【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　35再生目【VOCALOID】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/14(火) 12:34:39 ID:QN4NTSOR0]: 前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　34再生目【VOCALOID】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1237614605/

・つわものどもの作品
　www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
・有志の住人近作リスト
　www.nicovideo.jp/mylist/7515735
・最底辺スレ自貼りリスト
　haruka.saiin.net/~sthen/sai/

・おやくそく
　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。

・関連スレ

【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235725224/

VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 2言目
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227110024/

【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数22 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1237691082/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 13:00:16 ID:xTWQ7xzH0]: 　　　　　　　　　　　.....　－－　.
　　　　　　　 ..　'　　　　　　　　　｀ヽ
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　ヽ:::∞::::ゝ´　　　....::o::::l　　　　....σ〇::::σノo:ノ
　　　∠ο〇::⌒〇ο:つ:;ヽ　　､O:::::::の　
　　　　　　　　~　　　　　　　｀ｰゝ　
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 15:42:49 ID:FkEXQ/bW0]: 1tick単位でノートの長さを調整したら勝手に音圧上がったよ
というか本当にミックスって重要なの？打ち込み以前の工程を完璧に処理すればほとんど必要ないんじゃ？
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 15:49:07 ID:bEyL3iliO]: >>1乙！

間奏を作るのが１番楽しい。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:19:58 ID:TcACAJWY0]: 1.5khzじゃなくて15khzじゃないの？
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:28:54 ID:aAO13dc90]: 1.5kHz以上がないと、たぶん母音ぐらいしか聴こえないね。
15kHzだろうなぁ。

それにしてもミクは高次倍音が弱い気がする。
なので、いつもエキサイターをかましてしまう。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:53:42 ID:Gq/FfjUF0]: >>3
音圧は高けりゃいいってもんじゃない。（最初のソースとなる原音は、音圧が高い方がいいけれど。）
各楽器と歌声が適切なバランスをとって初めて音楽として聞きやすくなる。

そのバランスをとる作業がミックス作業だろ？
ミックス作業は重要ですよ。やり方次第ではその曲の表情が大きく変わるんだから。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:59:34 ID:fagRIhLj0]: あーそう15000hzだから15khz。
頭ボケてるな……。
1.5khz=1500hz以上がなかったら恐ろしいことになるわ。
>前スレ996
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:56:33 ID:daJVKySA0]: ほしゅ
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/14(火) 21:16:17 ID:Gq/FfjUF0]: 保守が必要なくらいなら、age。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 21:17:07 ID:KbvdAbGb0]: 4時間あいただけで保守ってｗ

・・・・

4時間ごとに自分の動画に「ほしゅ」ってコメントしたら再生増えるかな？ｗ
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/14(火) 21:26:05 ID:5+SqhCPO0]: あー、絵描くの楽しいけど、めんどいなぁｗ
いや絵描くの大好きなんだけど手が遅くて困ってますｗ
ある有名絵師さんが、一枚約15分、全部で三日でPVを完成させたと日記に書いていて
大ショックを受けましたわ。その人はプロでもあるから比較するのが間違いだとしても、
絵上手い人は描くのも早いんだな……と思い知らされた次第。
今週末までには動画完成させたい……。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 21:27:58 ID:5+SqhCPO0]: うわ、チラ裏的愚痴で上げちゃいました。すみません！
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/04/14(火) 22:05:16 ID:XlXNENV90]: 上げ潮じゃーい
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:38:19 ID:Kt0cs4Jt0]: 古参ＤＴＭユーザーからは、ミクも悪と見られている面もあるんだなあ。
最近のニコのＰデビュー等の嫉妬心から来る物もあるかもしれんが･･･。
自分はＳＣ５５からの筋金入りのＤＴＭerでミクで音楽(歌もの)に戻った。
そして音楽を皆に伝える喜びを知ったんだ･･･。（再生数はダメダメだがｗ）
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:01:21 ID:iQJitoA70]: 久しぶりに絵を描いたらっちょっと腕が落ちた気がする・・・
タブレット買い換えたせいもあるのかなぁ・・
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:03:21 ID:Xq4m8m08O]: >>15
極論かもしれないが、マイリス2以上の動画を一つでも持っていたら
おまいがボカロにであったことによって誰かがHAPPYになったってことだ。

むろん言うまでもなく善。

最底辺でもマイリス1の動画しかないって人はいないだろぅし
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:43:51 ID:5GS0+9w/0]: お情けで入れさせてもらっているようで罪悪感感じたりする
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:53:31 ID:Gq/FfjUF0]: >>17
一つマイリス1の動画があるよ・・・orz
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 00:50:08 ID:v8kKGTWy0]: マイリス１の動画っていったいどういう曲なの
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 00:53:35 ID:9XrZW+RR0]: >>19貼ってみてくれまいか
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 00:56:40 ID:k5tkpszn0]: 検索条件のマイリストが少ない順にソートしたらすぐ見つけられそうな気もするけど
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 01:00:13 ID:ECz2kF6U0]: まてまて、お膝元の最底辺リンクタグの作品にマイリス１と0の曲が沢山あるじゃん
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 01:29:18 ID:/15r1Yos0]: マイリス1と思ったら作者以外が入れてるってパターンもなくはないけどね
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 01:57:21 ID:fcAeQMpK0]: マイリス入れてくれてる人でも感動したとかじゃなくて痛いほうでチェキいれてたりするかもしれないしなぁ・・
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 02:06:05 ID:578oDAO70]: >>25
マイリス入れてくれてる人で、公開マイリスにしてるのをチェックすると、
ネタ曲ばっかり集めてあるリストだったことが(；´∀｀)
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 09:50:46 ID:a171xdGu0]: >>21
ほれ。自分のマイリスしかないマイリス１の動画だ。

【MEIKO】Busy Days【オリジナル曲】【セルフカバー】
www.nicovideo.jp/watch/sm6644763

うpしてすぐは４くらいまで増えたんだけどな。減って減って今では自分のみだ。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 10:27:29 ID:5SA/KtpoO]: 正直消したいものばかりだ。軽率に上げるんじゃなかった。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 10:31:37 ID:HEoNTRig0]: 消せばいいだろ
誰も気にしないのが最底辺のいいところ
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 10:49:58 ID:pQj4WELc0]: おいwww「マイリス１の曲」を晒したのにスルーかよwww

哀しいなぁ(´・ω・｀)
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 12:14:16 ID:1BV+TJB30]: >>30
つ平日昼間
>>27の曲？　音がテラMIDIなので、イントロで引き返しちゃう人が多いのかも……
音が薄すぎるというか。曲も詞も悪くないのに、もったいない……。
音源とMixを考えてみてはいかがでしょう。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 12:29:39 ID:sUY6VLL30]: >>27
この曲のミクverは知ってる。俺のとほぼ同時にアップされたから、
勝手にライバル認定してたけど惨敗した。
ミクの方はパソコンのイラストだったし、デジタル感を出したくて
あえてテラMIDIにしてるのかなと思ってたけど。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 12:47:12 ID:tbf+fK1HO]: >>27
>>19の意味を勘違いしてると思う。
他の動画は全部マイリス2以上じゃない。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 12:50:33 ID:pX03Gm8g0]: すみません。
俺も自分でマイリス入れて１のある(´・ω・｀)
良かったら聴いて下さい。

【KAITO】寒空【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm5535970

ピアノにアンプシュミレーター掛けて遊んでいます(；＾ω＾)
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 12:55:00 ID:pQj4WELc0]: >>33
「うpした動画すべてがマイリス１」って意味だったのか？

>>20で、
>マイリス１の動画っていったいどういう曲なの
と単純に聞かれたから、素直にマイリス１の曲を晒しただけなんだが。

ってか、晒した曲以上に、「曲として無茶苦茶」なモノの方が、
再生数もマイリスも多いんだよね・・・ちょっとガックリしたよorz
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 12:56:46 ID:7JlWJ0BGO]: マイリス1ツアーやろうぜ！
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 12:59:09 ID:pX03Gm8g0]: >>36
賛成だよｗｗｗ
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 13:11:32 ID:7hlhL/5g0]: 誰が主催住んだよ。

おれもそろそろ次のツアーぐらいは主催かな・・・・・
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 13:16:08 ID:pX03Gm8g0]: >>38
言い出した奴を指名だよ！
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 13:18:29 ID:7hlhL/5g0]: よし>>36さんと>.27さんのふたりでまずはふたりツアーだ！
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 13:20:59 ID:pQj4WELc0]: >>40
俺がツアーに参加することになってるのかよwww
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 13:22:40 ID:pX03Gm8g0]: 俺もツアーに入れて下さい。
股間マフラーだけど。。。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 13:57:30 ID:7hlhL/5g0]: >>42
マイリス１じゃないとだめなんだお！
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 13:57:38 ID:PhjR2X9s0]: 馴れ合いきめえ
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 14:05:14 ID:v8kKGTWy0]: >>27
すまん会社からなんで昼休憩くらいしか聴けないんだｗ

うーん、テラMIDIをサウンドフォントとかフリーのVSTiとってきて直すだけで良くなりそうなんだよなー。
あと展開が薄いから、狙ってやってるんでなければ展開にメリハリつけるだけでもよくなりそう。

>>42
関係ないけど股間マフラーさんってスーパーカー好きでしょ？
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 14:07:21 ID:pX03Gm8g0]: >>43
さっき自張りした曲、マイリス１だけど。。。(´・ω・｀)

【KAITO】寒空【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm5535970
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 14:11:31 ID:pX03Gm8g0]: >>45

何かな…
スーパーカーってバンドなんだよねｗ
好きですｗｗｗ
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 14:21:15 ID:7hlhL/5g0]: >>46
まじっすかぁ・・・・

マイリス1ツアーはカオス過ぎておもろそうだｗ
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 14:28:06 ID:pX03Gm8g0]: >>48
マジにマイリス１なんだよｗｗｗ
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 14:29:10 ID:w+DbOZMY0]: ツアー用マイリスを作った時点でマイリスが２になる件について
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 14:33:08 ID:dmalBqxD0]: マイリス　U-10にすれば？
マイリス10以下ということ。一桁ということ。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 14:41:09 ID:pQj4WELc0]: >>51
これまで作った全曲エントリ可能だな・・・orz
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 14:43:43 ID:pX03Gm8g0]: >>52
マジに言ってるの？
Σ(　ﾟ∀)
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 14:45:25 ID:7hlhL/5g0]: なんという癒しスレ。
有名Pが来たり、煽りがいるのもわかるわ。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 14:47:02 ID:HkCF/qRr0]: >>53
なにこいつ
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 14:49:59 ID:pX03Gm8g0]: >>55
股間マフラーPです(´∀｀)
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 15:25:43 ID:pQj4WELc0]: >>53
これまでつくってうpした曲、全部マイリス一桁ですが、何か？

・・・そーゆーのも最底辺スレにいるんだよ。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 15:34:44 ID:jSBffQMg0]: うかつに支援できないツアーだなｗｗｗ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 15:35:16 ID:pX03Gm8g0]: >>57
俺も昔はすべて一桁だったから同情する(´・ω・｀)
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 16:06:29 ID:jX1jxLmJ0]: >>51
Ｕ-10とかＵ-30とか、いろいろあるといいかもね。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 16:30:38 ID:5ugG1e5d0]: 先月うpした最新作のマイリスが12の私が通りますよ。

１曲目　マイリス13
１曲目のリメイク　マイリス　69 最高78（自己最高）
２曲目　マイリス12

最初からリメイクレベルの仕事をすれば、いつかは３桁いくかなぁ。
２曲目がなぜコケたのか、自分でもわからん。
わからんからダメなんだろなorz
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 17:44:11 ID:sUY6VLL30]: 貼んなきゃ誰もわからんよ。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 18:19:09 ID:ew2Exr5r0]: >>50で爆笑したｗ
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 19:37:20 ID:7JlWJ0BGO]: 言い出した>>36だけど、俺マイリス1の動画持ってないんだ…。ごめんなさい…。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 19:53:27 ID:pX03Gm8g0]: >>64
主催者になりなよ。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 19:54:53 ID:1BV+TJB30]: >>64
あ、あんたの血は何色だぁ？ｗ
自分は8作品上げて1つがマイリス1。もち自分の公開マイリストｗ
しかし、第四回最底辺ツアーが終了してから再生数が通常営業に戻ってたのに、
先週なぜか参加作品の再生数とマイリスが伸びてたんですけど……どこかで晒されてたのかなぁ。
ガクブル。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 20:19:13 ID:pX03Gm8g0]: >>66
後々、良かったと思ってマイリスに入れたとか。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 20:36:32 ID:tbf+fK1HO]: マイリス1の動画があるけど最底辺ではないから自重するよ！

とか
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 20:41:50 ID:XC56Nfb50]: >>68
要はその動画がハズレだったってことか

と　常勤U-10の漏れが言ってみるテスト
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 21:08:07 ID:epUqahNP0]: >>27
投稿動画の一覧を見たら、あまりにも悲惨だったんで、いちおう、
最終版だけ全部聞いてみた。
たしかに、作詞作曲としては出来てるんだけど……。アレンジが……。
つーか、完成品なの？デモじゃないの？って感じ。

いや、どういう音楽を普段聞いてるのかさっぱりわからないんで、何とも言えないんだけど。
おれの知らないところでこういうジャンルがある！って言われたら、スミマセンｗって感じだけどね。

一般的なことで書かせてもらうと、おれはベーシスト上がりなんで、一番気になるんだけど、ベースが高いよ。
２オクターブ下げてもいいんじゃないかな。あと、なんで８ビートの曲なのに、４分のベースラインなの？

貼ってある曲なんか、サビのところで、リードのシンセとベースラインがそろっちゃってるんだよね。
ベースをあげるんだったらリードは下がってくとか、まあ対位法の基礎なんだけど。楽器音を複数使うんだったら、
たださびしいから音数重ねるんじゃなくて、ハーモニー感を意識しないと。これじゃ、音数増やしてもおんなじっすよ。

あと、やっぱ盛り上がりは考えないとね。全体的にベターとしてるつーか。
tell me のサビなんか「もっと」×3「ずっと」×3はくどいつーか。おれだったら
×2にして空白作るね。

ちょっと書きすぎかもしれないけど、なんか不思議な脱力感があって、
つい聞いちゃうところはあるんでがんばっていただきたいですな。
71 名前：27 mailto:sage [2009/04/15(水) 22:05:53 ID:gSMoqAEO0]: >>70
>どういう音楽を普段聞いてるのかさっぱりわからないんで
いや、普通。特殊な音楽を聴いてるわけじゃない。最近のは聴いてないけど。
ただ、意図的に「自分が好きな曲には『似せない』ように」している。

>なんで８ビートの曲なのに、４分のベースラインなの？
それは作ってる人が、ベースの基礎を知らないからですw
ほんと、ベースってどうすればいいのかよくわからない。

>なんか不思議な脱力感があって
なんじゃそりゃwww「脱力感」てwww
・・・いただいたご意見は、参考にさせていただきますけれども。

「完成品」かぁ・・・自分の曲は、聴き直すたびに直したいところが見つかって、
直したり、やっぱり元に戻したりを繰り返してキリがないので、
あるところで、スパッと「ここでおしまい！」としているのは確か。
その意味で詰めきれていないとは思います。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 22:13:31 ID:Vto6IwlL0]: >>70
対位法といえば「うんこの旋律」を思い出すｗ
あの曲は理論的にも良くできているよね。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 22:25:55 ID:Ek8xavy60]: >>71
「ずっとずっとずっと」のとこ好きです。
理論とかは全くわかりませんが、個人的な好みで。
74 名前：27 mailto:sage [2009/04/15(水) 22:45:25 ID:T+RDbo9c0]: >>73
ありがとうございます。励みになります（;´Д⊂）

新曲を作るより。これまでの曲を全面的に見直す作業に入った方がいいのかなぁ(´・ω・｀)
ま、暇を見て、ちょこちょこ作り直しているんですが。ニコ動にうpしてないだけで。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 23:03:05 ID:sUY6VLL30]: 新曲作った方がいいと思う、トライアンドエラー繰り返して、
実力がついたらそのスキルを駆使して見直した方が効率いいんじゃないかな。

俺は全体的にベターってしてるところが、Busy Days好きですよ。
いつもの日常を描いた感じがするから。
色んな趣味とニーズがあるから、自分が納得するアレンジならいいと思います。
伸ばそうというなら、また話は別ですが。
76 名前：27 mailto:sage [2009/04/15(水) 23:07:54 ID:T+RDbo9c0]: >>75
>伸ばそうというなら、また話は別ですが。

再生数にはそれほどこだわってないつもりなんですけどね。
曲作りに関しては素人もいいところなんで、
「まともに曲作りが出来るようになる」
のが、当面の目標ですから。ので。>>70さんのような意見は大歓迎なんです。

ただ、聴いてくれないと、そういった評価もされないじゃないですか。
そうなると、悪いところもわからないままになってしまうので。それがカナシス(´・ω・｀)
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 23:16:48 ID:ldPadIha0]: >>71
気に触ったら申し訳ないんだけど……。
個人的にはバンドから始めたんで、ボーカル、ギター、ベース、ドラムの構成で基本アレンジを考えるかな。
まあ、メロディ、リズム、コード、ハーモニー見たいのがある程度、イメージ通りになったら完成、て感じなんだけど。
ぶっちゃけ、ドラムとかキーボードは出来ないんで、やっぱ好きな曲のスコアとか見てアレンジは研究したよ。
ドラムなんかは教則DVD買って来て、それ見ながらエクセサイズフレーズを全部打込みましたよ。
キーボードなんかもどういうボイシングしてるか、やっぱミミコピじゃ限界があるんで、
いいなって言うフレーズはスコア買って来て確認してる。やっぱ教授の組み立て方はすごいなー、
とかスコア見て分かった部分はある。ベースは弾けるんである程度、自分で弾いてみるんだけど、
細野さんとかのフレーズは自分じゃ思い浮かばないよ。分数の使い方とかね。
正直、自分に才能があるなんて思ってないんで、いいなって言う物は真似しますよ。

なんで、好きな音楽に近づけないようにしてるのかわからないけど、嫌いなもん作ってても気持ち悪くない？
もし、すごい若い人で、ちょっとでも真似したらオリジナルじゃねー、とか思ってるんだったら、
全く噛み合ない話しになっちゃうけどね。

脱力感と言うのは褒め言葉なんですけどね。パフュームなんかも脱力系だと思うし。

あんまり例として出すのは悪いかもしれないんだけど、メルトなんかはサビにいく前に2小節ドラムのブレイクつくってるよね。
まあ、JPOPの定番的なやり方なんで好き嫌いはあるかと思うんだけど。あと2番の歌いだしはリズムブレークになってたりとか。
そういうメリハリはないと今時なかなか最後まで聞いてもらえない訳です。
RIP=RELEASEなんかは、Aからサビに向かって音数増やしていったりとか。

そういうのがいいか悪いかはべつとして、やっぱ最後まで聞いてもらって、なおかつ繰り返し聞いても飽きられずマイリストされるのって、
メロディーや歌詞と同じくらいアレンジは重要だと思う訳です。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 23:19:45 ID:sUY6VLL30]: >>76
じゃぁアドバイスらしきものを。

・サビの前でもう少しフィルインして欲しい。
・オクターブの問題もあると思うけどベースがよく聞こえない。
・全体的に音域をもっと広く使うといいかも。高音、低音がスカスカかな。
・サビのギターとボーカルがほぼ一緒よりは、ずらした方がいいかも。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 23:26:25 ID:tRaY+NlU0]: 確かにマイリスって有名Ｐの曲だと１万、２万当たり前なんだが、
自分のは０だったり、１だったり、とかなりシビアだからなあ。
「また聞こう」と思われなければ、リスナーにとっては
永遠にサヨナラの･･･駄目曲なんだろうなあ。
80 名前：27 mailto:sage [2009/04/15(水) 23:29:31 ID:T+RDbo9c0]: >>77
>気に触ったら申し訳ないんだけど……。
いえいえ、どうぞお気になさらずにw
「脱力感」という評価に戸惑っただけですんでw

あと、曲は自分が好きな曲を作ってるつもりです。
ただ、好きな曲を極力参考にしないようにしているのは、
あるとき、思いついた曲をそのまま頭の中で組み立てていったら、
ある好きなバンドまんまの曲になってしまいましてw
「こりゃ、単なる物まねだろ！」
ってことで、意識して真似を避けているんです。意識しないとまんまになる可能性があるんでw
（自分で作った曲のはずなのに、デーモン小暮閣下の声で再生されている時もあったりwww）

ただ、そうやっていると、自分のクセが強く出るらしく、
新しく作ったつもりの曲が、前に作った曲とあんまり変わらなかったりとかもあるし。痛し痒しですな。

まぁ、いろいろ試行錯誤して「まともな曲」になるようにがんばってみますです。<<<なぜ音楽理論を勉強しようと思わないw

丁寧なアドバイスありがとうございますm(_ _)m
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 00:00:09 ID:jNttjxj/0]: >>80
すまんけど、まだ「物まねを避ける」とか「個性を出す」ところまでいってないよ。
むしろ、物まねしろ！
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 00:12:27 ID:5Jp3KVvBO]: >>80
自分が思いついたものが仮に誰かに似ていると思ったとしても、
聴いているほうはそれほど似ていると思わないものなんだよ、これが。
むしろ、自分の好きな曲から気に入った部分を意識して使っていくことで、
自分がどうしてその部分を気に入ったのか、それが曲の中でどういう効果になるのか、
徐々にわかってくるよ
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 00:18:43 ID:3/kfR+gW0]: 逆に有名どころでいえばいーえるPなんかは物まねをうまく消化して
自分の個性にしてるよね
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 00:26:04 ID:he05jgZS0]: 新曲のサビのメロディが、あまりにもすんなりと出てきたから
天からの授け物ｗか、はたまたパクリなのか分からなくなった。

・・・って、よくあるけど気にせずに、とりあえずうｐってみてる。
考えても分からなかったら勿体無いしｗ
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 00:33:31 ID:WEw1FYEg0]: ニコの生放送でガクト出たのって昨日だっけ?
がくぽで作った動画の再生数がポコっと伸びててﾜﾛﾀ。

まぁ伸びたつっても20ほどだけどね('A`)
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 00:34:13 ID:jNttjxj/0]: >>80
いろんな曲を物まねして吸収してそれが個性になるんだよね

>>84
それの解決法はその似ている既存曲を見つけるのが1番なんだけど
まあ思い当たる曲がないんだったら気にせずうｐ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 00:55:20 ID:keAFcMHt0]: 全然話違うけど。みんなmp3でアップしてる？wav?
どっちでもそんなに変わらないかなぁ。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 01:03:53 ID:T91FbEXd0]: 普通DAWで吐き出すファイルはwaveじゃね？
ネットにうｐするときは変換しないのは非常識だし何がいいたいかよくわからない
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 01:16:48 ID:3/kfR+gW0]: っていうか何処にうｐする話なのか
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 01:53:54 ID:jNttjxj/0]: 動画作るときならwavで作るけど、どうせmp3かAACに変換されるよ
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 08:03:09 ID:keAFcMHt0]: mpegで動画作る時、wav→mpegとmp3→mpegはあんまり変わらないかな。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 10:39:31 ID:zxlcYAAy0]: >>80
聴いたの昨日の夜だからアレなんだけど、
打ち込みとかミックスとかのほうが曲より気になった。

やりたいこと＝作曲なのかもしれないけど、
ニコニコというステージに上がる以上は演奏家としてしっかりしてないと
どんな名曲でも U-10 止まりだぞ。

>>91
言ってることが滅茶苦茶だ。
コンテナと映像コーデックと音声コーデックの違いから勉強してくれ。

勉強したくない＆ニコニコ向けにしたいだけなら、wav をニコエンコにつっこめ。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 10:51:57 ID:zxlcYAAy0]: つべ板ボカロスレなのに他の 2ch ノリで上から目線で語ってしまった。
不愉快だったらすまん。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 11:06:40 ID:0SzLSXUS0]: ツンデレっぷりに泣いた
ボカロスレって２chらしくないよな
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:20:02 ID:n28N3YKv0]: >>93
一瞬DTM板かと思ったw
つかDTM板にしては優しい書き方だなと思ったw
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:36:44 ID:lKWPNg4J0]: >>80
独創的なことを言いたいだけなら嘘を言えばいい、っておいらの恩師が言ってた
模倣と追従の末に少しずつでも新たな何かが得られる、そのへん学問も音楽も同じだと思うんだぜ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:45:59 ID:wC6zd3pnO]: >>91
質問の仕方がめちゃめちゃだけどだいたい言いたいことはわかった
「あんま変わんない」っていうのがそもそも主観なんだから、聞く意味なくね？
「変わらないよ」という人もいれば「全然違うよ」という人もいるだろうし
でも普通少しでも音をよくしたいからwavから変換するんじゃないの
なぜそんなとこで悩むのかがわからん
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:29:28 ID:dBeWAfslO]: マイリスが減っているところを目撃すると、
この先この曲のマイリスはもう1になるまで減ってくだけなんだ！
みたいな気分になる。
それが、はっちゃけた投ｺﾒ追加した後だったりすると
俺の発言ﾏｼﾞ痛かったですかほんとすみません生きててすみません
みたいな気分になる。

無論ただの自意識過剰です。ｻｰｾﾝ。ｻｰｾﾝ。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 16:08:03 ID:n28N3YKv0]: >>98
ちょっとネタ成分入った曲が伸びないと、限りなく凹むよ。
まあ伸びる伸びないはタイミングだったりするし、あんまし気にすんな。
初めて作った曲がマイリス全然伸びなくて、数か月たってもう一度音そのままで
あげたら10倍に増えた。
ああ、曲とは関係ないのか、とその時思った。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 16:11:14 ID:i3uEeKSi0]: まぁマイリス２が２０になることはあるかもな
ただ２０が２００になったり２００が２０００になったりはあんまり無いキガス
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 16:30:01 ID:n28N3YKv0]: ２桁が３桁になったんだよ。。。。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 16:38:58 ID:9YPKqF/t0]: 半年でマイリス２００以上減ったんだが・・・
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 16:58:26 ID:3OA2lITg0]: >>101
>>102

なんじゃそりゃ？(　ﾟдﾟ)？何があった？
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sgae [2009/04/16(木) 18:02:46 ID:37tJFNUY0]: >>99
ルカ祭の時とかに上げたなら、そういう事があってもおかしくはなさそう。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:14:33 ID:dBeWAfslO]: >>102
とりあえず、200以上マイリスがあったという事実が狂おしく羨ましい。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:29:09 ID:LCflfoGf0]: いま自分の曲のマイリスの数見て死にたくなった・・・・

うｐせど、うｐせど
わがマイリス、まったく増えることなかり。
じっと死を待つ。

啄木。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:23:48 ID:ukJcUcPf0]: 悩む暇があったらバンバン作って嫌でも目につくくらいになればいいと思う製作が亀ペースの俺
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:07:32 ID:vvp/iLjh0]: 曲自体は一日で完成するけど詞が一ヶ月以上かかる
もうどうしようもねえや
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:07:38 ID:PpthsB6B0]: >>106
死を待ったらいかんがな。せめてじっと手を見ろ。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:29:14 ID:3OA2lITg0]: >>102
一時期でも200以上もマイリスがつくんなら、このスレ卒業だろ、JK。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:08:58 ID:YNcWOonV0]: 自張りっす。
今度こそ明るい曲でっ

【鏡音リン・レン】いつか、生命の歌が～Genesis of Mars～
www.nicovideo.jp/watch/sm6765992
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:11:50 ID:n6sq2qxA0]: >>111
…題でクリックせざるをえなかった。
ライトめSFファン殺しな題だなぁ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:13:12 ID:n6sq2qxA0]: …風の音は火星だからかー。
いいよなぁ火星の大地に見渡す限り風力発電の風車回ってるとか
超うきうきする。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:51:01 ID:r4DLFDNf0]: >>108
今の俺と同じで吹いたｗ
いやマジ笑ってられない･･･全然浮かばない。助けて('A`)
いつになったらうちのミクはこの曲歌えるんだろう
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:59:12 ID:YrCKmYdc0]: つピアプロ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:06:41 ID:esz59eYV0]: 気を抜くとすぐ愚痴ソングか説教ソングか下ネタソングになってしまう俺
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:10:44 ID:RRkyaeA60]: 俺なんて死にネタか別れネタか死に別れネタになるぜ
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:16:10 ID:nJHN1vBd0]: 歌詞に「君」がよく出てくるけど
その人には約９割の確率で会えない。うちのお約束。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:19:02 ID:dq6E17JGO]: >>116-117
そういう歌詞の特徴も自分の特色になるからそのままでいいんじゃないかな？

私も説教臭い歌詞ばかりだし…
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:28:29 ID:YXWLpu7CP]: 今回は歌詞にたくさん固有名詞を入れて特色を出すという戦略を取っているがどうだろう？

オバマ、フリーメーソン、google、ムー大陸、ネッシー…
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:29:39 ID:vvp/iLjh0]: 固有名詞は少数に絞った方が良いような気がする経験的に
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:34:54 ID:9AaRlKuk0]: >>120
それらの言葉を全部使うとなると、
フリーメーソンで知り合ったオバマとネッシーがムー大陸をググって謎を解いていくXファイル的な物語しか思い浮かばんのだが…。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:44:22 ID:n6sq2qxA0]: >>122
超　聴　き　て　ぇ
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:47:45 ID:wm+HebFo0]: 超絶ワロタｗｗｗ
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:04:35 ID:zi+XJe9W0]: 説教臭い歌詞…次のがややそんな風味w
うちは風景描写歌詞が多いな。人物は控えめ。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:17:16 ID:3/kfR+gW0]: きっと中原中也の詩にヒントがあるんだ。
↓この詩を見るとプログレッシブな曲が作れそうじゃないかｗ
www.exist.net/poetry/index.html
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:28:41 ID:31xVi/Ma0]: 自分は詞が詩ではなく状況説明になっちゃいます。まず絵が頭に浮かんで作るので。
抽象的な歌詞は全然書けません。
今までの作品は全て読み切りギャグ漫画みたいなんですけどｗ
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:30:52 ID:i3uEeKSi0]: 固有名詞は諸刃の剣だよ
世界観作りには役立つけど、多用しすぎると伝わり辛い詩になる
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:35:25 ID:ABleAbn30]: ペニシリンやセックスマシンガンズみたいな荒唐無稽＋硬派な歌詞を
書けるようになりたい
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:51:56 ID:T91FbEXd0]: ヤクをやって　荒唐無稽な曲書いたプロもいたみたいだけど
人生を棒に捨てるリスクがある諸刃の剣
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:39:31 ID:NqlOpJhE0]: ボカロ曲聞いてるとミクやリンが自分のこと「僕」って言って
相手（男）のことを「君」って言ってる気がする
これもう若い人たちにとっては普通なのかね
たぶんこのスレじゃ俺も若い方だけども違和感がある
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:42:22 ID:UVbSAUdS0]: 昔のプロの女性歌手の歌でも一人称が男の歌は結構あった気がするので　最近の流行とかじゃないだろ
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:46:25 ID:q1alRJ210]: 最近の歌でもPerfumeとかが一人称が「僕」とかあるよね
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:52:12 ID:Eg+BrTD3P]: 今作ってる合唱曲の一人称は「俺たち」および「我ら」。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:56:34 ID:OM+HmrJt0]: 誰か一人称「朕」で１曲作ってみてくれ
割とまじに
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 01:07:19 ID:UVbSAUdS0]: >>135
最底辺スレ的には自分で作れ依頼するなら底辺スレにもってってくれ
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 01:11:21 ID:Eg+BrTD3P]: 「余」なら計画中です。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 01:38:12 ID:BchIp86WO]: 一人称が僕の女の子はぷよぷよが元祖なのかな？
私がモロにぷよぷよ世代なんで違和感無いんだが…
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 01:40:34 ID:+0hWjmTK0]: Cat's Eyeの愛の方が前じゃね？
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 01:40:35 ID:UVbSAUdS0]: >>138何気に古い
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%AF%E5%B0%91%E5%A5%B3
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 01:55:28 ID:BchIp86WO]: >>140
江戸時代www凄いな、知らなかったw
まぁ自分で言っといて何だが、元祖はどこだって話は終わりが無いよな…
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:10:43 ID:UVbSAUdS0]: ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E3%81%AE%E4%B8%80%E4%BA%BA%E7%A7%B0%E4%BB%A3%E5%90%8D%E8%A9%9E
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:14:08 ID:UVbSAUdS0]: Meiko姉さん用にリップシンク用の絵描いてたはずなのに
ついつい脱線していろいろ調べてる・・
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:29:28 ID:zF5T5aWT0]: 一人称が僕、二人称が君の歌詞といえば、個人的には中島みゆきを思い出す。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 04:17:02 ID:hXP1msWCO]: 悪の召使って、家なき子の主題歌そっくりだよな
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 06:58:03 ID:yxmCiHNV0]: ピアプロであまり人称入ってなくい歌詞探してるんだけどなかなかない
スペーシーで情緒ある詞探してるんだけどやたら人称入ってると急に空間が狭く感じるちゃって
出だしの詞でせっかく意識が宇宙の果てにいってるときに
「そのとき彼からのメールが」とか続くとガクンてなる
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 07:01:33 ID:hMcXuFed0]: >>131
そりゃＰが男が多いからだろ
女視点の作詞とかそういう才能ないと難しいぞ

もっとまともな男ボカロがいればいいんだけどな
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 07:40:42 ID:+LQmp7fi0]: がくぽは充分まともだと思うが・・・
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 07:52:04 ID:EBWcJwXTO]: 歌詞、歌詞、むずかしい。
ミクさん適当に書いて歌ってくださいませんかね
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:34:17 ID:W1Tg1oQYO]: >>146
人類ってそんなもん。
宇宙船のなかでかっぷぬーどるの話する生き物。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:35:28 ID:hMcXuFed0]: ピアプロの歌詞はマジ使えないから
曲先行で作って歌詞書いてもらったほうが早いかも
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:40:18 ID:MXJYqi+10]: >>126
中原は擬音？の使い方が笑えるね。
才能あるんだろうな～。

俺はほとんど女目線の歌詞だわ。

女が僕とか言うのは違和感があるので。

ピアプロの歌詞はなんか個性強いのが多すぎて扱えないかな。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:41:54 ID:hMcXuFed0]: ただ女目線で伝えたいこととか別にないからなぁ
勿論、女目線の歌詞も書けないことはないが・・・

歌に形はないけれど、とかは一人称僕で伸びてる曲の一例だよね
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:47:45 ID:MXJYqi+10]: 男はカイトもレンも興味なくてレオンにしようと思ったら、
某有名Pによりキャラが固定されたので使うのをあきらめたおｗ

自分でうたうか！
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:06:17 ID:zeCLjK0S0]: 自分は歌詞全部女性目線だけど、ほとんどすべて「ボク」なんだぜ。
むしろそれしか書けない。
・・・そうか！　それで伸びないのか？
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:13:43 ID:O1hORxW50]: >>127
ちょっと無理のある「隠喩（～のような、とかいわない）」と
体言止め（もしくは文にせずに単語を言うだけ）を駆使すれば
相当抽象的になるんじゃないだろうか
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:30:34 ID:geVuoQwf0]: 好きなシンガーソングライターは
メッセージや世界観が溢れてる
たった数文字の言葉で全部伝わる
そんな歌詞書きたい
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:36:32 ID:t/BfMvtTO]: 井上陽水の少年時代の「かぜあざみ」は架空の花の名前らしいよ。文面で読むのと、実際リズムや雰囲気に合わせて歌った時ではかなり印象が違うと思う。
大体こんなテーマや目立つフレーズを決めたら、後はボカロのエディター画面で聞きながら打ち込んだりしてしまう。
いい加減かもしれないけど、歌詞なんて理詰めにしなくていいんじゃない?
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:50:38 ID:geVuoQwf0]: まぁたしかに音楽から入ってじっくり歌詞読んで
すごいいい歌詞だと惚れ惚れするという流れからいくと
リズムと曲の雰囲気が大事なんだろうけど
実際、洋楽なんて歌詞知らないし曲がすべてだしな
歌詞作って曲を作る人ってやっぱり少ないもん？
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:58:31 ID:hMcXuFed0]: ぶっちゃけ歌詞さえ普通によければ曲イマイチでもマイリス１０００ぐらいいくぞ
ピンとこないだろうけど
ボカロリスナーは歌詞は相当重要視してる
悪の召使を見てみろよ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:14:11 ID:geVuoQwf0]: 悪のシリーズは設定が面白いな
やっぱお涙頂戴の歌詞は受ける系統？
女の子のファンが多そうだけど男のファンもいるかな？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:32:17 ID:BchIp86WO]: でも私は悪のPみたいな物語系歌詞はどうも苦手なんだよな…
書ける気がまるでしない

どちらかといえばオニキスさんみたいなメッセージ系歌詞が書きたい。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:38:44 ID:hMcXuFed0]: >>162
サイハテはマジで神だよな
４つ打ちのあの音楽とかＰＶは一要素でしかない
あの再生数の６割ぐらいは歌詞の功績だと思う
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:41:34 ID:hMcXuFed0]: いや９割か・・・
あの歌詞じゃなかったら殿堂入りさえ無理そうだ
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 11:07:12 ID:MXJYqi+10]: 俺が聴く歌の歌詞なんてほとんど
WE ARE　ONE　
FIND　YOUR　WAY
I LOVE YOUまたはMUSIC
HOLD ME　または　KISS　ME

とかそんな単純なのばかり。
物語系だのとかダブルラリアットみたいな意味なし系の歌詞は死んでもかけそうにない。
つか感情移入まったく出来ないんだよねー。

中原中也の
咽喉(のんど)が鳴ります牡蠣殻(かきがら)と
ゆあーん　ゆよーん　ゆやゆよん

屋外(やがい)は真ッ暗　暗(くら)の暗(くら)
夜は劫々(こうこう)と更けまする

こんなのマジで神。
読むだけでリズム感があってほのぼのとする。
それにラップとかに通じるものがある
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 11:15:08 ID:hMcXuFed0]: ダブルラリアットはかなり意味あり系だと思うけど

俺の場合は歌詞が意味わかんないとインストでよくね？って思っちゃう
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 11:18:40 ID:ZdgecVkP0]: ダブラリを意味無し系って・・・それは感受性が低いだけじゃ？
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 11:37:52 ID:w2pZuS3W0]: 【股フラー的ガチ曲】Star【KAITOオリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm6770786

エレクトロ・ポップですが許して下さいm(_ _)m
やっぱりミックスは頑張っても(´・ω・｀)
良かったら聴いて下さい。
宜しくお願い致します。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:02:25 ID:t/BfMvtTO]: 今まで全く経験がないアイドル歌手が作詞した曲を聞くと、歌詞の内容に全然動きがないなと感じる事がある。
同じ場所で同じ事にウジウジ悩んで、似たようなフレーズを何度も繰り返したりグダグダした内容とか。
リズム感のある曲って、歌詞の内容も流動的というか、視点や画面転換がスムーズだよね。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:03:10 ID:MXJYqi+10]: みんな両手でラリアットしたりするものなんですかね？
みんな回ったりしてるものなんですかね。

あまりにも自分の日常とかけ離れてるのでよくわからなかった。
意味のないことも楽しいというメッセージがあるのかもしれないと思ったけど、
それを確信できるものがなかった。
曲も歌詞もPOPだというのが俺の理解です。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:13:52 ID:BchIp86WO]: >>170
えーっと、まぁ解釈は人それぞれなんで何とも言えないけど、
チャーハン作るよ！のPV見れば1つの解釈は判ると思うよ。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:21:38 ID:hMcXuFed0]: >>170
２番に「から回りすることを続けたらうまくいくと思ってた」というフレーズがあるでしょ
アゴアニキ氏はこの「から回りする」という言葉からあの歌詞を構築したんだと思う

「回ること＝生きること」と変換すると分かりやすい
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:22:05 ID:zhbhJAwf0]: みんな詞先で曲って作れる？
俺絶対無理だわ。
ピアプロとか詞先前提で歌詞がアップされてたりするけど、
今時の曲で詞先なんてほとんどありえんと思うんだけどなぁ。
たとえばＣＭソングで「ニコニコスーパーマーケットー♪」
とかそういうのだったら作れると思うが
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:24:53 ID:hMcXuFed0]: むしろ曲先ってのがありえない・・・
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:27:01 ID:6hLXpLAvO]: 作るメロディが歌っぽくないから、鼻歌をピアノロールに起こそうとしてるんだが、
自分の鼻歌が耳コピできないってどうよ
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:33:29 ID:zhbhJAwf0]: >>174
へえ、そうなのか
自分で作った歌詞ならともかく、
他人の作った歌詞をどれだけ眺めても
メロディなんて出てこないわ、俺は
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:34:51 ID:hMkvH/km0]: 基本的に詩先の俺は割と異端なんだろうか…
核になる単語や歌詞を考えてそれを鼻歌に乗せて歌って、
そこから更に詩とリード部分を並行して作り上げていく流れなんだけど

ところで最近の曲って曲先が多いの？
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:36:44 ID:zhbhJAwf0]: 99％以上曲先だと思うよ
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:40:30 ID:zhbhJAwf0]: 俺もタイトルをまず考えて、
それを入れてサビの歌詞とメロディを作って膨らます、というようなことはやる
でも歌詞を先に全部作るということは無いなあ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:42:19 ID:ZdgecVkP0]: 思いつく時は、歌詞と曲が同時。

そして、それが何か別の曲に似ていることに気づいて凹む・・・orz
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:43:39 ID:hMcXuFed0]: >>179
あー俺もそれに近いかも
ただそれやるとタイトルに引っ張られて作ってるうちに身動きとれなくなったりするｗ
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:43:54 ID:zhbhJAwf0]: 何の曲に気づけたならラッキーじゃん、
似ないようにさらにアレンジすればいいだけのこと
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:44:36 ID:zhbhJAwf0]: 何の曲に気づけたなら×
何の曲に似てるのか気づけたら○
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:46:10 ID:ZdgecVkP0]: >>179
歌詞も曲もできたのに、タイトルが決まらない時もあったり。

歌詞先に作って、その歌詞のイメージに合うコードをつけて、
鼻歌でメロディつけて、メロディに合わない部分の歌詞を直して・・・とかもあるな。

ま、曲の作り方のアプローチは人それぞれじゃね？
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:47:00 ID:Eg+BrTD3P]: 最初に歌詞。
次にメロディとかアレンジとか。
最後にタイトル。

俺はだいたいこの順番。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:47:05 ID:zhbhJAwf0]: 曲によっても全然違うしね
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:47:29 ID:hMkvH/km0]: 99%以上か…そうなんだ、そんなに曲先多いのか

ちと恥ずかしい話だけど作詞してほったらかしの歌詞を歌にしようとすると
どんな曲を考えていたか忘れていて曲つけ直しっていうのはある
文字数？とか普段意識せずに作詞するから自分で書いたのlに混乱するよ

他人の詩だと波長のあう人はいいけどそうじゃないと全然曲つけたり出来ないかな
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:49:10 ID:W1Tg1oQYO]: >>180
似てるだけで同じでないなら別に良くない？
そういう事で祭になるほど有名じゃないんだし。

ましてやその似てる曲がマイナーだとほぼ誰も気づかんよ。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:52:41 ID:morv31cpO]: 言いたい事があって
それを伝える術が他にないから歌を作るんじゃないのか？
詩と音楽（ニコの場合は絵もプラス）の総合表現だって解ってないと作る意味がない
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:56:33 ID:zhbhJAwf0]: 別に言いたいことなんぞない
おれにとってはあくまでも歌詞はメロディの付属
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:01:28 ID:W1Tg1oQYO]: >>190
音が聞き所なPはニコニコでは一番辛いタイプだよね。
音を聞いてもらう前にタイトル、サムネで帰られるしそこを突破しても、音はどうでもいい声を聞かせろってひとも多いし。

いい音楽なのに埋もれる人の典型に感じる
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:03:19 ID:hMcXuFed0]: ＞歌詞はメロディの付属
それじゃ歌じゃなくてインストでよくない？
俺はインスト大好きだから余計そう思う
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:09:41 ID:zhbhJAwf0]: 「付属」といったのは極端かもしれないけど、
「まずはメロディありき」だと思ってるんで。
これはあくまで俺の主義だからね。
といいながら歌物しか作れんのよ。
もちろん歌詞にも「いいたいこと」は入れてるけど、
言いたいことが先にあって曲を作ってるわけではない
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:18:06 ID:N8c5nj7x0]: 作りたいものによって曲が先だったり詞が先だったりするから考えたこともなかったけど、そんなどっちかに偏ってるものなの？
作りやすいほう選んでるってことかな？

あと99%曲先なんてのはないと思うよｗネタだと思うけど
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:24:28 ID:ZdgecVkP0]: >>188
いや、そういう事ではなくて。
出てきたメロディは、誰かの曲を思い出しただけであって、
自分で思いついたわけではない、という事実に凹むんだよ。

実際には、そこからメロディをいじって自分なりに変えたりするけどさ。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:32:55 ID:wiVddgzw0]: >193
たぶん俺もおんなじようなこと考えてるわ。

まぁ、歌詞は曲のデコレーションだと思ってる。
せっかくだから、良い歌詞で飾ってやりたい。
言葉によってメロディの響き方も変わるだろうしね。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:38:45 ID:Eg+BrTD3P]: ボーカル曲の善し悪しは歌詞で80%決まると思うけどなあ。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:39:21 ID:MXJYqi+10]: >>172
なるほどね。
俺が意味なし糸といったのは意味の或る歌詞を意味のないようにした。
つまり歌詞もPOPにした。
ということです。

>>171
みてもわからんかった。
アホだな。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:40:34 ID:zeCLjK0S0]: 自分で気に入ってる曲は、大抵歌詞からできた曲だな、そういえば。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:42:33 ID:hMcXuFed0]: >>198
ごめんよくわからんｗ
201 名前：198 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:43:03 ID:MXJYqi+10]: アホってのは俺のことだからね。
誤解のないようにｗ

しかし意味のない歌詞にしたら楽しめやすくはなると思うんだよね。
俺には出来ないことだよ。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:43:35 ID:Sjv3aoAa0]: 歌詞メロディひっくるめた何かキャッチーなフレーズを思いついて
そこから曲を膨らましていくって手法をときどきやるな
比較的耳に残りやすそうな曲が出来上がる
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 14:12:44 ID:zhbhJAwf0]: >>197
そこの見解は人それぞれなんだろうけどね。
もちろん歌詞もすばらしい方が絶対にいいんだけど、
ダメ歌詞に良メロのヒット曲はあっても、
ダメメロに良歌詞のヒット曲はない。
というのが俺の見解だから
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 14:34:27 ID:6hLXpLAvO]: まぁこのスレでも人それぞれなんたから聞き専にも
どっちであれ好きな人はいるさ
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 15:31:51 ID:QKzK2LxD0]: 投稿された歌詞を見ると、Forever
独りよがりの歌詞が多い気がする Hold me tight
歌の歌詞の体裁になっていなくて、Only you
ポエムになっちゃってるっていうか Friday night
もしかしたら、作者の意図をこちらが汲み取れないだけなのかも知れないが beleave me
ただ、投稿された歌詞で凄い気に入ったのがあると、My love
身震いする brave my heart
そういうのは、大抵、仕事の早い人の曲がすぐ付いちゃうんだけど Fallin' Love

俺の全曲のマイリス足しても２桁 good bye
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 15:36:32 ID:R+TdTtRc0]: やっぱぱっと聞きでいいな、って思うのはアレンジだったりするわけで。
次にメロディーが耳に残るかなんで、歌詞の評価は最後になるともう。
だけど、たとえばサビとかで印象的な言葉の繰り返しがあって、
それが平歌の歌詞の世界観とあまりにもかけ離れていると、なんだかなーと思う。
昔のロボットアニメとかなんかのCM曲みたいな。
個人的には、やっぱ起承転結みたいのは考えるかな。
でだいたい、結果的に伸びてるのって詩とメロディーが一緒に思い浮かぶことが多い。
多分その方が、全体的にイメージがまとまりやすいからだと思う。
割りと、技術的にこねくり回すと、無理クリ感が出ちゃうきがする。
まあ、音楽なんで、てにをはは、響きで変えるから、
詩だけ取り出されて、意味が通じるかどうか、って聞かれると困るんだけど。

正直言って、ピアプロとかの歌詞が使いづらいのは、やっぱ世界観がないというか。
明確な世界観があれば、多少、メロディにあわせて言葉を変えても、もと詩のよさが残るんだけど……。
何の世界観も見えてこないと、曲の乗せようがないし、書き直したほうが早いと思ってしまう。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 15:52:38 ID:ItZnQqnA0]: >>205
読み返したらメロ浮かんだ
リズム詞には苦戦中だというのに orz
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 16:19:10 ID:QKzK2LxD0]: >>207
コラボだわっしょい
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 16:21:01 ID:R+TdTtRc0]: コラボ禁止ｗ
底辺へどうぞｗｗｗ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 17:21:14 ID:hktdErMIO]: >>207
どんなの浮かんだ？
俺は何故かバラード
人生初バラードが天から落ちてきたw
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 17:23:05 ID:6hLXpLAvO]: いってらｗ
最底辺脱出できるといいなｗ
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:37:28 ID:9gbBNILhO]: この間飲んでたら、歌が気に入るときって、原因は歌詞？曲？みたいな話になって
なんと俺を除く5人の内4人が歌詞派だった。
残る一人は英語音痴の洋楽好き男なんでまぁ聞くまでもなかったんだが。

で、歌詞派の女いわく、
「男に例えるなら曲が見た目で歌詞が中身。
見た目がないと始まらないけど、中身がないと続かない」
だとさ。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:40:14 ID:folOav5C0]: 逆だろｊｋ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:46:27 ID:5tEtT5OP0]: なかなか面白い意見だなぁハハッ
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:49:00 ID:9gbBNILhO]: そうか？
メロディとかリズムがキャッチーじゃないと、まず耳に入らんだろ。
雑音の一種としてスルーしちまうというか。

で、曲が気に入ると歌詞を読み込みはじめ、
はまれば末永くお付き合い、と。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:49:04 ID:MXJYqi+10]: 歌詞がそこまで重要ならクラシックもジャズも存在しないｗ
メロディとリズムとハーモニーで感情はゆさぶられる。

そうでない人は歌詞に価値を見出すんだろう。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:54:32 ID:9gbBNILhO]: …いや、そもそも「歌の」何を気に入る？っつーお題の話だったから
クラシックやジャズは話題の対象に端から入ってなかったと思う。

まぁ、人それぞれだが、視聴者にはそういう層もいるっつーことで。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:02:11 ID:5tEtT5OP0]: 歌詞苦手一派の俺としては頭が痛い話さ

曲と一緒で、上達するには書くしかないんだろうけどｗ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:10:38 ID:yxmCiHNV0]: 身近に作詞できる知り合いとかいたらいいんだけどなぁ
今週末はこれでグダグダして終わりそ
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:11:00 ID:BchIp86WO]: クラシックは生演奏とCDとで全然違うからなぁ…
ピアノとかストリングスとかの楽器系は強弱とか演奏方法でしか表現が出来ないからね…
それで悪いリスニング環境でも関係無く、言葉で直接表現出来る歌詞が重視されるんじゃ無いかな？多分。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:14:53 ID:W1Tg1oQYO]: 頭の中で歌詞のないメロディがすっと出てくる曲先の人はきっと楽器が出来るんだと思う。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:16:22 ID:+5Mx5jE+O]: 「外見じゃない、中身」といいながら付き合うのはやっぱりｲｹﾒﾝな件
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:17:12 ID:MXJYqi+10]: デブで中身がまともだったためしないぞｗ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:18:26 ID:w15zWYHV0]: 作る側の人なら
キャッチーな歌詞で引き込んで
こだわって作りこんだ音を腰すえてじっくり味わってもらおう
って人が多いんじゃない？
そうなると自分が聞くときも曲を重視するようになる
ボーカルも大事だけど楽器のひとつみたいな扱いなとこがある

逆に聴き専で
例えばわざわざニコニコでボカロ曲を好き好んで聴くような人だと
音楽が好きっていうより歌手の歌う歌謡曲が好きなほうが多いから
詩の表現を深く味わおうって方向にいくのはわかる
もちろん曲を蔑ろにしてるわけじゃないけど
耳障りが良くてノリが良ければそれ以上突っ込んで追求したりしないだろうな
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:19:15 ID:beQG1eEc0]: >>223
謝れ！全国のデブに謝れ！
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:23:57 ID:folOav5C0]: どこかを重視するとかじゃなく、全部妥協しないで作れよ
そんなんだから最底辺なんだよ
俺乙
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:25:41 ID:MXJYqi+10]: >>225
確かに言い過ぎた。
例外はあった。
スポーツしてるやつ。柔道とか相撲とか。

それ以外はもうネガティブすぎて付き合えなかったよ。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:26:39 ID:beQG1eEc0]: いや、知り合いのデブがすごくいい奴だったんでつい。

>>226
正論すぎて耳が痛いから誰も言わないｗ
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:36:06 ID:BchIp86WO]: >>224 ボーカルも楽器の一つ
に狂おしく同意。
静かな曲調に合わせたウィスパーとかたまらんw
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:07:25 ID:ItZnQqnA0]: >>208.209
Domino立ち上げようかとも思ったけど自重したよｗ
>>210
ロック調だったぜ
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:29:28 ID:EPePcCxW0]: 俺も自分で歌詞を書こうにも上手く書けないからピアプロで曲を発表してから歌詞募集してるけど、
５作品応募があって「これだ！」と思えるのが１作品でもあれば良い方だと思うよ。

中にはちゃんとメロディを解り易くボカロにラララ♪で歌わせてるのに譜割がメチャクチャな時もあるし。

最近は漠然としたイメージを伝えるようにしているけどね。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:43:54 ID:D7cEzpjC0]: 自分はピアプロで詞を探してから曲を作ってるんだけど、
確かに詞を探すのは大変だよ（以下自主規制）。

まあそのことは置いておいてさ、詞を人に振っちゃう以上は、
自分はあんまり詞にこだわらないほうがいいよ。
詞を書いてる人は詞を書くことだけに集中してるんだから、
どんな詞だろうと黙って曲をつける。詞のおかげで伸びることも
あれば、詞のせいで変に思われたりもするかもしれないけど、
そのへんは詞を書いた人が心配すればいいじゃん。

うちらはPつまりプロデューサだから、詞にも自由に口を挟めるんだ
っていう考え方が大勢だろうけど、一ヶ月も詞で放置するぐらいなら、
ささやかながら詞を書く人に表現の場を空けておくぐらいの気持ちが
いいと思うよ。
233 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2009/04/17(金) 20:52:57 ID:a/vZzr0c0]: DTMに「歌詞」が入ってきただけでも革命だよなあー
だから俺みたいな特異点が存在するわけで。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:15:07 ID:a/pGxXiV0]: 歌詞を投稿・応募するときは、ニュアンスが乖離し過ぎない程度なら
改変OKにしておくと融通が利いて便利かもしれない
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:54:51 ID:6pIdTDwX0]: けいおん！見てたら、Triton EXTREME(だよね?)欲しくなってきた
ミーハーの俺ｗ
でも、弾けないだろうなあ･･･。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:15:10 ID:D7cEzpjC0]: >>235
キーボードのことか。よく知らんからググったら定価23万5000～31万だって。
第二話目で主人公の女の子がまったくギター弾けないくせに
店頭価格25万のレスポールを買ってチャルメラ弾いてて吹いたｗ

ところでアイドル系や女の子系は妙にレスポールが多い気がするんだが
なぜなんだ？重いからやめといたほうがいいと思うんだが。

そういう自分はストラトもどき二本所持で、
曲によって弾き分けたりすることもなく。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:17:39 ID:dFIcAAwk0]: >>234
気持ちはわかるが・・・
それ、作詞者の著作権の侵害だから。ニュアンスが一緒でもね。
改変したのを作詞者の了承を得るのなら話は別だけど。

個人的に他人の曲を聴くときはあまり詩は重要視してないなあ。
言葉自体を楽器の表現の一つと認識していて、言葉の意味はどうでもよいというか・・・
ただ、ストーリー仕立ての曲とか、ネタ曲は歌詞をしっかり聞く。
・・・だから、自分で作る歌詞はストーリー仕立てかネタになってしまう。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:19:52 ID:koAFvVOM0]: >>235
弾けないけどMotif持ってます(｀・ω・´)
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:20:42 ID:N8c5nj7x0]: あれはギブソンのレスポールだと思うけど、最初からあれとか羨ましすぎるｗ
俺なんて最初1万ギターだったなぁ

>>236
なんでだろうな？
デザイン的にかわいいからとか？
たしかにレスポのほうが重いんだよなー。
でもネックはレスポのほうが持ちやすいとか女の子からきいたことある
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:24:17 ID:ZdgecVkP0]: 自分のギターはZO-3ですが、何か？

今度の夏ボで、新しいギターを買おうか悩んでます(´・ω・｀)安い奴だけどね。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:41:09 ID:w15zWYHV0]: >>237
>>234は自分が投稿・応募するときのことじゃない？

募集する側でも始めにそういう条件で募集かければ問題ないけど
OKって言ってあっても下手な改変は内心ムッとされるかもな
ちょっと語尾を直しただけでも本人にとっては致命的なことあるもんなあ
俺がやるなら１００％相手に歌詞任せるよ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:55:46 ID:UsoDritp0]: 私は下手の横好きで自分でなんでもやりたがっちゃうタイプで、
コラボは考えたことないんだけど、色々難しそうだな～。

確かに、既存の歌詞を借りたり新たに作ってもらったりした場合は
改変は難しいかもね～。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:07:40 ID:EDxLiMKm0]: おふくろさんに歌詞の路線激変させるような語りを無断で入れて
怒られるようなものか
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:21:38 ID:W1Tg1oQYO]: 歌詞と曲でコラボするなら、スカイプ知ってるかまいぽん級でないと苦しいかも。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:26:23 ID:dFIcAAwk0]: >>241
ああ、歌詞作った当人がＯＫで投稿する意味なら問題ないや。
ただ、詩は趣旨が同じだから良いというものではなく、その言葉を使っている
ことが重要だったりするから、容認する人は少ないんじゃないかな？

俺の経験からしても、４文字だと曲的におさまりが良いけど、使っている
言葉は６文字で、同じような意味で４文字の言葉はあったが、４文字の方の
言葉ではだめだってことがあった。結局歌い方のほうで調整したけど・・・
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:13:07 ID:kQPtB4JCP]: 詞ってやつは、意識しなくても自分の人生みたいなものが出てしまうような気がする。
たとえそれが、ウケねらいのネタ曲であっても、やはり自分の本質がもろに表に現れてしまう。

詞を書いてる時は、これまで生きてきた自分の魂が、ごりごりと削れる音が聞こえるぜ。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:27:58 ID:crtQxXnR0]: 自分はギターやってるので適当にペンタ弾いてりゃ何かメロは出来る。
でも詞が出来ないので歌モノにはならないｗ

例に出して悪いが例えば「サイハテ」とかもメロディは余り動いてないんだよね。
だからこそ詞に注目が集めさせる事が出来るわけだ（そして詞も良いと）

ギターの速弾き動画は、「すげえ」と感心させる事は出来るけど、それだけ。
やっぱり言葉が伝える魔力は計り知れないものがあるよ。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:41:12 ID:Vs0K7pnL0]: メロディが動き過ぎると歌詞載せにくいよね。メロ先に作ると尚更。
複雑なメロディに上手いこと歌詞載せる人は尊敬
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:05:39 ID:/uDiWudu0]: 俺女の子のギターってテレキャスってイメージだけどなあ
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:13:37 ID:SkbcMhEv0]: そこらへん別に深く考えなくてもいいんじゃないの？ｗ
うんたん娘はレスポールが好きだっただけでしょ
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:27:52 ID:7+OKYCrv0]: 桜を見る→綺麗だなぁ→頭の中で詩を作成→同時に曲も付けてみる（鼻歌レベル）
・・・みたいな流れでいつも作ってる。
まぁ風呂上りにドライヤーかけてて思いつくことも多い。

メロに合う和音を探してってオケ作ってるんだけど、
たぶん自分はコード先の方が良い曲が作れるんだと思うｗ
根拠はアレ、間奏部分を作るのが楽しくて、個人的に良い出来だと思うから。
でもコードをポンと先に提示できない。切ない矛盾。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:42:00 ID:wCDRHy/vO]: いい歌詞作る人に秘訣を聞いたら、完全に曲先で、とにかくメロディに乗ったときの語感がよくなるよう
単語をあてがっていくらしい
で、方向性がみえた段階でようやくテーマ設定をするらしい
俺はまるで逆だ
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:52:41 ID:3C4CvJ8c0]: メロ・歌詞・コードはほぼ同時進行で作るから
最初はどれかが出てこなくて困る事は無いけど
メロとコードが固定される２番の歌詞が難儀する

一時期はもう２番無しでいいわとか思ってたけど
やっぱりA→B→サビ、A→B→サビみたいに
繰り返したほうが気持ちいいんだよな
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:13:13 ID:iUS5AE9P0]: 全体の方針やコンセプトだけは決めて作らないとちぐはぐになるような気はするけどね
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:28:31 ID:21phyCmP0]: 曲イメージの解説的な歌詞用単語をひねり出して並べてるけど、
2番は残り物的で微妙な語感の歌詞にw
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:52:41 ID:KDbNr1Om0]: 残り物には福があるッ！
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 03:19:35 ID:wCDRHy/vO]: 心赴くままに綴ったら、ショタ丸出しの歌詞になっちゃったなあ
音楽に剥いて、いや、向いてないかも知れんな自分
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 03:22:26 ID:iUS5AE9P0]: アプリケーションをインストール中に勝手にインストールして　再起動共用してくるウィンドウズアプデートむかつく・・
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 03:23:24 ID:BiwNQC4G0]: 歌詞曲の流れでつらつら考えてて気付いたんだが
どんなに好きな曲でも、殆ど歌詞覚えてない…w
あそこであの音がどうで～みたいなことなら細かく判るのに。
聴きながら歌ったりしてたにも関らず、実際のところ歌詞は聴いちゃいなかったんだなぁ。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 04:25:46 ID:WzTx4QxZ0]: 最近のヒット曲はみんな曲先らしいけど、
そもそも最近の曲の詞って淡白すぎないか？

ところでボーカロイドの場合、相性のいい歌詞と悪い歌詞があるよな。
音程によっても変わってくるし。それこそ、キレイに歌わせられなかったから
歌詞を変えた、なんていう例が山ほどありそうなんだが。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 06:10:02 ID:YbMGrT+b0]: >>247
早引きは俺も感動しない。
同様にボカロにあるやたらとBPMの速い曲もだめだ・・・・

遅い曲でいい曲つくりまくれる人こそが本当の天才だと思う。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 06:22:25 ID:e7HQuKhk0]: 早弾きは音楽じゃない曲芸だｗｗｗｗｗｗ
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 06:38:25 ID:8xrZZnUhO]: BPMって大体どのくらいにしてる？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 06:43:48 ID:dLgOVL1U0]: >>260
歌詞よりも曲が淡白に感じてならないな。
こんなんで殿堂入り？ﾊｧ？って感じ。

妬みもほんのちょっと入ってるのは認める。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 06:45:39 ID:VVIhVfLX0]: 市販レベルのメロディと歌詞なら殿堂入りいけるよ

アレンジは素人レベルでもおｋだけど
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 06:46:43 ID:YbMGrT+b0]: >>263
俺は普段は８０～１２０ぐらい。

130の曲つくってもはええよこれって思った。
150とかになるとついていけない。もうだめぽ。。。。って感じ。
バスドラとか入れなければいける。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 07:37:38 ID:E2OEErm/0]: 今ハードコアの真似事で作ってるけど184だ
自己新記録のスピード
ちなみに変ロで高く歌わせてるからかなりピーキーなミクに仕上がってます
普段はほぼ同じく70～130くらいかなぁ
テンポが心拍数より遅いとここちよく感じるってTVで聞いたことある
でも60とかってすごい遅いよね
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 08:44:42 ID:BTyyAAfo0]: >>263
今作ってんのは140なんだけど、乗りは70。
普段は120～130くらい。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 08:53:20 ID:fD9kduJw0]: 俺は一番遅いので140だｗ。
今作っているのが190。
ゆっくりなのは性に合わないらしい。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 10:25:04 ID:md5sqJwG0]: >>263
意識的に12の倍数で作ってる。
96とか、108とか、120とか、132とか、144とか。
144でドラムに16ビート叩かせてフイた記憶ありw
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 10:51:35 ID:LsIRJ+Jp0]: 今作ってるやつ、２８４。一応メタルに挑戦中だからねぇ・・・。
ちなみに１曲目が１６０で、２曲目が１２０だった気がする。

ギターソロはかなり苦戦したなぁ。
ギター未経験者が打ち込みでそれを表現しようとすると、苦戦するんだろうね。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 11:23:26 ID:pFN2HabZ0]: >>252
メロ先じゃないと音のヌケが悪くなる場合があるしな。
高音で伸ばしとか母音がｉだとボカロならヌケが悪いですむが
人間だと喉がしまって声が出ない場合がある。

高音伸ばしは母音がａかｏが望ましい。これに気を配れるかどうかで
作詞者か単なるポエム書く人か差が出る。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 12:30:12 ID:E2OEErm/0]: うぉぉぉ今朝は冴えていた！あれだけ進まなかった詞がほぼ完成した！
この解き放たれた気持ちで曲を作れば良いのが作れそうな気がするけど先に飯だ！飯！
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 12:37:30 ID:FUh8TeAe0]: >>273
おめでとう！
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 12:47:11 ID:Q1c+HjOv0]: ミク曲で歌詞覚えてんの、サイハテだけだわ。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 12:53:44 ID:wCDRHy/vO]: 腹膨れると集中力は失せるよな
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:21:55 ID:Rc8HStxB0]: それなんて今の俺
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:45:13 ID:z87SEsAbO]: >>263
今までで一番速いのが155、途中で120～130のパートを挟んでまた155に戻る感じ。
前の曲は120でつくっててしっくりこなかったので125に変更した。
今度は120で行く予定。
動画のシンクロというかコマ割かんがえると120が一番作業的に合わせやすい気がする。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:57:01 ID:cN193UCG0]: bpm128～198
ですね。
イメージとして、
bpm90レゲエ
bpm100～115R&B、ヒップホップ
bpm120～128ハウス
bpm130～140テクノ
bpm150～ロック
って感じなんで、16ビートかませれば、bpm115くらいでも結構速く聞こえるし、
純粋に８ビートだけで行くと150きっちゃうとスローな感じだと思う。
この前アップしたのはbpm198。某スレではミクパンクとか言われたｗ
とりあえず、作り出してるのはbpm100くらいでレゲエベースのR&Bみたいな感じ。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:17:24 ID:JfPgCUMi0]: 大体60～210だけど基本120。
120だと時間指定で歌詞が入れやすいw
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:47:02 ID:md5sqJwG0]: 音源をDAW付属のやつからIndependenceFreeに変えてみた。
かなり音が変わった。
使い勝手も変わってしまった。

音はいいんだがなぁ・・・使い勝手がちょっと・・・うーん・・・
ま、使っているうちに慣れるか。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:57:52 ID:N39BwkrS0]: 自貼りです。
もう半年くらいはボカロは触ってなかったので
ネタものに走りそうです。

「サ○シがラルクのflowerを歌った」の初音ミク版
www.nicovideo.jp/watch/nm6781611
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 15:21:58 ID:XNJY9omq0]: >>271
テンポ284って、メタルだとしてもえらい速くないか？
ブルータルメタルとか作ってるの？
俺は自作メタル曲でも200が最速だった。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 15:41:46 ID:ILPU7eXO0]: >>246
うろたんとか結構でてるね
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 15:55:09 ID:pFN2HabZ0]: >>283
速いよな。１６分刻むとしたら、デス系のプレイヤーでも
ＢＰＭ２５０くらいが限界だろうし。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 16:41:04 ID:/e0SzGVE0]: BPM142の半分取りで相対的に284、とかだったりして
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 16:52:58 ID:VVIhVfLX0]: ８分音符を４分音符で考えて２倍の速さにしないといけなくなっちゃってるとか
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 16:59:08 ID:Rc8HStxB0]: 早すぎて半分の速さでしかテンポ感じられなくなる時あるよね
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 17:15:06 ID:e7HQuKhk0]: 200超えたらもうオナニーだと思う
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 17:25:14 ID:SkbcMhEv0]: グラインドコアでも２３０くらいだからなー

そういや打ち込みドラムで３００くらいで作ってるバンドいたなー
名前忘れたけど
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 17:26:39 ID:d3FOs79s0]: Gore Beyond Necropsy？
早過ぎて横ノリになってた。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:32:47 ID:KxxemeEb0]: お前らが何を云ってるのかよくわからないがテキトーに打ち込み始めたら
BPM160の三連符まみれになった。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:41:26 ID:md5sqJwG0]: >>292
お前、確実に理解してるよなwww
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:56:14 ID:WzTx4QxZ0]: 自貼りにきました。金管メインの歌謡寄りの四つ打ち曲です。よろしくおねがいします。

【巡音ルカ】Raspberry heart【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm6784964

>>279
これは参考になる。
私の最高はBPM190のロックだけど、確かに曲調はパンクっぽかった。
今回はテクノ風味でBPM137だ。テンポってなにげに難しいよね…。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:35:07 ID:CV3KEo+T0]: 俺は遅いのが苦手。リズム音楽ばっか聞いてたから
ゆっくりした音楽のことをバラードっていうのか？
それでいい曲かける奴が信じられない。理屈がわからん。

てか、284は流石にヤベーくらい速いと思うが
逆に遅い限界はやっぱり１なんだろうか。
誰か作ってみてよ、地味に世界初だったりするかもしれん
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:47:31 ID:3C4CvJ8c0]: 遅いほうはBPMで語るのが難しいね
一音ポーンとならして「曲です」と言えば曲だし
たしか終始無音の曲もあるよな
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:54:45 ID:Rc8HStxB0]: 演奏に何年もかかる曲をミクでカバーした（途中まで）動画があったんだが、見つからん。
まぁ遅い方に限界は無いだろうけど、音楽として認識できないだろうなｗ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:55:26 ID:NiF59iOh0]: 無音では「4分33秒」がありますから、遅い方の世界記録はもう無理ですねｗ
ボカロに歌わせたと称するネタかぶり動画がいくつもあったりして、
人間いかに凡庸な発想しかできないものなのかと嫌になりますｗ
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:58:16 ID:OCbcaP1j0]: 早い曲ってなんか誤魔化し利くような気がするんだよね
まぁボクらはボカロ使ってるからあまり関係ないけど、
例えばBPM早い方（早すぎるのはダメ）が
ボーカルが下手なのが分かりづらいような気がするしｗ
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:01:49 ID:+45l26Fn0]: >>298
4分33秒は無音じゃないんじゃなかったっけ？

最も大きな音が-60dbの曲が最も遅く、最も早い曲として妥当じゃないかと思う
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:04:53 ID:NiF59iOh0]: 演奏者が楽器とともに登場して演奏せず指定された三楽章をすごして退場する演奏……だそうです
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:17:21 ID:36G10Wv80]: 自貼り失礼します。

【エリザ祭第一弾】私だけに【KAIKO】
www.nicovideo.jp/watch/nm6786385

ミュージカルカバーです。
宜しくお願いします。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:38:29 ID:+45l26Fn0]: >>301
実際に演奏した場合の印象が強かったけどボカロなんかだと無音になっちゃうのか…気付かなかった
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:48:03 ID:md5sqJwG0]: 「4分33秒」は無音じゃなくて、その時間の間に耳に届く音全てが楽曲、って解釈だと思った。
ただ、奏者は何もしないわけだけれど。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:50:10 ID:N4Gzzd5+0]: 4分33秒は厳密には「無音」じゃないんだけど。
ホールの椅子がきしむ音とか客の咳払いとかピアノの蓋をあける音とか
そういう音も含めて作品なんでしょ。
適当な事言ってるなよ。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:54:33 ID:SkbcMhEv0]: でもそういうのってやったもん勝ち的なとこあるよね。
前衛なんちゃら（音楽以外も含め）全般に言えることだけど
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:03:40 ID:d8eucgfQ0]: 模倣するととたんに薄っぺらい偽者になっちゃいますからね～。
前衛とは違いますが、ボカロ曲でもミリオン曲の替え歌とか、
最初のものは良いとして後追いで同工異曲のものがいくつも出てきたりしますけど……。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:04:05 ID:Z9UfRV+h0]: 少なくとも動画にすると「音楽」じゃなくなる事は
確かだよなｗ　再生数も１とか２だろうしｗｗ
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:08:10 ID:+4e2kLF30]: >>305
すまない、その通りなんだけどいくつかのニコニコに投稿されている
4分33秒のボカロの動画はどうも無音になっているっぽいんだ

俺はマウスの操作音とかブレスノイズとかが入っている曲になると
考えてたんだけど、どうも見解が違うみたいだ

でもそれじゃ意味が無いような、しかしそれも解釈として有りのような…
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:08:36 ID:T2cVXX3F0]: 荒唐無稽に見える前衛芸術にも共通言語みたいなものがあって
素人がテキトーにやっても全然認められないんだけど、
じゃあ4分33秒は一体どういう理屈で認められてるのかよく分からん。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:09:48 ID:WkJLtqvK0]: ネタとして認められたんじゃね？

あんまり真面目に考えてもしょうがないと思うよｗ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:27:26 ID:ceDcDep00]: >>298
4分33秒は無音の曲じゃなくて
「今、あなたの耳に聞こえている自然音こそが曲なのです」っていう作品でしょ
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:29:56 ID:d8eucgfQ0]: まぁこうやって議論になることも「4分33秒」という作品の一部なんでしょうね
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:35:35 ID:GjSWBE3/0]: >>310
それまで楽音（西洋の合理的システム）から排除されてきた
噪音（非合理性）を音楽に取り入れる事で
西洋中心主義の限界を突き破ろうとしたってことじゃない？。

つうかさ、ここは最底辺スレなんだし
俺らは評論家でも一流芸術家でもないんだから
背伸せずに出来る事からやろうぜ。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:37:29 ID:Y7qm6AEU0]: ４分３３秒って曲は発想が一休さんだな。
ある意味凄いが、ある意味痛い
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:41:25 ID:T2cVXX3F0]: >>314
そういえば西洋人は虫のさえずりをノイズとして聴いてるらしいから、
環境音を意味ある音として聴くことの革新性を日本人は理解しづらいのかも。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:49:27 ID:8d4GQvFxP]: ＞西洋人は虫のさえずりをノイズとして聴いてる

これはただの都市伝説
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:51:13 ID:d8eucgfQ0]: 確かにえらい高尚な流れにｗ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:59:33 ID:GjSWBE3/0]: >>316
純邦楽なんかでは元々ノイズも楽曲を構成する要素なわけだしね。
そもそもケージの深淵にあるのは東洋思想だし。

逆に厳格対位法は日本人の感覚にあわないと思ったw
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:01:41 ID:WkJLtqvK0]: 邦楽を聴くのって上流階級だけじゃないのか？いや、詳しくないんだが。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:06:54 ID:ceDcDep00]: アンディ・ウォーホルも似たようなところがあって
「美術館に飾られている絵画以前に、目の前に散らかっている
広告チラシなんかも芸術的観点から語られるべきだ」ってことから
スープの缶詰のラベルなんかを作品としてたのに

美術館でアンディ・ウォーホル展とか開いてる連中は何なの？ｗｗｗｗｗ
まぁ、ブランドに乗っかって金儲けに利用してるだけなんだろうけど
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:10:18 ID:Kt8BJysK0]: >>317
都市伝説ってのもどうかねぇｗｗ
実際そういう感覚の西洋人が複数いるってところまではどうやら事実らしいじゃない
まあ、日本人の中にだって虫の音をノイズだと思う人もいるだろうし
セミの声はほとんどみんなうるさがるんだし程度問題ってことだとは思うけど
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:13:16 ID:xOjlf1CK0]: >>319
現代のノイズミュージックは日本で生まれて日本で育ったからね。
ハナタラシとかメルツバウ、不失者あたり知ってる人ならわかるかも。

ちなみにここでいうノイズミュージックはニカみたいに音を汚したものじゃなくて、
あらゆるノイジーな環境音を集めて音にした感じ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:20:46 ID:ceDcDep00]: >>323
当時は確かに、フールズメイト辺りがやたらとノイバウテンやSPKなんかを持て囃してたよね
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:20:57 ID:d2irHOpyO]: >>323
メルツバウ聴いた事あるんだけど、ジェット機のエンジン音とか
金属製の灰皿落っことした音とかで曲が出来てたからな…
まず発想が飛躍してるよ。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:28:04 ID:GjSWBE3/0]: ノイズといえば、作曲家の近藤譲がケージの音楽に対して
「沈黙のドローン」という言葉を使っていて面白いと思った。
つまりケージの音楽はラモンテ・ヤングのようにミニマリズム（≠ミニマルミュージック）
の系譜に入るというわけだよね。
フェラーリも似たような事言ってるけど。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:37:17 ID:xOjlf1CK0]: >>324
だねー。
あとはソニックユース、ブライアンイーノみたいにニューウェーブやアンビエント、環境音楽の人らがお互い取り入れあっててカオスだったなー。

あの頃のフールズメイトは良かった
結構前からもうビジュアル系紹介雑誌になってるらしいけど。

>>325
そんなのばっかだよｗ
前までMY FUCKING EARZってサイトに当時の映像置いてあったんだけど今無くなってるな
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:45:12 ID:95qWQ9360]: >西洋人は虫のさえずりをノイズとして聴いてる
は都市伝説だろ。

その音を、音楽として認識しているか、ノイズとして認識しているかの、
「個人差」でしかない。

例えば、演歌好きの人がハードロックを聞いても、
「うるさい！」
って言うのと一緒。人種とかは関係ないんだよ。

要は、「その人にとって音楽と認識されるかどうか」な話なだけ。
被験者の西洋人は、たまたま、虫のさえずりが、音楽と認識できなかっただけでしょ。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:46:04 ID:hcDd0wpb0]: エンジンで思い出したけど
ケフィアPの車のエンジンのやつ
最初はアングラ路線まっしぐらかと思ったけど
うまいことキャッチーにできててすごいなと思ったよ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:52:53 ID:d8eucgfQ0]: 虫の声は、角田忠信の研究で虫の声を聞かせると
日本人は左脳が反応し西洋人は右脳が反応するって説だったような……。
左脳は言語を処理しで右脳は音楽・雑音を処理するとか。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:59:16 ID:ygCm+tY1O]: 一瞬スレ間違えたかと思ったぞ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:06:05 ID:403DqwxZ0]: ここなんのスレなんだよww
ケフィアPのあれはおすすめ、コードが存在しないんだよなー
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:07:26 ID:xOjlf1CK0]: ケフィアPを聴いてこよう
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:10:01 ID:g9d53Xlv0]: 【鏡音レンオリジナル】　VOCAL-ENGINE　【全部クルマ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5932293

これのことか
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:25:11 ID:Kt8BJysK0]: >>328
虫の音をめでる文化が日本には根付いているが、西洋社会一般ではそうではないという話でしょ
遺伝的な差異とかの問題ではないけれど、個人差がどうこうということではなくミームの問題だよ
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 02:32:37 ID:50qMLKMg0]: お前らなんか頭良さそうだな
その頭を音楽に生かすんだ！
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 07:32:46 ID:hQejL0+30]: あれ、ケージとかウォーホルとか別のスレにきたのかと思ったｗ
手タレPのこないだの絵はキース・へリングに似てましたかね。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 08:55:41 ID:RXLElw0E0]: ﾋﾞｸｯ　∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷いこんじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 09:49:42 ID:2+Ggs2Dx0]: ここは最底辺なのか！？
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 09:51:13 ID:uLj9nGvH0]: 知識や技術と人気は確実に比例しないよ？ｗｗ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 09:59:48 ID:d2irHOpyO]: メルツバウやライヒの曲がPOPS曲と同じ人気だったりしたら大変な事になる
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 10:26:10 ID:qfTYn5JL0]: 自貼り失礼します。

【オリジナル曲】家族無計画【鏡音リン・レン】
www.nicovideo.jp/watch/sm6768314

初めてフルで曲作りました。
しばらくこのスレに参加させてもらってスキルアップしていきたいと
思います。

マイリスは最初のうちは作品に関わる人が多いとかで増えそうな
気がしますね。ピアプロで絵をいっぱいお借りしたら、
みんなマイリスしてくれたよ。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 11:38:39 ID:KKWRO1W+0]: 話ぶった切るけど、調性が決められないんだけどみんな何を決めてにしてる？
当然その曲で使用ボカロが発する声の響きがいいのは決め手になると思うけど
DTMでソフトシンセだと弾き易いとか解放弦の響きがどうのとかあまり関係無さそうだし

今作ってる曲で変イ長調かホ長調の二つに絞ってるんだけど
朝聞くとホ長調がすごい心地よくて、夜聴くと変イ長調の方が圧倒的に綺麗
俺その辺よく知らないから調べたらそれは道理らしいけど
バラードだから後者の方がいいのかなぁ
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 11:50:50 ID:SELLJ/cr0]: >>324
フールズメイトw
ブリクサのインタビュー載ってるやつがまだうちにあるなあ
ハナタラシのライブレポもあるぜ

日本のノイズってまた東と西でも結構違うハッテンをした印象あるよな
秋田昌美とヤマタカEYヨはちょっとひとくくりにしにくいというか
詳しくは知らないけど、個人的にはなにしろアルケミーの印象が強いw

そういう意味じゃ、今みたいにネットをわたる音楽に開しては
日本の東西で異ったシーンが形成されるってのはありえないのかも
ライブありきの発展のしかただったよね
ノイズ自体、生ライブで聴いてなんぼってのはあるが
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 11:54:24 ID:8d4GQvFxP]: ＞左脳は言語を処理しで右脳は音楽・雑音を処理するとか。

これも現在では否定されてるな。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:39:19 ID:xuH3C4970]: >>343
声の響きと、wikipediaで調性の性格確認して決めてるな
あとは好きな曲や雰囲気の似た曲の近親調にするとかかなあ
個人的なイメージは変ホはゆったり堂々とした感じで変イはもう少し優雅な感じ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:43:27 ID:kbyGh46I0]: あ
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:43:54 ID:oqD2vrOE0]: 調って音域と演奏のしやすさ以外にも意味あるのか・・・
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:50:42 ID:bJECDPTW0]: >>343
大部分の曲がＣ。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:53:52 ID:KKWRO1W+0]: 優雅、堂々、どっちもあてはめたいｗ
現代の電子楽器では使用音階が移動するだけであまり意味がないって記事も見たけど
でも同じ曲でも移調すると素人ながら明らかに違う印象受ける。音ってほんと不思議
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:54:36 ID:GjSWBE3/0]: >>343
調性の選択は重要だね。
バッハの平均律1巻18番のあの高貴さはgis moll以外考えられないもんな。
それぞれの調に個別のカラーがあるのに
歌い手で自分の声域にあわせて曲のキーを上げ下げする人とか信じられん。
自分は＃系の調の響きが苦手なので♭系ばかり使うけど、
やっぱり最初に共感覚でいうところの色聴とか調の性格で決めてる。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:11:08 ID:oVLHfduV0]: 自分で歌いやすい調っていうのは好きになるもんだと思うし、
調にこだわって音源殺すくらいなら移調を選んじゃう…曲に対する愛が足りてないな俺
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:17:24 ID:Y7qm6AEU0]: 歌の音域は狭いから調はやりたいメロディラインに左右されるでしょ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:18:15 ID:FkxMz3ub0]: >>351
「大地讃頌」にシャープがやたらついてるのって、そういう理由だったっけ？
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:25:25 ID:d8eucgfQ0]: スレの展開が凄いことになってるｗ
ボカロに歌わせたいがために作曲（と言えるかどうか）始めた自分は
調性とか考えたこともないっす……。
メロ作るのに直接ボカロエディタに打ち込んで
ボカロの歌いやすい音域で作っちゃうから……。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:32:17 ID:xuH3C4970]: 失礼変ホ長調じゃなくてホ長調だったのか　そしたらなんかクリアでキラキラして明るい感じかなー
シャープがつく調は明るい感じで、フラットがつくと落ち着いた感じかも
自分勝手な感覚で言ってるけど
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:50:53 ID:sYU9RtVe0]: CとかGとかAとかギターで弾きやすい調ばっかり作ってる
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:06:46 ID:GjSWBE3/0]: >>354
知らん。歌いやすさも考慮されてるんだろうけど。
ただ、大地讃頌の作曲者の佐藤さんは
解釈可能性がないくらい細かい指示を譜面に書き込むタイプだから
たぶん勝手に調号を変えて演奏したら怒ると思うw

まあ、キーを変えるのが信じられないとは書いておいてなんだけど、
そういうのはあくまで作曲家の拘りなんで、必ずしもそれに従う必要はないと思うけどね…。
開かれた作品じゃないけど、ちゃんと考えた上でなら変えてもいいと思う。
現代音楽のラウタヴァーラは、演奏家が自分の曲を楽譜の指定速度より
はるかにゆっくり弾いたことに感動して、後に楽譜の速度表記を変えたんだよね。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:17:50 ID:cK4nBss60]: CmとC？ドから始まる奴。自分的に楽なので
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:20:39 ID:pxD+b7Kv0]: ハナタラシとか非常階段をリアルタイムで体験しているオレなんかからすると、
その頃生まれたやつらがいま、聴いて感じることはかなり感覚的にずれがあると思う。

アルケミーなんかの人たちの音楽はライブと録音された音源は別もんだからね。
ライブの動画なんかをyoutubeで見ても、わかんないよ。
だってビール瓶が飛んでくるかもしれない緊張感はビデオじゃ伝わらないからね。

調性といえばスパイナル・タップという映画で、
「次の曲はD#m、自動的に涙が絞り取れるスケールだ」
っていうセリフが出てくるんだけど、そりゃあ、ギター主体のアンサンブルの場合であって。
やっぱメインの音がよく出る（というかイメージ通り）の調性にするのが一番いいわけで。
クラッシックの曲だって、ロックアレンジにするならギターが気持ちいい音で鳴るスケールにすべきでしょ。
ボカロはほんと気持ちよく出る音域が狭いんで、ボカロ使うんだったらそれに合わせるべきでしょ。

ただ曲者なのが、やっぱ、みんながみんなおんなじ感性を持ってるわけじゃないんで、
人によってはおかしく聞こえる音域でも、そこが気持ちいいって人もいるわけだ。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:31:57 ID:Z9UfRV+h0]: 殆どが不協和音で成り立っているデスメタルのソロも
色々と聞いてくる内に気に入ってくるしねｗ
まあ、そもそも大半がデスメタルを聞こうとは思わないだろうが･･･。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:16:53 ID:Kt8BJysK0]: バッハがどうこう言い出すと、当時は地域によって半音以上調律が違ったなんて話もあるし
当然今と当時でも絶対的な音高は変わってくるわけだから
調性感と呼ばれているもののほとんどは経験の蓄積と楽器の構造上の問題によるものでしかないんだと思う
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:29:51 ID:T2cVXX3F0]: >>362
私もそう思う。「平均律」では音階だけでは調性感なんて出ないはず。
でも、ギターでドロップDチューニングにしてDを刻むとなぜかとても
ヘヴィな曲に聴こえるんだよね。あとキーを上げ下げすると確かに
何か変わった感じがするのも分かるｗ
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:40:55 ID:AdOs4hvOO]: C、Am以外で全く曲を作れない……
打ち終わってから移調するだけだ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:46:38 ID:pxD+b7Kv0]: >>364
ようするに白鍵だけでやってるわけですね、わかりますｗ
でも白井良明さんなんかもそうしてるみたいですよ。
正確にはCとAmでやってるわけじゃなく、曲のキーに合わせて、
MIDIキーボードのマッピングを変えちゃってるようですね。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:47:34 ID:Kt8BJysK0]: >>363
ギターのドロップDチューニングも楽器の構造上の問題ですよね
弦長とテンションの組み合わせの中でその組み合わせ特有の音が鳴るということでしょう
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:49:02 ID:ZgsW3Hve0]: ってか、一番聴かせたい物が一番歌ってくれる音域にすれば、
自ずと調も決まるっしょ？
半音変えただけで、ふいんき（なぜか変換できない）変わるし。
ただ、単純に高くするといい感じに錯覚しがちで、
９０年代のJPOPみたいに、クビを閉められた雌鳥みたいな
声になっちゃうけど。

ボカロじゃ無理だけど、Aを440か441かでも印象違うしね。

>362
クラシックの昔から、チューニングが上がると、気持ち良くて、
どんどんチューニングが上がって行っちゃったんだよね。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 15:52:46 ID:V11nlYYwO]: >>354
今の大地讃頌はアマの声域に合わせてオリジナルから減三度下に移調されたもの。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:55:11 ID:95qWQ9360]: うーん・・・自分の場合、「ボカロありき」で曲を作る場合、
そのボカロの声が一番通る音域のキーを合わせて、そこで調整するなぁ。
作ってみて、とりあえずベタで歌わせてみて、
高すぎたら下げるし、低すぎたらあげる。

「聞こえやすい声」で歌ってくれないと意味ないじゃん。「歌」なんだから。
「ボカロに歌わせること」が目的ならそうするんじゃね？
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:10:04 ID:FkxMz3ub0]: >>368
B♭でなくてHにしたのが彼らしいところか。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:16:38 ID:AdOs4hvOO]: >>365
白鍵じゃないと進まなくてw
知識としてはわかっててもメロディなど発想できなくて
ドレミでやる癖が染み付いて離れない……。

MIDIキーボードのマップ（？）変えちゃう方法、よさげですね
真似してしまおうかな
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:25:47 ID:GjSWBE3/0]: 関係ないけど白鍵だけで構成されてるというとショスタコのフーガの一番を思い出す。
あれは面食らった。リゲティも白鍵だけで曲を書いてたね。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:26:14 ID:hcDd0wpb0]: C、Am以外でも
ピアノロール打ち込むときは
白鍵でできるように調節してる
覚えたほうがいいんだろうけど
なんか鍵盤苦手なんだよな
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:28:30 ID:KCquSM+N0]: デトロイトテクノとか初期のハウスも白鍵のみ多いよ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:28:38 ID:hcDd0wpb0]: って書いてたらもう出てたな
結構やってる人いるのか
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:37:57 ID:GjSWBE3/0]: 多いと思うよ。特にデジタル楽器から音楽を始めた人とかは。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:44:00 ID:xISetClI0]: 松任谷由実が黒鍵を多用する(F♯とかC♯)理由でこんなこと言ってた。
「弾き語りの時、鍵盤が出っ張っていないとどこを押えてるかわからなくなる」
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:46:34 ID:FkxMz3ub0]: >>377
フレットとして使うのかｗ
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:51:20 ID:uLj9nGvH0]: 黒鍵だけで引くと5音だけだから　ペンタトニックスケールか
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 16:55:07 ID:oqD2vrOE0]: いや、「だけ」じゃないだろうｗ
実際ピアノという楽器は黒多い方が弾きやすいみたいだけど、DTMじゃ関係ないからなー
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 17:08:50 ID:GjSWBE3/0]: ピアノの場合は確かに黒鍵が多い方が弾きやすい。
中途半端に黒鍵を使う調は弾きにくいが。
でも運指的な弾きやすさと、和音や音階の把握のしやすさはまた別だよね。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 17:51:38 ID:ygCm+tY1O]: スティービーワンダーも触ってわかりやすい黒鍵使う曲が多い
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 17:56:44 ID:/0RQkKWT0]: とくに何も考えずに曲作ったら、だいたいEmかAmになる。
意図的に「他の調使うぞ」って思わないと、それ以外にならない。
うーむ…
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 19:10:34 ID:jrlSfCGR0]: 自貼り失礼します
【鏡音リン】どーしよー【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm6795647
ゴージャスを狙ったつもりなんだけど、どーしてもやすっちくなるのはなぜだろう
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 19:20:26 ID:T2cVXX3F0]: DTM板にこういうスレがあったんだけど、やっぱりネガティブな感じで笑った。

00年代の邦楽はどんなスタイルだったか。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1202831983/
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 19:29:17 ID:dH6gdnDc0]: >>385
俺はそこの書き込み分からないことはない。
もともとハウスヲタなんだけど、乙女ハウスとか聴くと悲しくて泣けるよ。
なんでこんなことをするのかと・・・・・
自分自身否定されたみたいな気持ちだよ。

邦楽聴くとと泣きたくなるからあまり聴かない。
いい曲もたくさんあるんだけど。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:00:43 ID:33Ehs4vq0]: 旋律線の最高音か最低音じゃないのかｊｋ

ちなみに楽器ごとに得手不得手な調はあるが、調そのものに性格は無い。
例えばピアノ（サンプリング系含む）の黒鍵と白鍵は発音のメカニズムが違う。よって調によって印象が変わることが有り得る。
シンセの場合は全くもって無い。好きな調でおｋ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:14:34 ID:pxD+b7Kv0]: >>386
乙女ハウスって言葉自体に違和感がるでしょ。
ほんとにハウスが好きな人からすれば……。
だってもともとはゲイ・カルチャーだからねｗ
個人的にはystkの仕事は嫌いじゃないけど、
ハウスとかエレクトロニカでくくられると違和感がある。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:22:58 ID:bJECDPTW0]: フルートの教本（何百年か前の人の）見てたら、難しい調は避けろって書いてあった。
聞いてる人は、難しい調の難しい曲であろうと、Ｃの簡単な曲であろうと、分からない。
だったら、簡単な調にすべきって。
楽器屋は即物的に考えるもんだよ。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:35:06 ID:GjSWBE3/0]: >>387
>調そのものに性格は無い。

ちょっと語弊があるが、俺が言いたかったのは、調「自体」に性格があるということではなく
作曲者の個人の体験と結びつくことで、作曲者がある各音に個別のイメージを持って
いる場合があるという事。
あくまで本人の中のイメージだから、他人にはわからないことかもしれないけど
スクリャービンのようにそれを着想のヒントにしたりする場合もあるわけだし。

>>358に
「あくまで作曲家のこだわりでしかない」と書いたはずなんだけどね。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:35:26 ID:pxD+b7Kv0]: >>384
やすっちく聞こえちゃうのは、ギターがでかすぎて、
リズムがほとんど聞こえないからだよ。
さらに言うならギターとリンの音域がぶつかってるんで、
おそらく両方聞かせようとして、どんどん音量を上げてった結果、
ボーカルとギターだけがでかくなっちゃったって感じじゃないかな？
ギターはボーカルの帯域食うんで、ミックスするときに思い切り1ｋｈｚを削って、
ボーカルの上に出したいなら3～5khzをブースト、
下に出したいときは100～300hzをブースト。
でソロパートのところは1ｋｈｚをブーストするとか。
どっちにするか計画して音をかせねないと、またおんなじ結果になっちゃう。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:52:30 ID:dH6gdnDc0]: >>388
レコード会社が売るために作った言葉なんだろうけど涙しかでんｗ
ふかわりょうとかがやりだしてた時は笑って無視してたんだけどさ。
金が絡むとろくなことにならない。
DJ KAWASAKIとかスタアパ、JAZZTRONIKとかいいんだけどね。

ハウスってオシャレできれいな曲もあるけど、
本質はもっとドロドロして狂って踊るための音楽。

乙女ハウスからクラブの熱狂ぶりが伝わるのかな・・・・
狂喜乱舞、酒池肉林の世界にまでいかないとハウスじゃね～～～～ぞ！！

ハウス好きな人たち、乙女ハウスとか聞かないで昔のいいハウス聴いてね。
お願いだから。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:55:50 ID:RYJ+wbXG0]: ちょっとだけハウスに興味もったわ。今度聞いてみよう。
一応ボカロでやってる人のはいくつか知ってるんだけど。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:06:15 ID:pxD+b7Kv0]: ハウスを本気で追いかけると１９７５年のフィラデルフィアとかサルソウルまでいくんで、
ものすごく奥が深いんだけどね。
サルソウルで有名な奴と言えば電気グルーブのシャングリラのサンプリングネタとかねｗ

>>392
ふかわりょうは小西さんだからねｗ
まあ、ystkは小西さんのモロパクリから入って、
独自の路線を作ったのは２００６年のFRUITS CLiPPERくらいからなんだよね。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:09:01 ID:dH6gdnDc0]: >>393
聴くんじゃなくてクラブ行ったほうがいいよ～。
いくならDANNY KRIVITって人かTIMMY REGISFORDが日本に来たとき。
みんなで踊って、笑って、泣かないと面白くない！！
うまい人のDJ聴くと天国にいるような気分になります。

www.youtube.com/watch?v=cZOSzD8T6ZA
www.youtube.com/watch?v=FMlG0XDve-A&feature=related
www.youtube.com/watch?v=ClJr2mADv_Y

この辺は今でも人気の曲だね～。
2番目とかハウスの音楽性の多様性を良くあらわしてますよ。
この曲いま聴いても泣けるわ。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:12:01 ID:pT276mOP0]: オサレでとっつきにくいイメージだったハウスだが
ゲイカルチャーと聞いて一気に興味がわいてきた

ジャンルにも詳しくなれる最底辺サイコー
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:18:41 ID:bXpvNptl0]: ゲイカルチャーっていうかドラッグカルチャーじゃないの？
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:19:15 ID:xOjlf1CK0]: ハウスも広いから１から掘っていこうとするとかなり大変ｗ
>>392
JAZZTRONIKいいよね
関係ないけど2丁目のバーで外人にハウスについて延々と語られたことあるわｗ
（自分はノンケ）
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:21:18 ID:dH6gdnDc0]: >>394
電気グルーブはシルベッティのスプリングレインですね。
そのまんまで、当時はふざけんじゃねーってかなりむかついたｗ
PHILLY INTERやSALSOUL,PRELUDEあたりのレコードはほとんど押さえてます。

>>396
クラブにNYの有名クラブのTシャツとかきていくとたまにゲイの外人にナンパされますｗ
俺の友人で背が小さいのが185ぐらいあるガチムチのゲイにナンパされて困ってたよ。
あとクラブで知り合った男と遊んでたら、
そいつが電話に出たとき女の言葉遣いになってゲイだってわかったことがあるｗ
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:25:06 ID:xOjlf1CK0]: >>397
ドラッグカルチャーっていうとちょっと広すぎるんじゃないかな。
ある意味どのクラブミュージックもドラッグとは密接な関係だから
そういう意味で言ったんじゃないならすまんね。

なんかここの住人音楽好き多数いそうなんだけどｗ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:25:57 ID:dH6gdnDc0]: >>397
ドラッグは当たり前にやってる人が多いけど、そうでない人も多いよ。
黒人の人が多いアメリカだと大麻や覚せい剤は普通。
それでもドラッグはむしろUKのほうがひどいと思う。
テクノとかレイブとかバレアリックとかトランスあたりはほんとにドラッグやってない人がいないって印象。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:41:50 ID:pxD+b7Kv0]: >>397
そもそもハウスの語源はシカゴにあった「ウェア・ハウス」っていうクラブの名前で、
ウェア・ハウスでフランキー・ナックルズがプレイしてたDJスタイルから来てるんだよね。
アシッド・ハウスっていうのは諸説あって、マーシャル・ジェファーソンの「アシッド・トラックス」
からきてっるって説が有力。それがイギリスに飛び火していろいろ誤解が生じたりしてる。
ただ、いまではイビザがハウスの聖地みたいになってるけど、
あそこはもともとヨーロッパのリゾート地でドラッグバリバリの場所だからね。

フランキーナックルズはシカゴにうつる前、NYのコンチネンタル・バス（日本でいうところの公共浴場）で
ラリーレバンとDJをしていた。NYの公共浴場つーのは日本でいうところのホモの発展場なわけだ。

でまあ、そのラリーレバンのほうはNYの「パラダイス・ガレージ」っていうクラブでDJをするわけなんだけど、
パラダイス・ガレージがガラージュ・ハウスの語源。

以上、ボカロと全く関係ない話でした。スミマセン。
403 名前：402 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:47:26 ID:pxD+b7Kv0]: つうか、おれ今日ずっとレゲエな曲の作曲してるのに、
なんで、ノイズやらハウスのこと書き込んでるんだ？
あたまがこんがらがってきた……。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:56:46 ID:yOJSZEAT0]: みんな凄いな～。自分、音楽のジャンルは二つしか知りません。

洋楽と邦楽ｗ
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:59:55 ID:33Ehs4vq0]: >>404
クラシックと雅楽か
渋いなｗｗｗ
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:10:14 ID:d2irHOpyO]: >>404
洋楽と邦楽はジャンルじゃねぇwww
国籍分けだろjk
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:33:42 ID:Tw3nsJCz0]: 会話が最底辺の域超えているなぁ・・
自分には、
ジャンルはカラオケで歌う曲とそうでない曲の二つです。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:44:45 ID:vchmPdgt0]: >>402
ラーメンでいう「家系」みたいなもんだ、ということは分かった
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:49:53 ID:rY8WpR3L0]: ジャンル話だとやっはノルウェーのブラックメタルが一番面白いと思う
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AB
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 23:55:58 ID:ydPBCmso0]: う、エンコード順番待ちが、420人だった　orz

・・・私にとっては、聴いて気持ちいいのと、ノイズにしか聞こえないのとの
2種類だなぁ。
　年取ると、うるさいのにはついてゆけなくなったなぁ・・・。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:00:00 ID:0lMmirLk0]: >>409
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:01:42 ID:tkaMW8ASP]: ジャンルねえ。

みんなのミクうた専門の俺には関係のない話題だな。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:04:08 ID:BYq7mORF0]: 北欧はアンチキリスト色の強い曲が好まれると聞いたことが。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:04:15 ID:B/SqVYv80]: >>409
サモスはいまだに入ってたっけ？
あのジャケ話はきいたときびっくりしたなー、まさか本物とは。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:12:01 ID:FQwcN79D0]: 最底辺でジャンルの蘊蓄自慢とかお山の大将にも程があるだろ
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:15:47 ID:4dg2irxQ0]: 助けてくれ
CMヵらEbに転調したら戻って来れなくなった
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:16:09 ID:6VOpfr8f0]: そのまま突っ切れ
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:17:19 ID:4dg2irxQ0]: このまま突っ込むとミクさん泣いちゃいますｙｐ
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:17:55 ID:KakYLE2n0]: >>414
俺はゴシック、ドゥームよりだったからあんまよく知らないだ。実はw
メタルは2000年代に入ってから新しい動き無いのがつまらないな。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:22:20 ID:6VOpfr8f0]: >>418
ならば転調などという高等技術に手を出した報いをｒｙ

というか転調ってどうやるんだかさっぱりだ。強引に音変えても浮くし
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:26:11 ID:tkaMW8ASP]: 遠隔転調なんて難しいことやったことないんでよくわからないや。
せいぜい平行調間を行ったり来たりぐらいしか俺にはできない。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:26:55 ID:u+dTUruv0]: ジャンルも細かすぎてよく分からん。
自分の曲のジャンルも分からん。

>>416
華麗なる転調の魔術死…という言葉が浮かんだ
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:27:38 ID:4dg2irxQ0]: >>420
高等だったのか
流れに沿って作っていったらいつの間にか転調しててもう涙目
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:27:48 ID:x8Z9NkSo0]: >>416
Eb→Gm→F→Cで戻れ
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:29:14 ID:voKhjLJv0]: >>410
俺にとっては、聴いて印象に残るものと、素通りするものの2種類だなー
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:30:14 ID:HurcBzbc0]: 日本では小室以降、何の前触れもなく転調して良いことになったもんだと思っていたYo！
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:31:05 ID:6VOpfr8f0]: そうなのか！小室さんありがとう
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:33:34 ID:4dg2irxQ0]: >>424
ちょっとためしてみる
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:35:45 ID:B/SqVYv80]: 実は小室の曲聴いたことがない
街で流れてるのは無意識に聴いてるんだとは思うけどさ。
どういった転調の仕方なの？
本当に前触れもなくなのかな
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:45:41 ID:x8Z9NkSo0]: 今、たまたまE-MUのWebページ見てたんだけど、前からこんなフリー音源（SoundFont）公開してたっけ？
www.digitalsoundfactory.com/free-soundfonts/product_info.php/products_id/206
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:47:43 ID:HuaUAh6d0]: MIDI時代にALFEEｺﾋﾟｰやってたら、ほとんど転調する曲ばっかりだったな。。。
楽譜入力のSSW使いだと、調の範囲設定ﾒﾝﾄﾞｸｻｽ(；´Д｀)
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 00:59:12 ID:HurcBzbc0]: 実際には丁寧にやってたころの仕事には普通に手順を踏んだ転調もあるんだけど
サビやAメロからBメロに行くところで突然転調って結構あったよ
三度だけど並行調じゃないとか、半音とか

坂本龍一との対談で「あれはどうやって思いついたの？」と言われて
シーケンサーをいじっていたら間違えてできたのが面白かったのでなどと答えていたような
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:02:33 ID:VMWkLOPZ0]: >>416

Eb→Ab→Gsus4→G→C
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:20:10 ID:gwSVpHiV0]: >>430
ABOUT USによるとE-mu関係者か元関係者が2007年からやってるっぽい
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 01:20:45 ID:Dcu5WPGn0]: >>416
Eb→ドラムソロ→告知→C
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 03:12:58 ID:6+2FTq1B0]: >>416

Eb→Ab→Bb7→Bdim7→C

Eb→Ab→D→G→C

楽器で確認もせず、適当に言ってみる。

１年前までドマイナーとかレ単調とか言ってたんだけどさw
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 03:16:01 ID:Is315ybj0]: 本気マフラーPのミクたんオリジナル『ミク16歳』
www.nicovideo.jp/watch/sm6800292

自張りですが宜しくお願い致しますm(_ _)m
ミクのキャラソンの修正版なんですが宜しくです。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 06:28:18 ID:CedzzNj40]: 420人待って、順番が来たら　エンコミスではねられてしまった・・・ｏｒｚ
止め絵だとひっかからないのだが、今回絵をズームとかしちゃったんで、
合計ビットレートオーバーだったみたいだ。
で、今回h264は　あきらめてｆｌｖで　ｕｐしました。

自貼りです
ユーミンの卒業写真　英語ver.　（ヘイリーのカバー）巡音ルカ
www.nicovideo.jp/watch/sm6800771
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 15:05:17 ID:WOMFns1qO]: みんなエンコード設定どうしてる？
基本、静止画に字幕フェードインで作ってるけど、エコノミー回避すると絵がひどく潰れる場合がある
かといって文字を小さくすして圧縮率をあげると、今度は読めなくなる
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 16:09:22 ID:PPBTJvjQ0]: >>439
文字にちょっと手を加えたりするのかな
静止画と、単純な字幕フェードインフェードアウトだけなら
ニコニコムービーメーカーでいくよ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 16:45:53 ID:0qBF+vGx0]: 流れぶった切ってすまん
初めてピアプロから詞を借りようと思って見てきたんだが
なんか歌詞と詩を勘違いしてる人多いよな。
メロディー載せた時にここで聞かせるってポイントが全然できてない。
まぁ底辺で偉そうな事言えないが・・・
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 16:45:56 ID:32wsAgss0]: 動画の知識はさっぱりなんでもっぱらNMMで一枚絵と字幕で上げてる
コメでNMMじゃなきゃもっと伸びるとか支援しにくいとか言われるんだけどなんで？
多分初歩的な質問だと思うけどニコのシステムに疎くて
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 16:57:48 ID:B+0KZruj0]: このまえ携帯機種変して、ニコ見れるようになったんだけど、
一番最後に投稿したやつしか聞けないんだよね。
過去曲はにわんごに変換お願いメールうを出すみたい。
まあ、プレミアだと見れるんだけど。プレミアにしてないんで。
オレはもっぱらsmile videoであげてるけど。

まだ、人の曲とかまでは聞いてないんだけど、NMMは携帯、
一般会員だと見れなかったような……。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 18:45:36 ID:ChkmX9YX0]: マカーなのでNMMが使えません(´・ω・｀)

・・・ま、VMWare上のXPで動かせばいいんだろうけど、
ボカロ以外の作業はMac上でやっているのでねぇ(´・ω・｀)
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 19:32:55 ID:foQAONxt0]: 自分はプレミア登録しちゃってPCでしか見ないので意識してなかったけど、
そっかー、携帯で見ることの方が多いんだ～、若い子たちはｗ
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 20:10:04 ID:PjtwEYe80]: 残業続きで家帰ったら寝る以外何もする時間ない
みたいな時は携帯で見てた。

でも、音質も映像もガタガタで実に微妙だった。
今は、自分の動画に何か変調がないか
昼休みに確認することくらいしかしないなぁ。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:31:06 ID:xViMoQf00]: >メロディー載せた時にここで聞かせるってポイントが全然できてない。

そうだよね。
メルトもＢＲＳもロボアニメの様にタイトルを叫ぶのにｗ
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:44:50 ID:4EN/wq8o0]: >447
ロボアニメワロタｗｗｗｗ

けど、それすっげーわかるわ。
ああやってタイトル叫ぶのって掴みを良くする秘訣のひとつだと思って、
やってみたら、実際に再生が伸びて嬉しかった。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:50:24 ID:3O1XHIfd0]: 巨大ロボが溶けるだと・・・
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:54:45 ID:jKhv6wm20]: ブラックロックシューターは、タイトルだけ聞いて「黒鍵打ち」の訳だと思って、
黒鍵の音階だけで構成されてる曲かと思った俺。

あの曲どうしてもイントロが「洛北中学」に聞こえる元京都民。。。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:55:56 ID:PjtwEYe80]: どうしても「チューター」って聞こえるから
脳内変換で「チューナー」になってた。

…うん、後ろじゃなくて前を変換しよう俺の頭よ。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:05:48 ID:32wsAgss0]: >>443
そうなんだ・・・
まあ、音が出来上がったときには動画作る精力は残ってないから
これからもNMMでいくわ
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:19:00 ID:HurcBzbc0]: うちのミクさんにも、今度タイトル叫んでもらおう
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:26:22 ID:oknTroy00]: 手持ちの洋楽CDざっと見回してみたら殆どのやつがサビでタイトル叫ぶタイプだった
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:32:15 ID:Ax66V++K0]: >>453
サビでタイトルを叫んで、
イントロにサビをいきなり持ってくるとキャッチーな曲になりやすいです。

・・・ブラックロックチューターみたいな曲構成になりますが。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:37:31 ID:PPBTJvjQ0]: 大部分はボカロの歌を聞きにきてるから
出だしのつかみが肝心だよな

サ行は
声だけなら大丈夫でも
曲の中ではっきりさせるのは難しいね
子音だけ切り取って重ねたり
しとかゆとかひゅとか言わせてくっつけたり
思いついたら試してるけど
今のところは諦めたほうが変に目立たなくていい
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:39:46 ID:ujI3fTPaO]: >>452
俺が居る…

しかし私ごときの曲で絵を借りるのは申し訳無いからサムネは自分で用意するけどね
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:45:51 ID:foQAONxt0]: サビで題名シャウトか……。確かにヒット曲はそういうの多いな～。

逆にサビの文句を題名にすれば良いのか。
自分、最後に題名を考えることもあるもんで。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:48:15 ID:ZoLXWz97O]: しかし、そういう曲は聞く分にはいいが作ると結構恥ずかしい

そんなこと言ってるからダメなんだろうな…
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 22:55:09 ID:foQAONxt0]: 「尊敬する××さんもやっている（××にはお好きな名前を入れてください」と
考えて乗り切るんだ！ｗ

個人的には……村下孝蔵も「好きだよと言えずに初恋は」とか「狭い舞台の上でふらつく踊り子」とか
結構あるなぁ。クイーンも「We Will Rock You」や「Another One Bites The Dust」は
いきなり曲頭がサビで題名叫んでいる。
よし、いける！ｗｗ
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:00:29 ID:1sVfFprh0]: 前作ったときコメでブレスあったほうがいいって書き込まれたから
今作に入れてみてるけど入れすぎてちょっとミク過呼吸気味
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:02:43 ID:Ax66V++K0]: >>460
Queenなら、「I was born to love you」が、イントロでもサビでも大連呼ですがな。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:07:08 ID:foQAONxt0]: >>462
なるほどッ、しかも歌詞の内容も超直球。
もう恥ずかしがることはないんだ……魂を開放しようぜ……ｗｗｗ
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:09:19 ID:8Yv+E7D60]: 作品を作ることは恥を作ることだってばっちゃが言ってた。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:11:18 ID:ZoLXWz97O]: それ何度もここで見たんだけどなｗ
なかなか踏ん切りがつかねぇや
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:18:23 ID:Ax66V++K0]: >>463
自分で言っときながら、ちょっと勇気もらったwww

今度は、自分でも笑えるくらい超直球な歌詞にしてみようwww
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:28:14 ID:Sj36phyq0]: 君を愛してるぜ baby
絶対離さない baby
どんなきれいな宝石なんかより
君の方が輝いてるよー

くらい直球な方がいいのか。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:29:06 ID:roU/Gm/b0]: オイラなんて夜中に一人で、
「両手でハートを作って微笑むあの娘……」
なんて歌詞をメロディに合わせて書いている。
しかし、これで良いんだろうか？自分よ。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:30:04 ID:Ax66V++K0]: >>467
それでマイナーコード進行だったら、ちょっと怖いなw
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:31:36 ID:cp3SDBba0]: 自分で「これはないわｗ」と思う歌詞でも、
うｐしてみると意外と好評だったりするからね。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:32:41 ID:mvK6MubA0]: マイナーコードでも　7thコードならそれ程暗くもない
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:35:42 ID:tkaMW8ASP]: サビの歌詞をタイトルにするのか、なるほど。

でも、今回はサビの最初が「google」って固有名詞だし
その手は使えそうもないな…。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:38:36 ID:jTjbHPSNO]: >>467
たしかに直球だけど英語の所で速度が落ちる感じ。
いっその事

愛してるでお前
死んでもはなさへんで
棺桶のなかでもつかんどるで

位臭くしたくなる
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:39:43 ID:foQAONxt0]: >>462
「ggks-ググレカス-」ってのがあるから、工夫すれば何とかなる？
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:43:36 ID:8Yv+E7D60]: >>473
案外　一生一緒にいてくれや的に受けるんじゃね?
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:44:59 ID:B/SqVYv80]: >>475
三木道三だっけ？なつかしいｗｗ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:03:50 ID:GexppMn10]: 次の最底辺ツアーのお題は
「サビの冒頭でタイトルを叫んだボカロ」
か！？
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:06:20 ID:ZoLXWz97O]: 全曲回るのが楽でいいな。頭だけきけばいいｗ
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:06:50 ID:AmqmiB5SO]: ちょっと流れ切って悪いんですが、
ミクトロニカのタグがボカトロニカに
付け替えが進んでるみたいなんだけど、何か知ってます？
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:09:35 ID:3zTjn5fl0]: >>475
>>476
三木道三・・・って書こうと思ったら、おまはやだったw
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:10:30 ID:zjFIUOX+0]: >>479
つけかえが進んでるならそのままでいいんじゃないの？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:12:16 ID:+eSeXKXgO]: タグが急激に入れ替わるのは経験から言って個人がやってる。
まぁ他に広まればそのまんま、嫌われたら消えてくよ
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:18:11 ID:AmqmiB5SO]: >>481-482
すでに400件越えてミクトロニカ追い抜いてるんですよね…
しかし大百科を作って無いという…
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:32:11 ID:M/hmExs00]: あ～。ミクトロだと他のボカロに付けるの気が引けるからもっと汎用的に云々
みたいな書き込みどこかで見た気がする
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:34:30 ID:Hh4c1wVD0]: u2とかタイトル叫ぶなあwたしかに
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:42:20 ID:mrDpBf9E0]: ミクトロニカタグは探す時にお世話になってるからなあ…
ある程度意見が出てるなら付け替えもいいけど
大百科で誘導するとかフォロー欲しいな

しかしひとつも語呂が合ってないけどいいのか
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:44:01 ID:DHdTlNhC0]: 曲のフックにタイトルを入れないなんてもったいない…
わざわざ小難しいタイトルをつける理由がわからん
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 01:06:00 ID:Gn6Ss6AjP]: タイトル候補の単語をAメロに入れちゃった。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 02:13:22 ID:FVSv8/yy0]: このところ、２曲連続でサビはタイトルから。しかもインチキ英語……。
ルカさんをコーラスに使うようになって、ハモらせたり、ユニゾンさせると、
ミクのカタカナ英語が英語ぽくなるような気がする。
それがインチキ英語だったりするとなんか面白くてついやってしまう。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 03:15:15 ID:qOTcL9n90]: いきなりタイトル言うのの究極系が昔のDuran Duranな。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 05:12:53 ID:DQyy4mTo0]: ミク・KAITOオリジナル『ミク16歳』デュエット
www.nicovideo.jp/watch/sm6810047

昨日のファイル削除しましたm(_ _)m
色々ありましてデュエット曲をうｐします。
良かったら聴いて下さいｗ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 06:59:25 ID:XG+VK6+i0]: 自分の曲はどれもサビに同じ単語がないからそういう名付け方できないなぁ
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 09:48:43 ID:yUw7/Ab9O]: 自貼りします。お許しを。初音ミク「mode」
www.nicovideo.jp/watch/sm6770128
動画エンコードまじでむずい。ランキング入りしてる人とかどうやってるんだろう？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 13:23:20 ID:onlLCGL1P]: FLV からニコエンコの MP4 に変えたら今までの苦労なんだったの？ってくらい楽になった。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 14:35:20 ID:yUw7/Ab9O]: >>494
ほほう、ニコエンコMP4！
いいこと聞いた
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 15:37:43 ID:DHdTlNhC0]: ほかの方法でエンコしてたけど、
ニコエンコ使ってみたらエンコ時間すげー短くていいね。
なんか音もくっきりしてて良いわ。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 17:09:47 ID:mqktLBHK0]: www.nicovideo.jp/watch/nm6074463にニコエンコの使い方のってるよｗ

動画ソフト使いこなせない俺からすれば神。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 18:53:48 ID:yUw7/Ab9O]: >>497
これで勝つる！
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 20:02:21 ID:M/hmExs00]: >>497
そもそもエンコする動画（曲）がありませんｗｗｗｗｗｗ

俺が…最底辺だ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 20:23:05 ID:DHdTlNhC0]: まじでaviutlいらないわ、
お世話になりました！
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 00:18:11 ID:tt3zkQlGP]: >>497
バッチファイルでaviutlだかffmpegだかを動かしてるのか。
考えたな。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 07:32:46 ID:LPeZ9YI7P]: 何度も推奨してるのに、まだニコエンコ使ってない人いるなんて悲しいぜ。
>>497 の説明動画がインストールの説明含めて４７秒というお手軽さ。
NMM の操作覚えるとか、面倒でやってられんぜよ。

ボカロ向け tips としてエコノミー回避したい場合は、
音声ビットレート入力時に eco とか 128 eco って入れるといいんだぜ。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/22(水) 09:40:05 ID:pqRtJsxmO]: 2ちゃんがこんなに新説なの初めて知った。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 11:01:45 ID:PZJKXCwbO]: 比較的初心者の割合が高いからじゃないだろうかｗ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 11:43:56 ID:DbNiCYX/0]: >>503
ボカロ系のスレは２ちゃんでも親切ランク上位だね。
半分喧嘩腰のDTM板でもボカロ系のスレは比較的平穏ｗ
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 13:49:38 ID:p6APlBCy0]: っていうかニコのコメントもボカロはだいぶ優しいなあ
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 15:56:53 ID:B4PXTuO90]: 演奏してみたのスレも見るんだけどそこと比べると、
ボカロ系のスレはオリジナル作曲がメインだからなのか寛容だよね。
あとボカロ曲はどんな形態とってもポップソングになるからか、
どうやったら動画が伸びるかいろんな意見出し合ってるし、
技術的な意味での上級者と初級者の壁が無いように感じる。
再生数の壁は別にあるけど。

演奏してみただと既存曲の演奏がメインで選曲がかぶりやすく
他奏者と比較されやすから荒れやすい気がする。
動画伸ばすアイデアも女装、全裸、馬、イケメンくらいかな？
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 17:25:33 ID:neRhmIj40]: >>507
>動画伸ばすアイデアも女装、全裸、馬、イケメンくらいかな？
それなんてベーシストwww
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 17:36:48 ID:JoigHM0B0]: >>507
演奏の上手い下手は、聞けば一目瞭然だからなぁ。

曲の場合、音が悪くてもメロディー良ければいいし、メロがいまいちでも音が
良ければ聞けるし、今の音源なら、音がひどいって滅多にないからね。
技術的には、壁はほとんど感じないや。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 20:11:50 ID:t1Ywk5IrO]: 調教微妙でも物語が当たれば伸びるぜ！
まあそれもなかなか難しいけどね。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 20:29:11 ID:7G0NkNdL0]: 演奏カテから来たけど、ボカロがここまでクリエイティブで有意義だなんて知らなかった
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 20:50:56 ID:ZfNbsVX/0]: 演奏カテはコメントが生々しいよ。
知り合いが「ついに『死ね』というコメントを頂きましたｗ」って言ってたｗ
『氏ね』じゃないからね。

普通にうまい人でも叩かれる。特にいきがって見える人が叩かれまくる。
下手なら当然叩かれる。擁護コメも入るけどね。
かといって、お前はこれだけ弾けるのか、ってのはちょっと違うと思う。

多分、こう言うと不本意かもしれないけど、作曲してボカロに歌わせてる
人たちってのはどこか変態的で違う世界の住人みたいに思われてるから
叩かれないんだと思う。一方で、楽器を弾く人ってのは一般人のカテゴリに
入ってるから、ひがまれやすいんじゃないかな。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 20:56:10 ID:qX74wJ5Z0]: P名付きは「変態」なのか・・・「変態という名の紳士」なのか・・・(´・ω・｀)
ま、自分はまだP名もらってないけどな・・・
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:00:16 ID:SoVtwwN80]: >>511
いらっさい。君もボカロで最底辺を蠢かないかい？
って楽器演奏できるなら結構イケるかもしれん…！（甘いささやき）
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:01:22 ID:5kjxN5Xt0]: サウンドフォントで有名なサイトsf2midiがあまりにもバカ重いので
10$払ってみた。

何も変わらない。なーにぃ？　やっちまったなぁ！！　俺。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:14:10 ID:7kBL1fAk0]: >>511
御三家あたりの音楽をいくつか演奏してみて、実績作ってボカロ参入すればいいかもしれない。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:21:50 ID:BKggkpzc0]: 実は>>511はすでに結構有名なPだったりしてｗ
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:34:25 ID:jw1P/Cs70]: いつの間にか、機材Pが顰蹙買って発表を止めてたのか･･･。
有名Pは辛そうだと思う反面、自分は一生作品を発表しても
顰蹙も注目もされず、終わっていくんだろうな･･･。orz
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:43:31 ID:BKggkpzc0]: >>518
彼の場合、書かなきゃいいものを書いちゃったから・・
リアル友人に話す程度にしておけばいいものを。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:47:40 ID:waKKn6o+O]: >>518
まあ人に嫌われるよりは良いかもしれないよ。
彼は愚痴スレあたりで愚痴ればすむことを、つい人前で言ってしまったのがいけなかった。

視聴者はいろいろな考えを持つ人であり、見ているのは彼の作品だけでなく
彼以外の多くの投稿者の作品も見ているのだ。
気分良く魅せてくれないなら他に行くよね。
彼じゃなければ表現できないものがなければ。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:50:08 ID:jw1P/Cs70]: そうだねぇ。ネットは本当に不特定多数の人が見るものだし･･･。
ちなみに自分は、ミクフィギュアを買い、Fantomの液晶表示もミクｗ
マジでミクLOVEの人なので、死んでもユーザーの顰蹙を買いませんｗ
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:11:04 ID:JVyoJmRQO]: >>521
ｶﾁﾝ
なにそれ？
マジﾑｶｼｸんですけど

なんちゃってー
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 22:33:34 ID:5ZovlbvHO]: エッチと呼ばれようが変態と呼ばれようが受ければ勝ちじゃぁあああ。

と叫べれば辺境に位はなれます（苦笑）
524 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/04/22(水) 22:42:46 ID:7usLtWhX0]: ボカロエディタからファイル→書き出し→Waveでエクスポートしてるんですが
もっとワンタッチで出力する方法ってありますかね？
毎回ファイルダイアログで指定するのめんどい・・・
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:04:24 ID:qYJsn5sS0]: ないんじゃないかと思いますが
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:08:21 ID:BKggkpzc0]: マクロユーティリティみたいなソフトを使えば複数操作を
ワンキーにアサインできたりするけどね。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:10:36 ID:xowTsUD90]: つか、たかだか2段階の操作がそんなにめんどくさいんだろうか。。。
よくボカロエディタ使えるなぁ(；・∀・)
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:17:19 ID:O3vv4xri0]: シンセのプリセットみたいにポンと一発で簡易調教できたらなーｗ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:20:10 ID:pF6WmQj00]: 俺はリンちゃんLOVEだけど機材Pの言動は小気味良かったなあ
やっぱりあのくらいわめく人がひとりくらい出なきゃ逆に気色悪いよ
言葉だって表現なんだから
多数派に不快感を与える表現をするのも
それでバッシングされるのも自由にやってほしい
日記に書いてあったけどせっかくなら本当に
ボカロ文化に対してカウンター的なことやってみてほしいな
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:20:35 ID:xowTsUD90]: >>528
それだと何の面白みもなくなって、ここまでヒットしてないかとw
531 名前：名無しサンプリング＠48kHz mailto:sage [2009/04/22(水) 23:22:58 ID:7usLtWhX0]: >>525-527
orz ないですか・・・あきらめます
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:33:46 ID:L5AmcifZ0]: しかしあのエディターは使いづらすぎた･･･
色々言いたい事はあるけど、アンドゥ1回ってホント何事ｗ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:37:31 ID:xowTsUD90]: >>532
ミク出た直後から言われてるのに、改良するつもりないのかねぇ>安藤1回
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:43:44 ID:qYJsn5sS0]: 自分が短気なだけなんですけどVOCALOID2 Editorの起動が遅いのは
なんとかしてほしいです。CPUをCore i7にしても全然早くならない。
PhotoshopやPainterより遅いってどういうことｗｗ
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:48:04 ID:xowTsUD90]: >>534
うちで11秒、確かにちょっと遅いかなぁという気はするけど
ガマンできないというほどではないかな（；^ω^）

SSW6.0が5秒だった。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/22(水) 23:56:57 ID:qYJsn5sS0]: ちょっと私は短気すぎますねｗ
FL StudioがDAWとしては起動が早いので、
それがFL好きになってしまった一因であるくらいですからｗｗ

しかしアプリって、Windowsを再起動しない限り、一度立ち上げてから閉じたあと
2回目の起動のときは早く立ち上がると思うんですけど、VOCALOID2 Editorは
それがなくて、やはりもっさり起動するのが不思議です。
私、プログラミングの知識が全然ないのでわからないのですが……。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 00:10:19 ID:S3XbKtxJ0]: ボカロＥは、立ち上がるのが遅いので作るぞ、という
確固たる意志がないとクリックされることはないｗ
それに比べＦＬは、さっとクリック出来るｗ

ＦＬは速いので思いついた音ネタをさっと打ち込むには
シンセより最適。そして使いもしないネタだけ溜まる罠ｗ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 00:15:19 ID:522gTx9YO]: やぁ俺
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/23(木) 01:13:57 ID:noV+krY+O]: 493です。ニコエンコ使ってみました。いろいろと成長出来ました。
www.nicovideo.jp/watch/sm6826202
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 03:26:14 ID:zfc7kqU90]: >>534
立ち上げた時に出るVOCALOID2 Editorのロゴ、クリックして飛ばしてる？
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 07:04:18 ID:lLyaoHMt0]: >>539
投稿コメ「かつってみました」になってるぞいｗｗｗ
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 08:39:36 ID:MyUHy5qV0]: これで勝つった
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 09:34:19 ID:4mbURnv90]: >>512
ここでも
J-POP興味なくてクラブミュージック大好きと公言したらとんでもないバッシングにあってますが・・・・・
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 09:41:24 ID:WTQEvaEy0]: ここでは作曲者が普通の存在だからじゃね?
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 10:11:17 ID:Q0VpGuxMO]: まあ、実際バンドやれば分かるが、ギターなんてアホみたいに上手い奴沢山いる。変なプロバンドより上手い。
ピアノも層らしいが
こちらはさすがに上品だw
だが、ニコの演奏に死ねコメントしてるのは、多分そんな上手い人じゃないと思われw
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 10:20:06 ID:tO8giEN40]: >>545
ギターと鍵盤はうまい人多いね、確かに。
ドラムは、本当にうまい人は少ないと思う。今まで見てきたアマチュアで、すごいと
思ったのは２人だけだ。1人はバークレー行っちゃった。

ただ、本物のプロのレベルは、別格だよな。
ちょっと１音出しただけで、「負けました」と謝りたくなるw
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 11:06:30 ID:4mbURnv90]: ドラムにしてもプロは迫力がちがうっすね。
1つの音が大きくて説得力がある。
おいらはゴスペル系のボーカリストはまじで死んだ。
男も女もでかいｗ

後、自分がギターとかしてるとギタリストには目が厳しいね。
おれだとこうするとか批判しがち。
自分もそうだけどさ。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 11:51:05 ID:tO8giEN40]: そうそう、音がでかいんだよな。
ドラムだと、叩いてるところを見ると、全然力入れてるように見えない。
ごく普通に叩いてるのに、ものすごい音。手首の使い方とかかねぇ？

自分もやる楽器はね、見る時だけはきつい目で見るww
古今亭志ん生が、見る相手が自分より下手だと思ったら同じ程度、自分と同じくらいと
思ったら、相手の方がかなりうまい、とか言ってたけど、ほんとそうだ。
そんなこと、いつも忘れちゃってるけどさww
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 12:01:38 ID:1IHsC1RE0]: >> 見る相手が自分より下手だと思ったら同じ程度、自分と同じくらいと
>> 思ったら、相手の方がかなりうまい

これは名言。
自分自身の評価に対しては無意識に下駄を履かせてしまうっていうのは
あるかも。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 13:14:54 ID:ZbbST50k0]: 俺はドラムだけど、ライブ見てもらった後で「上手いね」って言われても嬉しくないよ
えっ、まさかこのヘブン状態の中で、手元を目で追ってたんですか?って思っちゃう
最高!楽しかった!気持ちよかった!とか握手とか素直な反応が嬉しいな
変に崇められるより、単純に一緒に楽しい時間を共有したい
技術が目につくようじゃ、ウデはまだまだなんだろうな
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 13:16:24 ID:pwD0Mo420]: 遊びでシンセ弄ってたらえらく時間を浪費してしまった・・・
ただでさえ曲作るの牛歩なのに
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 13:31:30 ID:FntHLYfb0]: 支援貼り
タイガー宇宙海賊団参上！
www.nicovideo.jp/watch/nm6804132
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 14:16:07 ID:4mbURnv90]: >>550
おれは握手か抱きつくｗ
客ドン引きのときがあるけどわらってハグし返してくれるよ。
554 名前：548 mailto:sage [2009/04/23(木) 14:32:56 ID:tO8giEN40]: >>550
あ、ちなみに自分が言ってたのは、スタジオで練習する時の話ね。
レベルの全然違う、いろんな人とやる機会があったもんで。
ライブの時は、もちろん、別さ。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 14:55:41 ID:RgfFYaW70]: >>553
ライブの後って大体汗だくだからあんまり抱きつかれたくはないなｗ
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 16:01:02 ID:2O4CufON0]: >>548
いい言葉ですね。コピペしてきます。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 19:04:02 ID:yYBrMPPOO]: >>543
亀だが私もそうなんだけど特にバッシングとかは受けた事無いぞ？
言い方が悪いか、又は特定のアーティストを名指しで糞だとか言ったんじゃないの？
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 19:08:28 ID:o6Nbei6o0]: 人から嫌われる才能のある彼だろう多分
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 21:17:32 ID:zV6SfoSN0]: >>557
J-POP興味ないから、その手の曲作る有名Ｐの曲も聴かないし、興味ないって書いたら、
いつの間にか有名Ｐ批判してるって話になったｗ

最近はベースの演奏始めたのでそっちがメインでボカロは指が痛くて演奏できない時にたまにやる程度。

>>558
文句あるならはっきりどぞー。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 21:29:41 ID:p/nribQmO]: 自貼り失礼しますです。

【初音ミク】 A to Z 【オリジナル曲】
www.nicovideo.jp/watch/sm6832687
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 23:19:39 ID:16MDZeWT0]: 俺も有名Ｐとか言われてる人たちの曲なんてほとんどがウンコだと思ってるが
間違ってもブログなんかに書かないぞ
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 23:20:09 ID:S3XbKtxJ0]: 自分はギター弾きで過去に演奏動画をうｐした事もあるけど
フルボッコですたｗ　演奏テクでも、いわゆる有名所には
敵う気もしないので、ボカロ曲制作中心になったｗ

まあ、自分の曲のソロでも、スゥィープやらタッピングも
使わないしなぁ･･･。　HR/HM系のバンドでライブする人には
必修項目なんだがｗ
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 23:37:32 ID:Ye0/1rtl0]: すげえな
自分は有名Pはもちろん普通にUPされてる作品でも技術的には
全然かなわんと思っちゃう

技術的な話じゃなくて好き嫌いだったら、全然聞かない有名P作品はあるけど……。
それでも好きなPの作品を追っかけたりしちゃってる
まぁ好き嫌いの話は、好きとは言ってもいいけど
嫌いとは言わない方が無難っちゃあ無難だよね
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 23:47:04 ID:16MDZeWT0]: アレンジやミックスの技術はたしかにすごいが
歌メロはほとんどがウンコだ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 23:49:07 ID:16MDZeWT0]: 中にはいいのもあるけどね
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/23(木) 23:59:59 ID:S3XbKtxJ0]: はてな匿名ダイアリーを最近見てるんだが、
ボカロを「自作曲を売り込む為の手段」としている事に
良し悪しの意見がさもありなん･･･。

耳当たりの良いJ-POPなんて、ニコ＋ミクを使わなくても
世間に溢れているんだよね。一昔前ならともかく今は
YouTUBEならタダで聞けるし。

結局それはウける為の楽曲で自分が表現したいものなのか？
という葛藤を生む。

もちろん、最大限ウケを狙ってもウケないのが最底辺だがｗｗｗ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 00:05:20 ID:BSG4Scuu0]: 売れ線曲作っている人は自分をだましてると決め付けるのもいかがなものかと
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 00:19:51 ID:jaB5MVFA0]: やっぱ多少大衆になびいても、コメやマイリスが沢山付くのは嬉しい
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 00:29:41 ID:hQNquT1YP]: 売れ線曲なんて作りたくても作れないので、
自分で作りたいものを作る以外にありません。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 00:34:57 ID:P1aTuB4W0]: 自分の好きに作って上げてるので
ウケなくてもい～や……と思っていたつもりだけど
やはり数字で表されると再生数やマイリス数は気になっちゃいますね
まぁ、自分も売れ線を狙える技術はないんですけどねｗ

シコシコ動画作る作業自体が面倒くさいけど楽しいってこともあるので
再生伸びなくても上げ続けてますが。
いや、自分ひとりで曲作って絵描いて編集して動画にして……って、ホント～に
面倒くさいけど、それが面白いという矛盾ｗ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 00:40:49 ID:v1y0ooPT0]: 有名Ｐは売れ線とか考えないで作りたいものを作ってると思うよ
あとは自分の曲を客観視できてるかどうか、じゃないの

他人が聴いて自分のやりたい世界観をストレスなく伝えられるか
そこに手を抜かないのが有名Ｐだと思う
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 00:45:52 ID:G8gRRjgx0]: >>564
まあバート・バカラックレベルはいないわなwww
でも、いい曲はたくさんあると思う。

反対に、アレンジがすごい人って、有名Pでは思い浮かばないな。
ごく普通のアレンジがほとんどじゃないか？
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 00:56:11 ID:XO6ZMTmH0]: 正直J-POP作るのが一番難しいと思うよ

日本は流行ればラップでもテクノでもロックでも何でもJーPOPだからさ
そういう意味ではやっぱ凄いと思われ

じゃあコアなことやってまったく聴かれない底辺の１万倍凄いかと言うと
それもどうかと思う

思わないかｗ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 01:07:09 ID:Y0Ex/Zhh0]: ぶっちゃけ、みんなニコで就活してるんじゃないか？
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 01:11:37 ID:TnRwgAB30]: そんなにエロゲの作曲家になりたいかねぇ・・・
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 01:17:52 ID:bi1qx0wBO]: 中途半端にするより、趣味に走るなら思いきって突っ走っちゃった方が
意外と評価は高かったりする。自分の動画のマイリス数から見て、だけど。

まあ高いっつっても当社比の話ｗ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 01:32:37 ID:zS1JopCy0]: 知り合いにMIDI音源が無料で配布されてよーと教えてもらって、
S-YXG50とやらをインスコしてみた。
いきなり音の質が別物になってびっくりした(　 Д )　ﾟ　ﾟ

しかしGS音源で聞けるように調整してたｵｹﾃﾞｰﾀがえらいことにorz
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 02:15:08 ID:LC4pBBow0]: >>576
ある程度偏ってコツコツやったほうが中途半端に売れ線狙うより評価してもらえるね
絶対数が少ないから音楽でメシを食おうとか考えたらできないけど
趣味でやるぶんにはこっちのほうで頑張ったほうが幸せだ
まあでもマイナー路線でこれだけ聴いてもらえるのはボカロのおかげだなあ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 02:18:50 ID:dzx9HKx20]: 非主流な自分の曲が、どう聞かれるか毎度楽しみっす
放置中の秘蔵品があるけど、これでマイリス2桁後半とか行けたらいいなー
…とか妄想しつつ今日も最底辺です
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 02:26:12 ID:YpeSTfaO0]: KAITO・ミクオリジナル『ミク16歳』修正版第３弾
www.nicovideo.jp/watch/sm6830160

リミックスしましたので良かったら聴いて下さい。
一応、某サイトで勉強しましたがどうかな？

良かったら動画にでもアドバイスして下さいm(_ _)m
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 02:52:08 ID:nGj/C13fO]: 私は自分の好きな様に作ってたらアングラカタログ行きだったさ。
その頃は自覚してなかったんだが、一般向けじゃ無かったらしい…
今はもう開き直って好きにやることにしたけど
まぁそりゃあ最底辺になるよなぁ…
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 13:29:33 ID:H7qMBYeq0]: サワヤカソングを作っているつもりが、
気がついたら鬱ソングになっていた。

何を言っているのかわからないだろうが、俺も(ry
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 15:52:12 ID:gyGLoeJy0]: うみぬこPのジュスティーヌ・レッドとかでもあれしか伸びないんだからなぁ。
あの曲は余裕で再生5桁以上行って欲しい曲だよ。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 17:23:24 ID:reOtIuA10]: >>581
　　　　　　　　　 ,.ィ"´:::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト-､
　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::八ﾘﾍ::::::ヽ
　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::ノケ彡'　　　'!::::::::!
　　　　　　　l:::::::::::::::::::::彡ｨｲ　 '´　　,,..,,__ |::::::::|
　　　　　　　ヾ:::::::::::r''" '""ﾞﾞ~`　　.:'_,.二_ヾ::::/
　　　　　　　rへ::::::f　　 '_r:::ぇ､ :　　:'ﾐ辷'` ∨　　　　玄人ウケってことじゃない！！
　　　　　　　ヽ'^ゞ､j　　 ´ ""´　.:　 :.、　　 |
　　　　　　　　ヽ'　^!　　　　　 ,イ`　 '^;、　_. |
　　　　　　　　　`ーl　　　　ノ　｀^二´_,.　 ';ﾉ
　　　　　　　＿＿,ﾄ､　　　｀ヾ三三三ｿ　/
　　_,. -‐＜´ヽ　　　 >、　　｀　― '" ,ｲ＝= ､
,ｨ'´三三三>､::＼　''"´_,.＞　―----＜i:::|三三ﾐヽ
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 17:32:52 ID:4MCUTlVu0]: 8bitにディストーションかけてたら面白くなってきたｗ
これは使えるｗ
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 19:19:50 ID:ORIUvtqY0]: 自貼り失礼します

相変わらずカバーですが、
【明日に架ける橋　Bridge over troubled water】【英語巡音ルカ】
www.nicovideo.jp/watch/sm6840384

日本語やってたときは、スタッカートひどくて、だめだぁとあきらめかけたけど、英語ルカさんは
なかなか　気に入りました。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 19:43:39 ID:eRRAxR2tO]: 媚びる気まんまんですみません。ふひひ
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:54:41 ID:LC4pBBow0]: 媚びて成果を出せてるなら普通に実力だよね
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:57:38 ID:eqOHLQDG0]: >>588
サムネで媚び・・・いやなんでもない。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 21:32:04 ID:eRRAxR2tO]: まあ僕の場合好きに媚びて再生300ちょいなんですけどね
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/24(金) 23:59:22 ID:cbR8sPO+0]: |ω・`)＜自貼りにきますた
【鏡音レン】難しいよ【セルフカバー】
www.nicovideo.jp/watch/sm6843826

壊滅的なリズム感を補うオーディオクォンタイズ的な機能の
必要性を痛感する今日この頃なんだが、DAWはどれ買えば
幸せになれるのでせう？(´・ω・`)
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 00:12:48 ID:J0z5N5/w0]: オーディオクォンタイズってできるのかね？
MIDI入力ならできるけど・・・
593 名前：591 mailto:sage [2009/04/25(土) 00:27:08 ID:BLrYp7kf0]: >>592
SONAR8の上位版はできるらしい
が
価格的に手が出ない……orz
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 00:37:27 ID:h9zu017e0]: オーディオクオンタイズって、オーディオデータから自動的にコードを抽出するソフトくらい
期待倒れな気がする
595 名前：591 mailto:sage [2009/04/25(土) 00:40:04 ID:BLrYp7kf0]: >>594
そうすか……
あとは短いフレーズを録音してループ化するとかかなあ
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 00:43:19 ID:FPlYRKbO0]: ってセブンの人か！
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 01:10:15 ID:KJ/l0ani0]: DL販売とやらで音源買ってみたけどﾚｼﾞｽﾄﾘｺｰﾄﾞはどうやったらわかるんだ・・・汗
とっても不安になってきた。とりあえず寝よう
598 名前：591 mailto:sage [2009/04/25(土) 01:17:07 ID:BLrYp7kf0]: >>596
どうもです。あの曲は個人的に思い入れあるので覚えていてもらえて嬉しいです。
しかし、この調子で旧曲リファインも遅々として進まないようだと夏コミが不安……
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 01:45:24 ID:LymgERSp0]: >>586
もうちょい調声ガンバ。いや、綺麗なところは綺麗なんだけど、
ずっこけポイントがちょい多すぎる。
英語辞書持ちなんだから、英語の発音がいいのはある意味前提の筈なんだから、もうちょっと、こう。

あれじゃ、下手すると、根性だけで英語調整してる日本語ボカロに発音負けるぞ。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 02:30:10 ID:e/MpQRAm0]: >>583
ありがとう、でもまああんなもんでしょう。
演奏うまくないし。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 03:29:19 ID:N2I2wJzbO]: 受ける曲作ってるＰは普通にＪ‐ＰＯＰばっか聴いてましたって人が多いと思う
あ、dorikoのことか

セブンの人新曲待ってた
パソコンつないだら聴きにいきます
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 09:21:44 ID:0o8OzlpxO]: ゲーム音楽ばかり聴いてましたって俺はダメかなぁ
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 10:13:37 ID:LymgERSp0]: でもゲーム音楽ってかなり幅ひろくね？

民族調でクロノとか聖剣(菊田時代)とかから、ペルソナみたいなのまで。
聞いたもんが身についてれば、何かいいもんできそうだけど。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 11:58:40 ID:xt+pFgCk0]: キャッチーな曲を作ろうとしてアレンジに仕掛けを盛り込むと
いつもキャッチーを通り越してピーキーな変態曲になる…
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 12:29:12 ID:h9zu017e0]: Pが選ぶいい曲集とかやったら、多分ニコ動のヒット路線とは別物になるだろうなｗ
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 12:33:19 ID:pfn3tplYO]: >>602
ほとんどまともに音楽聞いてませんでした、みたいな私よりはましです
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/25(土) 12:40:33 ID:RSpjIwJM0]: 親が聴いてた音楽の影響か長調で曲を作ると60sUKっぽくなって
短調で曲を作ると昭和歌謡っぽいメロディになってしまう
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 12:50:45 ID:fGLPIEId0]: 何も考えず曲を作っていると全て短調っぽくなり、聞いている人の不安感を煽るらしいです。
自分ではよくわからないのですがｗ

>>605
↓唐突ながら自分の公開マイリストです。ただし公開にしているのは一部だけなので、
マイリスしているボカロ曲はもっとたくさんあります。
第四回最底辺ツアーの参加曲は全曲別に非公開でマイリスしてありますしｗ
www.nicovideo.jp/mylist/6559680
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 12:53:24 ID:h9zu017e0]: >>602
ゲーム音楽から入った人はまずはELPを聴くのがお勧め
www.nicovideo.jp/tag/elp

特にこれとかねｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm1481350

そして君もプログレ/変拍子友の会に入会するのだ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 12:55:04 ID:AkEM1+3z0]: プログレとか時代遅れ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 13:04:06 ID:jCUa/qxC0]: 音楽なんだから楽しけりゃいいんだよ！
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 13:32:10 ID:zDlYZOzd0]: 変拍子には憧れるけど、自分じゃ無理そうだなぁ・・・

>>605
ボカロ以外もあるけれど、
（続いて）唐突に自分の公開マイリストです。
確かにニコ動ヒット路線とはチョと別。。。
www.nicovideo.jp/mylist/8499115
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 14:50:50 ID:CFX4dFkU0]: >>612
KAYAと等身大のゴジラがある時点でお前は自分の友
時間があるときに聞いてみるよ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:01:29 ID:mhj3tEaSO]: ゲーム戦闘曲の耳コピして歌詞乗せるの挑戦してるけど意外と難しいなあ…
歌を乗せるためのメロディーじゃないせいかうまいこと展開？しないね
東方とかみんなやってるからいけると思ったのが甘かったか
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:24:59 ID:3pe5s7nC0]: 作詞で悩んでるならスキャットとかラララだけとかでやってみては？
それであとから歌詞が載せられそうなとこだけ詞に置き換えてくとか。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:58:39 ID:ml8pp1wD0]: 東方はメロからして歌モノ向けだからね。
ＳＴＧは旋律が歌っているものが多いけど、
ＲＰＧはそうじゃないもんなあ。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 18:21:37 ID:mhj3tEaSO]: >>615
とりあえずラララで入れてみます

メロディーぽいの拾っていったら余裕で2オクターブに跨ってたがボカロなら問題ないぜ！
…デュエットかなんかにしとくか…
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 19:05:42 ID:6kcHNIryO]: 最底辺ってプログレ好きだよね
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 19:21:02 ID:LeL0dvwE0]: 住人が固定なんでしかたない
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 19:28:27 ID:GKRbmo/q0]: オナニー音楽だからねプログレって
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 19:31:12 ID:HymVi9mJ0]: 何にも考えずにオナニー音楽作ったらプログレ認定されました
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 19:37:20 ID:6AswSTtXO]: 俺もプログレ認定されてずっこけたことがあるｗ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 19:38:28 ID:v1FQdO3q0]: 自分も言われましたｗｗ
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 19:52:42 ID:MxRSwVhPO]: 便利な言葉ではある
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 20:06:54 ID:I06ooxnJ0]: プログレぜんぜん好きじゃないおれだけどベース始めたらポリリズムとか強制的にプログレ練習させられてるｗ

最底辺はプログレに縁があるのだろうｗ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 20:10:58 ID:OqXIeEp40]: ここはおっさんが多いから必然的にプログレ好きも多くなるんじゃなかろうか
かくいう俺もおっｒｙ
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 20:15:16 ID:I06ooxnJ0]: www.youtube.com/watch?v=C4V9pQsOc30&hl=ja

この辺聴いたらプログレかっちょええええええ。
ぜんぜんオナニーじゃないよ。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 20:21:35 ID:I06ooxnJ0]: www.youtube.com/watch?v=gtLwipN5NR4&feature=related

これとかかっこよすぎるな・・・・・
オナニーとか言っちゃダメだよｗ
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 20:31:45 ID:RmMXl15b0]: つまりカッコイイオナニーってことですな
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 20:44:42 ID:JqD7aj0/0]: プログレの難点は、曲の時間が長い。ってことだ。

いや、好きなんですけどね、プログレ。
というか、好きな曲を聴いてたら、そのカテゴリがプログレなのが多かった、ってだけなんですが。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 21:02:24 ID:pGVNlQZy0]: プログレをオナニーって言うやつはラモーンズでも聴いてなさいってこった。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/25(土) 21:03:59 ID:erZBXONe0]: リンちゃんが歌えばすべてキャッチーな萌えソングだよ！
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 21:29:22 ID:RmMXl15b0]: つまりリンちゃんの…
いやなんでもない
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 22:21:26 ID:tbhZTkjJ0]: ちょっと聞いて遅れよ
一年くらいVOCALOIDエディター使ってきて
今日始めてタイムスケールが調節できるのに気付いた
いくらペンタブでもみんなこんな細かい波よく入力できるなぁと思ってたら
こういうことだったのか･･･これをもっと前から知っていたら
過去の曲のガタガタビブラートがもう少しマシだったろうに
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 22:38:27 ID:v1FQdO3q0]: ピアノロールの右下の方にあるやつですか？＜タイムスケール調整
確かに意外と気づきづらいかも。自分は何で知ったんだっけ……。

しかし自分は元々絵師でペンタブは使い慣れてるのにボカロ調声には使ったことないですｗ
手動ビブラートやってるんですか。凄いなぁ。
みんな手動でPITだのDINだのギザギザ波形を描いたりするんですか？
こがうたPが手動ビブやってるってのは聞いたことありますが。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 22:47:09 ID:rM5jwfkz0]: >634　それは・・・^^;
私は、ビブラートは　slightのtype２をメインで使ってます。
ところで、Ｄｙｎ曲線を動かすのはビブラートでなく　トレモロだと思うのだが・・・。

また　自貼りです
Arther's　Theme　
www.nicovideo.jp/watch/sm6852891

誰もカバーしてる人がいなかったけど、・・・やってみたら、やたら早口言葉でした。
クリストファークロスの歌詞もうまく聞き取れないので、ルカさんがききとれなくても
よしとしよう^^;
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 22:47:49 ID:mhj3tEaSO]: shiningrayの164氏がペンタブ調教についてブログの最初の方に書いてたと思う
俺は音外しそうでピッチに手を出せない
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 23:01:58 ID:v1FQdO3q0]: >>637
164氏のブログ見てみました。多謝。実際自分でやれるかどうかはわかりませんが……。

あ、>>635でペンタブをボカロ調声には使ったことないってのは間違いでした。
エディタ上でギザギザを描いたりするような細かい調声をやらないという意味です。
自分はタブレットを普段からマウスと併用して使っているので、
ボカロエディタの操作のためにペンタブはよく使っていますｗ
DINの大まかな調整くらいしかしないですけど……。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 23:22:22 ID:tCJ0XXNc0]: >>360
全裸で両足を大きく広げ、腰を落としてギターを弾くようにリズムに乗って行う
そんなかっこいいオナニーを想像してしまったではないか。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/25(土) 23:37:25 ID:SxmQb3Xb0]: マイリスト見直してたら、結構止めちゃったPがいるなぁ。
なんかさびしい。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:11:02 ID:9kkF5xdZ0]: タブレットあるけどマウスで基本直線、PITだけ自由曲線(単純な形)
ビブラートは基本使わない

>>640 俺がいるぜ！(邪魔)
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:16:02 ID:SkpZ1DEiP]: 俺がやめたら寂しがってくれる人はいるんだろうか。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:18:52 ID:ew1shPE3P]: >>642
ID末尾P が減ったら俺が悲しむよ。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:27:11 ID:88Qdk7vd0]: ボカロPのタブレット所有率は結構高いのかな？　わざわざ調声のために買った人もいるのでしょーか。
自分は上記のように元々絵を描いていたから長いこと使っているのだけれども……。

新型タブのIntuos4を電器店の店頭で見たら欲しくなっちゃったけど、
タブレットの性能が上がったからといって画力が上がるわけではないから
今使ってるのが壊れるまで我慢々々！ｗ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:30:10 ID:nDaM1Mjf0]: >>644
タブレットはボカロを知る前に、PCで絵を描くために買いました。

でも、その肝心の絵が下手なんだよな・・・(´・ω・｀)
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:30:47 ID:RqNWHlLO0]: ２００７年９月～１２月に集中うｐして
止めた人とか結構いるよね。
これは、歌ってみた･･･の人にも同じ傾向がある。つまり「飽き」かｗ

自分の場合は、３ヶ月～６ヶ月に１～２曲なので止めたのか
続けたのか分からない罠ｗ　マイリスも合計７ぐらいなので
俺を認識してるヤツはこのスレにもいないぜ！スゲーだろｗｗｗ ...orz
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:37:58 ID:PeG6UrJtO]: >>646
マイリスした人がいるかもしれない。ここに。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 00:40:21 ID:nY/akD4UO]: マイリスは伸びてきたけどだんだん辛くなってきた
嫌なコメントを受けるたびにHPが減って、0になれば辞める
そんな感じ
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 01:09:10 ID:NOaHsASA0]: 止めるっていうのは、更新停止じゃなくてリストが削除されてんのかな。
新しいの作らないにしても、作った曲を消してしまうってのも不思議だなぁ。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 01:15:20 ID:9kkF5xdZ0]: >>644
ネタで買いますたIntuos4。自分的には紙と同じように描けて満足っす
タブレット自体は大昔から使ってますが、画力は皆無w
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 01:16:07 ID:Wi3zasbU0]: 俺も絵描いてた（てる）からたまたま持ってた＜タブレット
絵描き多いけど、絵描き好きは創作が好きだからDTMにも手出してしまうのかなｗ
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 01:17:24 ID:BUvUkaH30]: intuos4買ったとか羨ましいんだが
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 01:23:16 ID:88Qdk7vd0]: >>650
うらやましい！　Intuos4、ど、どんな感じですか？
やはり2048段階の筆圧だと今までのタブとは使用感全然異なりますか？

>>651
絵描きは手を動かすのが好きなんでしょうか。逆にDTMや作曲を趣味としていた人が
動画サイト進出をきっかけに絵を描き始めるってのは少なそうですね。
絵師の方が数が多いですし、ピアプロがあったり有名Pならいくらでも絵を集められそうですし。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 02:00:35 ID:9kkF5xdZ0]: >>653
残念ながら、今使ってるのは2048段階未対応ソフトなんで…
他はスイッチonになるまでが明らかに軽いです。マットタイプの描画面と併せて
自分的に紙に書くように自然な感じで描けるので、落書きするのに持ってこいですw
書き始めと書き終わりでひげが出なくなったのが自分的に大きいかも

自分は絵描きじゃなくて、単なる面白い物好きですw
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 02:15:39 ID:NOaHsASA0]: >>653
適正の問題がねぇ。DTMはぶっちゃけて言えば、どれだけ手先が
不器用だろうが、基本的にはフォーマットが決まっているところに、音階や
リズムのデータをはめ込んでいけばできるわけで。

絵を描くのはそうはいかない・・・
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 04:51:15 ID:Yltzu7230]: >>音階やリズムのデータをはめ込んでいけばできるわけ

やっぱデータつかって曲作ってるの大いんかな。
邦楽はデータいくらでもあるから改変すればなんぼでもいろんな曲が出来る。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 05:13:33 ID:NOaHsASA0]: >>656
自分の頭の中に浮かんだメロディでも、入力しようとした時点で
音階F、八分音符とかのデータの塊ですぜw
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 07:14:05 ID:nY/akD4UO]: 絵師もやってる俺からは、絵も三次元の元データを平面に投影することだと言える
手を正確に動かすのは多少訓練だけど、これはキーボード打ち込みも一緒
マウス打ち込みは点描やドットみたいな感覚かな
そしてある程度以上からは、イメージやアイデアがかなり大事
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 07:18:56 ID:trYSl+Zb0]: まぁ両方とも伸びないんですけどね！
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 08:30:57 ID:MZ9Zojpp0]: ここで趣味の字書きが通りますよ
歌詞くらい簡単に書けるかと思ったら押韻とか考えるの結構難しい
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 08:43:02 ID:hzDM7lJIO]: >>649
「止めてる人がいる」って書いた者ですが、動画も本人マイリスも削除されていました。
ここでも何度か見かけたPで、ピアプロにあげた自分のイラストを使ってくれた人でした。
他の人でもマイリス入れてた動画が、かなり消えてましたね。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 08:47:44 ID:c34o+6Lh0]: 歌詞さえあれば三日に一本のペースでうｐできるのに
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 10:42:31 ID:PeG6UrJtO]: 絵柄って人それぞれ違うものだけど
音楽にもあるのかな？
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 11:14:35 ID:4f+ZSM2O0]: >>663
www.uta-net.com/user/phplib/view_0.php?ID=78125
この歌詞はryoっぽいなぁ
みたいな事かな？
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 11:23:53 ID:eC+Y42YV0]: >>663　あるでしょ
自分が興味なくて聞いていない演奏してないジャンルの曲は作れないでしょ
作曲もコード進行もアレンジもミキシングもわかってないもの
音楽レベルの高い人は知識で作れるかものかもしれないけど
このスレレベルの人じゃ無理でしょ

そんなことないよっと言う人は演歌を作ってみてみ？

それに音の基本のドラムやベースでさえそれぞれの好みがあって
音源とか演奏方法とかミックスに偏りがあるから
同じジャンルの曲を作ったとしても
個性は必ず出るでしょ

歌詞に至っては言わずもがな・・・
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 11:35:33 ID:88Qdk7vd0]: >>654
2048段階に未対応でも「1gON荷重」の恩恵は受けられるようですね。
いわゆる“入りと抜き”が自然になるってことでしょうか。

う～んいいなぁ……しかしあまり道具ばかりに金をかけることは自重しないと……ｗ

>>658
＞絵も三次元の元データを平面に投影すること

そうなんですよね～。デッサン力とかパース感覚とかいうもの。
生来その能力に恵まれているとしか思えない人もいるから、うらやましいｗ
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 11:42:14 ID:sRoRmkbQ0]: たしかにリンが歌えば何でもJ-POP風になるなｗ

最近こやつの高ポテンシャルに気づいた

クオリティーが高くないと
恐ろしく聴いてもらえないがｗ
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:07:48 ID:g0WFRnkC0]: リン使いはAct1の人が多いのかな？
俺はAct2が出てから買ったんで持ってる人ｳﾗﾔﾏｼｽ。
でもリンを使い始めてからはリン一筋です。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:21:22 ID:88Qdk7vd0]: >>668
御存知かもしれないけど、↓シグナルP（a.k.a. Dios）氏のブログです。参考になるかな？
「ACT2をACT１のような声にするには」
twinkledisc.blog102.fc2.com/blog-entry-112.html

自分はリンレンを最初に購入したけど、とても使いこなせず他のボカロも買ってしまいました……。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 14:03:39 ID:MXroI0Md0]: >>663
ちょっと聞いただけで誰の曲か分かる人は居るね
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 14:05:12 ID:gLL9AGRz0]: >>669
最近は、「扱いやすい」というミクすら使わず、
もっぱら、KAITOとMEIKOで曲を作ってますが、何か？

・・・いや、声がね、KAITOやMEIKOの方が好きなんですよ。個人的に。
672 名前：668 mailto:sage [2009/04/26(日) 14:21:02 ID:g0WFRnkC0]: >>669
ありがとうございます。
エキサイターとマルチバンドコンプは使ったことないですね。
試してみます。
いずれにしてもよっぽど耳が良くないと、倍音まで感じ取れない
でしょうね。

扱いにくいじゃじゃ馬ほどかわいくなってくるものです。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 14:29:57 ID:88Qdk7vd0]: >>671
確かに、声の地力はKAITO・MEIKOは中の人がさすがに歌手なだけのことはあると思います。
巧みに調声された作品は、生々しさ＋高域の美しさがあって素晴らしいです。
カイメイのヘビーユーザーの中には、ボカロ2は調整できるパラメータが減らされたので
かえって使いづらい、という人もいるようですね。

ただ、自分はミクから聞き始めたミーハーの一人ｗなので、旧ボカロに残るビブラートの不自然さ
というか機械っぽさというか……耳についてしまうことがあるんですよ。調声の問題なのか、
Mixの問題なのか、作品によって気になることがあります。

>>672
さすが元祖リン廃のシグPって感じで、自分でメソッドを開発・確立しているのが凄いと思いました。
リンも秘められたポテンシャルが大きいと思いますので、上手く引き出せば
視聴者に訴えかける力の強い作品ができると思います。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 14:35:25 ID:rXucaaOZ0]: やっぱり人に使いやすい使いや少ない言う前に　声がすきなVocaloid使えばいいよなぁ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 14:45:43 ID:88Qdk7vd0]: >>674
すみません。わざわざ批判的なこと書き込む必要なかったですね＞＜

自分は、がくぽとルカ中心になっちゃってます。とってつけたような言い足しですがｗ
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 14:58:01 ID:gLL9AGRz0]: >>674
でも、再生数を手っ取り早く伸ばしたいのなら、ミクを使う方がいいよw

同じ曲をミクとMEIKOに歌わせて、しかも、完成度はMEIKOの方が高いと思っているんだが、
再生数、コメント、マイリス、ともにミクの方が上だったから。
（ミクの方を先にうpしたせいかもしれんけど。）

ま、自分は、しばらく、KAITOとMEIKOを使うんですけどね。
今思いついている曲に合う声がその二人なので。
（もしくは、お金があれば、巡音ルカが欲しい・・・あの声でウィスパーボイスを使ってみたい(´・ω・｀)）
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 15:38:06 ID:rXucaaOZ0]: >>676
ミクはミクで供給過剰気味だから伸びやすいわけじゃないような気もする
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 16:19:04 ID:RqNWHlLO0]: ミクが一番埋もれやすくなってる感じがする･･･ミクOnlyなワタシｗ

新着表示中にコメorマイリス無しだと、再生30ぐらいで止まる事が
最近分かりますた･･･。 orz
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 16:37:39 ID:rXucaaOZ0]: >>678
※は最低限付けないと（汗
リストに出てこないし
マイリスも自分のだけは付けないと・・
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 17:30:45 ID:gLL9AGRz0]: >>678
※がないと、新着のリストに載らないんですが。
だから、うpして最初の※は自分でつけて、新着リストに捕捉されるようにしないとダメ。

あなたの曲が埋もれているのは「ミクの供給過多」が理由ではなく、
「オペミスで、新着リストにも載らないようにしているから」
ですよ。

自分で１※と、自分の公開マイリスに登録するだけで、伸びはかなり変わりますよ。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 18:05:24 ID:RqNWHlLO0]: >>679-680
いやいや、うｐ後に１コメ、マイリスは基本なので
やってますよ(^^;
新着リスト掲載中に他の人のコメ、マイリスが無い場合･･･て事です。
この期間に無反応だと普通に埋没していくなあ･･･と。

言い方は変だが･･･ブスが海面で溺れても誰も反応しないから沈んでいく。
美人だと助けに行きますよね？　･･･そういう感覚ｗ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 18:09:21 ID:gLL9AGRz0]: >>681
なら、ここと本スレに宣伝してますか？
それだけでもかなり違いますが？
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 18:22:53 ID:fH41pxSd0]: >>682
横レスだけど、最近はスルーされるくらいなら伸びない方がいい、
と、どこにも宣伝しないなぁ。
どうせ伸びないんだから、変な期待するよりは精神衛生上いい。

伸びるときは何もしなくても伸びるさ！
理由が分らんから再現できないだろうけどねw
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 18:32:49 ID:TYzP1jzF0]: >>683
おまえは俺か？ｗｗｗｗ
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 18:42:06 ID:PeG6UrJtO]: 一回ぐらい本スレで感想をもらってみたい
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 18:59:37 ID:rXucaaOZ0]: 自サイトやBlog位には乗せてるよね？
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 19:10:08 ID:0LhTaBEe0]: エロKAITOで『股フラー的裏みんなのうた』
www.nicovideo.jp/watch/sm6861445

この曲で合唱したい。マイリスト二桁目指して頑張ってみます。
とにかく初体験最高(´∀｀)
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 19:36:55 ID:nY/akD4UO]: そういや鉄風さんのしゃりらいもんPVも最初あげたときは全然埋もれてて
でも新しく上げなおしたら爆伸びだったんだよな
あれ見てからよくわからなくなったw
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 20:03:40 ID:0DwZ2EMM0]: >>686
自サイトやBlogが埋もれてます
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 20:07:53 ID:awJRWf8p0]: 埋もれてるっていっても１００マイリス行ってて、
しかもモノラルだったしなあ...
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/26(日) 20:08:07 ID:NhhYXCo+O]: >>689
私も先月ブログ始めたので参考までに聞きたいのですが、
ブログに一日何人位の方がアクセスしてますか？

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