【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　35再生目【VOCALOID】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/14(火) 12:34:39 ID:QN4NTSOR0] 前スレ 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　34再生目【VOCALOID】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1237614605/ ・つわものどもの作品 　www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF ・有志の住人近作リスト 　www.nicovideo.jp/mylist/7515735 ・最底辺スレ自貼りリスト 　haruka.saiin.net/~sthen/sai/ ・おやくそく 　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。 ・関連スレ 【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235725224/ VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 2言目 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227110024/ 【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数22 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1237691082/ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:35:28 ID:hMcXuFed0] ピアプロの歌詞はマジ使えないから 曲先行で作って歌詞書いてもらったほうが早いかも 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:40:18 ID:MXJYqi+10] >>126 中原は擬音？の使い方が笑えるね。 才能あるんだろうな〜。 俺はほとんど女目線の歌詞だわ。 女が僕とか言うのは違和感があるので。 ピアプロの歌詞はなんか個性強いのが多すぎて扱えないかな。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:41:54 ID:hMcXuFed0] ただ女目線で伝えたいこととか別にないからなぁ 勿論、女目線の歌詞も書けないことはないが・・・ 歌に形はないけれど、とかは一人称僕で伸びてる曲の一例だよね 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:47:45 ID:MXJYqi+10] 男はカイトもレンも興味なくてレオンにしようと思ったら、 某有名Pによりキャラが固定されたので使うのをあきらめたおｗ 自分でうたうか！ 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:06:17 ID:zeCLjK0S0] 自分は歌詞全部女性目線だけど、ほとんどすべて「ボク」なんだぜ。 むしろそれしか書けない。 ・・・そうか！　それで伸びないのか？ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:13:43 ID:O1hORxW50] >>127 ちょっと無理のある「隠喩（〜のような、とかいわない）」と 体言止め（もしくは文にせずに単語を言うだけ）を駆使すれば 相当抽象的になるんじゃないだろうか 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:30:34 ID:geVuoQwf0] 好きなシンガーソングライターは メッセージや世界観が溢れてる たった数文字の言葉で全部伝わる そんな歌詞書きたい 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:36:32 ID:t/BfMvtTO] 井上陽水の少年時代の「かぜあざみ」は架空の花の名前らしいよ。文面で読むのと、実際リズムや雰囲気に合わせて歌った時ではかなり印象が違うと思う。 大体こんなテーマや目立つフレーズを決めたら、後はボカロのエディター画面で聞きながら打ち込んだりしてしまう。 いい加減かもしれないけど、歌詞なんて理詰めにしなくていいんじゃない? 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:50:38 ID:geVuoQwf0] まぁたしかに音楽から入ってじっくり歌詞読んで すごいいい歌詞だと惚れ惚れするという流れからいくと リズムと曲の雰囲気が大事なんだろうけど 実際、洋楽なんて歌詞知らないし曲がすべてだしな 歌詞作って曲を作る人ってやっぱり少ないもん？ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:58:31 ID:hMcXuFed0] ぶっちゃけ歌詞さえ普通によければ曲イマイチでもマイリス１０００ぐらいいくぞ ピンとこないだろうけど ボカロリスナーは歌詞は相当重要視してる 悪の召使を見てみろよ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:14:11 ID:geVuoQwf0] 悪のシリーズは設定が面白いな やっぱお涙頂戴の歌詞は受ける系統？ 女の子のファンが多そうだけど男のファンもいるかな？ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:32:17 ID:BchIp86WO] でも私は悪のPみたいな物語系歌詞はどうも苦手なんだよな… 書ける気がまるでしない どちらかといえばオニキスさんみたいなメッセージ系歌詞が書きたい。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:38:44 ID:hMcXuFed0] >>162 サイハテはマジで神だよな ４つ打ちのあの音楽とかＰＶは一要素でしかない あの再生数の６割ぐらいは歌詞の功績だと思う 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:41:34 ID:hMcXuFed0] いや９割か・・・ あの歌詞じゃなかったら殿堂入りさえ無理そうだ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 11:07:12 ID:MXJYqi+10] 俺が聴く歌の歌詞なんてほとんど WE ARE　ONE　 FIND　YOUR　WAY I LOVE YOUまたはMUSIC HOLD ME　または　KISS　ME とかそんな単純なのばかり。 物語系だのとかダブルラリアットみたいな意味なし系の歌詞は死んでもかけそうにない。 つか感情移入まったく出来ないんだよねー。 中原中也の 咽喉(のんど)が鳴ります牡蠣殻(かきがら)と ゆあーん　ゆよーん　ゆやゆよん 屋外(やがい)は真ッ暗　暗(くら)の暗(くら) 夜は劫々(こうこう)と更けまする こんなのマジで神。 読むだけでリズム感があってほのぼのとする。 それにラップとかに通じるものがある 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 11:15:08 ID:hMcXuFed0] ダブルラリアットはかなり意味あり系だと思うけど 俺の場合は歌詞が意味わかんないとインストでよくね？って思っちゃう 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 11:18:40 ID:ZdgecVkP0] ダブラリを意味無し系って・・・それは感受性が低いだけじゃ？ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 11:37:52 ID:w2pZuS3W0] 【股フラー的ガチ曲】Star【KAITOオリジナル曲】 www.nicovideo.jp/watch/sm6770786 エレクトロ・ポップですが許して下さいm(_ _)m やっぱりミックスは頑張っても(´・ω・｀) 良かったら聴いて下さい。 宜しくお願い致します。 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:02:25 ID:t/BfMvtTO] 今まで全く経験がないアイドル歌手が作詞した曲を聞くと、歌詞の内容に全然動きがないなと感じる事がある。 同じ場所で同じ事にウジウジ悩んで、似たようなフレーズを何度も繰り返したりグダグダした内容とか。 リズム感のある曲って、歌詞の内容も流動的というか、視点や画面転換がスムーズだよね。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:03:10 ID:MXJYqi+10] みんな両手でラリアットしたりするものなんですかね？ みんな回ったりしてるものなんですかね。 あまりにも自分の日常とかけ離れてるのでよくわからなかった。 意味のないことも楽しいというメッセージがあるのかもしれないと思ったけど、 それを確信できるものがなかった。 曲も歌詞もPOPだというのが俺の理解です。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:13:52 ID:BchIp86WO] >>170 えーっと、まぁ解釈は人それぞれなんで何とも言えないけど、 チャーハン作るよ！のPV見れば1つの解釈は判ると思うよ。 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:21:38 ID:hMcXuFed0] >>170 ２番に「から回りすることを続けたらうまくいくと思ってた」というフレーズがあるでしょ アゴアニキ氏はこの「から回りする」という言葉からあの歌詞を構築したんだと思う 「回ること＝生きること」と変換すると分かりやすい 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:22:05 ID:zhbhJAwf0] みんな詞先で曲って作れる？ 俺絶対無理だわ。 ピアプロとか詞先前提で歌詞がアップされてたりするけど、 今時の曲で詞先なんてほとんどありえんと思うんだけどなぁ。 たとえばＣＭソングで「ニコニコスーパーマーケットー♪」 とかそういうのだったら作れると思うが 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:24:53 ID:hMcXuFed0] むしろ曲先ってのがありえない・・・ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:27:01 ID:6hLXpLAvO] 作るメロディが歌っぽくないから、鼻歌をピアノロールに起こそうとしてるんだが、 自分の鼻歌が耳コピできないってどうよ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:33:29 ID:zhbhJAwf0] >>174 へえ、そうなのか 自分で作った歌詞ならともかく、 他人の作った歌詞をどれだけ眺めても メロディなんて出てこないわ、俺は 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:34:51 ID:hMkvH/km0] 基本的に詩先の俺は割と異端なんだろうか… 核になる単語や歌詞を考えてそれを鼻歌に乗せて歌って、 そこから更に詩とリード部分を並行して作り上げていく流れなんだけど ところで最近の曲って曲先が多いの？ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:36:44 ID:zhbhJAwf0] 99％以上曲先だと思うよ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:40:30 ID:zhbhJAwf0] 俺もタイトルをまず考えて、 それを入れてサビの歌詞とメロディを作って膨らます、というようなことはやる でも歌詞を先に全部作るということは無いなあ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:42:19 ID:ZdgecVkP0] 思いつく時は、歌詞と曲が同時。 そして、それが何か別の曲に似ていることに気づいて凹む・・・orz 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:43:39 ID:hMcXuFed0] >>179 あー俺もそれに近いかも ただそれやるとタイトルに引っ張られて作ってるうちに身動きとれなくなったりするｗ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:43:54 ID:zhbhJAwf0] 何の曲に気づけたならラッキーじゃん、 似ないようにさらにアレンジすればいいだけのこと 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:44:36 ID:zhbhJAwf0] 何の曲に気づけたなら× 何の曲に似てるのか気づけたら○ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:46:10 ID:ZdgecVkP0] >>179 歌詞も曲もできたのに、タイトルが決まらない時もあったり。 歌詞先に作って、その歌詞のイメージに合うコードをつけて、 鼻歌でメロディつけて、メロディに合わない部分の歌詞を直して・・・とかもあるな。 ま、曲の作り方のアプローチは人それぞれじゃね？ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:47:00 ID:Eg+BrTD3P] 最初に歌詞。 次にメロディとかアレンジとか。 最後にタイトル。 俺はだいたいこの順番。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:47:05 ID:zhbhJAwf0] 曲によっても全然違うしね 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:47:29 ID:hMkvH/km0] 99%以上か…そうなんだ、そんなに曲先多いのか ちと恥ずかしい話だけど作詞してほったらかしの歌詞を歌にしようとすると どんな曲を考えていたか忘れていて曲つけ直しっていうのはある 文字数？とか普段意識せずに作詞するから自分で書いたのlに混乱するよ 他人の詩だと波長のあう人はいいけどそうじゃないと全然曲つけたり出来ないかな 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:49:10 ID:W1Tg1oQYO] >>180 似てるだけで同じでないなら別に良くない？ そういう事で祭になるほど有名じゃないんだし。 ましてやその似てる曲がマイナーだとほぼ誰も気づかんよ。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:52:41 ID:morv31cpO] 言いたい事があって それを伝える術が他にないから歌を作るんじゃないのか？ 詩と音楽（ニコの場合は絵もプラス）の総合表現だって解ってないと作る意味がない 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 12:56:33 ID:zhbhJAwf0] 別に言いたいことなんぞない おれにとってはあくまでも歌詞はメロディの付属 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:01:28 ID:W1Tg1oQYO] >>190 音が聞き所なPはニコニコでは一番辛いタイプだよね。 音を聞いてもらう前にタイトル、サムネで帰られるしそこを突破しても、音はどうでもいい声を聞かせろってひとも多いし。 いい音楽なのに埋もれる人の典型に感じる 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:03:19 ID:hMcXuFed0] ＞歌詞はメロディの付属 それじゃ歌じゃなくてインストでよくない？ 俺はインスト大好きだから余計そう思う 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:09:41 ID:zhbhJAwf0] 「付属」といったのは極端かもしれないけど、 「まずはメロディありき」だと思ってるんで。 これはあくまで俺の主義だからね。 といいながら歌物しか作れんのよ。 もちろん歌詞にも「いいたいこと」は入れてるけど、 言いたいことが先にあって曲を作ってるわけではない 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:18:06 ID:N8c5nj7x0] 作りたいものによって曲が先だったり詞が先だったりするから考えたこともなかったけど、そんなどっちかに偏ってるものなの？ 作りやすいほう選んでるってことかな？ あと99%曲先なんてのはないと思うよｗネタだと思うけど 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:24:28 ID:ZdgecVkP0] >>188 いや、そういう事ではなくて。 出てきたメロディは、誰かの曲を思い出しただけであって、 自分で思いついたわけではない、という事実に凹むんだよ。 実際には、そこからメロディをいじって自分なりに変えたりするけどさ。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:32:55 ID:wiVddgzw0] >193 たぶん俺もおんなじようなこと考えてるわ。 まぁ、歌詞は曲のデコレーションだと思ってる。 せっかくだから、良い歌詞で飾ってやりたい。 言葉によってメロディの響き方も変わるだろうしね。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:38:45 ID:Eg+BrTD3P] ボーカル曲の善し悪しは歌詞で80%決まると思うけどなあ。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:39:21 ID:MXJYqi+10] >>172 なるほどね。 俺が意味なし糸といったのは意味の或る歌詞を意味のないようにした。 つまり歌詞もPOPにした。 ということです。 >>171 みてもわからんかった。 アホだな。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:40:34 ID:zeCLjK0S0] 自分で気に入ってる曲は、大抵歌詞からできた曲だな、そういえば。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:42:33 ID:hMcXuFed0] >>198 ごめんよくわからんｗ 201 名前：198 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:43:03 ID:MXJYqi+10] アホってのは俺のことだからね。 誤解のないようにｗ しかし意味のない歌詞にしたら楽しめやすくはなると思うんだよね。 俺には出来ないことだよ。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:43:35 ID:Sjv3aoAa0] 歌詞メロディひっくるめた何かキャッチーなフレーズを思いついて そこから曲を膨らましていくって手法をときどきやるな 比較的耳に残りやすそうな曲が出来上がる 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 14:12:44 ID:zhbhJAwf0] >>197 そこの見解は人それぞれなんだろうけどね。 もちろん歌詞もすばらしい方が絶対にいいんだけど、 ダメ歌詞に良メロのヒット曲はあっても、 ダメメロに良歌詞のヒット曲はない。 というのが俺の見解だから 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 14:34:27 ID:6hLXpLAvO] まぁこのスレでも人それぞれなんたから聞き専にも どっちであれ好きな人はいるさ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 15:31:51 ID:QKzK2LxD0] 投稿された歌詞を見ると、Forever 独りよがりの歌詞が多い気がする Hold me tight 歌の歌詞の体裁になっていなくて、Only you ポエムになっちゃってるっていうか Friday night もしかしたら、作者の意図をこちらが汲み取れないだけなのかも知れないが beleave me ただ、投稿された歌詞で凄い気に入ったのがあると、My love 身震いする brave my heart そういうのは、大抵、仕事の早い人の曲がすぐ付いちゃうんだけど Fallin' Love 俺の全曲のマイリス足しても２桁 good bye 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 15:36:32 ID:R+TdTtRc0] やっぱぱっと聞きでいいな、って思うのはアレンジだったりするわけで。 次にメロディーが耳に残るかなんで、歌詞の評価は最後になるともう。 だけど、たとえばサビとかで印象的な言葉の繰り返しがあって、 それが平歌の歌詞の世界観とあまりにもかけ離れていると、なんだかなーと思う。 昔のロボットアニメとかなんかのCM曲みたいな。 個人的には、やっぱ起承転結みたいのは考えるかな。 でだいたい、結果的に伸びてるのって詩とメロディーが一緒に思い浮かぶことが多い。 多分その方が、全体的にイメージがまとまりやすいからだと思う。 割りと、技術的にこねくり回すと、無理クリ感が出ちゃうきがする。 まあ、音楽なんで、てにをはは、響きで変えるから、 詩だけ取り出されて、意味が通じるかどうか、って聞かれると困るんだけど。 正直言って、ピアプロとかの歌詞が使いづらいのは、やっぱ世界観がないというか。 明確な世界観があれば、多少、メロディにあわせて言葉を変えても、もと詩のよさが残るんだけど……。 何の世界観も見えてこないと、曲の乗せようがないし、書き直したほうが早いと思ってしまう。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 15:52:38 ID:ItZnQqnA0] >>205 読み返したらメロ浮かんだ リズム詞には苦戦中だというのに orz 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 16:19:10 ID:QKzK2LxD0] >>207 コラボだわっしょい 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 16:21:01 ID:R+TdTtRc0] コラボ禁止ｗ 底辺へどうぞｗｗｗ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 17:21:14 ID:hktdErMIO] >>207 どんなの浮かんだ？ 俺は何故かバラード 人生初バラードが天から落ちてきたw 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 17:23:05 ID:6hLXpLAvO] いってらｗ 最底辺脱出できるといいなｗ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:37:28 ID:9gbBNILhO] この間飲んでたら、歌が気に入るときって、原因は歌詞？曲？みたいな話になって なんと俺を除く5人の内4人が歌詞派だった。 残る一人は英語音痴の洋楽好き男なんでまぁ聞くまでもなかったんだが。 で、歌詞派の女いわく、 「男に例えるなら曲が見た目で歌詞が中身。 見た目がないと始まらないけど、中身がないと続かない」 だとさ。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:40:14 ID:folOav5C0] 逆だろｊｋ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:46:27 ID:5tEtT5OP0] なかなか面白い意見だなぁハハッ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:49:00 ID:9gbBNILhO] そうか？ メロディとかリズムがキャッチーじゃないと、まず耳に入らんだろ。 雑音の一種としてスルーしちまうというか。 で、曲が気に入ると歌詞を読み込みはじめ、 はまれば末永くお付き合い、と。 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:49:04 ID:MXJYqi+10] 歌詞がそこまで重要ならクラシックもジャズも存在しないｗ メロディとリズムとハーモニーで感情はゆさぶられる。 そうでない人は歌詞に価値を見出すんだろう。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:54:32 ID:9gbBNILhO] …いや、そもそも「歌の」何を気に入る？っつーお題の話だったから クラシックやジャズは話題の対象に端から入ってなかったと思う。 まぁ、人それぞれだが、視聴者にはそういう層もいるっつーことで。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:02:11 ID:5tEtT5OP0] 歌詞苦手一派の俺としては頭が痛い話さ 曲と一緒で、上達するには書くしかないんだろうけどｗ 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:10:38 ID:yxmCiHNV0] 身近に作詞できる知り合いとかいたらいいんだけどなぁ 今週末はこれでグダグダして終わりそ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:11:00 ID:BchIp86WO] クラシックは生演奏とCDとで全然違うからなぁ… ピアノとかストリングスとかの楽器系は強弱とか演奏方法でしか表現が出来ないからね… それで悪いリスニング環境でも関係無く、言葉で直接表現出来る歌詞が重視されるんじゃ無いかな？多分。 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:14:53 ID:W1Tg1oQYO] 頭の中で歌詞のないメロディがすっと出てくる曲先の人はきっと楽器が出来るんだと思う。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:16:22 ID:+5Mx5jE+O] 「外見じゃない、中身」といいながら付き合うのはやっぱりｲｹﾒﾝな件 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:17:12 ID:MXJYqi+10] デブで中身がまともだったためしないぞｗ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:18:26 ID:w15zWYHV0] 作る側の人なら キャッチーな歌詞で引き込んで こだわって作りこんだ音を腰すえてじっくり味わってもらおう って人が多いんじゃない？ そうなると自分が聞くときも曲を重視するようになる ボーカルも大事だけど楽器のひとつみたいな扱いなとこがある 逆に聴き専で 例えばわざわざニコニコでボカロ曲を好き好んで聴くような人だと 音楽が好きっていうより歌手の歌う歌謡曲が好きなほうが多いから 詩の表現を深く味わおうって方向にいくのはわかる もちろん曲を蔑ろにしてるわけじゃないけど 耳障りが良くてノリが良ければそれ以上突っ込んで追求したりしないだろうな 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:19:15 ID:beQG1eEc0] >>223 謝れ！全国のデブに謝れ！ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:23:57 ID:folOav5C0] どこかを重視するとかじゃなく、全部妥協しないで作れよ そんなんだから最底辺なんだよ 俺乙 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:25:41 ID:MXJYqi+10] >>225 確かに言い過ぎた。 例外はあった。 スポーツしてるやつ。柔道とか相撲とか。 それ以外はもうネガティブすぎて付き合えなかったよ。 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:26:39 ID:beQG1eEc0] いや、知り合いのデブがすごくいい奴だったんでつい。 >>226 正論すぎて耳が痛いから誰も言わないｗ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:36:06 ID:BchIp86WO] >>224 ボーカルも楽器の一つ に狂おしく同意。 静かな曲調に合わせたウィスパーとかたまらんw 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:07:25 ID:ItZnQqnA0] >>208.209 Domino立ち上げようかとも思ったけど自重したよｗ >>210 ロック調だったぜ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:29:28 ID:EPePcCxW0] 俺も自分で歌詞を書こうにも上手く書けないからピアプロで曲を発表してから歌詞募集してるけど、 ５作品応募があって「これだ！」と思えるのが１作品でもあれば良い方だと思うよ。 中にはちゃんとメロディを解り易くボカロにラララ♪で歌わせてるのに譜割がメチャクチャな時もあるし。 最近は漠然としたイメージを伝えるようにしているけどね。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:43:54 ID:D7cEzpjC0] 自分はピアプロで詞を探してから曲を作ってるんだけど、 確かに詞を探すのは大変だよ（以下自主規制）。 まあそのことは置いておいてさ、詞を人に振っちゃう以上は、 自分はあんまり詞にこだわらないほうがいいよ。 詞を書いてる人は詞を書くことだけに集中してるんだから、 どんな詞だろうと黙って曲をつける。詞のおかげで伸びることも あれば、詞のせいで変に思われたりもするかもしれないけど、 そのへんは詞を書いた人が心配すればいいじゃん。 うちらはPつまりプロデューサだから、詞にも自由に口を挟めるんだ っていう考え方が大勢だろうけど、一ヶ月も詞で放置するぐらいなら、 ささやかながら詞を書く人に表現の場を空けておくぐらいの気持ちが いいと思うよ。 233 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2009/04/17(金) 20:52:57 ID:a/vZzr0c0] DTMに「歌詞」が入ってきただけでも革命だよなあー だから俺みたいな特異点が存在するわけで。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:15:07 ID:a/pGxXiV0] 歌詞を投稿・応募するときは、ニュアンスが乖離し過ぎない程度なら 改変OKにしておくと融通が利いて便利かもしれない 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:54:51 ID:6pIdTDwX0] けいおん！見てたら、Triton EXTREME(だよね?)欲しくなってきた ミーハーの俺ｗ でも、弾けないだろうなあ･･･。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:15:10 ID:D7cEzpjC0] >>235 キーボードのことか。よく知らんからググったら定価23万5000〜31万だって。 第二話目で主人公の女の子がまったくギター弾けないくせに 店頭価格25万のレスポールを買ってチャルメラ弾いてて吹いたｗ ところでアイドル系や女の子系は妙にレスポールが多い気がするんだが なぜなんだ？重いからやめといたほうがいいと思うんだが。 そういう自分はストラトもどき二本所持で、 曲によって弾き分けたりすることもなく。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:17:39 ID:dFIcAAwk0] >>234 気持ちはわかるが・・・ それ、作詞者の著作権の侵害だから。ニュアンスが一緒でもね。 改変したのを作詞者の了承を得るのなら話は別だけど。 個人的に他人の曲を聴くときはあまり詩は重要視してないなあ。 言葉自体を楽器の表現の一つと認識していて、言葉の意味はどうでもよいというか・・・ ただ、ストーリー仕立ての曲とか、ネタ曲は歌詞をしっかり聞く。 ・・・だから、自分で作る歌詞はストーリー仕立てかネタになってしまう。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:19:52 ID:koAFvVOM0] >>235 弾けないけどMotif持ってます(｀・ω・´) 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:20:42 ID:N8c5nj7x0] あれはギブソンのレスポールだと思うけど、最初からあれとか羨ましすぎるｗ 俺なんて最初1万ギターだったなぁ >>236 なんでだろうな？ デザイン的にかわいいからとか？ たしかにレスポのほうが重いんだよなー。 でもネックはレスポのほうが持ちやすいとか女の子からきいたことある 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:24:17 ID:ZdgecVkP0] 自分のギターはZO-3ですが、何か？ 今度の夏ボで、新しいギターを買おうか悩んでます(´・ω・｀)安い奴だけどね。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:41:09 ID:w15zWYHV0] >>237 >>234は自分が投稿・応募するときのことじゃない？ 募集する側でも始めにそういう条件で募集かければ問題ないけど OKって言ってあっても下手な改変は内心ムッとされるかもな ちょっと語尾を直しただけでも本人にとっては致命的なことあるもんなあ 俺がやるなら１００％相手に歌詞任せるよ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:55:46 ID:UsoDritp0] 私は下手の横好きで自分でなんでもやりたがっちゃうタイプで、 コラボは考えたことないんだけど、色々難しそうだな〜。 確かに、既存の歌詞を借りたり新たに作ってもらったりした場合は 改変は難しいかもね〜。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:07:40 ID:EDxLiMKm0] おふくろさんに歌詞の路線激変させるような語りを無断で入れて 怒られるようなものか 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:21:38 ID:W1Tg1oQYO] 歌詞と曲でコラボするなら、スカイプ知ってるかまいぽん級でないと苦しいかも。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:26:23 ID:dFIcAAwk0] >>241 ああ、歌詞作った当人がＯＫで投稿する意味なら問題ないや。 ただ、詩は趣旨が同じだから良いというものではなく、その言葉を使っている ことが重要だったりするから、容認する人は少ないんじゃないかな？ 俺の経験からしても、４文字だと曲的におさまりが良いけど、使っている 言葉は６文字で、同じような意味で４文字の言葉はあったが、４文字の方の 言葉ではだめだってことがあった。結局歌い方のほうで調整したけど・・・ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:13:07 ID:kQPtB4JCP] 詞ってやつは、意識しなくても自分の人生みたいなものが出てしまうような気がする。 たとえそれが、ウケねらいのネタ曲であっても、やはり自分の本質がもろに表に現れてしまう。 詞を書いてる時は、これまで生きてきた自分の魂が、ごりごりと削れる音が聞こえるぜ。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:27:58 ID:crtQxXnR0] 自分はギターやってるので適当にペンタ弾いてりゃ何かメロは出来る。 でも詞が出来ないので歌モノにはならないｗ 例に出して悪いが例えば「サイハテ」とかもメロディは余り動いてないんだよね。 だからこそ詞に注目が集めさせる事が出来るわけだ（そして詞も良いと） ギターの速弾き動画は、「すげえ」と感心させる事は出来るけど、それだけ。 やっぱり言葉が伝える魔力は計り知れないものがあるよ。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:41:12 ID:Vs0K7pnL0] メロディが動き過ぎると歌詞載せにくいよね。メロ先に作ると尚更。 複雑なメロディに上手いこと歌詞載せる人は尊敬 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:05:39 ID:/uDiWudu0] 俺女の子のギターってテレキャスってイメージだけどなあ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:13:37 ID:SkbcMhEv0] そこらへん別に深く考えなくてもいいんじゃないの？ｗ うんたん娘はレスポールが好きだっただけでしょ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:27:52 ID:7+OKYCrv0] 桜を見る→綺麗だなぁ→頭の中で詩を作成→同時に曲も付けてみる（鼻歌レベル） ・・・みたいな流れでいつも作ってる。 まぁ風呂上りにドライヤーかけてて思いつくことも多い。 メロに合う和音を探してってオケ作ってるんだけど、 たぶん自分はコード先の方が良い曲が作れるんだと思うｗ 根拠はアレ、間奏部分を作るのが楽しくて、個人的に良い出来だと思うから。 でもコードをポンと先に提示できない。切ない矛盾。

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