- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 12:27:51 ID:yO6QJezH0]
- 初音ミクやアイマス“以外”を目立たせたい――ニコニ広告の狙い、ひろゆき氏に聞く
「ニコニコ動画」で、気に入った動画や投稿した動画を、有料ポイントを使って宣伝・応援できる機能「ニコニ広告」が
このほどスタートした。有料の「ニコニコポイント」を使い、宣伝したい動画を検索結果ページなどで目立たせることができる。
「“御三家”以外の動画を目立たせたくて」と、ニワンゴ取締役の西村博之（ひろゆき）氏は狙いを語る。御三家とは、
「THE IDOLM＠STER」「東方Project」と、初音ミクなどの「VOCALOID」。ニコ動のヘビーユーザーに人気で、通常の
ランキングではこれらが上位を独占する傾向にある。
だがこれらは、ゲームやアニメ系に興味がない一般の人が楽しめるコンテンツではない。ユーザー増に向けて「一般化」を
目指しているニコ動にとって、御三家ファン以外でも楽しめる“入り口”作りが課題だった。
ニコニ広告を使えば、これまで御三家の影に隠れて目立たなかった面白動画を、検索やランキングなどで目立たせることが可能。
一般の人がニコ動を楽しむ新たな入り口になるのでは、とひろゆき氏は期待する。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:45:34 ID:P3nuRIFK0]
- アホ臭い。
東方やアイマス以外を目立てさせたいのならそれ以上のコンテンツを
作れば良いだけのこと。吉本芸人のクソ動画とかが面白いわけないだろうが。
この発言を聞いて小学校の徒競走で足の遅い餓鬼のクソ親が学校に文句つける
のを思い出したわ。他のを目立てさせたいのなら面白い動画を作れよ･･･
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:45:50 ID:vNgZDf1r0]
- いや、少なくとも旧ランキングにすればランキングの膠着と
何が面白いのかわからない状態から生まれている長時間動画に対する需要が減るから
その分ほかの動画が再生されるようになるよ
重要なのは指標を増やすことじゃなく減らすこと
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:50:49 ID:vNgZDf1r0]
- 鳩ぽっぽに鳩山flashを見せたらどう思うかな
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:51:34 ID:vNgZDf1r0]
- すまん、誤爆orz
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:52:05 ID:P3nuRIFK0]
- >>598
このような動画が作られるのは自民党に責任がある。即時解散せよって言うよ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:56:10 ID:vAJMA6m7P]
- >>596
面白い動画が再生されないようなランキングに変えておいてそれはないな
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:04:45 ID:P3nuRIFK0]
- >>601
ランキングが悪いんじゃないと思うけどな。
面白い動画は古い動画でも見直しがかかってランキング載ってるだろ？
今のランキング方式を取らなかったら重篤な中毒者以外が面白い動画
をみる機会が少なくなってしまうと思うけどな。
何でアイマスや初音ミク、東方にランクインが多いのかというと
その動画に懸けてる情熱や技術が優れているからだろ？俺は
アイマスなんか一回もやったことは無いが、高度な技術で編集された
アイマス動画は大好きだし、初音ミクのキャラ自体に興味は無いが
純粋に音楽としてボーカロイドの名曲は好きだよ。
公式動画のクソさを棚においてもういい発言はないんじゃないのか？
まず公式で10万再生されるようないい動画を作れよ、再生数が多いのは
兄貴関連だけじゃねぇか。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:07:23 ID:fioIzPl10]
- ランキングを元に戻せば全部幸せになれるだろｗ
糞システムを導入して後に引けなくなった運営君か何かかお前は
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:16:08 ID:P3nuRIFK0]
- >>603
確かに旧ニコニコ動画だとランキングを戻せば皆幸せになると思うよ。
でも今は会員数、アクセス数ともに前とは桁違いだろ。無論投稿動画
も桁違いの多さだ。カオス状態にすると普通の学生とか勤め人は
良質動画にアクセスすることなくランクが入れ替わってしまう。
今ニコニコが行っているのは一部の良質なコンテンツを伸ばして
他を切り捨てている方法だけど、それはそれで正しいと思うよ。
まぁランキングに常時ランキングを加えるのはいいと思うけどね。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:18:10 ID:fioIzPl10]
- ＞一部の良質なコンテンツを伸ばして他を切り捨てている方法だけど
それをやろうとすると需要が信者向けに一極集中するってのを
夏のランキング改変で嫌というくらい見せ付けられたはずなのにまだ理解していないのか
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:21:44 ID:vAJMA6m7P]
- 毎時ランキングの問題点を洗い出してみる
１．ランキングに変化がなく信者向けがバカ強いので何がいい動画なのかわからない
２．実況、mugen、漫画の続編の栞効果がバカ強いので何がいい動画なのかわからない
３．東方のエロ漫画が山のようにランキング内に入ってくる
４．タグ検索基準のためメジャータイトル以外は普通の方法ではランキングに上がれない
５．流行動画が邪魔という感覚を全員で共有する本末転倒なシステム
>>604
再生数は調子のいいときの半分くらいまで落ち込んでいるし動画投稿数も1000近く落ち込んでる
そもそもどの動画が良質かわからないから普通の人や勤め人には何の役にも立っていない
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:22:10 ID:P3nuRIFK0]
- >>605
ランキングに上がっているのは確かに信者向けだけど評価されるべくして
評価されているいい動画ばかりだろ？それが気に入らないんだったら
もっと評価される素晴らしい動画を作れって事だよ。信者向けじゃなくても
クソ動画はいらねぇ
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:24:22 ID:9T3q2id80]
- 御三家をニコニコ動画（別館）に引越してランキングも分離するとして
別館なら登録できるタグとロックできるタグの個数増やせるとか
何か特典があったほうがいいんじゃないでしょうか
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:25:15 ID:fioIzPl10]
- 無料奉仕で好きでもないジャンルの動画を作るバカがどこに居るんだよｗ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:28:00 ID:P3nuRIFK0]
- >>606
メジャータイトルはそれはそれで面白いからランクインしてると思うんだ
けどな･･･ランク高い動画で外れはあんまり無いよ（釣り動画を除いて）
MUGENとかはゲームすらやったこと無いのにプロレス感覚で見て面白いし
東方エロ漫画もゲームやったこと無いけど好きなんだけどな･･･
あんたがランクインさせたい"いい動画"って何なんだよ？
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:36:37 ID:vAJMA6m7P]
- 旧ランキングでは一位は平均10万人が、超良作なら20万人が再生していたわけで、
この10万人の見る好みの平均値がより高いもののみが上位に留まることを許され
工作や信者動画はそれ以上に多い多数が好むものが工作や信者動画をランキング下位に追いやってしまえた
（東方発情祭、ヤクモでpon!、東方三十路岬、兄貴祭のような工作動画は別）
マリオ組曲や男女は一時間で3000マイリスト近く増えた記録が残っているわけで、
これはどんな工作でも絶対に抜くことが出来ない。
でも今はバラモスでも簡単にデイリー一位を取れる始末
>>604
>一部の良質なコンテンツを伸ばして他を切り捨てている方法
うそをつくなうそを
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:43:56 ID:KcMvxUwK0]
- 総合ページの週間ランキング標準仕様はどう見ても悪さしてる
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:47:46 ID:fioIzPl10]
- やっぱりあれか、ランキングが失敗だったと認めるとお偉いさんの首が飛ぶから
無理やりランキングに問題がないという方向に持っていかないといけない状況に陥っているのか
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:49:00 ID:P3nuRIFK0]
- バラモスはあれはアレで良いんじゃないかなとは思うんだが何が気に入らないのよ？
>うそをつくなうそを
嘘なんかついてないよ。毎時、デイリーが導入された事で、ひと時輝いて
線香花火のように消えてた動画がしばらく残るようになったろ？
確かに工作は多くなったと思う。ダイヤの原石みたいな動画がランクの
手のひらからこぼれ落ちることも多くなったと思うよ。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:54:14 ID:vAJMA6m7P]
- ポエマーｋｔｋｒ
>>614
旧ランキングは昼には中途半端な作品をランキング外に蹴落とし
普通の良作でも次の朝にはランキング外に蹴落としていたので
このランキングで留まるには生半可な作品では無理だった
でも今はわざわざひろゆきに役に立たないランキングと呼ばせるくらい
自浄効果のないランキングに成り下がった
いい動画を残したいと思うなら、余計なことはしないことだよ
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:59:15 ID:fioIzPl10]
- >>614
>毎時、デイリーが導入された事で、ひと時輝いて
>線香花火のように消えてた動画がしばらく残るようになったろ？
週間ランキングを基準に話を進める男の人って…
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:59:29 ID:P3nuRIFK0]
- ポエマーワロタ
ランキング云々より公式でたいした動画も作れないのに東方アイマスは
要らないと言ってしまう運営側の認識が最大の問題だと思うんだがな･･･
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:06:24 ID:fioIzPl10]
- なぜボカロをはずす？
あと動画が作れないのが悪いのではなくランキングが悪い
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:19:01 ID:R6Yuatg8O]
- だからランキングは悪くない、マイリスデフォが悪いんだよ。
再生デフォに変えてみろ、今のランキング形式でもアイマス、ボカロは壊滅的ダメージ、東方は優れた作品しか上位にこなくなる。
現状では再生が一番工作しにくい。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:22:06 ID:P3nuRIFK0]
- >なぜボカロをはずす？
意図的に外したわけじゃないよ
>あと動画が作れないのが悪いのではなくランキングが悪い
いい動画はランキングシステム云々にかかわらずランクインするし、
再生数マイリス数も伸びるよ。ランクインしないのはコンテンツに
力が足りないだけじゃないのか？悪い職人はいつも道具をけなす
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:24:35 ID:fioIzPl10]
- ＞東方は優れた作品しか上位にこなくなる。
ないない
>>620
道具に関係ないなら前のランキングでも問題ない
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:26:20 ID:R6Yuatg8O]
- >>621
優れたって言うのは東方厨にとってていうところを読みとってくれよｗ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:29:28 ID:P3nuRIFK0]
- >>610
別に前のランキングが嫌と言ってるわけじゃないんだ、ランキングの差で
面白い動画がランクインされないとか、御三家のランクインが異常に多い
とかいうのがおかしいと言っているだけだよ。きちんと面白い動画は
生き残っているよ。ランクインしないのは面白くないだけだ。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:40:31 ID:P3nuRIFK0]
- ランキング改変の理由はこうだと考えてるよ。
ドワンゴ・エイベックソ：
①オリジナル曲とか歌ってるやつのCDとかカラオケ配信したらもうかるんじゃね？
②でも今のランキングだと準備してる間にブームが去ってしまう→ランキング停滞させてしまえ
③ランキング停滞させたらクオリティ高い御三家動画しか残らない→もうからねぇ
④吉本のコンテンツ配信、エイベックソ新人配信→クソ動画で再生数伸びない
⑤再生数稼ぐけど利益に直結しない御三家動画を排除したい→もういい発言
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:40:54 ID:fioIzPl10]
- >>623
残念だがひろゆきが役に立たないランキングだといってしまっている
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:41:50 ID:P3nuRIFK0]
- >>625
利益に結びつかないから役に立たないといっているだけで面白い面白くないは別
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:44:33 ID:ZDNI2CLy0]
- ニコニコの分際で偉そうにしてんじゃねーぞごらあああ
御三家によって成り立ってるくせによおおおおおおおおおおお
って誰か言ってた
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:46:46 ID:fioIzPl10]
- >>624
①旧ランキングとミクが合わさってやっとオリジナル曲を聴いてもらえるようになったのに改変で全部おじゃん
ついでに歌ってみたのような既存コンテンツで自分を売るジャンルが実況に移って更に設けにくくなった
②ブーム自体がおきなくなった。ウリアッ上レベルなら旧ランキングでもブームが続く
③ランキング停滞させたら東方と音MADばかりがランクインしてどうしようもなくなった
④誰得
⑤みくみくをジャスラックに登録したり無断で着うたを配信したり
がくぽの一番重要な時期にランキングを変えたドワンゴの自業自得
>>626
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:51:18 ID:P3nuRIFK0]
- >>628
俺は今のニコニコを結構楽しんでいるんだけどな･･･そんなに不満なのか？
オリジナル曲も販売されたりカラオケ配信されたり実力者には日の目を見る
機会も与えられてるし、一発目立ちたいというアホには素晴らしいステージだし
批判ばっかりじゃなくてもっと前を見ようぜ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:54:59 ID:66vOpkZl0]
- じゃあ元に戻せばもっとよくなるよ。固持してないでもっと前を見ようぜ
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:59:27 ID:P3nuRIFK0]
- >>630
別に元に戻す事に異論は無いよ。ドワンゴに意見書とか送ってみると良いよ。
採用されるかはわからないけど。
ランキングの所為でいい動画が観れないとか、ひろゆきのもういい発言
とかがおかしいと思ってるだけだ。文句があるならもっと良い動画を
作ってみろと言いたいよ。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:02:53 ID:R6Yuatg8O]
- おまいらランキング戻せばっか言ってるけど、マイリスデフォのままなら戻しても意味ないよ。
入れ替わりがよくなるという主張は御三家内の動画が入れ替わるだけだからね。
再生デフォなら全て解決でしょ。ボカロアイマスは再生弱すぎるし、東方もそこまで強いわけじゃないからね
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:05:22 ID:IoTKJ7hs0]
- >>632
再生デフォだと釣り動画と違法動画が強くなり過ぎてダメ。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:11:28 ID:R6Yuatg8O]
- >>633
でも、マイリスデフォである限り御三家が多くなるのは避けられないよ。
再生デフォ旧ランキングが一番入れ替わりが激しく、いろんなジャンルが伸びると思う。
違反は仕方ないよ。今でも権利者削除多いし、
釣り動画なら性的まりさがマイリス工作でデイリー5連覇とかするから変わらない。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:15:08 ID:ccU3YcQz0]
- >>632
>入れ替わりがよくなるという主張は御三家内の動画が入れ替わるだけだからね。
ランキングが使い物にならなくなった結果時間を潰すために長時間動画と
著作権侵害動画に人が流れてしまいその他のオリジナルやマイナージャンルが
再生されづらくなったのが全ての原因なのでその指摘は見当はずれ
ランキングを使い物になるようにすれば連鎖的に元に戻る
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:19:09 ID:R6Yuatg8O]
- >>635
そうか？俺にはランキング戻しただけでそう簡単に元に戻るとは思えないんだが…
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:19:15 ID:KcMvxUwK0]
- 再生数ほど工作しやすいものは無いんだが
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:22:32 ID:R6Yuatg8O]
- 昨日のランキング見ると御三家がTOP10に一つもないぞ。
再生工作って対策されたんじゃないの？ドナルドがあまりに酷過ぎたから
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:30:57 ID:h32R4Lvo0]
- 未 だ に ランキング見てる奴いたんだ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:34:49 ID:ccU3YcQz0]
- >>636
いや、簡単に戻るとは言っていない
ランキングの停滞によって実況やmugen、漫画のような長時間動画の需要が生まれて
続編に対する栞効果が生まれて更にランキングの偏りと停滞を引き起こし、
長時間動画の需要の分だけ短時間動画やマイナージャンルの再生やコメントを奪い
更なるランキングの偏りと停滞を引き起こすという無限連鎖を断ち切れば
順番によくなっていくといっているだけだよ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:35:15 ID:KcMvxUwK0]
- >>638
人から聞いた話そのまま信じてないで、ちゃんと自分で確認するんだ
>>639
最近はリク・紹介系の生放送の方が信用できるね
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:39:22 ID:16Wtwh7c0]
- 御三家だろうが兄貴だろうがなんも考えずに見たときに「すげー」「おもしれー」と思える動画がいい動画だと思ってる。
あと、「謎の技術」「ニコニコ技術部」の動画はもっと伸びてもいいと思う。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:54:26 ID:/D0SSqFw0]
- テレビであの楽器を特集してもランキング内に入らなかったから
今のランキングじゃ不可能だろ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 02:05:34 ID:mPqP5f7g0]
- ひろゆきが紹介してた、立体スキャナは前のランキングの時だったっけ？
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 07:04:53 ID:y6kqDUwQ0]
- ランキングは信者のためにあるようなもん
ひろゆきも一般層取り入れたいなら、検索機能充実させてランキング無くせば良いのに
ランキング自体プレミアの特権か他のニコ支援サイトで見ればいい
結局ランキングのせいで、好きじゃなくても人気に群がる作者が増えて
そっちで再生数やランキング狙うから余計に強いものが生きのびる仕組み
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 09:49:56 ID:mFcFaEaI0]
- 支援サイトのランキングって公式ランキングを元に作ってるんじゃないか？
公式無くなったら終わりだろ
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 12:05:07 ID:638Qmfod0]
- とりあえず右上の友達が欲しいバナー何とかしろよマジで
御三家大好きオタな俺でも見ててきついわ
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:16:50 ID:VwP1d7jU0]
- 右上より時報の方がうざいだろjk
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:31:25 ID:TfxxUZq20]
- >>646
アイマス系は2007年からずっと、公式ランキングに頼らない独自集計だったはず
ランキング作成ソフトとしては、
週刊アイマスランキングは集計・動画作成ともに独自ソフト使ってて非公開、
PV限定のランキングの方は、ニコ動への負荷などを考慮し、機能を制限した簡易版が公開されてるね
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 13:31:47 ID:TfxxUZq20]
- で、今は各ジャンル公式ランキングはもう頼らない仕組みにしてあるんじゃないかなあ
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:28:30 ID:mFcFaEaI0]
- いやいや、御三家以外のランキングの話じゃないのかｗ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 16:08:17 ID:XlMqaFOcO]
- 確かにランキング改悪の影響とか、いまの御三家を初めとする一部ジャンルの一局集中化とか、ニコ動側が変化したことによって新たな不満要因が出てきたのは事実。
でもよく考えてみたら、見る側である俺達の方もかなり動画に対する楽しみ方を変化させている気がする。
初めてニコニコ動画に触れた頃にハマってた動画を、この間1年ぶりに見てみたら、びっくりするくらい再生数が少なかった事に気がついた。
当時なんて、いちいちその動画の再生数まで気にしなかった。
今の自分だったらその動画を捜し出して見ようと思ったかどうか…
ニコニコに慣れてくるにつれて、再生数とかマイリス数とかランキング順位とかの項目を無意識に見てしまってるんだよな
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 17:06:32 ID:mFcFaEaI0]
- 初心者は、タブどころかランキングの活用法も知らないだろうね
しかし公式のマニュアル動画古いな・・・
本気で一般人取り込みたいと思ってるんだろか
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 17:46:56 ID:uIvV7jNp0]
- >>652
ユーザーが100万人とか200万人しか居なかった時の動画の再生数が少なめなのは当たり前だし
全てが狂い始めたのはランキング外のマイリスト数が表示されるようになってからだし
ランキング改悪の影響でジャンルの一極集中化が起きて不満要因が噴出した
つまり、全て運営が悪い
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 18:43:20 ID:mFcFaEaI0]
- 再生数・コメント・マイリストの数字をうｐ主にしか見えない仕様にすればいい
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 18:50:54 ID:t9SrHaIV0]
- ランキングを元に戻せばブームも起きやすくなるし
ジャンルの一極集中もなくなっていろいろな動画が伸びるようになるよ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:45:41 ID:HdcjLs0A0]
- 言っても叩かれるだろうけど、今日のランキングだって
初年のハルヒらきすたアニメニコ組曲ランキングに比べたら、
よっぽどバライティに富んでる
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 22:58:23 ID:VUM/9fV20]
- 去年のランキングより
ジョジョ降りにあらぶる高校球児にジュラシックパーク演奏にねこあんま、
なんでこんな画像（ｒｙにポリ幾三、技術部ほか
本来伸びるはずの動画がちゃんと伸びてるぞ
あとフロッグは本来伸びるはずだった動画がおいてある場所だから
フロッグ効果で一般向けみたいなアホらしいことは言わないでくれよ
www.nicochart.jp/ranking/20080417
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 23:24:41 ID:HdcjLs0A0]
- 普通に東方・ミクいるじゃん、去年のだと
今のランキングだって、腹筋とか民主党とかいるし
何が不満なの？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:11:02 ID:CUMkEIqt0]
- 広告のランキング見たらチャンネル桜とか多いなあ
一般人ドン引きじゃねえか
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 01:15:01 ID:/4Oy3xCV0]
- 今もそう変わらないなら戻したほうが勢いが戻って良いんじゃないの
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 03:53:32 ID:qSm3oUsB0]
- >>655
あははｗｗそれいいなｗないすあいであｗ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 12:29:21 ID:j1jo6RHV0]
- 偏らざるを得ないランキングシステムにしておきながら
偏ったのは御三家のせいだ他を支持しろ一般向けだとかふざけすぎじゃないか？
悪いのはランキングのシステムなんだからこっちを変えれば
全部元に戻るだろうに何がしたいんだ？
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 13:21:17 ID:WGxdFBO10]
- ま、6月にサーバ強化して根本的に弄れるようになったら
ランキングに手をつける可能性も無くは無い?
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:00:41 ID:uBUtlUBZ0]
- 御三家ヲタ以外にしてみれば
”初音ミクやアイマス、東方はもういい”
って感じで御三家ははっきりいって目障り
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 14:33:06 ID:wPaq+wR90]
- 自称一般人は愚痴ってばかりで、行動しないからな
ニコニコがヲタ向けになったのはヲタが行動を起こし続けた結果だろう
変わるわけがない
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:02:57 ID:IYHXbUHuP]
- >>665
その発想自体が間違ってる
このランキングの最大の欠陥は普遍的な物ほど注目されなくなり内輪向けのもの程目につくようになるところ
目障りとか言って排除しても違う内輪向けが上がるか東方が更に強くなるだけだよ
施しをするのが裕福な人だけなのと同じ理屈で、人は何が面白いのかわからない状態だと知っているものしか見なくなるから
新しいジャンルとかを望むならランキングを一つにしてがっちりとした指標を作らないと
いつまで経っても人の目は新しい物には向かわないよ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 15:15:02 ID:7CmaTG9/0]
- ちんこばっかりたってるのが子供の限界で
文句を言われても、ちんこを入れるのが大人の役割
びらゆきの名言だよね
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 18:36:08 ID:wPaq+wR90]
- しかしどうして運営はVocaloidタブと東方タブを付けないんだろうね
黙認前提のアイマスはともかくとして
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 21:13:07 ID:LWxret6xO]
- ひろゆきに責任を取らせよう
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:16:28 ID:Hk/g8DvE0]
- ひろゆきなら今生放送中だぜ！
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 21:16:38 ID:LWxret6xO]
- 何もしてないおじさんに最後通牒を突き付ける
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:30:00 ID:A1omqqc+0]
- ブームを長続きさせる効果も時間の限られた人のためにもなっていない
うんこランキングを何時まで続けるんですか
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 21:48:34 ID:OSfRLx+40]
- いい加減ランキングを元に戻してくれませんかね
そうすれば視聴者の数で信者票や工作票が無効化されて
価値のあるランキングになるんですが
>>669
２ｃｈと一緒で商標はカテゴリにできないんじゃないかな
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 21:51:06 ID:LWxret6xO]
- 今の世の中ひろゆきが全て悪い
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 22:02:36 ID:LWxret6xO]
- ひろゆきのせいでアメリカ不況から麻生まで
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 07:38:57 ID:CVY9UV3o0]
- >>674
工作はともかく信者票無効化はどうなんだと思う
まあランキング廃止（総再生数ランキングのみ）が一番いいとは思うけどね
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 11:54:46 ID:18KDO/W/0]
- 自分で動画アップする前はランキングとかみてなかったから解らないんだけど、
昔のランキングってどういう方式だったん？
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 12:08:42 ID:18KDO/W/0]
- 正直なところ、御三家みたいな設定抜きで勝負できる才能なり技術なりを持ってる人は
いまのところ皆無なんじゃないかな。
ミクなりアイマスなり東方なり、それを使うことで評価にかなりの下駄が履かせられることになるし、
メジャーデビューする人だって、ブームを換金しようって企業との共犯関係を結ばされただけで。
ブームが去った後も声がかかるレベルの人は残念ながらほとんどいないと思う。
そもそもプロだという人も、野球でいう２軍レベルしかいない。
０から人を惹き付けるものを作り出せる才能のある人間は、本当に少ないものだよ。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 12:32:50 ID:CpvGyccy0]
- >>679
＞ブームが去った後も声がかかるレベルの人は残念ながらほとんどいないと思う。
いや、あいつらは新しい寄生先を見つけてしぶとく生き残りそうな気がするなあ。
アイマスがらみの人間は動画編集の技術を、ボカロがらみの人間は音楽センスを、何か別のことに転用できるだろ。
ニコニコ技術部みたいな、本来独立できるけど寄生するともっと伸びるから、って部類の人間は、声こそ掛からなくても
＞０から人を惹き付けるものを作り出せる 人種として細々活動してくれるだろうし。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 12:40:30 ID:OVOL9cem0]
- >>680
再生数こそそれほど稼いでいないけどニコ技の存在はかなり重要だな
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 13:06:56 ID:N8lhx1rs0]
- >>679
大筋は同意だが、それ以前に動画に関してはプロでも、
「０から人を惹き付けるものを作り出す」人は少ないんだけどね
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 13:27:20 ID:EqQHf1KXO]
- ボカロのオリジナル曲を最初から人が歌えば良いのかな
ボカロと歌ってみたの有名人で組めば人気はでそうだが
如何せんハードルが高すぎる
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 13:49:12 ID:N2dEcRB/0]
- しょおんミクとひがしかたはいらねえな
アイマスは雪歩さえいれば良い
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 13:54:48 ID:8HZzuKt/O]
- >>684 お前が一番いらない
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 21:55:11 ID:hwpbu+i90]
- ボカロは最早検索妨害
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:07:53 ID:5VLylCNt0]
- ”作業用BGM”の人っすかぁ？ｗ
あれが、ニコニコに残った最後のゴミだな
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/20(月) 23:48:10 ID:YWh2HDTz0]
- ニコニコ広告、金色に光ってるのウヨ動画ばっかりなんですが
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 00:03:57 ID:eKh9BFsd0]
- 東方の着歌や着メロを運営は売ってるから
儲ける為にも東方をしばらくは上げておく気じゃね？
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 07:03:17 ID:t7NXi+Lq0]
- >>678
早朝工作が全てのランキング
今は工作して載せるには二時間工作しないと意味無いから
昔より工作票は弱くなってるというか工作員の手間が激増してる
代わりに短時間（三日位）で安定した票が入る信者票が強くなってる。
結果として数字的にそこまで強くはない（時間が長いとかの要因ももちろんあるだろうけど）
実況がかなりランキングに入ってくるようになった。
現在のランキング形式ですら一部しか入ってこれない歌、演奏、踊ってみた
辺りの信者ジャンルは前に戻されたら死滅すると思う
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 07:14:46 ID:x+S/r0X90]
- 早朝工作なんて昼にはランキング落ちしていたのと夜の2時投稿が一番
ランクイン率が高かったのに早朝工作が全てとか工作しかしたことないのかよ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 07:30:58 ID:x+S/r0X90]
- >>678
朝の5時から夜の5時まで1時間ごとのマイリスト増加数が蓄積していくランキング
カテゴリランキングも1時間ごとに更新されるので基本的にカテゴリランキングに入っていればどのジャンルでも伸びる
良作であれば朝6，7時から５００＋とかで増加し夜には１０００＋２０００＋で増加していくので
本当に凄い動画だと兄貴祭りの全力工作でも歯が立たない
逆工作さえなければこっちのほうが圧倒的に優れたランキングだよ
ただ、工作や逆工作の方法が知れ渡るにつれて早朝に兄貴とかつまらない動画が沢山溢れるようになり
一週間に一度か二度、夜になってもまともなランキングにならないことがあった（今は24時間まともではないが）
ボカロは愉快犯による逆工作を何度も食らったため、5時にうｐしてマイリストする流れができた
東方は逆工作を毎回食らっていたけど横のつながりができていなかったので、なすすべもなかった
>>690は2時間工作しないととか早朝工作が全てとか言っている辺り東方工作員なんだろう
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 11:52:45 ID:wDuzppot0]
- その最終集計結果を出したのが、今のデイリーだけどね
以前のランキングは、それに加えてその時点での盛り上がりがわかった
祭りになると関係する動画で埋め尽くされたりね
元に戻すなら工作対策が必要だろう
どういう仕組みで集計してるかわからないけど、
マイリストランキングじゃなくて、一度以上マイリストに登録したことのあるアカウントの数でランキング作れば多少は効果あると思う
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 13:00:25 ID:HVJDEcDiO]
- ミクや東方とかはマイナス工作よりも組織評によるプラス分の方が圧倒的に上回ってて、結局微動だにしなかったような気もするけど‥‥
まあなんだ、工作対策にしろなんにしろ、俺達が前々から指摘していたことだし、運営さえ素直にそれに従ってれば今の状態にはならなかったのにねぇ
自業自得w
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 19:28:07 ID:3PKKIITyO]
- ひろゆきって臭い(;~∧~;)の？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/21(火) 19:34:55 ID:399b2kN/0]
- これは？
ttp://blog81.fc2.com/t/tokkablog/file/zoom.html?w=970&h=545&id=sm5610080
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