- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 00:41:29 ID:rUZEccf40]
- 歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！
・VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク 鏡音リン･レン 巡音ルカ]
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
（MEIKO KAITO SWEETANN 等は上記サイト内リンク先より）
・VOCALOID2 がくっぽいど
株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/index.html
PIAPRO(ピアプロ)：クリエイター支援サイト
ttp://piapro.jp/
ボカロ系投稿動画コミュニティ「TDKI(投稿動画向上委員会)」 〜クリプトン公認〜
ttp://circle.zoome.jp/tdki/
VOCALOID本家サイト
ttp://www.vocaloid.com/
初音ミクニュース
ttp://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
週刊VOCALOIDランキングまとめ
ttp://www.geocities.jp/vocaran_link/
倉庫だったか何か(VOCALOID Ranking Viewer配布場所)
ttp://isztspr.blog79.fc2.com/
ぼかさち VOCALOID曲検索サイト ボーカロイドミュージックサーチ
ttp://bokasachi.natsu.gs/
Vocaloid Salvage 〜ぼかさる〜
ttp://www.geocities.jp/vocaloidsalvage/
ボカロおすすめサーチ
ttp://vocaloidosusume.me.land.to/
ボカロＳＳ投稿所
ttp://vocaloidss.pya.jp/patio/main.cgi
作者別初音ミクカタログ ：最後に鏡音リンカタログ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3682208
VOCALOIDランキング
ttp://www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
日刊VOCALOIDランキング
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5024496
旧形式マイリストランキング(毎時更新・午前5時リセット)
ttp://www.nicochart.jp/daily/
●新ボーカロイドデイリーランキング
ttp://www.monomonobox.jp/vocalogy/daily.html
本スレいろいろまとめ
ttp://onioneg.e-fpage.com/
２ちゃんねるYoutube板VOCALOID本スレオススメ依頼まとめ
ttp://www19.atwiki.jp/vocaloidosusume/
前スレ
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID総合 693【巡音ルカ･がくぽ他】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1239076044/
その他関連サイトは>>2-10あたりを参照。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:01:38 ID:0Be8d+KP0]
- ＞ランキング上位に入っている楽曲のイメージから
＞「キャラクター性の強いテクノサウンドだけなんだろう」
＞と勝手に決めつけてしまってはいないだろうか。
これもなんか違う…
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:02:27 ID:GhcxHxiNO]
- 別にどう思ってどう使おうがいいだろうと思うのだが
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:03:43 ID:oKhQM5110]
- >>926
ただ、忘れちゃだめなのは、ボカロCVシリーズを使うということは、
CVのキャラクター性が産むブランドと集客に乗っかっている事と同義。
同時に作家自分自身のキャラクター性を育てない限り、小説業界のゴーストライターと同様に
本来人と作家の間に作られる関係性をCVがすべて奪ってしまうよ、という点。
その奪われたものが蓄積され、それを共有しているのが、いまのボカロなんだし。
そこは、楽器だからとか音楽性とかとは完全に無関係の、セルフプロデュースやマーケティングの部分。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:03:45 ID:MH5kZ3D00]
- >>921
キャラソン化依存になってるんじゃないかと危惧してたのが解けただけで
存在そのものの偏見は消えてないよ、よく見てみな
あの漫画はむしろアンチテーゼだろ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:09:12 ID:enqk+9BR0]
- >>930
ねぇｗ 一体テクノサウンドでキャラクター性が強いって誰の曲だろう
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:09:41 ID:oKhQM5110]
- そういう意味で、ミクのキャラクタ性を否定するボカロ作家を良く観察すると、
他の面でも恐ろしくセルフプロデュース力が低い。切り分けが出来てないんだろうね。
成功不成功は、個人の考えではなく他者にのみ左右される。
良い音楽だからウケるのではなく、良い音楽を通じて人が作家に愛着を持つ事でミュージシャンは成功する。
それがないとどうなるか、歴史的には「一発屋」という事になる。ここでは、「ミクの曲」という認知だけが伸びる。
それがいやなら、ミクの仮面を借りるのではなく、プロデューサを探してデモを送る方がなんぼか有意義だ。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:10:13 ID:hC61rLIs0]
- いらないのなら使わなければいい
それだけのこと
議論の余地などない
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:10:29 ID:rDM+H0hX0]
- ちょっとだけアレな言い方をするけど
あの本スレでゴネてた人の騒ぎは要約すると
「どうせお前らはミクがうたってりゃなんでもいいんだろ、俺の音楽とかどうでもいいとおもってんだろ、バーカ！
そんな底の浅い奴らとなんて一緒にやってられるか!!!」
だったと思う。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:11:09 ID:GtMEPVnCO]
- キャラに依存したくなかったら
海外ボカロ使えばいいじゃなーい
と言って使うＰもいない
だったらどうしろとしかいいようがない
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:11:56 ID:0SgeJw+q0]
- >>937
機材欲しいＰ？
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:17:54 ID:Ml2OIMaD0]
- >>935
ミクのキャラクター性を伸ばしつつ作曲者もファンに愛される・・・か、難しいな
成功例を上げるとオスターかな？
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:18:40 ID:scmxHiZW0]
- >>914
画像、アゴアニキとざにおの文字を発見ｗ
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:20:15 ID:r+gI793v0]
- >>940
有名Pと言われる人たちはみなそれに成功してると思う
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:20:34 ID:GhcxHxiNO]
- >>940
Osterは初期からセルフプロデュースが上手い
抜群だったと思う
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:21:06 ID:GtMEPVnCO]
- >>940
Otomania氏も忘れたら困るぜ(｀･ω･´)
はちゅねミクは亜種の壁すら超えてしまった
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:22:02 ID:wSmw5b380]
- >>938
海外ボカロは日本語で歌えないじゃないか
かといって歌い手探してくるってのも困難なもんで・・・
ボーカル曲を自分ひとりで作りたかったら結局ボカロを使わないとできないという結論に
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:24:06 ID:RWxNOSOZ0]
- 自分で歌えよ
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:24:59 ID:GtMEPVnCO]
- クリプトン
→キャラをつけて親しみを覚えさせる
インターネット
→有名漫画家にキャラを書かせて話題にさせる
この２社にキャラなしボカロを頼むのは無茶だ
キャラなしボカロは第三勢力の登場に期待するしかない
というか東方みたいにボーカル探せ、と
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:25:12 ID:ZzM05lKbO]
- ボカロ聴く人にそれぞれ距離の取り方があるように
Pたちにもそれぞれの距離の取り方があるよね
「寝ても覚めても初音ミクって状態が嫌だった」って言ってオリキャラソン作ってる人もいるし
そのままボカロ色押し出した曲作る人もいるし
距離取りに葛藤して自壊する人もいる
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:29:00 ID:5Nm/mEir0]
- 全部自分自身で決定できることだしな
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:31:51 ID:RWxNOSOZ0]
- キャラ付けされんのがいやなpはそれとなくコメントなり動画なりで
その旨を主張してほしいな
絵描きが勘違いしてイメージイラストとかPVをか作ったりしたら困るだろ
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:31:53 ID:0Be8d+KP0]
- そもそもボカロのキャラなんてあって無きが如しっていうか
実質無いような
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:32:55 ID:rDM+H0hX0]
- www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/10/news071.html
それはともかくニコ動は土地不足らしいぞ。
…なんだそれ。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:32:59 ID:DsHIeNfq0]
- >>950
次スレよろ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:33:15 ID:cvOWPog70]
- >>934
みっくみく
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:33:45 ID:ksAvWK+C0]
- なんでこんなにしんみりしてるの？
俺が見てない一ヵ月の間になにがあった！？
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:34:21 ID:Ml2OIMaD0]
- >>944
忘れたわけじゃないよ
ただ、オスターを例に出したのは、作曲者としてだけでなく
プロデューサーとしての能力もずば抜けた人だなぁ、って思ったから
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:35:06 ID:MH5kZ3D00]
- >>950
＞キャラ付けされんのがいやなpはそれとなくコメントなり動画なりでその旨を主張してほしいな
踏み絵ですね、分かります
ま、媚び売るのが巧いPはそんな事書くわけ無いよなｗ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:35:07 ID:enqk+9BR0]
- 若干Pの曲も「初音さん」っていう強力なｗキャラクターが唄っている気がするんだがな。
その若干Pを聴いて（キャラ性分多めという）先入観を打ち崩されたというのが良く分からん。
この筆者の持っていた先入観が崩れたのは「テクノサウンドだけなんだろう」の部分だけではないのか。
もの申したいすごくｗ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:35:14 ID:0Be8d+KP0]
- >>955
ミク貧乳派により少しでも胸のあるミク動画には
コマンドbigで 詐胸 だの いつものミクさんじゃない だの
コメントが付くようになった
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:35:16 ID:rDM+H0hX0]
- >>955
むしろいろいろありすぎて
スレはグッタリつかれきっている
そして初音さんは今日も能天気に歌ってます
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:35:31 ID:GtMEPVnCO]
- 自分で曲作って自分で歌って大成功している人がいるのにね
陰陽師とかまさにそれだし
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:35:57 ID:enqk+9BR0]
- >>954
がーん。失念してたｗ
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:40:58 ID:GhcxHxiNO]
- コンテンツ作ってる人に自身のプロデュース力求めるのも酷な話だが
１人でやってる人は特にこれの有無、大小が大きいかなと思う
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:42:22 ID:0Be8d+KP0]
- 自貼りするだけで結構プロデュース出来る気がする
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:42:33 ID:RWxNOSOZ0]
- あっさりスレ立ってしまった、いつもはぜんぜん立てられんのに
【キャラ付けは】VOCALOID総合 695【無しの方向で】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1239352543/
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:42:53 ID:HXGjHS4RO]
- 音楽好き、歌を作りたい、でもボーカルがいない、っていうDTMerのためにVOCALOIDがいるのに
それを拒否されるとは何と悲しいことか
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:43:48 ID:MH5kZ3D00]
- だから有名Pは一度ミクサムネ無し、動画にキャラ絵無し、タイトルにミクのクレジット無し
ミクタグのロック無しで上げてみろと
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:44:59 ID:RWxNOSOZ0]
- 後リンク切れとかjaneでポップアップさせただけなんで
切れてたり次スレにいってるとかあったらごめんなsorry
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:45:30 ID:rDM+H0hX0]
- >>967
先生！ リンレンルカＭＥＩＫＯＫＡＩＴＯならタグロックとタイトルつけてうｐしてもいいんですね！
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:47:47 ID:WT/XG/KN0]
- >>969
めーちゃんで再生されないよ(´・ω・｀)カナシス
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:48:55 ID:hC61rLIs0]
- 結局、ボカロではなく歌手に歌ってもらえる機会があったとして
それを聴くのはその歌手のファンが中心なわけだ
そしてその歌はその歌手のものになる
同じことだろ
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:50:08 ID:GtMEPVnCO]
- ようし
ミク→Prima
リン→SweetAnn
レン→BIG-AL
ルカ→MIRIAM
KAITO→LEON
MEIKO→LOLA
がくぽ→Gackt
にタグを変えてみようか
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:52:02 ID:Qnwr5f0aO]
- レンオワタフラグが
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:52:19 ID:HUXKl+EC0]
- >>971
そう考えると、これだけ作り手に注目が集まるボーカルも未だかつてなかったな
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:53:11 ID:cvOWPog70]
- ボカロタグがなくても有名Pタグがあれば伸びるだろ
2千再生ぐらいは。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:53:30 ID:rDM+H0hX0]
- >>972
レンとルカの偽装は発売されてなくね？
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:54:01 ID:Qnwr5f0aO]
- ＴＫにしろｙｓｔｋにしろ作り手「が」注目「を集める」だしね
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:54:11 ID:U6oEgwvf0]
- あのー
有名Pなら、曲調でばれるんじゃないでしょうか
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:55:49 ID:GhcxHxiNO]
- 大量に同一歌手が歌うことによって
背景の作曲者の差異に気付かざるを得ないという要素もあるんだけどな
対照実験っぽいから歌手がそれぞれでバラバラだとこれが中々気付きにくい
特に自分みたいな素人だと
音楽聞きまくってる人の場合なら知らん
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:56:01 ID:Ml2OIMaD0]
- >>971
本人が歌ってるのに「これ"歌ってみた"なの？」って言われる桜ノ雨ですね
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:56:54 ID:rDM+H0hX0]
- ○○Ｐ
以外に通り名（ハンドル）を持っている人間はセルフプロデュースができているのは間違いないな。
>>978
曲調でばれるってことは「自分の色」を持っていてそれを外部にアピールできてるってことだしなあ。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:57:12 ID:YXTiHBcq0]
- >>963 誰も求めてはいないし、
売り込みたいと願うのならそれは作者自身の願いだしね。
>>967 何がだからなのか分からんw
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:58:21 ID:0Be8d+KP0]
- >>981
P名が付く経緯等考えると
むしろPが付いている方が
中の人に注目が集まっているのでは？
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:58:45 ID:CJyuRweO0]
- こういう流れになると、ボーカルだけを重要視している人とボーカルをないがしろにしている人の主張が多いなあと思う
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:59:09 ID:VHRCZ2tw0]
- うｐする時は下記の方法でうｐしてくれるとありがたいです。
1 ミクの絵は出来るだけ使って下さい。どうしてもと言う場合は私が指定した雰囲気でお願いします。
解凍パスは絶対に付けないで下さい。（解凍できずに1年以上HDDに放置してる動画があるので）
2 うｐした曲の詳細は必ず書いてください。
ジャンルは勿論ですが、ファイルサイズ、コーデック、アスペクト比、ビットレートなどもお願いします
3 直ぐに消すのは絶対に避けて下さい。出来たらうｐする前に聞いてくれれば、私が日付を指定します。
4 投稿終了後、24時間動画を監視してください。
私が「うｐお願いします！」と言ったタイミングでうｐお願いします（取り逃した事が何度かあるので）
贅沢な要求かも知れませんが、皆さんで共有するためにも是非お願いしますm(_ _)m
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 17:59:53 ID:cvOWPog70]
- プロは機材や技術の偏りが生じにくいから作編曲者の違いが出にくい
というか、出したらプロとして駄目なんだと思う
ystkみたいなのは例外
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:00:28 ID:ksAvWK+C0]
- >>978
俺分らないかも……
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:01:16 ID:HDhY7EV10]
- >>985
そのコピペってアニメ○投げの奴じゃないっけ
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:02:50 ID:rQSCWqlM0]
- 少なくとも30人くらいはわかると思うなあ
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:03:00 ID:ugp475MT0]
- >>988
アニメに解凍パスなんてつけるのか？
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:03:03 ID:enqk+9BR0]
- 糞田舎Pと大洪水Pに興味津々
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:05:09 ID:0Be8d+KP0]
- 有名Pなら様々な曲調作れそうだ
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:05:13 ID:RWxNOSOZ0]
- 絵描きは絵柄でももろばれするから大変よ
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:06:00 ID:HUXKl+EC0]
- >>986
いや逆に自分の音を持ってないとプロじゃないかと
それが世間に受け入れられるかどうかはその時の運かも
みんな同じ音ならあえてファンになる必要もない
- 995 名前：無気力P mailto:sage [2009/04/10(金) 18:07:03 ID:wEexjlpX0]
- 1000ならやる気出る
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:07:09 ID:6VH4gY+p0]
- アニメーター方面の絵描きは絵柄変幻自在よ？
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:08:03 ID:HUXKl+EC0]
- >>995
だしすぎだｗｗ
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:08:34 ID:XnZq5xw60]
- 1000ならやる気無くす
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:08:40 ID:Kq3NlRwD0]
- うめ
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:08:45 ID:Ml2OIMaD0]
- f´ {:::{ ＼
| ｨ | ヽ::｀ーア＼ ヽ
.l / l |ヽ ｀ー´ | ヽ .',
}/ | /ﾐ i | ＼ | } .',
/l l {下､', |｀ー ヽ } } | { |
/ l VヽV｝ヽ l ィ了 jヽ} / / | | |
l ヾ} ､ ＼| 弋Ｕ:ﾉ / / A | | |
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l´ l ', ＼ {_ヽ /／ノ / | | >>1000 なら私のねんどろが発売される
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ヽ ―ー´ｧ__ } ア＼ﾉ={ニ＼/:::::: / DEN2 i
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