザーの質なんて未だにそんなもん
色々いじられるが嫌で>>762みたいなこと言っちゃうなら、投稿文の所に書いておけよ
最初から暗黙の了解、マナーなんてものを期待する場所じゃないから
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 10:05:42 ID:7CL54TfS0]
- >>812
投稿者コメントに書いたら書いたで叩かれるのがオチだがなｗ
だからTwitterに書いてるんだろうが、認識甘いよね
NatsuPも散々悪態ついた割に、運営に曲差し出して赤飯に歌わせてたしｗ
脇が甘いよね
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 11:42:09 ID:HIElv/Nn0]
- ニコニコは何でもありっていうならbuzzGみたいな考え方もありになるんじゃないか？
なんだか>>762は事を大きくして騒ぎを起こしたいだけの人に思える。
年代も価値観も違う色々な人間が集まってる場所なんだし楽しみ方も人それぞれ。
この程度のいざこざならこれから先も度々起こるような気がする。
ニコニコがこれから先も長く存在してくれればの話だけど。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 11:49:22 ID:i+I2WWmo0]
- >>813
本当に自分の主張をしたいなら叩かれることを怖がっててもね
ついったーでのつぶやきなんて、居酒屋で愚痴吐いてるのと変わらないよ
ニコニコって場所で自分の権利を守るなら、それくらいの覚悟がなきゃ無理
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:24:21 ID:dyebd7Ai0]
- >>809
アウトだと思ってても黙認するあたりがニコニコだと思ってるんだが
じゃなきゃニコニコ組曲のグランドフィナーレ合唱とか見れなかったわけだし
現状を見れば、法人の権利は守るけど個人の権利はあまり守られないんだよな
だからこそ、可能性があると俺は捕らえている
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:33:48 ID:iVuhJ93e0]
- 権利権利言い出したら廃れるよ
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:48:38 ID:sjwP/c4w0]
- むしろ権利でがっちり固める気はないからツイッターなんじゃね？
ツイッターで愚痴るくらい良いじゃないか
派生は否定したくないけど好き嫌いはあるって感じなんじゃね
もちろん、大事にしてほしいとこはあるだろうけど
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 13:59:30 ID:7CL54TfS0]
- 最初からハッキリ言えよな
聞き手からしても歌い手からしても作り手からしても
後から愚痴みたいに言われたんじゃ神経逆撫でされるようで嫌だ
発言の前に歌ってUPした人にも、歌い手の歌を喜んで聞いてた人にも失礼だろうし
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 14:14:38 ID:A+nDCT8AO]
- ｵﾏｲﾗいつまで語るの？
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/25(木) 15:34:38 ID:SLD8lue00]
- このスレがあり続ける限り皆で語ろう
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 15:56:33 ID:Tx4xz5Tj0]
- 実況者、配信者の話題はこちらに統合します。
jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1269449159
ＩＤでないから真っ赤とか気にする必要ないよ！
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 16:45:39 ID:9DZqaDRD0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm7250972
うろおぼえで歌うやつならぐるたみんさんのが大好きだったんだけど
やっぱ作者には失礼かな
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:33:29 ID:9DZqaDRD0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm10124300
【歌ってみた】Cardioid【titoce】
この曲やたら上手く感情をこめて歌おうとする歌ってみたが多いけどそれが逆に原曲のよさを損なってるとおもう
一番あっさりしてる歌い手
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 17:53:45 ID:dyebd7Ai0]
- まぁ、歌いもん歌ってそれで何かあったら対応
運悪かったら叩かれるでいいじゃないか
どうせ俺らには関係ないことなんだから
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 22:53:10 ID:i9JvOV9H0]
- >>816
グランドフィナーレって懐かしいなぁ
多くの場合､黙認してくれてラッキーとかありがとーってかんじだな。
権利行使されたらごめんなさいって言うのが筋で、
権利者に対して文句いうのは､まぁ筋違いというか頭の弱い痛い子だわな
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:27:20 ID:GCl94kLz0]
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 05:49:04 ID:Gr7KDSLw0
twitter.com/buzz_g
僕も歌ってくれる人は好きです。ただ好きなのは僕の歌を本当に好きで歌ってくれる人だけです。
アルビノで検索してみたんです。「アルビノってー曲よく聞いたことないけど歌ってみた！」って
ツイートがあって、それを普通にニコニコにアップしてて、こいついつかしばいてやるって思いました。
ぶっちゃけると、歌詞とかメロディを大きく改変して歌ってるとか正気の沙汰とは思えないです。
それを個性とか創作と呼ぶのなら俺、音楽いますぐにでもやめます。
ああ、勝手に歌詞足してんじゃねえよ！ぼけが！！ってなりますね僕なら♪( ´θ｀)ノ
buzzGさんの曲を歌う人は注意な
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:37:41 ID:L/mlEDOb0]
- そういうのされるの嫌ならうｐしなきゃいいのに
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:44:07 ID:ZHsvgPQa0]
- 正直ボカロＰの中にも「自分が作った曲をたくさんの人に歌ってもらえてうれしい」って人と
「底辺が歌ってんじゃねーよ」っていう人がいると思う。
以前ライブＰの生放送を聞いていたときに
「ヒカリザクラはたくさんの有名な歌い手に歌ってもらえてうれしい」とか言ってて
「そまりせ、ジギたんあむたん、ヲタみん・・・すごいよな」と
ヲタみんのコラボ相手の名前を忘れたんだか知らなかったんだかわからんけどいわなかった
結局は自分の知ってる範囲の有名な歌い手だったら許すってことだろ
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:51:45 ID:zIpLq5si0]
- >>828
だよなぁ
オケ配っといて文句付けるなら初めから配るなっての
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:53:16 ID:1ZEIwmwr0]
- twitter.com/niconicopeta/status/10914425663
暇すぎたからあんま聴いたことないけどアルビノってやつ歌ってみた。 4:13 PM Mar 23rd webから
別アカでキチ〇イ歌唱力でアルビノ www.nicovideo.jp/watch/sm10131724 6:00 PM Mar 23rd webから
buzzGさんを怒らせたのはこいつしかもこの歌だけ別垢でうｐ
歌い手ですと名乗ってる奴がこんなことやってたら印象が悪くなるのも仕方ないんじゃないか
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:57:59 ID:AnFez1h70]
- 暇だからも余計だな
しかしメロディ改変も駄目なのか…
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 23:59:54 ID:g+X5VT2i0]
- twitterって何度見ても何がやりたいのかさっぱり分からん
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 00:03:56 ID:Ded4eTQn0]
- 道を歩いてて知らない人に罵詈雑言浴びたら言い返すっしょ
同じ、同じ
敬意を感じられない改変に文句言うのがおかしいって、道歩くなって事？
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 00:07:48 ID:LboKoGTk0]
- 上手い人にだけ歌って欲しいっていうPもいるからな
投コメにでも書いておいて下さいよ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 00:09:10 ID:hvvoW3ja0]
- >>834
文句の言い方がｄｑｎ丸出しだからなあｗ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 00:56:10 ID:TEUqdoSZ0]
- >>831
こっそり俺よりうまくてへこんだorz
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 01:23:30 ID:c25Ew/qU0]
- 敬意って何を持って敬意なんだろうな
まぁ>>831は知らない曲なんて言ったからブチ切れられてるんだけど
>>831の奴が「この曲本当に好きなんです」って言ったら作曲者は許すんだろうか
俺が感じるに作曲者は「上手い人が歌えばおｋ」そんな感じにみえるんだよな
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 01:36:49 ID:QZlV1HA70]
- 歌い手、ボカロP、絵描きの力関係って絶妙で面白い
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 01:54:57 ID:TlVnub6r0]
- >827
はマルチ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 01:59:48 ID:AlavGYNd0]
- >>827
>>762の話、また蒸し返すの？歌い手あつまるスレに貼ればいいじゃん
また同じ話題が続くのかい
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 07:12:33 ID:/HuLOdiL0]
- 一通りの流れを読んできたけど、>>806に激しく同意。
ニコニコ動画って善意とか最低限のマナーがあってこそ成り立ってるって分かってないんかね。
ツイッターに合ったような無礼な態度をする歌い手が増えて、オケ配布がされなくなって、
好きな曲が歌えなくなったり、好きな歌い手が歌えない状況になってもいいの思ってるのかな？
この件はニコニコ動画だからなんでもおｋで済まされる話ではなないと思うんだが。
今の状況って動画のうｐ主させよければおｋみたいな風習があるけど、ニコニコ動画って
みんながニコニコできるからニコニコ動画なんじゃないの？
合唱作成者や、歌い手はもっと感謝の気持ちを持つべきなんじゃなかろうか。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 07:47:13 ID:GcQB+0CJ0]
- 二コ動なんだから何をされようがあたりまえって、そんなわけないだろ。
MADだとかは権利側、作者側が黙認してるから成り立ってる文化であって、
作者と二次創作者の距離が近いボカロの場合とは全く話が別。
ボカロPが認めてないのに、原曲を改変したり作り手をバカにしたような歌い方したのなら怒られて当たり前だ。
作者に最低限の敬意すら払えないなら創作に関わる資格なんかない。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 10:35:59 ID:96GpMeiXO]
- pixivで同じ事やったら即叩かれて退会に追い込まれる
オリジナルの作者を蔑ろにすると酷い目にあうよ
ちなみに、歌ってみた関係のごたごたでオケ配布をやめたPはいる
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 11:17:06 ID:LboKoGTk0]
- ニコニコ動画だからおｋなんじゃなくて、ニコニコ動画だからしょうがないって話なんだけどな
特に歌ってみたなんて、スカイプマイク一つあれば出来るんだからそういう馬鹿は出てくる
それを変えたいなら、ツイッターなんぞで愚痴らずに目立つ場所で主張しろってことだ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/26(金) 11:37:21 ID:lLx5v+VX0]
- オケは特定の人だけに配布します、欲しい人は実績提示して連絡ください
で解決する話
自由に歌えるようにしたら、そりゃ乞食も出てくるわな
原作無視で散々のロリ誘拐なんてのもあるわけだし
あれだって最低限の敬意も払ってないよな、後でグダグダ言い訳言ってたけどさ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 12:06:41 ID:BG+prWgAO]
- Ｐがツイッターで愚痴ってたやつで、高音質版オケ貰って無許可でＣＤにした歌い手って誰よ？
あんま話題にならなかったけど、そっちの方が気になる。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 12:21:06 ID:Q6Ty87yJ0]
- >>846
炉心は作曲者の人はそういうのにケチつけないタイプだろう。
作詞の人はどうだか知らんが。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 14:58:27 ID:c25Ew/qU0]
- 別に面白ければ何でもいいし、ニコニコは何でもありだって考えだから
ロリ誘拐とか結構面白かったよ
あーだこーだ言う前に発表時にきちんと言えば、俺は自重する
言われたらする、言われなかったらしない それだけだ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 15:02:35 ID:wsV4EL1A0]
- >>849
わざわざ書かれなきゃ作者に敬意を払わないのか？
なんかおかしくね？
最低限礼儀を守れって話だと思うけどそんなこと書かれなきゃ分からないのかよ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 15:07:19 ID:LboKoGTk0]
- ニコニコ内なら自由にやってくれて構わないって人もいれば
メロディいじるのすら嫌な人もいる
人によって尺度が違うんだから、どうしても嫌なら先に言ってくれってことだよ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 15:10:46 ID:oC/qGyyj0]
- >>845
半分しょうがないから愚痴ってんだろ。それにP名義で発言してるんだからblogだろうがtwitterだろうが関係ないだろ。
場所とか関係なく話を聞かないやつは聞かない。
おまえこそこんなところよりPに歌い手名義でコメントしてきたら？
>>846
いちいち審査してる暇なんかねえだろ。配布するかしないかどっちかだ。
だいたいオケがただって感覚がおかしい。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 15:24:16 ID:LboKoGTk0]
- >>852
話聞かない奴は聞かないっていうのはその通りだろう、でも場所が関係ないってことはないな
ツイッターみたいにすぐ流れてしまう場所より、ブログ投稿文の方が人目につくのは明らか
注意文出して、それでもやらかしてる動画は権利者削除、これでいい
そもそもオケを配布する義務なんてないんだから、何といわれようとスルーでもいいけど
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 16:23:11 ID:lLx5v+VX0]
- 気づかれない、陰口のつもりでつぶやいてるんなら余計卑怯だわ
衝撃は大きいしな
知り合いの歌い手も下手で下手なりに練習して上げているけど
｢自分も影でそう思われているようでなんか悔しい｣と言ってたしね
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 16:26:41 ID:c25Ew/qU0]
- >>850
作曲者への敬意はないな
ただ、曲を選ぶときに「これ伸びそう」とか「この曲いい」とかはある
曲に対してならある程度の感情はあるな
まぁ、野菜みたいなもんで普段食べてる野菜でこれうまいなとか言いつつも
特定の生産者に感謝しているかというとそうではない と同じような感覚だな
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:06:56 ID:96GpMeiXO]
- 敬意というか、そういうマナーが重要視されるのは、ニコニコがコミュニケーション主体になってきたからだと思う
作曲者に何の了承も得ず勝手にCD出して金貰ってたらそりゃあ問題にもなると思う
…それを公式でやっちゃってるからなぁ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:10:48 ID:td1xmwIp0]
- 野菜の生産者はプロの商売じゃん
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:20:06 ID:ub9SYJqY0]
- 揚げ足取り入りましたー
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:22:10 ID:td1xmwIp0]
- 揚げ足とりもなにも前提が間違ってるから言っただけ
なんで売り物とそうでないものを一緒に考えてるのか意味分からん
揚げ足と捉えるのならそれはお前の頭がry
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:29:54 ID:kZTevCZR0]
- >>854
ちゃんと報告してればそうそう問題化しないだろ
それでも権利者削除された場合はあきらめろ。
「黙認」してもらえるほどには、その歌ってみた動画が魅力的ではなかったか、
転載元動画関係者の趣味（世界観、倫理観、気分）に合わなかったってだけだ。
それでも彼らには転載動画を消す力が認められてる。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:32:48 ID:QVBoIWXP0]
- >>856
そういった明らかにアウトなケースと今回の話はちょっと違う
ニコニコ内で人の曲をどこまで使っていいかが、人によって違うから面倒なんだと思うよ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:36:21 ID:96GpMeiXO]
- どこまで使っていいかと言うより態度かな
極端な例だと
｢明らかに糞曲だけど暇だったので歌いました｣
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:44:26 ID:QVBoIWXP0]
- >>862
そういう態度の奴は糞って散々言われてるじゃん
>>762のPはメロディ改変とか歌詞改変等を否定してるからややこしいんだよ
歌詞改変に何も言ってないPも入れば、文句言うPもいるのがね
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:48:10 ID:oC/qGyyj0]
- >>853
だからその注意文ってのがおかしいんだって。
「レンジで猫を暖めないでください」ってぐらいおかしい。
自分で猫吹っ飛ばして製造者が悪い、注意文書いとけってか？
この場合グレーゾーンってのは黒なんだよ。無許可で踏み込むならその覚悟を持つべきだろ。
ニコニコだからって理由で作者を責めるのはおかしい。聞き手ならまだしも歌い手ならそれを口にするべきじゃない。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 17:52:44 ID:fJ7mNOTW0]
- ただより高いものは無い
タダだってことは、どっかで金払うより面倒ってことだ
対価が２次作品のクオリティだったり敬意だったりするんだがそれを払わないなら
罵倒が対価になったりするんだろ
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 18:02:07 ID:kZTevCZR0]
- >>863
ミラーとかは当然out
原音どおり忠実に完コピしても、消されうる。
いわんや、改変をや。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 18:06:50 ID:c25Ew/qU0]
- >>864
黒だとしてだ、誰がそいつを罰することができるんだ
運営ぐらいしか俺は思いつかん
罰せる人がいない今、作曲者が改変を認めたくないんであれば
予防策をとるしか方法がないんだよ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 19:30:01 ID:4jJZU8LF0]
- ニコニコが無法地帯だってわかってるのにうｐしたのはなんで？
少しでも多くの人に聴いてもらいたいからでしょ？
ニコニコに人が集まるのはなんで？
無法がある程度許されてるところだからだったよね
権利権利で埋め尽くされてたらニコニコはこんなに人がいなかったろうね
ニコニコのメリットだけ利用して、デメリットを承知しながらもうｐして
陰で愚痴愚痴言うだけで、態度で示さない人間は馬鹿だなあとしか思わない
大体メロディを大きく改変とか、歌詞改変して別のボカロに歌わせるとか
ボカロP同士でもよくやってるのに
歌い手だけを批判するのが、単に歌ってみた嫌いな人の態度にしか思えんよ
勿論よく聞いたことないけど歌ってみたって奴は失礼だし、そんな歌い手いなくなればいいが
それはそれとしてPの口調も悪いし、他の歌い手まで便乗叩きする必要あったの？
- 869 名前：美香 ◆MeEeenHAnw mailto:sage [2010/03/26(金) 19:33:18 ID:QmAzeC9o0]
- 誰もオメーらに「ぜひ歌ってください」なんて言ってねえんだよな。
曲作った方も、第三者としての視聴者も。
「文句いうんだったらカラオケ音源うｐるな」ってのは試供品の化粧品とか、
試食コーナーの食い物全部独り占めするジジイババアとおんなじメンタリティだな。
ソレでも歌いたいなら自分で曲作れば？
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 20:09:47 ID:YK0y7mcM0]
- このスレで、長々やる話題？しつこいよ
ここは、よさげな歌ってみた紹介スレみたいなとこでしょ
愚痴であれ、名前のでるツイッターでつぶやいただけで
陰口みたいに名前もでない掲示板で、ずっと文句言われるほどではないだろ
文句言いたいならぼやいたPとこで名前出して言ってこいよ。それか制作側が多そうなスレとか
文句言わないPだっているんだし、どうでもいいよ
ただ制作側にコメントないなら文句は言うなっていうのは、聞きたい側にすると自由に出してもらえなくなるほうが困るね
新規のいい歌い手が減る
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 20:12:29 ID:T74xfvxB0]
- なんか歌ってみたって恐ろしい所だな
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 20:19:07 ID:odaLtpJH0]
- >>868
Ｐからみて気に入らない歌ってみたはどんどん消して態度で示せってか
ぼかろＰ同士〜〜ってのは、意味ない。
そんなＰも基本は「黙認」ないし嘲笑の対象。
リミックス祭りとかで本家からリンク張られるぐらいのアレンジは「明示的承認」だわな。
みんなやってのになんで俺だけってのは、小学生並みの主張だね。
基本駄目なもんは駄目。
その中でこっそりやってるっていう罪悪感をちゃんと持ってるのがニコ中のよさだろうに。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 20:19:49 ID:JL68hLiK0]
- >>864
ん？別に俺はPを責めているわけじゃないよ？
現状ニコニコには、ボカロ曲をフリー素材のように扱う（思ってる）奴が相当数います
だから曲を発表する人はちゃんと防衛策取らないと、その残念な人に好き勝手されちゃうよ、ってことよ
どんなにマナーマナー言おうが、そういう奴らがいなくならない現実ってものがあるわけだしね
自分はただの聞き専だけどね
最近この手のゴタゴタが多いんで思ってることを書いてみた
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 20:45:16 ID:hvvoW3ja0]
- >>872
こっそりやってるっていう罪悪感をちゃんと持ってる
何を自分勝手なことを言ってるんだ？
ボカロの歌ってみたは罪悪感を持ってやってる？
馬鹿も休み休み言えよｗ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 20:51:15 ID:mbO64nX30]
- ニコニコやつべの著作権侵害なんて大多数は罪悪感なんてないだろ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 21:06:52 ID:oC/qGyyj0]
- >>867
罰って何だｗｗ極端すぎんだよ
人によって歌詞改変なんかの許容範囲は違う。
だけど著作権ってのは著作者がされて嫌なことをまとめたものなんだよ。法だ!!罰だ!!って以前にね
だからPに注意書求める前に歌い手が著作権を知ってそれに基づいて行動すべきだろ。
注意書がないなら著作者に許可取る。無許可でやるならそのことで作曲者の怒りを買うことも覚悟すべきってことだよ。
とらぶったあとに注意書がなかったから、ニコニコだから、みんなやってるとか周りのせいにするなってことね。それが自己責任ってモンでしょ。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 21:17:38 ID:96GpMeiXO]
- ほとんどの歌い手は｢あんまり聞いた事ないけど｣なんて余計な事言わない
最低限のマナーだよね
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 21:43:36 ID:f/EYVVQJO]
- >>876
まぁなんていうかだな、そういうマナーを守れない奴がいるってのを理解してほしいな
これだけは理解してくれ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 21:50:36 ID:h+wxaySY0]
- たいした知名度も技術も無いくせにPという名前を使って偉そうな奴見ると虫唾が走る
こっちだって一般流通の曲が堂々と歌えるなら素人の曲なんか歌ってねぇよ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 21:54:39 ID:mbO64nX30]
- >>879みたいな屑が居るから・・・
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 21:55:52 ID:aSsInlGT0]
- まあオイラは聴き専だから歌ってみたしか聴かないし誰が歌ってるかは興味あるけど誰が作ったかは興味無いです。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 21:57:51 ID:YK0y7mcM0]
- >>879
是非、歌ってるURL教えてくれないか
相当、有名みたいだから知りたいよ
釣りだとは思うけど、自信あるなら頼むわ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 21:59:42 ID:Ded4eTQn0]
- あぁ…釣り人来たか
割と上げやすい話題だからなぁ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 21:59:48 ID:yCf4GFJe0]
- まあまあどっちもそのへんにしとけよ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:03:41 ID:aSsInlGT0]
- ボカロの作者と歌い手のトラブルなんてあっしらには関係無い事ですんで
どんどん動画貼り付けてください
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:06:31 ID:h+wxaySY0]
- だって悔しくないの？
歌ってみたはボカロPのすねかじりで底辺歌い手はゴミ程度にしか思ってないのが見え見えだろ
俺はPも歌い手も同じ創作の場に居るんだから平等だと思うけど？
いつまでPに頭上がらずにいるの？お前ら
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:08:29 ID:mbO64nX30]
- ID:h+wxaySY0は釣りって認識でおｋ？
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:12:08 ID:oC/qGyyj0]
- おｋ。さすがに終わりにしたほうがいいかもな。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:16:45 ID:odaLtpJH0]
- マイナー目のおすすめ旧作でも貼ってまったりしようぜ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/26(金) 22:25:11 ID:xSTRVuiE0]
- 旧作ではないけどオススメ貼り
【初音ミク】● コロコロ ＋手描きPV ●【歌ってみた】
www.nicovideo.jp/watch/sm10160589
まりもんさん うたのおねえさん風な優しい声で和んだ
PVもかわいい
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 01:54:34 ID:CqratWfw0]
- ID:h+wxaySY0は歌ってみたアンチだろ
歌ってみたの印象を下げる為にわざとボカロとの対立を煽るようなレスをしてる
アンチのやり方も汚くなったもんだ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/27(土) 02:22:26 ID:XLgEUJfr0]
- ちょっとだけ話ずれるけどavexとかいっそカラオケをニコニ・コモンズに上げればいいのにって思ったりします。
がくっぽいどコンテストのオケ作り直し版もニコニ・コモンズにあがってくれないかなあと少し期待しています。
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