- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 15:02:56 ID:fpr+6Q4X0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 117
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1236878121/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書：YAMAHA
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書：クリプトンorインターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
ttp://www.crypton.co.jp/download/pdf/eula_cv01.pdf
PIAPRO(ピアプロ)|コンテンツに関するガイドライン
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:05:43 ID:z5pC5OHl0]
- >>463
そういえばオレも見てない
ハルヒMADとかはよく見てたが
アニキMADや必須アモト酸のMADとか追っかける気がおきないわ
最近はMADじゃなくてゲーム実況が天下取ってる感じだな
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:05:45 ID:oRMXb/9G0]
- 大抵のもんは削除されるし
努力が水の泡になるから作らないんだろ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:08:00 ID:MyhOR6MX0]
- >>465
いや単純に飽きて見てない。
作ってる側の人がどうかは知らない。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:10:07 ID:LedTjPmn0]
- いま、ネタにするアニメ自体が振るってないからな
ハルヒらきすたがやってたころに比べると勢いは落ちてる感じ
局所的にくぎゅ効果があったりするけど、一大ムーブメントってほどの作品はなくなったなぁ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:11:32 ID:CCygrv+/P]
- 最近印象に残ったMADは、デスノートのヤガミオドルだっけか、キラップ
あれぐらいだな、削除されたが。まだデスノートかってあたりが確かに
ネタ不足も感じるな。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:12:27 ID:MyhOR6MX0]
- 最後に見て笑った覚えがあるのは魂のソフランかなあ・・・・。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:14:05 ID:OWJUjmOv0]
- ニコではすぐ消されちゃって元ネタの共有が出来ないからアニメは下降の一途
そういう意味ではサンレッドは人気者なれるはずなんだけどMAD消しちゃうから・・・ね
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:15:30 ID:cnSaNUWVO]
- MADとか全然見てなかったが
ボカロとかで音楽が面白いことになってる、と
動画投稿サイトを見始めたオレみたいなのもいる。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:16:57 ID:MyhOR6MX0]
- 素材提供許可してくれる会社が増えるといいね。くらいしか言えないや……。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:22:26 ID:LedTjPmn0]
- 従来の与えられる形のエンターテイメントが振るわなくなってるのは
やっぱネットコンテンツの充実があるからかねぇ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:27:01 ID:QmOj8R8o0]
- >>471
そういった人とMAD全盛期の頃からニコニコにいる人との間に
考え方の違いとか意識の違いとか見れれば面白そうなんだけどねｗ
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:57:17 ID:cnSaNUWVO]
- >>474
ちょっと感じるのは、動画の素材に「クロ」が混ざってれば
消されても何も不思議じゃないと思うんだが
本気で怒ってる人もいる…？ なんなんだろう？ って気がしたりすることもw
たぶん世代（大袈裟かw）じゃなくて
割り切って理解してる人とそうでない人の個人差のがでかいと思うけどw
でもたまにニコが人気になったのはMADのおかげだからMADに優しくしろ！
って本気の人もいるのかな？
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:59:29 ID:x3fEKAk80]
- くっさいくっさい
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:01:17 ID:kO1C1t4M0]
- 動画のクロ要素を受け入れられるかられないかってのはMAD通ってきたかそうじゃないかで
だいぶ違う気がする
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:07:33 ID:LedTjPmn0]
- 作ってる側は消されても文句言えないって割り切ってるけど、
見る側がそう思ってなくて消されたら騒ぎ出す、ってのは結構あるな
デＰのときもそうだったけど
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:09:34 ID:MyhOR6MX0]
- ボカロ界隈も初期はカオスだったけど、
今は、オリジナルまんせー、カバーはオケ自作なら存在を許すって感じだからなあ。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:13:45 ID:cnSaNUWVO]
- あ、念のため。
クロはイカン！ 徹底排除だ！なんて鉄槌くんじゃないのよ。
権力者からアウト出されたら、そら仕方ないわな。ってな割り切り。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:13:56 ID:QmOj8R8o0]
- クロ要素のある動画見てたけど消されるの前提で見てたけどなぁ
でも確かに消されて騒ぎ出す層ってのはいるね
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:15:45 ID:cnSaNUWVO]
- ×権力者→〇権利者 www orz
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:35:45 ID:x3fEKAk80]
- 俺はミクが音楽シーンにもたらした革命に感動してニコニコに注目した口だけど
ＭＡＤとかいう旧時代の、しかも限りなくグレーな動画に拘泥してる哀れな奴らもいるらしいね
まあ貧乏なアニオタとかじゃないの？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:42:15 ID:QmOj8R8o0]
- >>483
そういう意見を聞くと以前からニコニコにいる身からすると興味深いな
自分個人としては音楽シーンがどうとかはあまり興味ないんだよね
機会が歌うってことといろんな人が参入してきて連鎖的に動画を作っていくってことが面白いのであって
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:42:32 ID:aPNcTeRZ0]
- こんな夜更けに釣り針ですかw
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:49:25 ID:BshkLrD30]
- 夜中だからこそ釣り糸垂れるんじゃないかｗ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:58:26 ID:QmOj8R8o0]
- え、俺釣られた？
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 03:05:25 ID:Nw62rwLAP]
- そこでアニメも自作ですよ！
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 03:09:24 ID:cnSaNUWVO]
- 釣りなのか「ネットポリスなんたら」みたいなネタなのか判断に迷うなw
ところで、寝れないんで気が向いたら
携帯からピコピコやってるヤツに付き合ってやってくれ。
一時期クリとドワが揉めてた頃？
ZOOMEに移行しかけたのに結局ニコに戻っちゃったのは何故なん？
鯖が弱いとかサイトの仕様とか、やっぱニコのが盛り上がってるからとか？
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 03:17:09 ID:QmOj8R8o0]
- >>489
言ってたのは一部だったけど作り手がそこまで多く移動しなかったからだったような
特にヒットを出してた人がさ
あとzoomeは張り切って仕切ってる人がいたけどブログか何かで変なこと書いてヘマをやらかした記憶がある
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 03:17:26 ID:+bZ58dun0]
- ZOOMEに移行しようという声が大きかっただけの印象しかないなあ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 03:25:25 ID:gQzuCcxO0]
- >>489
移行しかけたK？
大多数は様子見だったと思うが
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 03:41:38 ID:yvZhm3UD0]
- >>489
クリとドワが揉めて盛り上がってるのに他所に行く理由がないだろう…
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 03:52:37 ID:jPDJcmZYP]
- zoomeはゲハ板のノリをボカロに持ち込んでるやつがいたからな
あっちはあっちでゴタゴタしそうな感じだ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 03:52:56 ID:cnSaNUWVO]
- サンクス。
移行しかけたは、ちと語弊があったかな、すまぬ。
軽くだけど見てきたら「商用利用禁止してはいない」んだね。ZOOME
プロとかアマとか関係なく問題なくやれるかなとちょっと思ってさ。
それでも粘着はついてくるだろうけど、筋が通ってれば何のことはないし。
プロでニコでやってても名前隠したりして宣伝に繋げなきゃ何言われる筋合いもないと思うけど。
はっきりとは分からないけど、ラマーズP、
うたらん独占が申し訳ないからテト自重するってことかな？と。
そんな風にプロだからとか伸びるからだからとかで
やりたいけど妙な理由で自重が流れになったら良くない気が、ね。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 04:00:31 ID:jPDJcmZYP]
- よく分からないんだけどコミュニティって使えないのかね
一般公開せずにコミュニティ内でしか見られないような公開方法って無いの？
チャンネル動画だと専用動画もあるよね
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 04:05:53 ID:cnSaNUWVO]
- >>496
たぶんある、あったハズ。
けどそこまで内輪になるのもどうかって気がする。
やる人の自由だけど。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 04:15:26 ID:JrwwHRWn0]
- 正直、Zoomeが使い辛かっただけだな。
SNS機能邪魔・・・
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 09:52:01 ID:GNDCRfLD0]
- zoomeはニコじゃ消されやすいアニメMADの保管庫になってるのが現状じゃないのかな
人も少なそうだからあんまり見てもらえなくてzoome専になったらモチベ下がりそうだ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 10:46:54 ID:sZNOCPrGO]
- >>489
zoome移行の掛け声自体が工作っぽかった
ユーザーインターフェイスがわけがわからない。
あんなに使いにくいwebサイトは他に見たことがないレベル。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:01:11 ID:LedTjPmn0]
- 本気で移行して貰いたいならもっとインフラ改善しなきゃダメだろう
現状だと移行するだけの魅力がない
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:10:48 ID:rCeMegBC0]
- >>395
ボカリズムの有名Ｐのボカロへの手紙でも叩かれてましたが彼らも引退するべきなんですか？
後卒業式でインディーズの歌歌うのは何が問題なんでしょうか？
>>479
検索すると許されない存在の動画結構上がってるけどどうなんですか？
伸びは自作オケかどうかは関係ないようですよ
>>496
www.nicovideo.jp/watch/sm6388087
こういう風に出来るよ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:22:42 ID:HUZ/1RozO]
- ニコニコが潰れない限り移行はしないだろうな
ただしその時は東方やアイマスも移行するだろうから
今のzoomeでは大変だな
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:27:27 ID:LedTjPmn0]
- 大変って言うか、ボカロアイマス東方のうち一つでも移行したら
鯖落ちて使い物にならなくなるんじゃね？
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:48:07 ID:yvZhm3UD0]
- ニコニコって潰れないような気がする
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 12:48:41 ID:UWbafYpV0]
- 平行利用が正しい使い方だろな。
あんまりzoome使わないままだと、なくなっちまうかもしらん。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 14:15:07 ID:rCeMegBC0]
- 欺瞞雨
本スレで権力相手なら良いんだみたいになってたけど
亀田やTBSは権力だけど、例えばごきごきやぶたぶたは個人相手のような気がする
時期ネタってなら桜の雨も時期ネタだし （叩くネタでは無いと俺は思うけど）
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 14:28:15 ID:6g8kLa3vO]
- >>507
存在としてあってもいいけど、騒ぎ立てたり持ち上げるのは馬鹿らしいかな？
作者もあんな注目のされ方は思惑違いなのでは？
計画通りならちょっとアレだけど。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 15:05:47 ID:uGWMY5wF0]
- >>507
権力だけでなく社会問題も別の話だと指摘されてたはずだが？
ごきごきなどは批判されてしかるべき問題としてとりあげられたが
桜ノ雨はそうじゃないだろ。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 15:36:19 ID:DwnQAZvJ0]
- >>507
違いとしては事実かどうかでは。少なくとも事実として報道されてない。
ただ、absorbと関係ないというなら、ボカランではどういう扱いにするのがいいのかわからないな。どうなるんだろ
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 15:40:21 ID:jPDJcmZYP]
- あれを祭り上げてるのはアンチと乗せられた馬鹿だけだろ
あの気持ち悪い動画は知ってる人が見て笑うだけだから放っておけ
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:57:33 ID:K3X4k6pY0]
- 桜ノ雨、紛い物の方 どちらがランキングに来ても荒れるだろうな今週は
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 19:58:03 ID:YV6hevA00]
- ボカロの曲って>>156 に上がってる音源と、市販されている音源以外は勝手に詰め合わせてzipで配ったりしていいの？
配る気はさらさら無いけどさ、所有分で8Gもあったし、ただそういうことしてる人っていそうだなと思って。
やばそうなところで言ったら、ヤフオクでSDカードを売ると称して中身はボカロmp3詰め合わせとか。
まぁでもたぶん、いかなる場合でも作者以外の配布は黒だよなー
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:01:50 ID:xMsCoBZi0]
- >>513
善し悪し以前に、単純に配布するって楽しいか？
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:07:36 ID:3FGVu0gc0]
- lalawayもJASRAC登録されてなかったっけ
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:08:36 ID:3FGVu0gc0]
- おっと曲名じゃなくて作者名で書いてあった
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:11:22 ID:6FjQIXNZ0]
- >>514
他人の著作物の詰め合わせでも、zip厨とか配布主を神扱いしたりするから、勘違いしちゃう奴もいるだろうな。
普段人から感謝されることがないような奴だと余計に。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:14:56 ID:YV6hevA00]
- マイリスト公開する感覚かな、俺の集めた良曲集はどうですか的なｗ
初心者が効率良く良曲聴くにはいいと思うけど、ついでにmp3のタグにニコ動のアドレスつけとけばバッチリ・・
でも流石にそこまでオープンな世界じゃないよなーｗ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:22:36 ID:rCeMegBC0]
- >>513
つべ転載みたいな物？
黒か白かなら黒だけど人によるんじゃないの
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:29:50 ID:YV6hevA00]
- >>519
どっちというと、エロ画像詰め合わせzipみたいな感じｗ
でも、つべ転載もほとんど無断だもんなぁあんま変わらんよな、ついでに聴くけどにこさうんどってどうなの？
あれは合法なわけ？
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:34:50 ID:DONsdkt40]
- >>520
ストリーミングとインターネットキャッシュがグレーなままならにこさうんども違法じゃない
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:35:16 ID:3FGVu0gc0]
- よくわからんがよく利用してる
ボカロのPにもmp3配布しないから自分で抜いてくれって言う人もいるし、
ローカルでやるより手間かからないし、すでに誰かが変換してるのは
ダウンロードだけですむから早いのがいい
自分で抜けば白、にこさうんどみたいなところからダウンロードするのは
黒とかだとするとややこしいな
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:46:54 ID:jPDJcmZYP]
- JASRAC信託されてるからもう関係ないけど、dorikoは配布してるデータのそのままの再配布はやめてくれと言ってるんだよね
つまり歌ってみたを配るのはおkだった
改変後なら再配布おkっていうライセンスがどこかにあった気がするけど何だっけ
CCのサンプリング？関係のライセンス？
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 20:59:11 ID:YV6hevA00]
- なんか予想以上にややこしい問題なのか
んじゃ、ぱらすてみたいなのもグレーっぽいな。
しかしグレーなのに、にこさうんどをあれほどの規模にした管理人てすごい度胸だな。
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 21:17:19 ID:rCeMegBC0]
- >>520
じゃ俺選メドレーやボカランに例えてみる
法の話中に、イメージの問題の話して悪いけど
実際そこまで問題にすることじゃないと思う
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 23:22:53 ID:lO7zGS6Q0]
- >>425
暴走Pのことか～
OSTERもTatshと自分のレベルの差に愕然としたみたいなこと言ってたな
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 00:55:50 ID:yBIAnSg50]
- >>425
いやいや、tatshが個人でサムネ１枚でひっそりと曲をあげてたらあんな風にはならなかったと思う
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:01:42 ID:3PiaAEf90]
- そそそＰとか鼻そうめんＰみたいにうまくやってる人もいるんだから
結局はやり方の問題だよね。
まあ、Tatshに関しては俺はよく知らないけど元々アンチ多い人でもあったようだから
どのみち良い顔はされなかったかもしれんがね。
tatshというだけで嫌な顔してたＰは実際にいたし。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:03:57 ID:Bt7UTe+E0]
- プロで本当にボカロ好きで曲作りたいって人は名前伏せればおｋ
それができない人は売名とか金儲けとか言われて疎まれても仕方ない
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:27:39 ID:jvzqSGRG0]
- >>528
あの件で株を下げたPは少なからずいたなｗ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:30:57 ID:lwysPK3Z0]
-
(＼ ___ /ﾉ
.'´ ヽ
i. . ② .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜また寒くなってきたので風邪などひかぬよう……おやすみー
| |ﾉ °ノ|
/＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ※丶
＼`ー―――――丶
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 09:24:12 ID:d0x2eQccO]
- 所詮、一部の馬鹿が声高に叫んでるだけで、説得力の欠片もないんだよな
同調するにしろ反論するにしろ、付き合う奴も馬鹿としか言いようがない
個人の価値観とかローカルルールを押し付けても意味はないよ
自分の居場所を守るためなら意地悪や汚い手すら使うって、某北半島の国と一緒
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 12:02:26 ID:f3VCWq5L0]
- でも、シグナルPは本名と素顔晒して、しかもガンダムのOP編曲してたって
暴露しても全く叩かれないね。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 12:11:38 ID:NcfsJef70]
- まぁ、プロの現実（時給20円とか仕事がないとか）も暴露してるしな
ごく初期の頃に名前でばれたときは多少拒否反応があったけど、
叩くためのネタが乏しいようだと長続きしない
あと、リン中心の活動ってのも地味に効いてるのかもしれないね
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 12:39:23 ID:kbczJEI30]
- リンだと知名度に直結って感じがしないし何より調教に手間をかけなきゃいけないって認知されてるからな
リンレンは難しい分「どうしてもこの声を使いたい｣って情熱が伝わってきやすい
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 13:30:50 ID:qXTaL+tpP]
- それ以前にプロかどうかなんて心底どうでもいいな。
初期からそうだが、プロっていうのに偉く騒ぐ傾向にあるが
クオリティも馬鹿ばかしさも便利さも、価値なんだから
そういう分類になーぜこだわりゃなならんのか。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 13:35:28 ID:NcfsJef70]
- みんながそう思えるのなら論争なんて起きはしないさ
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 13:56:39 ID:eByKjYvm0]
- 「先生なにやってんすか」シリーズとか好きだけどね。
ただ、たまたまプロである人本人が、「個人的に」やってるんじゃなく、
実は商業プロモーションとしてのものを「個人投稿だと偽る」スタイルで
やっているのだったら俺はちょっと嫌かな。
今はニコにもそういうための場が公式にちゃんとあるわけだし。
ところで3日前くらいの「ギロカクたん曲」の話の流れ。
ギロカクたんオリジナル曲について一切触れられなかったので、俺はひっそりと泣いた。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 13:57:37 ID:r7FRw8rCP]
- absorbのCDが発売されたのがいつだと思ってんだか
後付の理由でミクを持ち出してるだけだろうが
何がミクを利用するな、だｗ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:01:38 ID:w9BlJlEz0]
- >ミクを利用するなｗ
むしろ販売元のクリプトンはえびせんとコラボしたり堂々と商売に利用していますが？
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:01:43 ID:mjrbH3pQO]
- それより海外ボカロが有名になれるチャンスを･･･
アンチは情報疎いから
いつも無知をさらけ出して恥ずかしいよね
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:03:26 ID:kbczJEI30]
- >>541
作品作って投稿しろ。以上。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:10:08 ID:mjrbH3pQO]
- >>542
それだけで有名になれたらＰたちがあんなに苦労せんだろ
なにか糸口があるはずなんだが
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:24:12 ID:1e+/QeWZ0]
- もともと絶対数が少ないんだからしかたないね。
CVシリーズに比べると割高で日本語は片言じゃ苦しい。
片言日本語が生きてくる物語音楽でも考えたら？
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:24:18 ID:f2SwO/Y70]
- >>543
ミクとコラボさせれば聴いてもらえるんじゃね？
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:29:29 ID:2zwtxqy20]
- 別にabsorbのファンではないが、昨年11月末の時点で彼らは、
「桜ノ雨は初音ミクの歌声から始まりましたので...」
という見解を示していたことは書いておくよ。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:40:26 ID:rnBnCocs0]
- ミクを利用するな、ではないんだよ
ミクを利用するのはなんの問題もない。権利関係さえクリアーならな。
ミクを利用するな、ではなくミクを好きな人の心をミク以外の事で利用するな
が正しい。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:44:23 ID:cItlKufl0]
- とりあえずabsorbはラジオでミク好き公言して周りを引かせるぐらいのミク廃だぞ
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:48:11 ID:6AxqjjT60]
- >>547
少女の空想庭園+とか涙の種、笑顔の花とか?
P名も名乗れなくなっちゃうな。大百科によそで使ってる別名義載ってたら削除しなきゃな。
ってのが本当に正しいのか?
むしろ間違ってるだろ。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:58:23 ID:lwysPK3Z0]
- >>538
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（つ と彡 ./
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／ /// / ツツー
／ 旦 /
／ ./
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:59:44 ID:r7FRw8rCP]
- 午前6時だったような
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 15:08:19 ID:Y6mRzq/pO]
- しょこたんのはミクブランドじゃなくryoブランドだろ
それを作るためにミクを使ったっつー話なら分かるがじゃ「ミクを使えば
誰でもryoに！」がyesかnoかっつったら…なぁ？
ところで>>597は本スレで暴れてるヤツのコピペだぞ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 15:19:38 ID:r7FRw8rCP]
- ほう、>>597がコピペとな？
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 15:19:55 ID:b49wOSZ50]
- ボカロPの場合、ファンの声が大きくなって人気が広がっていれば
例え売名であったとしてもアンチを押さえ込んでいるようだな。
ファンが不十分な状態でメディアを使った宣伝をやると逆効果ってことか
人気より宣伝が先行すればアンチの力が上回って押さえられない。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 15:37:49 ID:NcfsJef70]
- そういや、ryoはもうファンが多くなりすぎて手を出せないとかいう自称アンチがいたな
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 15:44:23 ID:r7FRw8rCP]
- absorbはabsorbファンだからな
アンチは嫌いだが、別にabsorbはどうでもいいというか
人呼んで来てくれるならいいんじゃね
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 17:15:11 ID:2VA5TLHr0]
- absorbがもういくらかボカロ曲を発表してヒットさせていれば
結果は違っていたのかもしれないしそうでもないかもしれない（情熱的過ぎる発言的な意味で
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:07:05 ID:WB8YFLPTO]
- いまなにが争点なのか、よく分からないなあ。
他のPの場合とabsorbの場合は、微妙に語る部分が違うように思うし。
特にここ半年位でボカロを聞くようになった人と去年の今頃には聞いてた人では
見てるモノが全然違う気がする。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:33:42 ID:4JqAUpw20]
- >>558
>特にここ半年位でボカロを聞くようになった人と去年の今頃には聞いてた人
入り口の違いも大なり小なり影響しているような気がする
以前は多かったけど、今は少ない入り口
逆に今は多いけど以前は少なかった入り口
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:43:58 ID:lwysPK3Z0]
- 問題は「何かにつけて叩く奴」の存在か
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:53:27 ID:NcfsJef70]
- 叩けりゃなんでもいいっていう連中はどこにでもいるもんだからなー
勢いがあればあるほどそういう愉快犯的なのも寄ってくるから仕方ない
それに関しちゃ、どこのジャンルも同じことか
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 18:57:20 ID:io2Jkp1j0]
- 本スレのあれは最初IP変えた自演じゃないの？ そこにわらわらと日ごろ言いたいことが言えない人が
レス付けて、それに食いつく人が出て、どんどんエスカレートしてるよな。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 19:19:35 ID:4JqAUpw20]
- 本スレで日ごろ言いたいことが言えない人が爆発するのは割と定期的にあることだけどな
きっかけはいろいろあるけど
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 20:46:21 ID:dEwkLCF+0]
- シンデレラ･ロマンスっていわくつきの曲みたいですね。
あれのインストに自分で打ち込んだミク歌唱（fullver.）載せてニコにうｐしたらどうなるのだろう。
歌ってみた歓迎とか言うなら、別人の手によるミクで歌ってみてもいいのではないかと思うのだが。
通りがかりの者です。
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