- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 12:27:51 ID:yO6QJezH0]
- 初音ミクやアイマス“以外”を目立たせたい――ニコニ広告の狙い、ひろゆき氏に聞く
「ニコニコ動画」で、気に入った動画や投稿した動画を、有料ポイントを使って宣伝・応援できる機能「ニコニ広告」が
このほどスタートした。有料の「ニコニコポイント」を使い、宣伝したい動画を検索結果ページなどで目立たせることができる。
「“御三家”以外の動画を目立たせたくて」と、ニワンゴ取締役の西村博之（ひろゆき）氏は狙いを語る。御三家とは、
「THE IDOLM＠STER」「東方Project」と、初音ミクなどの「VOCALOID」。ニコ動のヘビーユーザーに人気で、通常の
ランキングではこれらが上位を独占する傾向にある。
だがこれらは、ゲームやアニメ系に興味がない一般の人が楽しめるコンテンツではない。ユーザー増に向けて「一般化」を
目指しているニコ動にとって、御三家ファン以外でも楽しめる“入り口”作りが課題だった。
ニコニ広告を使えば、これまで御三家の影に隠れて目立たなかった面白動画を、検索やランキングなどで目立たせることが可能。
一般の人がニコ動を楽しむ新たな入り口になるのでは、とひろゆき氏は期待する。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:18:12 ID:z23ewZeD0]
- >>151
＞データを恣意的に解釈して結論をでっち上げるのも自由だけどねぇ
具体的に言ってくれないと分からないな。どこが恣意的？俺は客観的だと思うけど
＞ボカロは元々の市場が小さかったから相対的に見ると大した事ないように見える
そうだね。
＞しかし、ニコのおかげで1000本売れればヒットというレベルで40000本も売れたし、CDだってインディーズで考えれば5万はすごいよ
そうだね。凄いと思うよ。日本のインディーで5万はヒットだ。
で、っていう話
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:18:26 ID:qYBKrDdQ0]
- >>148
はぁ、そうですか・・・
あんたの理論だと、新しいジャンルなんて数十年スパンでしか現れないね
つーか、あんたの言ってる事、このスレの趣旨となんの関係があんの？
ニコニコがあんたが言ってるレベルの儲けが出る商法を作るなんて無理だろ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:18:41 ID:6Cfn/CK50]
- 経済的な市場規模で見た場合、どれも既存コンテンツと比べ大差ないという話で、
別にどれが凄いかの会話をする気は無いがな。アホらしい。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:18:43 ID:23IF4xWc0]
- つかアイマスの50億ってどっからでてきたんだかしらんが、
とにかくどれもメインストリームになるようなムーブメントではないだろｗ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:19:04 ID:e6oohJEf0]
- ミク関連って、動いた金は相当いってそうだけどなあ。
DTMの拡大〜キャラグッズやらSUPER GTまで含めたら。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 13:20:05 ID:Yqaa1QYyO]
- ひろゆき世間とずれすぎ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:20:26 ID:bZW4hhQX0]
- ミクはDTM市場的には異常とも言える売り上げだと
以前NHKか何かで聞いたな
それはいいとして、やっぱ行き着く先は著作権問題だな
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:21:56 ID:z23ewZeD0]
- >>153
＞はぁ、そうですか・・・
＞あんたの理論だと、新しいジャンルなんて数十年スパンでしか現れないね
え？ｗどこをどう解釈してその結論に至ったのか全く見えない。俺は数10年スパンでしか現れない、なんては全く思ってないけど。
＞つーか、あんたの言ってる事、このスレの趣旨となんの関係があんの？
いや、あなたのトンデモ理論に応答しただけだよ。
＞ニコニコがあんたが言ってるレベルの儲けが出る商法を作るなんて無理だろ
少なくとも俺は見つからないし、今のところ他の方も見つけてないからそういう商法が出てきてないんだろうね。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:22:44 ID:23IF4xWc0]
- >>152
いや、あなたの理屈がで、っていう話なんだけどねｗ
だって検証しようがないし、そもそも基準があなたの主観なのに（自分でもそう言ってる）
「客観的」だとか根拠も無く言っちゃってるしｗ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:22:59 ID:6Cfn/CK50]
- >>155
年間は2007年度のキャラビズ白書統計から。これとアケ時代の60億(ﾊﾞﾝﾅﾑ発表)と、
基本的に展開同じ＋SP分を合わせて大体の総合計を出した。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:23:33 ID:Bltnxf9g0]
- そもそもボカロというかニコニコ自体が反商業というかお金の匂いのしない
楽しさのお陰で大きくなったんだと思うけどね
企業じゃなくて、個人の素人が作曲して投稿して、みんなで共有するみたいな
動画製作や、視聴動画の選択が企業側でなくてユーザーに一任されてる
だからこそそこで人気になったものは「本物」であると楽しく錯覚できるわけだし
そういうシステムを好む人が集まってるのに、オススメ動画みたいに、わざわざ既存メディア
（テレビやyahooなどポータルサイトなど）と同じモデルに向かうのは魅力を削ぐことにしかならないと思うけど
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:24:09 ID:z23ewZeD0]
- >>160
自分で言ってて詭弁だと気づいてないかい？
そもそもの>>151が斜め上から始まってるからあなたの都合のいいようには展開していかないよ。
あとは恥をさらすだけ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:24:29 ID:qYBKrDdQ0]
- ネットの儲けなんて文化・産業化してる古いジャンルからみたら
規模は小さいのは当然なんだから、それを論って「価値が無い」って議論は無意味だろ
少なくとも、このスレじゃ。
「かなり儲かってる」=「洋楽並に儲かってる」なんて超変換しちゃう人はいらんよ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:25:39 ID:23IF4xWc0]
- >>161
そうなんだ
ヴォーカロイドとか東方での算出が出来ないから何ともいえんなぁ
どちらにしろそれを持ってアイマスだけの優位性を語られてもトンデモにしか聞こえん
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:26:13 ID:z23ewZeD0]
- >>164
カルチャー産業で「産業」としての体をなす最低レベルは洋楽レベルでしょ。
産業として成り立たないものがかなり儲かってるとは、一般論から考えれば言えないよね
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:27:04 ID:6Cfn/CK50]
- >>165
は？読解力ないのか。くだらない煽りだな。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:27:15 ID:23IF4xWc0]
- >>163
議論の初めっから（>>134）から根拠の無い詭弁しかないって気付いてないみたいねｗ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:27:57 ID:u26W17VA0]
- ってか「御三家の成長」ってのはニコニコの人気ジャンルのひとつとしての成長を指してるのかと思った
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:28:31 ID:23IF4xWc0]
- >>167
誤解を与えたみたいですまんが、トンデモはID:z23ewZeD0ね
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:29:45 ID:z23ewZeD0]
- >>168
>>170
いや、それ俺のレスじゃないし、ｗ別に俺はそこから議論始めてる気はないんだけど。
別に俺はあなたのいう「事実」は一つも批判してないんだけどなぁ。インディーで5万は凄いとかさ。
ところどころに出てくるあなたの主観がどうしようもないだけでｗ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:30:04 ID:6Cfn/CK50]
- >>170
了解。こちらも短絡的だったすまん。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:30:31 ID:23IF4xWc0]
- >>134じゃなかった>>135だ
知名度とか市場規模とか定量的なデータが無いからどうとでも結論付けられるしな
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:31:05 ID:qYBKrDdQ0]
- ID:z23ewZeD0
NGにしてOKだな、つーか何でここにいるの？
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:31:40 ID:UVO/0t5l0]
- ミクの場合はねんどろやZ4ミク号みたいな不思議な展開が多いからな
どうカウントすれば判らんが経済効果は結構大きいんじゃね？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:31:48 ID:e6oohJEf0]
-
誰だよ、ギターの産業規模と洋楽の産業規模を比較してるやつは？ｗ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:32:04 ID:23IF4xWc0]
- >>171
あなたが批判するとか凄いって評価を下すとかはどうでもいいはなし。主観だから。
要は定量不能な概念を使って自分の都合のいい結論を導き出そうとする
詭弁の常套手段を使ってると指摘してるだけ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:34:02 ID:z23ewZeD0]
- >>174
すげえｗｗ
＋よりひどいなyoutube板ｗ
俺のレスすべて見て、どこらへんがNGに値するのか他の方に考えていただきたいものだｗ
レスの中身を全く論じず、ジャンル信者が数で議論を圧殺するようなことが当たり前だもんな。あなたたちみたいに。
そうされるとどうしようもないよ。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:36:36 ID:qYBKrDdQ0]
- >>162
個人的には、反商業は飽きたかなぁって感じはあるかな
NHKとかソニーとか、ニコニコ発の特殊性を理解した上で、商売したいって人と
UP主が組んでいくって流れは結構良いと思う。
ただ、これだとニコニコそのものへの儲けは少ないのかも？ｗ
難しいね
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:37:08 ID:23IF4xWc0]
- >>175
同意。一般的でない流通で商品がやり取りしてるんで、アイマスのように市場規模がはっきりしない
どちらにしろどれが優位とかはオカルトレベルの話だと思う
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:37:34 ID:hbKMsFGTO]
- アイマス厨はそこまでして一番儲かってると
叫びたいのか
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:38:16 ID:e6oohJEf0]
- >>175
阪神タイガース優勝の経済効果より計算は難しいｗ
あれだって、阪神関連企業に入る直接的な金だけじゃないからね。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:39:25 ID:Mr8Bi8Kn0]
- >>179
見た感じお前のほうが強引でNG対象ジャン。
そんなんだから嫌われんじゃないの？ボカロは。
規模としては東方以下なのに。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:40:01 ID:23IF4xWc0]
- てかアイマスMADとかも著作権的にはやばいの多いよね。音源使ってるし。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:41:40 ID:UVO/0t5l0]
- >>183
ふむ、そうなのか？
ボカロが東方以下の規模しかない根拠を教えてくれ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:44:37 ID:Mr8Bi8Kn0]
- >>185
規模って、単にニコのランキングの話ね。
東方のほうが多いでしょ？でもなんつーか東方はほかに膜はってる感じで干渉してこないから、
規模の割にはなじんでる。ボカロはあんたらみたいにスレや動画に出張して議論制圧を繰り返すから嫌われる
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:47:10 ID:23IF4xWc0]
- データ無しのオカルト論議は水掛け論、最終的にはお決まりのレッテル貼って罵倒合戦ｗ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:50:05 ID:UVO/0t5l0]
- >>186
ボカロは他のジャンルと混ざりやすいからなぁ
アイマスや東方とも程よく融けてるし
特殊な例ではニコニコ技術部と相性が良いっぽい
干渉が多くなるのも仕方が無いだろ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:55:10 ID:Mr8Bi8Kn0]
- >>188
まぁ俺は東方もボカロもアイマスも嫌いで見ないんだけど、兄貴とかＴＤＮとかのホモ系でそれらがネタにされてる時の反応見ると、
あきらかにボカロ信者が自意識過剰なのは分かるよｗｗｗ
アイマス系は年齢層高いからか、けっこうギャグだと分かってくれる感じ。むしろアイマス好きでホモ動画好きも多いｗ
東方はさっきも言ったけどぜんぜん干渉してこない。そういうコメがない。一番ホモ動画で使われてるの多分東方ネタなのにｗ
でも、ボカロはミクを汚すな！とか、かなり本気でからんでくるｗ
だから逆に面白がってか、ホモ動画のタグにつけられるのはＶＯＣALOID殿堂入りとか、そういうボカロ系が多いｗ
広告上位のＴＤＮ動画の広告タグ見てみれば一目瞭然ｗ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:58:17 ID:Yqaa1QYyO]
- 誰もわかんねー
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 14:24:41 ID:5Oku+JEH0]
- スルーできない痛い子は＋かVIPでスルースキルの習得に励みましょう
ただいいまスルースキルの習得コースは ”タダ” となっております。
※ただし、理不尽なレスを浴びせられ、心労に陥った場合の治療費はでません
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 14:49:59 ID:CChlRHkA0]
- 3月末はイチローの人類滅亡が広告出てたっけね
結局、定番のネタしか広告出す人はいないと思うよ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 15:06:55 ID:77xNhXHC0]
- いつの間にか御三家の市場がどれが一番大きいのか
意見を言ってみるスレになってました。
ほかのカテゴリを流行らすにはどうすれば良いですかね。
うたってみた／踊ってみたはそれなりに注目もらってるのと
中日がニコ動のおかげで調子のってドアラ展開してるのと。
かつてのフラ板みたいに個人の動画が大大的に
上がって来ないのは寂しいけどマイリス4桁代のオリジナル動画
はないこともないんだよね。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 15:20:05 ID:al9ZxGfL0]
- >>193
素人出演の動画と素人が好きな動画は、全く別個でしょ
大赤字だが、一般も取り込んでるとされるTubeだって、上位は殆ど著作権動画だし
著作権付き動画を流さずに、一般層を取り込むって、相当難しいと思うなぁ
最近やってるCMを強引に見せるってやり方は、完全にTVの再現だよね
模倣からスタートか
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 15:32:34 ID:9/sVQosZ0]
- ランキングもニコニ広告も、「不特定多数が上げて不特定多数が見る」ってとこが一緒だから
流行ものとか最大公約数的な人気ジャンルの動画しか目立てんのは一緒ではないのか？
「もっと評価されるべき」タグとかにしても、隠れた逸材発掘の鍵になるはずなんだが
動画の総数が多すぎるせいでいまひとつ本来の効果が出てない気がするし
じゃあどうするか、って話だけど、
結局のところ、「マイナージャンルを専門に発掘・発信するタイプの
仲介者的な人材」が必要なんじゃないかなぁ、と最近は感じる
そういうタイプの個人が求心力を持てば、状況は変わると思う
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 15:48:07 ID:d6ZsP6U80]
- テレビの番組みたいな企画構成組んで動画作ってるのとかも
せっかくあるんだし、もっと知ってもらいたいよね
その方法にピロユ子の言う「広告」が有効かどうか…
有料でしか推せないのが胆なので実用性を検証できぬん
大百科の運営お薦め動画は効果有ると思うよb
びっくりしたのか注目されて消しちゃった主とかもいたけど。
しかしTOP表示のお薦めほうはマイページをブクマしてたりする人が多そうで
あまり効果無さげ
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 16:10:43 ID:KJHbPPTK0]
- >>189
ブラックロックシューターやら炉心のケツドラムめっちゃ受けた俺は異端なのか・・・
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 18:16:39 ID:ouEIj2eQ0]
- ひろゆきはアニメやMADもいらないって思ってるよ
もっと一般人が見れる動画、レールガン作ってみましたとかそういうのを求めてるんじゃないかな
動物系や料理系は充実してるから満足してると思う
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 18:21:49 ID:UVO/0t5l0]
- >>198
だがニコニコ技術部のマスコット的存在は・・・ｗ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 18:38:31 ID:9JxVjfCo0]
- 一般人を取り込むのはまだまだ難しそうだ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 19:11:29 ID:6Su61lV70]
- またFLASH★BOMBみたいな波が来て欲しいんだろう、そうだろう
なるかねー？
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 19:16:03 ID:rymXaEG30]
- ニコニ広告で御三家以外を目立たたせても、
御三家の人気が御三家以外にも広がっていくだけで、
今までニコニコ見てない人が見るようになるとは思えないな
一般人に来て欲しいなら、いっそTVCMでもうった方がいいんじゃねーのｗ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 19:21:01 ID:ouEIj2eQ0]
- ぶっちゃけ追い出したほうがいいと思うんだがね
まぁ出来ないだろうな
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 19:39:25 ID:UVO/0t5l0]
- >>202
一般人へのアピールならミクがニコ動の外部に広告やらCMで・・・
って、ちっとも解決になっとらんね
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 19:58:03 ID:renZkc8D0]
- 気持ちはわかるけど、動画のほとんどは御三家、あとはアニメＭＡＤとかだろ。
オタ臭のしない動画なんて一握り、少なくとも人気の上では圧倒的下位。
動画再生前にコメント欄い掲載される広告だって、オタ風味丸出しのしろもんばっかりじゃん。
運営だってもろオタ狙いだろ。あれで一般人取り込むのは無理だろ。
もう完全にニコニコはオタ専用というレッテル貼られてるよ。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 20:05:47 ID:pGlIQXXz0]
- 御三家って昔は
【陰陽師】
【テニミュ】
【東方フラッシュ】
だったのに、いつの間に変わったんだ
ニコニコに火を点けたのはこの３つだろう
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 20:06:27 ID:k/cwSPeH0]
- 一般人といっても奴らこそ著作権違反動画にしか興味を示さない気がする
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 20:08:27 ID:renZkc8D0]
- そういや、歌ってみた や 踊ってみた なんかのジャンルも、
基本的に素材がアニメやボカロとか、要はオタ文化に起源があるものが多いんだよな。
後は、ゲーム実況だってやっぱりオタクカテゴリだし。
こりゃもう一般人にひろげようとしてもしようがないよ。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 20:10:51 ID:renZkc8D0]
- >>207
そうそう。一般人が時間差いてまで見ようと思うのは、ドラマとか、有名歌手のＰＶとかでしょ。
要は金をださなきゃ見られないような著作権がらみ。
そんなんがなければ、一般人はニコニコなんぞに張り付かず、
リア充は実社会で異性と遊んだりするでしょ。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 20:23:51 ID:rymXaEG30]
- 間口を広げるには、今までゲームをやらなかった層を開拓したwiiみたいな
思い切った工夫が必要だな
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 20:32:55 ID:LZs3ImKi0]
- >>207
結局そこだな その一文が全て
エーべっくすと提携して有料フリーにするくらいやらないとどうにもならないんじゃね？
やってもどうにかなるとは思わないが
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 20:39:27 ID:8j6Bj5zl0]
- ボカロ･ゲームやアニメ等の動画をニコニコから抜き取ったらニコニコには何が残るのか？
自己満足（歌ってみた等）だけのオナニー動画しか残らないと思う
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 20:40:31 ID:renZkc8D0]
- >>204
ミクも桜の雨 のときに相当叩かれたからなあ。
absorbがどうの公の以前の問題として。
俺らオタが「ミクのここがいい」って思ってる要素が、非オタにとっては「ミクきめええ」っていう要素なわけだし。
ミニスカ、ツインテ、緑の髪の毛、透明感ある電子音声・・・
同じ事項について正反対の評価なんだから、埋めようがない。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:05:42 ID:0CJQHPt60]
- ボカロなんて有料の音楽がタダで聴けるから
これでもまだ一般人が多い方だろ
東方やアイマスなんてオタしか居ない
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:08:12 ID:9JxVjfCo0]
- 東方やアイマス動画も有料の音楽がタダで聞けるが
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 21:10:34 ID:Oj7A5Scu0]
- 創作系は玉石混合の中に、共感できるのや玉を見つけて楽しめる人以外は楽しめるかどうか微妙だしね。
その中で地道な積み重ねで伸びてきたスレタイの対象がまるでつい昨日ぽっと出てきたかのような物言い。
多少なりとも企業のバックアップがあったのは確かだが、押し付けだけで伸びたものではない。
上からまるで流行ものを操作できるかのような、傲慢な姿勢。
広告代理店の古めかしい手法と何が違うのか。
ひろゆきは脳梗塞状態。ただの老人、とっとと引退して賠償金を払う作業に入った方がいい。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:11:01 ID:SG8/+O2t0]
- リア充とかヲタ文化に興味無い層を取り込むというより新しくて面白いものを、って意味じゃないのか？
黒字になっても面白くなきゃ意味ないって言ってるし。それに御三家を完全に排除せんでもいいと思う。
隠れた良作リンクタグとかで巡るとヲタ臭・キャラ萌えがなくてもいいものは沢山あるし。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:14:36 ID:Ct+gztiZO]
- 東方が閉鎖的であまり他と干渉しないって誰が言ったんだ？
アイツら他動画に東方ネタのコメしまくってるじゃねーかw
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:16:15 ID:SG8/+O2t0]
- ニコ厨の話ははもういいよ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:17:03 ID:0CJQHPt60]
- >>215
有料って言っても東方は同人だし
アイマスはちょっと意味が違うだろｗ
選曲ミスする削除されまくりだし
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 21:26:16 ID:Oj7A5Scu0]
- >>218
信者のきもさと、これは別の話
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:30:02 ID:0CJQHPt60]
- >>218
あの悪名高き双葉ですら東方厨は暴れるんで隔離されたぐらいだからなぁｗ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:32:58 ID:NvoKh1vg0]
- ひろゆきが一般人向けと思ってる動画は何だろう？
クッキングやペット関係動画とかか？
お笑いやアイドル出てきたりメジャー歌手に歌わせるのなら
テレビで良いと思うしな
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 21:33:07 ID:YHwxVJ950]
- 次がほしい
成功体験に浸らない
そういうころとだろ
おまえらみたにいに
行間を読む能力の無いカスばかりだからひろゆきは２ちゃんを見捨てたんだ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:39:35 ID:ePEk35fL0]
- >>218
なんだっけビリーじゃないホモ動画のMADに限定した流れだと読んでましたが
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:47:25 ID:sNrhOR7jO]
- ｢御三家｣を筆頭にネタ切れマンネリ状態なのを打開して欲しいってのは同意。
まぁ無理だろうけどな。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 21:48:22 ID:YWUhrKQ80]
- ニコ動御三家でボカロ、アイマス、東方
ニコ動ファイブだとこれに実況と歌ってみたが追加
ニコ動の７雄だとMADと自主制作アニメ（MMDや手書きMADも含む）が追加
ボカロはキャラ萌えもあって流行ったし、アイマスと東方は萌えゲームの２次創作
実況はゲーム、歌ってみたはボカロの植民地（ゲームやアニメ素材も多い）
MADはアニメ素材中心で、手書きMADや３Dはアニメそのもの
ダメだ。７まで増やしてもオタ系しかいないｗ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:49:28 ID:cTcIBfom0]
- 動画を作ってアップロード、なんて相当入れ込んだオタじゃないとやらんということだな
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:51:21 ID:0CJQHPt60]
- >>227
もう少し増やせば非オタ系がきっと出てくる！頑張れ！
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:52:40 ID:91ncG1ku0]
- ハイクウォリティーな動画作るセンスと技術と情熱があれば
一般人してないわな
どこかプロに所属してるだろ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:53:07 ID:q67gCVAa0]
- >>223
俺が思うに、ヲタ以外の人でも普通に笑える、または感動する作品じゃね
声優の誰々に似てるー、とか、アニメのキャラが実況するような作品はアウアウ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:53:45 ID:bS4TAXHC0]
- それは違います
創作動画作る人はいっぱいいます、ビデオ作品とかも
ただうpは自サイトやつべのほうが圧倒的に多いです。
ニーズがないから上げる方も上げないんです、ニコにはね。
それにそういう人は動画上にコメが流れるニコスタイル自体を好きません。
動画にコメントが流れない仕様のサイトに流れるのが摂理。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 21:56:37 ID:JqCtNDri0]
- と言う事で、ひろゆきはYoutubeを買収しろ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 21:59:06 ID:YWUhrKQ80]
- 俺の知り合いでYoutube見てる奴も
違法うｐされたのばっか見てるしな
自主制作動画なんかを見るのも作るのもオタしかいないんじゃないかねぇ。
こればっかりは仕方ない気がする。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:00:01 ID:Tzc50pvG0]
- これはもう一般人をオタにするしかないな
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:00:34 ID:8iHeHPEW0]
- >>235
そっちの方が建設的だとﾏｼﾞで思うわｗ
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:00:59 ID:uq2vRH410]
- コメントが流れる動画って時点で一般人は来ないような気がするが
ガキは来るけど
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:01:10 ID:k/cwSPeH0]
- 一般人はタダならアニメも見るよ
有料になると何も見ないけど
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:03:27 ID:dS+lyuDW0]
- 実写ドラマ顔出しで作って、コメントの洗礼浴びる人は居ないよなｗ
あったら面白いと思うけど
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:04:56 ID:MQtyUNi+0]
-
なんか、インターネットプロバイダーが急に
最近のユーザーは同じようなものばっかり見て困る
って言い出したような違和感があるな。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:05:52 ID:q67gCVAa0]
- 動画作る人も、万人ウケなんぞクソ食らえみたいな気持ちで作ってるかもしれんしね
一部の人に爆笑とれればいーや的な
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:07:39 ID:iZ5KHaqd0]
- 少なくともつべに比べて視聴者エラそうだからヤだ
うpするならコメなし放置されてても心が痛まないつべのがいい
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:12:01 ID:SG8/+O2t0]
- 結局２ちゃんの流れだからなニコも。ひろゆきがいる時点でダメだな。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 22:30:56 ID:9JxVjfCo0]
- まとめ：一般人を引き込むのは諦めた方がいい
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:37:05 ID:uq2vRH410]
- 一般人とやらはプレミアム開始前後で既に消えてる
くそゆきはせいぜい残ったオタから搾り取る作戦でも立ててろ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:37:16 ID:dz6boXmg0]
- ですよねー
新設サイト作った方がまだ可能性がある
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:47:06 ID:z7HU2llh0]
- ねらー、ニコ厨に一般人いるよ！
な主張も有るかもしれませんがニコ厨じゃない一般人の方が
ずっと多いと思いますよ！と先に言っとく。
登録してても見てない人だっているだろうしね！
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:51:35 ID:0CJQHPt60]
- >>245
ニコニ広告のポイントでボカロとアイマスに貢がせて既に大成功ですね
東方は資金不足か？
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:51:50 ID:k+qRt2BT0]
- 毎日へばりついて動画視聴しちゃう人には少ないと思う＞一般人
どんな人でも微オタじみてそう
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:52:33 ID:ptjjUWRQ0]
- 一般人を取り込む＝素人動画の投稿を増やすってのが
限りなく幻想なんだよな
ツベだって、人気動画は全部著作権違法動画じゃん
その幻想が何時脱け出せるんだか。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:55:36 ID:LZs3ImKi0]
- >>250
で、よしんばそれが成功したとしても一般人はそうそう金出さない
黒字にするにはオタから搾り取らなきゃ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:58:25 ID:ptjjUWRQ0]
- >>251
でも、それだと広告主様へのアピールにならないんだよ
結局ジレンマだな
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