- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 15:02:56 ID:fpr+6Q4X0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 117
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1236878121/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:18:57 ID:oGheKpht0]
- 所属してるサークルなりバンドなりで歌い手がいるかいないかでも違うのでは？
歌い手がいないからボカロを使うのと
複数いる歌い手の1人としてボカロを使うのとではまた違うと思う
他に選択肢があるかないかという点でね
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:18:59 ID:xJ2BCrVn0]
- >>798
分裂してるw
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:21:38 ID:NaMdsLIRO]
- そもそも媚びてない日本VOCALOIDがいないからな
キャラ性も中の人も意識していないボカロが日本製にはまだいない
萌え系やキャラ性がいらないなら
それこそ海外ボカロ使えと言いたいが
- 802 名前：786 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:22:18 ID:FbAy1qf50]
- >>790
ブログでミク萌えキモイって言った後にミクを使わない曲をうｐしてたけど、
ほとんど再生されなくてその後またミクを使うようになったから吹っ切れたんだと
思ってたんだけどね・・・
つーか、もうヲチスレ行きの話だなｗ
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:26:58 ID:AtseenUR0]
- 海外ボカロも使われないからキャラ付かないだけで
よく使われるようになったら確実にキャラ付く気がするというか
音楽だけで勝負したいので無名の新人を起用しました的なものを感じるｗ
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:34:35 ID:/zsZN953O]
- 結局は、機材がないから伸びないという言い訳が欲しいＰ、
だったということかね
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:37:27 ID:ATrakkv6O]
- 結局自分のやりたい様にやって尚且つ人から評価されたいって言う
クリエーターのわがままにしか見えない。
お前どんだけ人生舐めてるんだと。
愚痴レベルで言うならなら共感できなくもない。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:42:56 ID:i4NNjtva0]
- しかも評価されないのは聞く奴らが悪い。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:47:01 ID:jOGafRx60]
- ブログはじめるまでは、自分から「ミクは俺の嫁」とか散々言ってたのに、何言ってんだか
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:50:35 ID:vRVyt9dE0]
- >しかも評価されないのは聞く奴らが悪い。
ボカロ音源使って評価されたらされたで、
「評価されたのはミクというキャラのおかげ。俺は評価されてない。」
とメンヘラ発動。どうせいっちゅーねん。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:55:09 ID:hgGgGC1j0]
- ミクだって、歌声のイメージのため程度のキャラ付けしかなかったのに、
分離不可まで言われるようなキャラものにしたのはニコ動ユーザー達だ。
キャラのないボカロが発売されても、間違いなくキャラが誕生しキャラ付けされる。
それがいやなら、ニコ動から離れるしかないんじゃないかと思うがねぇ。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:55:29 ID:lNhxhYnQ0]
- こういうDTMerはVOCALOID使って欲しくないよね
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:56:40 ID:D/DLEjQQ0]
- んなぁこたぁ無いｗ
買った奴が好き勝手に使えばいい
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:58:28 ID:j5qf6WWQ0]
- 作品を評価するのは「人」
機械で「コノ サクヒン ハ スバラシイ 95.37点 デス」
何て事は無い
作品を評価するのは「人」
人は 感情、心境、環境、状況、経験など様々な要素で評価、感想が変わる
そして人 それ事態の趣味も十人十色
作品を評価するのは「人」
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:04:08 ID:D/DLEjQQ0]
- さらに言えば最初は嫁扱いしてても飽きたら汚れ役させるなり
雑用にコキ使うなり、売り飛ばすなり、ポイ捨てするなり１万５千円出して
買った奴の勝手だ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:08:21 ID:zHRX4rmd0]
- むしろもっとこういう生々しい声を各自上げるべきだ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:14:54 ID:P4klKlchO]
- >>578
ガチの方のレンカバーは反省会場なのでね
順番もそうだがトータルで出し方がうまかった
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:15:19 ID:i4NNjtva0]
- ニコニコ動画は確かにミクで作った楽曲を発表するのに今一番向いてる場所だろうけど、
でも別に「音楽を発表するための場所」じゃ無いしねえ。そもそも動画サイトだし。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:15:38 ID:/zsZN953O]
- ボカロブースターは海底のDTMerがキャラオタよりの
水面に出れるだけだよね、その段階で一部の人に
神曲とおだてられることもある
そこから宇宙に突き抜けるか、商業の海で沈むか、
現状に満足するかは作者の実力と選択次第だわ
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:21:58 ID:hgGgGC1j0]
- ボカロブースターと言うが、実はニコ動ブースターなんじゃないかと。
歌ってみたりとか、ボカロがなくても飛び上がっていくうｐ主はいる。
ニコ動以外でボカロ使って飛び上がる人はいるかな、ニコ動から見えないだけかな。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:23:08 ID:2TLvjceQ0]
- >>814
各自のブログかチラ裏でヨロ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:27:40 ID:NaMdsLIRO]
- >>818
山本Ｐがボカロで人気出すようなもんだな
難しいな
ニュースやテレビ特集でちょこっと出れるかもしれないけど
老人とVOCALOIDとか
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:31:28 ID:ITeE/oVm0]
- >>820
山本Ｐが発見されたときカウンタが数千回転したじゃない
あれもある意味ボカロブースターなんではｗ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:34:50 ID:NaMdsLIRO]
- >>821
何気にLEONとLOLA使いでもあるからね
レオＰみたいに多彩なＰだと思う
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:39:20 ID:WYm+xhzz0]
- mF247の過疎ぶりをどうにかしてあげてください…
ボカロブースターがないとどうなるかの分かりやすい見本すぎる。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:06:22 ID:pykJsEXm0]
- _、
,!;:.l、
,!;:,';.ｌ
r‐''"`'-､._,, ‐'''!ﾆヽ,';:_l.../ ..,,、 .,,-'
ﾞlr‐ﾞ‐'ﾞ´.::.::._,,,,,.=!!'¨´ ｀ﾞ'''-ﾐ;;-- ,,iil!"
., rｒ'" : ,..;;;;!,'',ﾞ |,ﾞ、 ﾞヽ,'''＼
｀l ...! .'､/'ﾞ、 ｀ﾞ'ｰ ,,_ . ,..-";:;:;:;:;:ﾞ;.,ﾞ"'-､
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,i彡 -''ﾞﾞﾞゝ 、 ﾞ' ｌ;;-..-ﾞ";:"'''''ﾞ_‐´ : ;:;:;:;:;:;:./ ;:;:;:;:~''ｰ 、
l´./ .,./ ::) ._.. l'.;:;｀-｀-ﾄ゛ : ;:;:;:;:;.,i'ﾆ二ﾆﾆ'―‐゛
,,ﾉ彡''／「 ;:: ,i'"..,,_ ...-'´;:, !....ﾆﾞﾞﾞﾞﾞニ ;:;:;:;:,i'ヽ.._ .｀ﾞ"
／ . `'"´ .:,..,ﾞ;:'''―ゞ./ﾞ,ゞ゛ .｀'-........-―ｰ-./
.'ヽ__,, ｰ‐.´ ｀゛ .`'―一 '"゛
君もボカロブースターで高く舞い上がれ！ くーもをー切り裂いてー ｽｰﾄﾗｰﾄｽｰﾌｨｱｰ♪
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:10:40 ID:DxPw4axdP]
- すまんが高く舞い上がるどころかのろまな亀に見えるぞ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:13:33 ID:8t3cO2WE0]
- カタパルトタートルですか
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:19:52 ID:yMkBZgz10]
- コアブースターを知らんとは・・・ギロカクも若いのね
Gブルとかならまだしも
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:25:29 ID:muDkDnAi0]
- 今、ぼからん見てきたが、１５位のアレが普通に入るとは思わなかった。
しかも、ここに来たら賛同派の方が多くてビックリしたわ。
今回ばかりは、しっぽたんのジャッジに賛同できんなぁ。
個人的な感情は抜きにしても、アレがランクインするなら
おととしのジャスラック事件の時も関連動画を除外せずにランクインさせなきゃ
おかしいと思うんだが…。
それとも除外基準が変わったのかな…？
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:25:30 ID:mf4dBusg0]
- コアブースターと認識するのに時間かかったぞw
知らない人には何かがおっきした石動に見えるかもしれん
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:27:19 ID:oGheKpht0]
- >>823
ちょっと見てきたけどサイトトップから1クリックで曲のページに行けないのがしんどいな
アーティストのページに行かないと曲を聞けないｗ
しかも視聴ページはニコニコなんだな
それならニコニコ側のタグもmF247のサイトみたいに整備しとけばいいのにって思う
知らんインディーズのアーティストを最初に並べられても困るって例を見た
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:29:41 ID:DxPw4axdP]
- ボカランの件は良いではないか
あれはしっぽたん個人作成の記録動画だ。
１年後のボカランであんな事こんな事あったでしょ～♪ってなってるよ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:38:10 ID:8t3cO2WE0]
- SOSならあったね
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:41:55 ID:xJ2BCrVn0]
- はーるの事です 思い出してごらん
あんなことこんなこと あったーでしょー
卒業式でabsorb 桜の雨歌って
TV中継とおまけに 嫌儲動画
…いまいち、「嫌儲」で歌えるかどうか疑問。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:42:32 ID:muDkDnAi0]
- >>831
まぁもちろんそうなんだけどねｗｗ＞しっぽたん個人作成の記録動画
ただ、過去ログ読んでもランクインの理由に納得できなかったから、
ギロカクたんの夜食にでもと、議論として振ってみました。
（もしかして触れないほうが良かった？ だとしたらスマン）
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:45:52 ID:o8GDYlL30]
- ここはアンチスレだからボカロ的にネガティブな方向に賛同する人間が多いのは当たり前
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:47:27 ID:xJ2BCrVn0]
- ギロカクたん、ぶぶ漬け！
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:48:24 ID:NxjA8Kqy0]
- ･･･アンチスレ？
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:49:45 ID:pykJsEXm0]
- ／/
</
.「￣ ￣￣￣|
つ ヽ 糠漬け ﾉ
Zﾆニﾆ了
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:54:25 ID:8t3cO2WE0]
- ああ・・・一昨年の関連ってあれか
自分にも少しとばっちり来たのにもうすっかり忘れてた
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 22:10:26 ID:X/lWMkW30]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ|
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／ /
／///// ./ ツツー
／ ./
「￣ ￣￣￣| /
.ヽ ぶぶ漬 ﾉ /
／ Zﾆニﾆ了./
..／ /
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 22:41:37 ID:0SV3zVx/0]
- ＿
／':.:.､|
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_, -|〉ー- ､::::!
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（_rr=-＿＿r=ｧ＿＿＿）
,.-､ |/// /// ﾘ: :|
( 三 人 'ｰ=‐' / |: :| ｹﾞﾌｯもうお腹いっぱい
`ｰ' |: :,ヘ＿＿＿＿,ｨﾘ /: :|
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:06:48 ID:6sO+e9800]
- あの曲を知ったのは数ヶ月前、ハル○○って誰？と聞いたら
妙に神格化してる連中から噛み付かれたのがきっかけだった。
興味を持って調べていくうち問題をはらんだミク曲であり、
また関わってる連中も色々問題を起こしている事がわかってきた。
彼らを擁護してる連中とある場所でやりとりしたが、何よりその居直り方に驚いた。
『ミクはただの道具だ。道具を有効活用して何が悪い。売るためには何をしてもいいんだ。』
そのあまりにも人間味のない、即物主義・商業主義に徹した非情な言葉に絶句した。
売るためなら何をしてもいいなら、それを快く思わない者も何をしてもいいよな。
道具として活用しただけだと言うならこっちも同じこと。
向こうが自分達以外の心情を蔑ろにするなら、こっちも向こうの心情など考慮する必要はない。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:07:07 ID:6sO+e9800]
- それならミクを使っての売名をミク自身に批判してもらいましょう。
あいつ等がやってきた事、その擁護者が言ってきた事をそのままあの曲の替え歌にしてやろう。
ただ、あいつらと同じ心根を持ったボカロＰは他にもいるはず。
対象を限定しない方がそいつらに対しても切っ先を突きつける事ができる。
そして奇麗事ばかりの生ぬるいボカロリスナーに現実を見せ付けてやる。
ボカロＰとリスナーは欺瞞の雨の中で自己と相手を騙しながらニコニコしてる連中でしかない。
俺の投稿者コメも、思いっきり欺瞞的な内容にしてやればいい。
その方が欺瞞の雨にふさわしい。
投稿者コメも欺瞞だらけ、うそ偽りだらけの動画。
しかし、見る人には何の事を言っているのかが分かる。
欺瞞の雨の中からでも垣間見えてくる真実。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:07:48 ID:6sO+e9800]
- 俺はとにかく議論を巻き起こしたかった。
掲示板でのやり取りなどすぐに流されてしまう。動画にしてやれば単なる言葉より残りやすくなる。
この問題をボカロの歴史に刻み付けてやる。ランキングに入ればなお良い。
不満や疑問を感じている人が少なからずいる様なので支援してくれる人は現れるはず。
以前からボカロの存在意義を問う様なものを作りたいと思ってた。
それには彼らを題材に選んだ方がわかりやすい。
ボカロＰの欺瞞性をすべて集約したような連中だからだ。
お前に言う資格があるのかと問われれば返す言葉がない。
しかし、だからといって黙っている事もできない。
自分みたいなマジキチでなければ誰もやらない。
だから、身の程をわきまえずにやらせて頂いた。
欺瞞の雨はボカロＰやリスナーにとって物凄く嫌な存在だろうが、
ボカロに関わってる人はあれを克服して行ってほしいと思います。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:10:53 ID:fRx4Vgqg0]
- なんだこのお花畑全開な長文は
コピペか？
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:12:48 ID:BUzadFru0]
- わざわざメモ張かなんかに書いてからの投稿乙
なんか言い草からWinny製作者を思い出したよ
まぁ別に自分で自分を正当化しなくてもいいんじゃね
お前を擁護してる奴もいないことはないんだし
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:14:28 ID:pGtQHNCb0]
- ミクの為の曲とか言って暴れてた人思い出すなぁ
桜の雨はミクの為に書いた曲だし
むしろオスターのみくかんは既存の曲を歌わせて売ってる
それよりJAS信託してるボカロ曲が…
利用する側が調べる事とはいえ現状で調べる事は無いだろうし
投稿者コメとかマイリス、せめてサイトの音源配ってる所に書くべきだろう…
ピアプロの絵だってカバーや歌ってみたには使用しないでって人も居るし
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:16:18 ID:A3M9dPA+0]
- 論理の飛躍がある分美しくないが、十分な動機・価値はあるわ。
好きだよ。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:19:50 ID:cqzjDlH00]
- 自分の罪を自覚しての自爆テロかよ、人間として最低じゃねーか
克服して欲しいとか何様のつもりだよ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:39:09 ID:pykJsEXm0]
- 桜の雨はそのうちに消え去るからもうどうでもいいよ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:49:12 ID:FbAy1qf50]
- >>847
俺もそっちの方が気になるんだよね
JASに信託するのはPの勝手だからいいんだけど、
せめてJASに信託したよっていう報告と注意書きぐらいはしてほしいかなぁ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:52:15 ID:ATrakkv6O]
- しかしabsorbはあそこまで必死に話題作っても業界で生き残るのは難しいだろうな。
セカンドシングルは売れる気配がまったくないし。
もうほっといてやれと思う。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:54:24 ID:muDkDnAi0]
- あえて釣られてみるが、自分で「マジキチ」と認めてるし、考え方は人それぞれだから
あの動画を作ったこと自体は別に良いと思う（俺はボカロもＰも大好きだから
あの動画をぼからんで見ただけでも胸糞悪くなったが）けど、
公式以外の絵を使ったのはいただけないなぁ。
基本的にボカロの絵を書いている人はボカロ好きが多いんだから、
そこまで確信犯でやるんだったら、それくらいは気を回せよ、
無関係の人を巻き込むな、とは思った。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 23:58:54 ID:oGheKpht0]
- 本人確認してないのにギロカクで釣られるとは･･･
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 00:03:42 ID:pykJsEXm0]
-
(( ∽ ))
|
.'´ ヽ
i. . 03 .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ >祝！ギロカクたん、ぷちねんどろいど化決定！！
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ翔 ''
し' ∪
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 00:39:07 ID:utHfVp8A0]
- ギロカクたん、ねんどろぷちのシークレットがテトなのを知らないのか・・・
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 00:40:21 ID:289NEl1n0]
- >>856
俺はルコだって聞いたぜ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 00:41:05 ID:dsng4LG30]
- 実はナナ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 00:51:46 ID:tG4MCdE60]
- いや、長細だ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 01:53:26 ID:0n7LT+2T0]
- わかもとだろう、JK
>>852
まあ色んな意味で「華」の無いバンドだとは思う。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:41:34 ID:qLxDQJ7x0]
- >>852
メジャーで生きていくには本人達の魅力が少ない
歌は上手いが、歌い方は微妙だ
割と高いキーをだす癖に変にねっとりしているから爽やかさが足りなくなってしまう
メインボーカルを一人に絞ってコーラスで豊かにする方向にした方がいいとも思える
オケも弱い。いまの売れ筋狙うならもっと短く印象的な音作りしないとダメだろうよ
正直ryoの方がきっちり作り込んであったりするし、ryoの方こそボカロ合ってないと良く思わせるよｗ
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:44:19 ID:iBM07XsT0]
- 俺は逆にしょこたんの曲聴いて、やっぱりryoの曲って人間にはやさしくない歌だなと思ったがｗ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 02:53:39 ID:qLxDQJ7x0]
- ああ、息継ぎとかはかなり厳しいよな
肺活量、声量、高音域ともにきっちりないと途中で死ねるのは確かだｗ
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 05:24:36 ID:AhUUubzu0]
- >>855
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ 今日はエイプリル・フールか…
| |ﾉ °ノ|
／￣￣￣(;;ﾟ;;) ／＼
／_ノ|,,ノ|＿＿ ／ ＼
/ ( ) 、 ノ
/ / | やっと気がついたのかｗ
／ （＿__ﾉ、 ＼ノ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 08:41:57 ID:vHEO00UIO]
- >>862
カラオケ企画入曲決定した時も、
「キツイ」
のコメントばっかりだったしね、メルトとか。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 10:19:01 ID:ceH3Gwka0]
- ryoの曲って基本キーが高いからなー
普通の人が歌うにはきついね
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 10:30:09 ID:syWd2CVz0]
- VOCALOIDは息継ぎやキーを考慮する必要が無いから、独りよがりの構成になりがち
曲自体のクオリティだけではなく相手の力量にも配慮しなければならない
それがプロの仕事
所詮アマチュアの仕事だなと思う
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 10:50:15 ID:gPPS6KI+0]
- 人に歌わせるの前提としてない曲に対して相手の力量云々とかアホか
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 10:53:26 ID:Ou8FmwCD0]
- もしメルトを人が歌うことを前提としたキーで作ってミクに歌わせてたら曲の魅力が半減しそう
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:05:27 ID:CukSnxv70]
- 「人が歌わないこと」を前提とした歌があってもいい、
音楽とはそうしたものではないか？
「歌は必ず人が歌う」というルールが音楽に存在してるわけではないし。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:08:03 ID:i09hg87rO]
- 最初からカラオケ化まで狙ってたんなら素人仕事だろーけど、ミクに歌わせるのを前提にしてたんならそーでもないね
でも相変わらずキー高めでツラい曲を提供してるんなら、素人仕事と言われても仕方がないね
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:13:01 ID:IKJa0YyP0]
- つーかプロなら少しぐらいキー高くても歌わなきゃ駄目だろｗ
素人でも歌えるような歌を歌ってんじゃねえ
SMAPじゃあるまいし
いやまぁSMAP全然否定するつもりないがｗ
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:17:27 ID:h1rDUMID0]
- もうそんなにいうならryoとabsorbが手組めばいいんじゃね
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:29:34 ID:ZBu+ge9n0]
- そういやryoって人間の歌作るの初めて？
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:36:36 ID:bX1mOwmj0]
- もともとボカロに歌わせることしか考えてないから（歌ってみたやりたきゃ止めないけど）、
カラオケには入れるつもりはないってＰもいるみたいだな
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:44:01 ID:k33JRJCl0]
- ｲｰﾋｯﾋｯﾋﾋﾋｯﾋｯﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋｯ…って歌うんですね。判ります。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:59:14 ID:xHAsPpTD0]
- 人間が歌うには難しい、からこそryo曲の魅力が増している。
高音から低音のアップダウンが激しいからこそ、あの歌ってみた人気に繋がってるんじゃないかな。
もちろん、「歌えるレベル」で歌うのが難しい曲。だからこそ挑戦しがいが有るんでは。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:28:18 ID:3M+T6apF0]
- 人間が歌うにはボカロソングはあんまり喉に優しくないぜ
歌手になりたい若い子はあまり歌いすぎないほうががいいと思う
ミクに憧れて自分も声優になりたいとかアイドルになりたいとか思う女の子が出てからでは遅い
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:32:46 ID:IKJa0YyP0]
- それぐらいで潰れる喉なら最初から無理だろｗｗ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:48:41 ID:HbRsbcaR0]
- Q．この機械声のどこがいいのわけ？
Ａ．ボカロは楽器。人間には歌えない音程や息継ぎを活かした曲だからいい。
Ｑ．ｒｙｏがなんで人気なの？
Ａ．演奏してみたり歌ってみたりできる曲だった。
こうニュース系の板で力説してた奴涙目ｗｗｗ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:59:29 ID:vHEO00UIO]
- >>875
πPに聞かせてみたい台詞だ。
メルトや龍啼クは歌いづらいだけだけど、
円周率は歌えるかぁああっ！だしw
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:02:05 ID:15IeGopI0]
- ryoのは難しいってレベルで
出来ないってレベルじゃない
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:10:07 ID:xYgcIVem0]
- 歌いにくかったり歌えそうにない曲に‘挑戦’したいって人もいるんじゃないか＜カラオケ
でなきゃ消失歌いたいとか、息吹歌いたいとか言われないだろwwwwww
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:14:54 ID:xHAsPpTD0]
- 炉心とかも高いよね歌ってみた人気。
歌ってみるにはかなり難しい部類に入ると思うんだけど。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:29:37 ID:QClRQswAP]
- 難しいから「歌ってみた」で競いやすいと言うことかな
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:44:52 ID:syWd2CVz0]
- >>868-871
しょこたん提供曲の事をいってるんだが
ま、ミク曲だけ書いてれば人に歌わせるの前提としてない曲とか言えるんだろうが
彼自身ああいう設計しか出来ないんだろうねってのを晒しただけだな
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:46:01 ID:vcAT3o/lO]
- 歌ってみたはJpop風の人気曲に群がってるだけじゃね？
cosmo曲みたいなのは挑戦的意味合いが強いだろうが
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 14:14:22 ID:xHAsPpTD0]
- >>886
だから、ryo曲はああ言う曲調だから受けてるって話じゃないの？
歌いやすい曲が受けるとは限らない。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 14:14:54 ID:a04ooAFwO]
- >>886
個人的には別に他の曲に比べて飛び抜けて難しいとは思わなかったし
その主張には同意できないんだが
少なくともしょこたんには合ってると感じだ
つか少なくともキー設定はryoの独断じゃないだろ
単に>>886がしょこたんの歌唱力を低めに見積もってるんじゃね？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 14:23:20 ID:xHAsPpTD0]
- ryo曲はミク歌唱だけじゃなく歌ってみたでもかなり再生もされてるんだよね。
歌う方は大変でも、聴く側にとって見れば気持ちいいんだよ、あの歌唱キーの高低差のきつさが。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 14:27:00 ID:7qqNznKR0]
- >>886
いつしょこたん提供曲の話と言った
>>867だと一言も出てないぞ
あとしょこたんは難しいとは言ったが歌えないとは言ってない
歌うのが難しい曲なら世の中にあふれてる
えらそうに的外れな能書き垂れずに素直にryoの曲は嫌いだと言えばいい
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 14:38:58 ID:xBJX13LC0]
- 炉心の歌ってみたは結構聴くけど、今まで原曲超えたか並んだなって思った奴は一人もいない。
あれは人間が歌う曲じゃないんだよ、リンが合いすぎてるのかもしれんが。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 14:39:15 ID:UwvNySlc0]
- >>891
>>862
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 15:44:03 ID:i09hg87rO]
- 提供曲の場合、曲提供が決定してから作曲するんなら、提供歌手等との打合せもするだろーし、歌唱力や声の質等を考慮に入れた作曲をするだろーさ
それが出来ていないなら…って話であって、即ちryo批判ってつもりでは書いてないんだけどな
逆に、既にある曲を歌手が歌うのなら、それは歌手の問題だからryoとは関係ない
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 16:45:51 ID:PPy6Fi/e0]
- 鏡音の声の強さは中々人では出しづらい面があるからなぁ。
炉心はその中でも別格に嵌ってる感じ。
だからといって歌ってみたが悪いかっていうとそうでもない。
ボカロを積極的に聞く人と歌ってみたそのものが好きな人では評価が違うと思う。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 16:47:03 ID:O476FntuO]
- 歌唱力は歌手の努力しだいだと思うが…
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 16:55:20 ID:bX1mOwmj0]
- 生まれ持った喉の性能次第だろう
先天的な物は努力でカバー出来ることも限界がある
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 17:24:23 ID:B3Y2XZBT0]
- >>892
だからこそ人気なんじゃないか？
もしかしたら原曲越えをする逸材が眠ってるかもしれない
一種の宝探し感覚だな
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 18:10:08 ID:Gd3txcqGP]
- 素人だプロだ上だ下だ、という話はそれこそプロの評論家でも
眉唾ではあるけどね。
>>892
しいて言えばトゥライが好きだけど、原曲の方が好きだな。
ああいう難しい曲の方が歌ってみた探すのは面白い。
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