【ギム・ヤス】ゆとりシリーズPart145【伊藤・北見】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 20:45:28 ID:19UlySbZ0] 前スレ 【・ヤス】ゆとりシリーズPart143【加藤・タカ】 pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1239012434/l50 ◇次スレは>>950が宣言をしてから立てて下さい。 ●農村（寄合所・更新のお知らせ） www.nicovideo.jp/watch/sm1619524 ●タカンビー（終了したシリーズ、更新頻度の低いシリーズのマイリスト倉庫） www.nicovideo.jp/watch/sm1785181 《4月6日現在進行中の実況シリーズ　マイリスト 》 ・ロックマン３（ヤス単騎） www.nicovideo.jp/mylist/10356740 ・ロマンシングサガ３（加藤単騎） www.nicovideo.jp/mylist/10374421 ・黒歴史RPG（タカ単騎） www.nicovideo.jp/mylist/10538784 ・グレイトバトル３（加藤＋ヤス） www.nicovideo.jp/mylist/11064085 《他実況者との現在進行中コラボ マイリスト 》 ・ゼルダの伝説 （タカ＋ケイ）　二月より超ローペース再開 www.nicovideo.jp/mylist/8577935 〓以下関連＆有志サイト〓 ◇しんすけブログ ikki297.blog26.fc2.com/ ◇加藤とヤスのブログ katoyasukasu.blog14.fc2.com/ ◇ゆとり Wiki* yutori.wikiwiki.jp/ ◇しんすけのUstream www.ustream.tv/channel/shinsan ◇ゆとりの頁（投稿順全作リスト） shintakayasukato.sblo.jp/ ◇ゆとりコミュ com.nicovideo.jp/community/co1445 ◇ラジオ・配信のスレ保管wiki www42.atwiki.jp/gongureo 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 05:15:01 ID:VCfnDt+h0] 今頃しんすけはみんなに返信してるのか 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 05:45:53 ID:qYsteSPA0] >>309 Revinとは全員初対面じゃないのか 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 05:51:43 ID:3UFX31UO0] >>332 ああ確かに会うのは初めてか 今まで話した事がないって事が言いたかった てか加藤とルーツも初絡みだっけ？ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 05:53:43 ID:qYsteSPA0] 動画とかで出てないだけで話したことはあるだろ ブログに書いてあるだろ「Revinさんとは」初めて会ったって 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 05:57:28 ID:3UFX31UO0] てかスカイプで座談会してたから話した事ないわけがねえか それ以前から連絡は取ってたんだろうし 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 06:08:08 ID:aCsg6lbG0] 幻冬舎トップのバナーといい取材記事といい、プッシュされてんな 神輿がずいぶんでかくなってんじゃねえか 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 06:36:04 ID:+BpUHBaXO] 神輿がデカくなってくと共に窮屈さを感じているんじゃないか 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 06:37:12 ID:SExS4dSM0] 何か変な緑字幕があったけどスマブラ面白かったよ 特に親しみが足りないとか思う内容でも無かった気がする 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 06:37:34 ID:xrZPdGe/0] そのうちメンバーが増えそうだな 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 06:41:55 ID:k7j/D8NGO] 次の追加ﾒﾝﾊﾞｰ→藤原 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 07:29:21 ID:i2vtz1YL0] ニート予備軍集団かよ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 08:19:35 ID:3UFX31UO0] 言われてみれば 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 08:24:49 ID:cdJTJASt0] ニートはたろちんだけだろ Revinは就職したはずじゃね？ あとの二人は知らん 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 08:28:11 ID:P2rJMqtu0] たろちんニート卒業したよ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 08:29:14 ID:3UFX31UO0] ブログに書いてあったな＞たろちん 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 08:33:04 ID:cdJTJASt0] ニートからフリーターにクラスチェンジしたのか 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 09:47:32 ID:WI2CV4J80] たしかに夢見がちなフリーターばっかｗｗｗｗｗｗｗ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 11:01:26 ID:HMaUl3wW0] >>336 小さいとレビンが乗れない 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 11:51:58 ID:hdqDF4a00] しんすけ引退は寂しいね ニコで実況やってる中で一番好きだった 一人だけ異彩を放ってたから、代わりが効かない奴だし 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 12:09:40 ID:CY2XCb3gO] あんだけジャイアンキャラも珍しいな。しかし加藤のポテンシャルも∞だと思ってる 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 12:13:45 ID:vqZJHlz50] あんな荒れるキャラ誰もやりたがらんｗ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 12:23:38 ID:QUqTMjfR0] 文句言ったりもしたけどゆとりは最高だったよ ランキング動画より大運動会のが遥かに神だもんな 過去動画は消さないでほしい うそよね〜ん来ねえかな・・・ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 12:25:50 ID:WI2CV4J80] >>299もそうだけど、 久しぶりに見たら桃鉄に「しんすけって塩？」ってコメあってふいたｗｗｗｗｗ 塩信者まじぱねぇっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 12:25:56 ID:BqH7WyGN0] アンチがいつも五月蠅かったけど 俺はアフィ等の金の話が面白かったぞ、しんすけよ。 ああいうの、普通の人は話さないからな。　しんすけならではだった。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 12:38:36 ID:hdqDF4a00] 人がよくて聞きやすいとか見やすいって言うのもいいけど、 やっぱ特徴があるやつも必要だよな どんなものでも多様性がなきゃ、その先に見えるのは緩やかな死だけだ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 12:40:39 ID:rNmRykCO0] 自分では何もできない奴ほど 知ったようなレスをしたがる 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 12:49:39 ID:hdqDF4a00] >>356 たかだか２ｃｈのレスでそこまで読むなｗ それとも、ソースが自分だからそこまで言い切れるのか？ 無能乙ｗｗ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 12:57:02 ID:g4bSRMjR0] >>353 マジであった、吹いた 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 13:25:56 ID:oPuXjwSj0] しんすけの代わりなんて誰もできないだろうな 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 13:27:02 ID:SYUZ4ndS0] 信者乙と言われるかもしれないが確かに誰もできないと思う 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 13:31:26 ID:fjoCQord0] ○○の代わりなんて誰もできないだろうな ↑ ここに適当に実況者の名前をあてはめればいける 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 13:32:06 ID:eBVamjlMO] 加藤やタカの代わりなら腐るほどいるがな しんすけの代わりはいない 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 13:35:12 ID:fjoCQord0] 意味わかんない どういうことか説明してよ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 13:49:16 ID:jrdgGpQD0] しんすけはブログ更新する度に引きこもっていったんだな 最後は、動画は上げるけど知らせない、名前も声も捨てる、か 追っかけてきた視聴者全員、きれいに振られたな 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:09:26 ID:QUqTMjfR0] まあヤスの代わりになる奴もいないけどな 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:32:45 ID:CY2XCb3gO] タカ=ドランクドラゴン鈴木 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:37:25 ID:vtr36sjq0] >>366 同じこと思っている奴がいたとは 声も似てる希ガス 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:40:59 ID:safUaQzZO] マチすけはこれからmad職人に転職 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:47:47 ID:zJQGweYE0] 加藤とタカの代わりって何だよ 腐ってるのは>>362の頭か、気の毒に 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:52:45 ID:NnV91eWDO] 気の毒に 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:01:07 ID:zlD/b4bZ0] これからしんすけの影響で実況を辞めていく人が増えていくのかなぁ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:07:46 ID:vtr36sjq0] 辞める は伝染するからなー 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:07:53 ID:GehgDR7VO] >>363>>369 加藤やタカはしんすけほどおもしろさやキャラで他の実況者に比べて突出したものがないっつーことだろ 同意するかどうかは別として、それぐらいは読み取れよ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:17:05 ID:CY2XCb3gO] 蘭たんも一時実況を凍結するらしいしな 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 16:22:04 ID:gOJg7wDX0] しんすけ発、実況引退ブーム到来 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 16:58:13 ID:Kfhl70Pv0] 時期的に辞める奴が出てきてもおかしくない 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:02:27 ID:k7j/D8NGO] しんすけに感化されて実況始めたやつらは辞めてしまうかもな まぁ俺としては当分Ｂﾁｰﾑに期待できるからそれだけでいいけど 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:03:02 ID:jrdgGpQD0] 実況の他の人達にスポットライトが当たってきたこの時期に しんすけがひっそりと消えることは悲しいし釈然としないけどな 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/16(木) 17:05:46 ID:GVjtO8dJO] Bチームの加藤みてるとモヤモヤするんだけどなんでだろう 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/16(木) 17:07:43 ID:R/YBcQJf0] しんすけ引退ざまぁｗｗｗ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:09:12 ID:R06g2hwk0] Bチームとかどこが面白いのかわからん。 あれが面白いと感じる奴はリアルで友達がいない奴かな？ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:10:36 ID:g4YGejuJ0] それで納得出来るならそう思ってればいいだろう 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:11:30 ID:SExS4dSM0] そんな主観的な推測でよく友達なんて単語が出せるな 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:13:31 ID:7+87tMe00] >>383 今日のお前は何を言ってもまともに取り合ってもらえないよ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:14:52 ID:OJVrwvoQ0] 20レスぐらい遡って見ても誰も面白いなんていってないな 新しい試みだから期待はしているが 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:14:58 ID:Jr5b70lm0] しんすけへ感謝のミク突き www.nicovideo.jp/watch/nm6753392 こんなのもうあった 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:15:03 ID:SExS4dSM0] >>384 なん……だと……？ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:19:41 ID:IHnGElA90] ID 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:24:54 ID:e03liMk10] (´ﾟдﾟ｀) 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:30:26 ID:k7j/D8NGO] >>387とエッチしたい女の子集まれ！ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:03:51 ID:zJQGweYE0] >>379 なんでだ？ 俺はえどふみみたいな商業臭さがこれ以上出てこない事を祈る 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:06:54 ID:pkCVfeKH0] で、お前らしんちゃんにメールしたの？ 俺は送ってない訳だが、実況と何ら関係ない質問にも答えてくれるのだろうか 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:09:55 ID:8BTTV0D5O] >>392 わざわざメールにした意味を察しろや 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:14:08 ID:zJQGweYE0] と言いつつ、やっぱり羨ましい 加藤は関係者から相当名刺もらってるみたいだし このまま仕事に繋がっていったらそれはそれで凄いと思った 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:14:59 ID:g4YGejuJ0] Bチームは実況自体は出版社ノータッチで、それ繋がりで集まってる連中の テキストの活動が出版社絡みなだけなんだから、商業ってのもちとピンと来ない 4人揃っての実況も別にいらんと思うがな それぞれピンで一定の評価受けてるんだから、それでいいと思う 今回のスマブラは記念的なもんだな 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:22:55 ID:p0lKLFx90] revinとそれ以外の三人はリアルの面識なかったからな 初コラボなんてあんなもんだろう コイケヤ杯みたいなコラボは自分のスタイルを崩さず実況できるから楽なのだが 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:23:37 ID:p0lKLFx90] コイケヤ杯じゃなくてコイケヤ会 マリカーのほう 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 18:27:28 ID:zJQGweYE0] >>395 でも実況野郎だぞ これからも多かれ少なかれ実況がらみの文芸創作でいくんだろう >>396 その流れに戻すなよｗ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:12:17 ID:m0KwfflcO] ここは全然加藤の応援とかはしてないんだな 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:13:19 ID:Sawj3OU+0] 加藤 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:14:46 ID:Sawj3OU+0] 加藤（笑） 途中送信しちまったorz 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:22:48 ID:vR1etHi30] 素直に加藤を応援できない人はニートなのかもしれんね 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:27:06 ID:Kfhl70Pv0] だってここヤススレだし 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:27:46 ID:0dgbKtoc0] >>402 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:28:26 ID:QUqTMjfR0] しかしどう考えても影響力が一番高いのはしんすけだと思うが しんすけには話は回ってこなかったんだろうか 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:30:02 ID:0dgbKtoc0] ヒント：在住地 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:30:27 ID:CY2XCb3gO] しんすけ「絶望しないためには期待しないことだ」 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:34:33 ID:CY2XCb3gO] 好きなブランド聞かれて食品メーカー答える人ってなかなかいなくない？ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:38:25 ID:zJQGweYE0] >>399 加藤を応援してるレスあると思うけど もっと欲しいの？ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:38:35 ID:SYUZ4ndS0] 日清はマジわらた 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:49:33 ID:MY4yU6lC0] >>353 あ、それ俺だわｗ 効果あったv(￣Д￣)v ｲｴｰｲ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/16(木) 20:04:22 ID:NbikaTrL0] revinて頭いいよな？ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:05:04 ID:SYUZ4ndS0] 大学留年してたような 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:07:14 ID:0dgbKtoc0] それも2回な 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:15:28 ID:e03liMk10] (´ﾟдﾟ｀) 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:16:12 ID:SExS4dSM0] そんなことよりせっくすせっくす おちんちんびろーん 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:17:48 ID:ycttCKiL0] 何か本当にゆとりの中ではしんすけの信者が一番痛いということが分かるね。 ゆとりというくくり内でのメンバーまで批判してるし。クソすぎるだろ。 なんで辞めたのか察しろよ（笑） 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:18:27 ID:9VWHQX5E0] 留年しててもそれが東大とか京大とかだとかしこいと思えるよな 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:18:59 ID:GVjtO8dJO] >>391 しんすけとかタカが他の実況者とコラボしてても何も思わなかったんだけど Bチームの加藤みてたらなんかいやなもやもやがするんだ… 自分でもよくわからんすまん 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:20:38 ID:SExS4dSM0] 俺の高校時代の担当教員二回留年してるって言ってたから 要は卒業した後の進み方次第だね 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:20:47 ID:SYUZ4ndS0] まあ確かに他のメンバーのアンチが信者内にいるのはどうかと思ってはいたけどな 四人でやってんだからいらないやつなんていないだろうに 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:21:48 ID:NnV91eWDO] しんすけ信者が去って、更に過疎化する事は間違いないだろうけど 平和になると思います 3人を頭ごなしに批判するのはしんすけ信者だという先入観が生まれた 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:23:48 ID:SExS4dSM0] 果たしてそうかな？むしろこの先過疎化していって 「やっぱしんすけいねえとダメだなあｗｗｗｗ」みたいに ならんでほしいが 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:23:59 ID:z06ELQ8z0] しんすけ、頑張れよ！ バーニング！！ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:35:20 ID:JgDHtZy10] ロマカトもヤスも、カスみたいな再生数とマイリス しんすけもいなくなったし、もう過疎実況者と変わんねえな 農地なんて既にゆとり無関係で、再生数1位にしたい小学生たちが工作してるだけだしね。もう人気ねーわ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:35:42 ID:ycttCKiL0] >>423 そこが信者の痛いとこだよな。 それにしてもこのIDは・・まさか・・・！？ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:47:26 ID:zJQGweYE0] >>419 そうか、しんすけやタカのコラボと加藤のBチームは主意が違うしな 思春期独特か高齢期独特のもやもやもあるだろう もやもや病じゃなければ良いが 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:51:09 ID:Pj43lAA+O] まぁ、しんすけ以外の3人は便乗して出てきただけの腰巾着だしな。 再生数に関してもゆとりというネームバリューを加味してあの程度なんだろうな。 実際つまんねぇし。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:52:33 ID:ycttCKiL0] >>428 釣られｸﾏｰ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:52:45 ID:NnV91eWDO] しんすけ信者さようなら、永遠に 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:58:45 ID:Pj43lAA+O] いやいや、他の3人が腰巾着なのは自他共に認めてるところだろ。 否定してるのは信者と腐だけなんだし。 客観的に物事を見られてないのはどっちなんですかね、って話だわ。

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