- 1 名前：闇の組織 mailto:sage [2009/04/12(日) 13:16:03 ID:lVOxlFRd0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 119
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1238675542/l50
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:39:49 ID:VjzLkKAu0]
- CDだと歌詞カードに作詞作曲者名がのるけど、着うたにはそんなの付いてないからな。
ダウンロード画面のどこかには入ってるかもしれんけど。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:43:13 ID:HXOCFbTEO]
- >>472
そうか？歌うことも作る人も先に決まってる以上「音楽のために作中の
アイドルが作られている」と言えるんじゃ？
少なくとも歌わせることを想定せず作られたキャラじゃないわけで
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:47:40 ID:fP0/4JLg0]
- よほど好きなＰで無いとこの曲が誰の作品かなんて余り気にしないな。
炉心の作者がmoonの人だってだいぶ後になってから知ったよ。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:48:36 ID:3hhF6bgY0]
- www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=12999&c_num=14
こっちのCDも、鏡音リン・レン feat. 下田麻美 名義で出る。
すぐ下に楽曲毎に○○Pと付いてるけどね
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:49:19 ID:FF1bC9ro0]
- >>478
作中のテーマや設定、キャラクターに沿って歌い手が選ばれて、
その歌い手に合わせた歌が作られる事のどこが音楽を売るためにPV的作品を作る事になるんだ？
お前の言ってる事は藤田 咲の声を売るためにミクが作られたと言ってるようなものだ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:54:51 ID:oJS6OqDO0]
- よっぽどネームバリューがないかぎり作曲者なんて表には出ないよ。
しょこたんのニューシングルなんかカップリングのryoは名前出してもらってるのに
Ａ面の作曲者はまったく名前出てないからなー。
それなのにryoの扱いが小さいとかほざいてるやつまでいた。
まあ午前六時のが良さそうだけどさｗ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:55:23 ID:3hhF6bgY0]
- >>476
確かに作曲家がＰが注目され、歌い手ではなくＰで売上げが変わるなんて、普通の音楽業界的には特殊だ、
特殊すぎるのがボカロ界隈。 だけど、それ（他と違う）で伸びてきたんじゃないかなぁ。とは思うんだ。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:04:00 ID:IpWpTs3x0]
- _＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ヽ|)
| : : | -ﾟ┴ﾟ- | まあ、あんま押し付けんなよ 。
| : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ ノ
∪"∪ 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:09:38 ID:Dk5NI65t0]
- >>473
本人のブログかと思ったら全然違う人のかよw
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:10:39 ID:ru5UuXOb0]
- >>483
そうだよね
やっぱり注目されて直接感想とかもらえたほうが嬉しいもんね
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:14:59 ID:PJvIjpie0]
- >>481
なんか話がずれてね。それと作品と音楽が密接に関係してる事と
なんの関係があるのかわからぬ。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:41:07 ID:r1slr/iE0]
- >まさか歌手名が鏡音リン feat. 下田麻美で着うた配信になるとは・・・Pの名前まったく入ってないんですが・・・(； ･ω･ )
いや、歌手なのかよw Ｐだろ 歌手名に入るってアレか 「With.ＴＫ」かw
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:43:51 ID:4AwGlm0L0]
- 下田さんの巨乳に免じてここは寛大な処置をお願いできまいか。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:26:29 ID:CTWWtEw40]
- >>484
そのＡＡ可愛くないんだけど、どういう流れで作られたの？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:34:23 ID:r6J4OsCk0]
- >>490
同調圧力を揶揄するためのキャラでは？
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:40:02 ID:Qo9aeqiC0]
- 被害妄想を体現したようなキャラだな
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:42:25 ID:cXv1rw+r0]
- ぶぶ漬け出してる子作った人が鍋も作ったのかな？
時世に合わせてギロカクたんを作り続けている所がすごいｗ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:47:00 ID:r1slr/iE0]
- CG化は難しそうだねw
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:48:34 ID:CwuTYsoZ0]
- 俺はそのシュウマイギロカクたん、結構好きだよ･･･
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:49:55 ID:RmAV9awyO]
- それでもエナメルPなら…エナメルPなら！
その前に…アイマスミクを…
とプレッシャーかけてみるw
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:51:57 ID:wYvuHzly0]
- >>476
むしろ創作のメインの仕事をしてる作家が表に出てこない
既存の音楽業界が、創作業一般からすれば特殊だと思ってたんだけど
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:04:34 ID:njQ2XISN0]
- >>497
たしかに特殊だよな。
歌う人ばっか目立ってきたからな。
でも、映画も俳優ばっか注目されて監督は有名な人以外はあまり気にされてないかも。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:12:16 ID:/xlg2J9e0]
- ぶっちゃけ、制作する側はどこまでいっても裏方だからな
作品を構成する必要なパーツなのは確かだが、人目に触れさせる必要はない
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:19:59 ID:B825vbsF0]
- >>499
シェークスピアの時代、ちょい前ぐらいまでは芝居は役者の知名度で
売る世界だったそうですし、
音楽も民族音楽を演奏者が流していた頃は演奏者の名前だったでしょうね。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:20:07 ID:Oubf6Xva0]
- なんとなくだけど、作詞家や作曲家って著述業で例えると編集者の位置づけなんじゃないかな。
作品を最終的に視聴者（読者）が聴く（読む）形に仕上げる歌手（小説家）が、より表現しやすい状況を用意・提供するような感じ。
少なくても、ボカロとＰの関係を見てると、表に出て当然の仕事より裏で本来は注目されない仕事してる人って気がする＞Ｐ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:20:07 ID:XHYC7zSW0]
-
>dwango.jp | タイトル：イタズラムスメ(鏡音リン feat. 下田麻美)
>pc.dwango.jp/index.php/m/portal/a/title/tit……_id/310682
↑これドワンゴのちょんぼじゃないの？
一昨年みくみく騒動の時、」『ドワンゴは作者軽視してる』って散々
叩かれたのに、まったく反省して無いじゃん。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:22:32 ID:Oubf6Xva0]
- >>502
ドワンゴにしてみれば「業界の慣習に従っただけ」でしょ。
それともそういう場合に作詞家や作曲家を全面に出すような事例ってあったっけ？
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:32:00 ID:bA/njutR0]
- 機微がわからん奴だな。わざとカバーアルバムにしてるってのに。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:33:36 ID:njQ2XISN0]
- >>501
編集者はプロデューサーもしくはエンジニアだと思う。
ボカロｐはプロデュースもミックスも作曲も全部やってるけどｗ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:42:45 ID:eY88ryUu0]
- >>502
>>480のCDも 鏡音リン・レン feat. 下田麻美 名義
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:16:26 ID:S0TaJdBf0]
- Pに少しでも実入りがあればいいんじゃないの
つか、これPは無償なの？
それなら曲だけ取られちゃった感じがしないでもないな
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 01:18:16 ID:/xlg2J9e0]
- その辺憶測で語っても仕方ないから関係者に聞いてくれとしかいいようがない
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 01:29:24 ID:dx4tz6Uy0]
- 今回は実在の人間が歌うのだからPが表示されないのは当然でしょｗ
作詞：なんたらP
作曲：なんたらP
歌：鏡音リン・レン feat. 下田麻美
なんだから、別に不思議な事じゃないし叩かれる理由は何も無い
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:04:19 ID:BQbrC2kH0]
- 実在の人間が歌うのだからPが表示されないのは当然って
ボカロ曲のＣＤって人間が歌ってるのでもＰ名がアーティストとして
歌手と一緒に表示されてなかったかな
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:22:56 ID:/xlg2J9e0]
- Vocarhythm feat. 初音ミクでも各Pの名前はそんなに強調されてなかったと思うよ
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:29:51 ID:yMUO2Nd60]
- >>510
それはボーカルの知名度が低すぎだからでは。
同人系の歌い手の名前なんて、積極的に追いかけてなきゃ全然分からんよ。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:34:35 ID:tSHDbGIL0]
- 作詞作曲者が表舞台に立つなんて稀も稀。
そそそPやシグPはその手のプロだと言うが、ボカロ手がけてなきゃただのオッサン扱いだろ。実際。
そういう意味で、今回の件は慣例的な音楽シーンに輩出されるボカロ（関係）のCD･･･
･･･になるのかもね。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:41:02 ID:HAXwVyXW0]
- そもそも複数の作曲者が関わってる時点で歌手と同列に扱うのは難しいんじゃないか？
VocarhythmでもP名が前面に出たのってミクへの手紙企画ぐらいじゃん
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:54:03 ID:o0vLYNwEP]
- しょこたんへの曲提供やCENCOROLLで名前出されてるryoは運が良いね
CENCOROLLは監督の名前も強調してるし、そういう方針のプロダクトなんだな
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:58:29 ID:O3NoqtSM0]
- 華麗にスルしてくれ
素晴らしい海外ボカロＰ Orochi Herman (Oherman)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
shindeta (4 か月前) 表示 非表示
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where can i get miku hatsune's voice synthesizer? @_@
oherman (4 か月前) 表示 非表示
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You have two choices. Order em for 10k php or torrent em. XD
shindeta (5 か月前) 表示 非表示
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where can i torrent them? it's hard to find T_T
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
www.youtube.com/comment_servlet?gl=JP&hl=ja&all_comments&v=fxqbtd9FiFA&fromurl=/watch%3Fv%3Dfxqbtd9FiFA%26feature%3Dchannel_page
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 07:25:55 ID:j4Mk4z7f0]
- www7b.biglobe.ne.jp/~akita-neru/upload/src/splash0101.jpg
ひどい無茶ぶりをされました。
何故かすごく集中して作った自分が悲しいです…orz 誰得
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 08:19:19 ID:5A+i8thr0]
- >>517
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 08:22:02 ID:P+/bwbaZ0]
- >>517
エナメルＰなの？ｗ
これいい、おもしろい。ＧＪ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 09:08:52 ID:EAAqL7PR0]
- _＿＿o＿＿_
(=っ./ _</_ヽ|)
| : : | -ﾟ┴ﾟ- | オイラもパラパラ踊りたいよ……。手が短いけど……。
| : :（ﾉ °ﾉ |
ヽ､＿＿＿ ノ
∪"∪
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 09:13:35 ID:OoExosVA0]
- >>507
応募要綱があって、それに同意して応募してる。
まるで騙されたかのような書き込みはヒドイだろ。イヤなら応募なんてしない
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 09:16:07 ID:B825vbsF0]
- >>517
さすがです！
でも圧力鍋は蓋をがっちり止めるような構造ですよね。
cjr.yu-yake.com/
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 09:25:14 ID:OoExosVA0]
- ちなみに応募要綱はpiapro.jp/static/?view=rinlen_1st_anniversary_rule
｢金とか何とかどうでもいい、あさぽんに俺の作った歌を歌って欲しい」という思いで
応募した人間もいるってことも忘れないでね。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 09:39:44 ID:v5CaF+Gv0]
- しゅうまいウマそうすなあ
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 09:41:14 ID:BQbrC2kH0]
- 収録曲は全部応募による物なの？トラボルタPのココロとか
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 09:43:51 ID:aTkpTApm0]
- >>517
噴いたw これでギロカクも自炊ができるねW
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 09:44:53 ID:XJOX1uF60]
- KarenTの時もだけど、なんで無償って発想が出て来るのさ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 09:49:57 ID:o6YsytaF0]
- 応募の曲はいまんところ1曲だけで、後はニコ動で人気の楽曲のP達にオファー出したんじゃない？
まあ、いずれにしろ、外野からはどういう条件か分からないし、P達が納得ずくなら殊更騒ぐ事でもないような…。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 10:51:54 ID:rZ07sTitO]
- >>497
漫画家と原作者の関係も近いものがあるかと
原作者がネームまで切ってても漫画家の方が扱いデカイのが普通
作詞・作曲しただけでは聴衆の耳にはとどかないんだから
演奏者の扱いがでかくなるのはあたりまえだという側面もある
ボカロのPはボカロという楽器の演奏者だから注目が集まるのだ
ただ他の楽器の奏者じゃなくて歌い手だけに注目が集まるのは
この議論とは別の話だけど
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 11:35:10 ID:9JI4VdZfO]
- >>520
手はどこにあるのかと。
鍋蓋のとこ？
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 11:52:07 ID:LwGyp0T40]
- Z4ミク･･･なんで長かったりピロリやトエトまで
ニコ厨すぐる
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 12:12:11 ID:SWjoXkg00]
- >>517
なんというメタル・ピグモンwww
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 12:17:06 ID:pfHP73KR0]
- こっちと向こうの意識の違いじゃね？
俺らはバーチャルアイドルとしてのミクが痛車になったと思ってたけど、向こうは最初から
ニコニコの簡易代表としてのミクとして見てた
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 12:35:05 ID:pHeswOZ30]
- ニコ厨というかボカロ廃向けなネタだと思うけどｗ
でも、せっかく痛かっこいい感じだったのに
よくわからないごちゃごちゃしてるだけの痛車になってしまったのは残念。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 12:54:01 ID:YE7361k20]
- 小学生のミニ四駆、「デカール全部貼っちゃいました」みてえな。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:01:35 ID:gzEG61V90]
- 痛車痛車と言ってたのに、スタイリッシュなデザインで来た時の
「痛くねーｗｗｗ」という違和感に比べたら、
今回のごちゃごちゃしてる方が、逆にしっくり来る
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:41:14 ID:ZTnpyd380]
- 痛いというか…
なんかこう…「やっちまったな」感が…。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:01:03 ID:LwGyp0T40]
- >>537
皆、この話題に触らない様にしてる感じが・・・ｗ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:18:10 ID:OoExosVA0]
- 一方的過ぎて議論にならないとかw
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:23:55 ID:YE7361k20]
- すっきりした痛車ってのはむずかしいな。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 17:33:21 ID:Qqyc5q9aP]
- >>517
おお、本当にCG化されとるｗ
GJ！
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 18:34:50 ID:Soe8TlfQ0]
- >>530
>>517参照
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 18:51:22 ID:XHYC7zSW0]
-
日経ビジネス
「権利を囲い込むことで利益を生む」ことが、いつまでできるのだろう
business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090415/192049/
後半は会員登録しないと読めねえ・・・
めんどくさいから誰か代わりにうｐして。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 19:07:40 ID:v5CaF+Gv0]
- その理由の1つが、App Storeでは、大手メーカーが作ったものも、アマチュアが作ったものも、基本的にはす
べて公平に扱われるという点にある。そこでは、プロとアマチュアの垣根が、意図的に取り外されているのです。
人気さえ集まれば、アマチュアの作品であっても、ランキングの上位に食い込みやすい。アマチュアが作った
シンプルなソフトが数百万円・数千万円の利益を叩き出すこともあれば、大手メーカーのソフトが売り上げで苦
しんだりする状況が、ごくふつうに発生するわけです。アマチュアが、プロと肩を並べて勝負できる市場が作ら
れているのですね。
権利ビジネスが溶けていく
こうしてプロとアマの混在が進むと、何が起きるのか？ 権利ビジネスのありかたが、根本からひっくり返る可
能性があることを指摘しておきましょう。
プロが作品を作り、利益を出せるのは、そこに「自分の作品の権利をしっかりと守る」ことによって利益を出す
ビジネスモデルが存在するからです。しかし、アマチュアが参加することにより、その権利ビジネスのありかた
が揺らぎはじめるのですね。
たとえば、冒頭で紹介した音楽CD「supercell」は、メジャーデビューを果たしながらも、その楽曲の著作権を
日本音楽著作権協会（JASRAC）に登録していません。
ネットでは、作品が自由に改変されることを認める文化がある。発表された楽曲は、別の人が自由に替え歌
を作ったり、編曲したり、他の作品のBGM として使用することが、暗黙の了解の下に許容されています。そん
なネットの慣習に合わせて、音楽CD「supercell」は、著作権を従来よくある形で管理されることを拒絶しました。
プロとアマの垣根が溶けていくと、「権利を囲い込むことで利益を生むのが正しいのだ」という、これまでのビ
ジネスの常識すら、ゆるやかに溶けていく可能性があるのですね。これを「クリエイターにお金が入らない」と
危険視する考え方ももちろんあります。それが正しいのかもしれない。あるいは、権利の囲い込みに頼らない
モデルが生まれて、新たなダイナミズムの源になる、のかもしれません。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:29:27 ID:P+/bwbaZ0]
- >>544
最後の方、クリエイターにお金が入らないと危険視って、
中間搾取できないと危険視されてる。だろうね。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:37:33 ID:o0vLYNwEP]
- どっちが良いとも言えないけどね
作者が好きな方を選べるようになるのが望ましい
KarenTがCDも出せれば良いんだが、厳しいかな
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:45:50 ID:9cOuGpAa0]
- >>545
権利ビジネス自体は無くならないし、中間で利益を得る仕事も無くならないだろうけど、そういう仕事が支えられる人間の数は
大幅に減るだろうことが予想できる。
実際、もう内戦に突入してるよね。
これまでの路線を堅持しようと権利を囲い込み、固守しようとする派閥と、溶けゆく権利ビジネスの限られたパイを確保するため
率先して従来モデルを破壊しようとする派閥が、生き残りをかけて戦っている。
どっちに転がっても安泰と言えないのがこの戦いの難しいところ。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:50:50 ID:xOPhMzOL0]
- 一応今度下田さんのアルバム出すPeertoneはアニメ・ゲーム音楽系の新レーベルなんだよな
そこが栗と繋がり持ち続ければKarenTのようにCD出せるようになるかも
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:54:50 ID:ArqHFkqr0]
- 仲介をする人や仕組みが必要であるという事実は、永久に変わらないと思うけど、
それが現在の音楽出版業界であり続けるとは限らないんだよね。
のまネコ事件を見ればわかるけど、既存の音楽出版業者が、むしろ害になっている
こともある。あの事件では、エイベックスがヨソの会社にキャラクター使用権を
売りまくったから、エイベックスは自分だけの判断では引き下がれなくなって
事件が拡大した。仲介業者であるエイベックスから使用権を買った会社から
損害賠償を求められては困るから、最後までエイベックスは逃げ回ったんだ。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 20:58:24 ID:eY88ryUu0]
- ユニバーサルミュージック自体はメジャーだがな。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:14:16 ID:e7u3JsDD0]
- >>545
中間搾取してた奴ら涙目wwwww
というよりは、職業として成り立たなくなってきそうって意味での
クリエイターにお金が入らないって事じゃないの？
お小遣い稼ぎには使えても、職業にはしづらくなるよねーって事だろう
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:26:08 ID:HyBhNZM30]
- >>548
ユニバーサルの「アニメ、ゲーム系」レーベルらしいけどね、正確には
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:47:20 ID:9cOuGpAa0]
- >>551
「クリエイターにお金が入らない」と主張してるのが本当にクリエイターなのか、ということに尽きる。
クリエイター一人あたりの利益が小さくなれば、大きなコストをかけて宣伝・流通に関わってきた人間は路頭に迷うか転職しかない。
職業の定義によるが、専業クリエイターではなく兼業クリエイターが台頭してくるんじゃなかろうか。
図らずも経済恐慌によってフレックスタイム制導入やワークシェアリングが増加している傾向は、これらの動きの追い風になっている。
実際面白いモノを作ってる人らは「食うのに困らない収入のある暇人」が大半でしょ。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:06:08 ID:X5RsQL2E0]
- >>547
利権を保持しようとする派閥と、従来モデルを破壊しようとする派閥の戦いか…
確かに既に始まってるよねぇ
>>551
同人誌で食ってる人をどう判断するかによるのかな？
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:07:22 ID:aTkpTApm0]
- 本スレ民が言ってたが、藤田咲さんがミク曲のカバーアルバム出したら凶信者に叩かれてしまうと
リンレンだと下田さんにはそういう事態は起きないというのが大方の予想のようだ
藤田咲がミクカバーをしないのはそういうことなんだろうか？
ちなみに、ルカの中の人は「歌はダルぃ」のだそうだが
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:12:14 ID:o0vLYNwEP]
- >>553
伊藤社長は兼業の方が健全ではないかと言っていたね
www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/26/news029_3.html
＞「食えないプロを目指して結果としてワーキングプアになるよりは、
＞他に仕事をする片手間に、好きな作品を作る方が健全だと思ってる」
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:19:19 ID:aTkpTApm0]
- 「生活費を稼ぐ」「芸能界に入る」ではなく、「数十万の人に聞いてもらう」というのが目的だとしたら
今の環境で全てできるよな リングにあがるのにコネも枕もいらない あとは実力だけでいい
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:33:17 ID:EuwEcCCI0]
- ある程度の実力は必要だと思うが
単純な実力だけで見ると、結構上手い人でも目立ってないし
作者の営業力（自分に無いなら営業力のある奴と組む・拾ってもらう）がものをいうよなーと思う
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:34:13 ID:/zNjcBLk0]
- >>556
DTM、音楽人口が増え身近なものになるのが理想なら
プロが増える以上に片手間兼業製作者が増えるほうが良いわな
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:43:14 ID:X5RsQL2E0]
- >>558
世の中って実力あって当然な扱いで最後は営業力がモノをいうよね
自営やってると痛感するわ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:45:05 ID:/xlg2J9e0]
- 注目を集めるのもある意味実力の一部だと思うよ
宣伝力は大事
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:47:11 ID:XHYC7zSW0]
- ユニバーサルミュージックって、ドワンゴ or avexの息掛かってるの？
それだけが心配。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:02:47 ID:D5HYcQ8f0]
- そのせいで必要以上に宣伝屋の力が強くなっちゃったりするんだけどねえ
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:04:56 ID:FX/eqCuBO]
- 趣味や兼業で創作する人がこれだけ多くなったなら、趣味や兼業でプロデュースする・マネージャーするという人が現れると面白いかなと思った
紹介ブログとかはある種のボカロ全体のプロデュースにも見えるし、ファンとは一線を置きつつ個人をがっつり応援する人とか出てきてもおかしくないと思うんだけど
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:12:24 ID:eY88ryUu0]
- >>562
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:17:07 ID:FDjGeEHO0]
- そうそう売り出したい奴はあの手この手でプッシュしないと
燃えろ。私のバーニングハート！
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:20:05 ID:wskx2CSa0]
- >>564
絵と音楽を組み合わせるとかヨコのコラボが中心で
意外とタテの連携というか、そういう感じにはならなかったな
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:48:11 ID:/xlg2J9e0]
- supercellはryoが表立ってるけど、119がプロデューサーになってる気がしないでもない
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:56:49 ID:aTkpTApm0]
- ボカロは死なない〜 枕営業もなんにもない〜
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:59:24 ID:hy1yeny10]
- 作者が枕営業するから問題無(ry
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:10:45 ID:pcrSmN5f0]
- >>555
○○Ｐ feat. 初音ミク
鏡音リン・レン feat. 下田麻美
○○Ｐ feat. 浅川悠（CV：巡音ルカ)
って方向になるのか！
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:14:14 ID:loWLzxfC0]
- >>562
ユニバーサル ミュージック合同会社 会社紹介
www.universal-music.co.jp/company/gaiyou.html
ユニバーサル ミュージック グループは、メディアと通信のグローバル企業である
ビベンディ （Vivendi） 傘下の１グループです。
Vivendi Universal ビベンディ・ユニバーサル
www2.nsknet.or.jp/~azuma/v/v0048.htm
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:34:32 ID:AzcfzOEp0]
- 枕営業のないアイドルとか、コネとか関係なく人気だけで伸し上がった人間が
蔓延るようになったら業界関係者は涙目だな。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:47:53 ID:u74NTVba0]
- 対抗策はただひとつ、「旧来の業界慣行の放棄」
これしかないんや。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 00:50:50 ID:bI+nrzK90]
- >>564
たまにはリキッドのことも思い出してあげてください
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:00:05 ID:0JZ17CXG0]
- ただまぁ、金が動かなくなったら放送系の業界自体が立ちゆかなくなって
上がるべきステージ自体がなくなるという可能性もある
ネットコンテンツだけでやっていけるのか？と言うと疑問もあるから難しいところだな
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:35:38 ID:ZTzSmNcE0]
- まぁ旧来のあり方を廃棄した先を、よい所にしないと誰得になるわな。
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