- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 02:35:40 ID:RaTcYQinO]
- ボカロ厨やアイマス厨って良く東方に突っかかって来るけど
人気的に見て現状ぶっちゃけ東方の一人勝ち状態だよね
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:48:37 ID:emAgWAkcO]
- 慈風Ｐのシャララは開いた口が塞がらない所じゃないできだが
その凄さを語るには文字制限が足りない
ニコマス民以外に分かってもらいづらい臍を噛むような思い
どう解説すればいいのかね？
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:09:16 ID:AdS0N5RfO]
- >>641
自分が参加しているジャンルについては自然と詳しくなるから、他ジャンルについてあまり盛り上がっていないような感じをうけるかもしれないけれど、他の作品は他の作品でそれぞれ異なる形で盛り上がってると思うよ
あと他のスレでみたことあるけど、アイマス系のファンは色んな意味で年季が入ってる人が多いらしいから、単にイベントという形で参加することが少ないだけで、ゲーム・アニメ・声優に興味なかった人が多いというのは間違っていると思う
>>644
アイマスやボカロに限らず、それはどの作品についてもいえるんじゃない？
地方に住んでれば…
俺もそうだが……（涙）
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:53:29 ID:PdKXY2+O0]
- >>650
地方・・・例えば、北海道の同人ショップを見ると東方は凄く多い、ボカロ・アイマスは少しあるって感じですね。
>>649
ニコニコからアイマス好きになった人の経緯を考察するとか・・・。
コメやスレを見ても、そういう人は結構多いし。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:16:32 ID:+TZdFc1S0]
- きっかけはセクハラP。
だがあれを見た時自分は「あれ？アイマスって結構古いゲームじゃなかったか？」と思った。
ということは、多分それ以前にアケマスにどこかで遭遇してるはずだ。どこでだか皆目見当もつかないが。
その後長らく、食指が動かないので関わりを持たずに過ごしてきたが、痛戦闘機がセカンドインパクトになって多少興味を持つようになったな。
やはり別のゲームとのコラボは新しい人を呼ぶのだろう。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 12:22:13 ID:tI14nPHU0]
- >>651
田舎にも同人ショップってあるの？
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:01:38 ID:DVFtErpk0]
- >>653
北海道ならメロンブックス及びとらのあなが、札幌に存在しますよ。
他の地方は、各ショップの店舗案内を参照するのが宜しいかと。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:28:09 ID:x8wvopji0]
- >>654
札幌を田舎とか言うな− by地方の小都市在住
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:50:28 ID:DVFtErpk0]
- >>655
札幌が田舎というわけではなく、北海道全体での話です。
私自身、札幌から遠く離れた道民ですが、同人誌を買うときは札幌に行ってますから。
ですので、本州等の地方の方々がどのようにしているかはちょっとわからないのですが・・・。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 18:38:38 ID:mAwug/dq0]
- 札幌といえば大丸ビルだよな、あそこ行けば御三家関係のモンは大概手に入るｗ
クリプトン本社も近くにあるんだよな、最北端Pの動画で知ったんだけどｗ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 17:47:38 ID:NBDCB0DE0]
- うっかり生枠取れちゃったので、1枠だけテスト運用
live.nicovideo.jp/watch/lv894917
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:09:46 ID:9OJ2XtUN0]
- やっぱり過疎るんだね
結構ニッチだしね
仕方ないね
いつの間にかコミュ１００人超えてるな
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:30:42 ID:TfTXrfb90]
- あう
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 02:27:33 ID:8sXfqDZjO]
- 東方、ボカロ、アイマスの共通点って音楽じゃね？
ボカロ、アイマスはともかく、東方の元はシューティングなのにアレンジ等で元ネタが離れてく…
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 08:15:01 ID:PpgQ/hMK0]
- >>661
コラボするなら是非ともいかしたい共通点だよね
アイマス・ボカロ幻想入りとかでもそこ上手く扱えたら面白いものができそう
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 15:21:54 ID:ztu14zUh0]
- 東方の曲は、キャラクターが歌ったり踊ったりしてるわけじゃなくてテーマ曲だからな
キャラクターが曲を認識してるボカロやアイマスと違うから扱いが難しい
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 19:48:56 ID:0KM9uT+T0]
- >>663
東方のボーカルアレンジ系ならキャラソン的なものもあるし・・・。
原曲を扱うにしても表現方法は単一でもないだろうし・・・。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:02:00 ID:i5scDNtd0]
- ボカマスの話しものを見ると大体歌うたいって共通点で話を書いているからね
そこにこだわっている必要はないと思うけど、難しいんだろうね
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:07:40 ID:BRoISuug0]
- 東方は歌うよりもどっちかといえばバトルほうが得意だからね
東方のキャラで歌うのは一人か二人くらいか
うまくジャンル同士潰し合いにならないから
御三家がニコニコで長く人気を保っている理由の
ひとつかもしれない。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:02:50 ID:ztu14zUh0]
- 見る専は知識共有のために枠に嵌りたがる
一方、作り手は表現の自由を求めて枠を越えたがる
先日、枠越えした作り手がいたんだけど、嫌いな分野だからといって非難する見る専がいた
そんなコメ書く前に、作り手が表現したいことを理解する努力をしてほしかったな・・・
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:14:19 ID:gpi0HPaB0]
- 「枠を越える」ってのはそういうことでしょ。良くも悪くも。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:32:46 ID:2/aqgEvQ0]
- そういえば、ＳＳ全盛期の頃ってクロスオーバーものを良く見たけど、
最近はあんまり見ない気がする。思いっきり主観だけど。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:41:26 ID:Dvl02nK00]
- >>667
以前東方で似たようなことがありました。
非難されたのは手書きのとても有名な作者、そして作品でした。
おそらく新しい可能性、作品としての広がりを期待し
今までの、そして東方の枠を超えた作品をつくりました。
しかし多数のファンはそれを受け入れられず、コメントで
イメージが崩れる、余計なことするな！などバッシングの嵐でした。
しかしその後作者は、みんな期待しているからこその非難だと冷静に受け止め
その後もよりいっそう創作に励み、みんな楽しめるよう作品を作ってくれています。
>>668
シンプルで良いことをいいますね、批判するってのは楽しみにしているから
そして、枠にはまるのはそれだけ今の姿を大切に思っているからかもしれない。
興味が無かったら黙って左上の矢印、それか右上のッバッテンを押すだけだから。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:48:33 ID:RWTv9Mxi0]
- >669
SSのクロスオーバーは修羅道
100あれば120は駄作、しかも大半がU-1ものという地獄道だぜ？
まあ、大好物ではあるがよー
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:01:04 ID:2/aqgEvQ0]
- >>671
主人公男キャラの設定を体よく改変するのは止むを得ない措置かなぁと。
クロスオーバーや異世界・ＳＦものの場合は。
そういう意味では、アイマスとボカロにはプロデューサーという無色で動かしやすい対象がいる分、
物語の作成上、便利。
東方は世界観自体がクロスオーバーに向いていますね。幻想入りの盛況を見るに。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:03:30 ID:nuU/U2hG0]
- 幻想入りはクロスオーバー嫌いに配慮して東方タグ外してるけどな
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:23:20 ID:2/aqgEvQ0]
- >>673
クロスオーバーものは、組み合わさったジャンルの両方が分からないと楽しみにくい・・・というか・・・。
ネタがわからないと「けまらしい」んでしょうね（数も多いですし）。
また、幻想入りは構造上シリーズ化しやすく、文字がメインとなりやすい点も敷居が高い点かも。
一発ネタなら、むしろ東方は音ＭＡＤとして他ジャンルとの関わりは非常に大きいわけですからね。
ノベル的なクロスオーバーも素敵ですが、このスレ的には、色んな表現方法があるということで一つ。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:42:22 ID:gpi0HPaB0]
- そこらへんim@s架空戦記はよくやってる、のかな？
その多くはよくて四桁くらいの再生数だけど。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:05:14 ID:PigR1v9u0]
- ニコに三桁再生の動画がどのくらいあると・・・
これだからマイリス５万とかいくボカロ厨はまったく！
まあ普通に架空戦記はツールや素材が揃ってるから参入者が多くて盛り上がってんじゃない
絵が書けなくても文章書ければ作れるし
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 10:27:25 ID:2/aqgEvQ0]
- 1000件近く10000再生以上の動画があることを鑑みるとim@s架空戦記は十全に盛り上がっているかと。
東方は幻想入りの他に、架空戦記的な動画も存在しますね。
東方星母録・東方ライブアライブのような二次創作ゲームに、
ニコニコ歴史戦略ゲーである魏国が東方勢にもっこもこ等の作品。
そういえば、クラブニコニコやニコニコＲＰＧもクロスオーバーかな。オールスター作品ですけど。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 20:10:55 ID:pHwNbwSt0]
- 【ニコニコ】最底辺制作者のスレ マイリス4 ('A`)【総合】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234134062/l50
最底辺祭り開催中だで。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 00:10:13 ID:LXJn+QLI0]
- >>676
御三家でも再生数の中央値は1200〜1400くらいはあるんだぜ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 00:17:27 ID:Wqyoo3ud0]
- 結局その作品について一番詳しいのは、その作品のファンであって
ファン以外の人間が再生数やマイリス数だけでどれが良作かなんて判別するのには限界がある気がする
結構シンプルすぎたり、逆に濃いネタ満載だったりするから
もちろん実際にしらみつぶしに視聴してみて、自分にあった動画を探すのがベストなんだろうけど
動画の多さに対して時間が明らかに少なすぎるし、初歩的な内容については
それぞれの作品の本スレで質問するのも気が引ける(もちろんその前にググったりするのは当然だが）
そこで各作品のファンの方で
「例えばこの作品を見ればこの作品の世界観を把握するのに丁度いい」だの
「この作品にはこの作品に関するの旬のネタがふんだんに取り入れられてます」だの
「今この作品における期待の動画作成者はこの人です」だの
>>678 のように 「現在この作品ではこのような祭りが催されています」だの
お勧めの動画などがあれば（今まで紹介された以外でも）教えてほしいな
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/09(土) 00:19:00 ID:ozI75G0n0]
- m-pe.tv/u/page.php?uid=kiyokoji0000&id=1
このHPをちらっとPSPでのぞいてみたらかなり腹が立った。東方をネットからDLして調子乗っていると思われる
東方好きなら許せませんよね？しかもこのHPアニメをアップロードしてるし、最悪。
すみません、KYな書き込みして。でも書かずにはいられない。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/09(土) 00:33:58 ID:MpoTwYRuO]
- 釣りスレなのに、こんなに伸びるんだｗ
すげーなおまえら
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 01:24:24 ID:TAIwA/yq0]
- >>680
近場だと、東方VOCALOIDの生放送が明日（というかもう今日か）の22時から6時間ぶっ続けで開催されるな
双方のオススメ爆撃みたいなもののようだ
アイマスは、大体キャラの誕生日には誕生祭やってるし、何かにつけて色々祭りが開催されてる印象がｗ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 01:59:31 ID:Lh+towE50]
- アイマスはほぼ毎月誕生日祭りがあるねｗ
東方はそういう話きかないけど、誕生日の設定無いの？
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 02:15:08 ID:4/q2831p0]
- 東方って１００キャラ越えてるって聞いたけど、まともにやったら三日に一回誕生祭りかｗ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 02:31:11 ID:+sYNvPFB0]
- >>683
東方VOCALOIDの生は珍しいな
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 02:33:10 ID:S41tKJ940]
- >682
ボカマススレみたいにのっとり済みです
>683
東方ボカロ生、どっちの面子のほうが多いかな？
まあ、ガチとムチを混ぜてリクするが
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 06:59:29 ID:AJfkpUb/0]
- >>680
まあでも、作品のファン内でも意見はめちゃくちゃ割れるだろうなって思うｗ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 07:47:27 ID:7qQ0rBdv0]
- >>680
例えばアイマスだと、
アイドルマスター プロデューサーさん、団結ですよ！団結！
www.nicovideo.jp/watch/sm1654870
曲自体がメインキャラの紹介となっている上、合作動画。
The iDOL M@STER ニコニコ動画まとめWiki
www33.atwiki.jp/imas/pages/1.html
祭りは多いのでwikiが便利です。
みてれぅチャンネル[SP]
miterew.sparrow.tv/
アイマス動画の総合サイト。新着チェック等に便利です。
アイドルマスター 春香の魅力を紹介するＺＥ☆（初心者向け）
www.nicovideo.jp/watch/sm5884860
アイドルの魅力を紹介するシリーズ
【愛m@s24】ニュー・ニコマス・パラダイス 1
www.nicovideo.jp/watch/sm3653363
アイマス動画の歴史的な何か。
という感じですかねー。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 07:50:16 ID:AmP/yabk0]
- >>689
みてれぅ以外はやっぱり偏り多いとこが多くて、これだ！っていうには向かないかなーって思う
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 08:19:33 ID:LXJn+QLI0]
- アイマスMADが何をやっているのか知ってもらうんだったら、
ノーマルPVを何本か見せて、次にその振り付けを使っている
わかむらPあたりのPVを見せれば分かりやすいのでは
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 13:21:28 ID:w5t2npAO0]
- アイマスにはやっぱこれでしょ
アイドルマスターって何？という人へ another OP 『felys -long remix-』
www.nicovideo.jp/watch/sm1120847
東方ならこれ
東方キャラ公式設定 [解釈と解説] part1
www.nicovideo.jp/watch/sm470685
BGMチョイスが良い
東方のキャラや原作の雰囲気はこれでおぼえた
おせっかいな動画コメントをあわせて読めば完璧
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 14:23:58 ID:S41tKJ940]
- アイマスのMADがいかに凄いかを周知させるには、
有名Pの作成過程の動画を作るのが一番手っ取り早い。
つーかもうある？
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 14:37:48 ID:BnUTmWiiO]
- 東方作品におけるキャラごとの日常の風景というか世界観というかそういうのを理解するのにいい動画ってない？
非メインキャラ意外で
できれば一部のファンだけで通用している設定とかじゃなく…
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/09(土) 15:35:21 ID:GPKKL4sl0]
- そういえば、御三家の中で一番オタク以外の人種にも理解できるのって
ボカロじゃね？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 16:05:32 ID:1XqR8v9Y0]
- >>694
すぐ上の692の動画がわかりやすくてすごくいいと思います。
世界観、生活観もしっかりかかれているし。
コメントが目に付くなら非表示にしてみるといいかも。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 18:16:14 ID:BnUTmWiiO]
- >>696
ありがとうございます
さっそく見てきます
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 18:54:05 ID:+sYNvPFB0]
- >>695
た、確かに・・・！
けどボカロ好きって時点で
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:04:26 ID:Wqyoo3ud0]
- >>683
>>688
>>689
>>690
>>691
>>692
>>693
感謝、明日仕事休みだからゆっくり拝見させてもらうわ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 19:09:38 ID:HEs3H1rT0]
- >>694
日常描写見るなら、動画より東方三月精買って読むのが一番だよ。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 21:07:53 ID:BnUTmWiiO]
- >>700
どうも
コンプエースか、未チェックだったけど
なにげに御三家関連網羅してるみたいだし、今度読ませてもらいますね
ニコ独自の設定ってのはさすがに描かれてなさそうですがw
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:37:43 ID:oXI2EPoJ0]
- >>698
＞けどボカロ好きって時点で
ボカロオタクですね、わかります
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 22:59:08 ID:K3mcAe2E0]
- 俺はこれで東方知った
www.nicovideo.jp/watch/sm1113844
それまでシューティングゲームってことも知らなかったよ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 06:05:41 ID:Izjq6otK0]
- >>701
三月精は、この間第二部の連載が終了して今出てるコンプエースには載ってないから注意。
今月末に出るコンプエースで第三部がはじまるみたいだけど、
とりあえずは第二部の単行本が１、２巻出てるからそれがお薦めかな。
主人公２人、アリス、紅魔館の日常描写は押さえられると思う。
三月精は第一部の単行本もあるけど、本そのものが滅多に見つからない。
あと、日常描写なら、ギャグよりだけど４コマKINGSぱれっと連載中の東方儚月抄もいいかも。
こちらは永遠亭メインで単行本はまだ出てない。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 20:35:48 ID:qpam5IJs0]
- 御三家ともども、界隈ルールの押し付けにはウンザリする
それでも好きだーッ！！！１
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:30:19 ID:cySmpFl00]
- 良記事なのでご紹介。
視聴スタイル別VOCALOID曲関連のサイト・ツール一覧
d.hatena.ne.jp/xaby_bokasachi/20090509/1241889030
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/10(日) 22:31:44 ID:TOI2Vlho0]
- 色々いる
【MikuMikuDance】 ＭＭＤ活動写真館 【＼（＞ワ＜）／】大百科
www.nicovideo.jp/watch/sm7006452
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 13:01:47 ID:eyYHzuvQO]
- 何か御三家ってどこも一目瞭然とはいかないから、wikiでも作って設定なり何なりひとまとめにしてみたいもんだな。
何も分からん人への解説を第一として、コラボに役立ちそうな情報とか素材とか集めて。と妄想
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 18:53:38 ID:a5P5ehMq0]
- >>708
よし、頼んだ！
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/11(月) 21:35:27 ID:cALZTWR7O]
- >>708
応援してるぜ！！
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 08:35:28 ID:M5mzALT0O]
- >>709>>710
マｗｗジｗｗでｗｗｗ
いや本当に需要あるなら作るが、管理とか責任持てるかな？ｗ
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 11:42:30 ID:M5mzALT0O]
- レスがつかないと盛大にすべったんじゃないかと不安になる不思議
いや過疎スレなのは分かってるが・・・
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 11:49:42 ID:XoiZI2ec0]
- 気にすんな、特に話題がないだけだｗ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 12:34:12 ID:OhbBEyiwO]
- 原作抜きで設定だけ拾っても意味無いし
それよりは各原作の紹介が欲しい
こんな特徴があるとか、ここが魅力だとか
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 15:35:44 ID:W6Sb67EJO]
- 各個にあるwikiみればおおまかにはわかるんじゃね？
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 15:41:07 ID:r9dCw4a50]
- 他張り
新人 生主よる御三家生放送
live.nicovideo.jp/watch/lv969075
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 15:45:01 ID:+c+zq7Wo0]
- 近所の散歩程度の手間も面倒がるのだからしょうがない
毒に入って毒を制するぐらいやってもらわんとｗ
視聴者なら知らなくても面白い程度でいいけどね
二次創作は別の価値や面白さ、個性が生まれるし
むしろ身内だけにしか通用しないものばかりなら縮小するだけ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 20:55:51 ID:8OpBcGKq0]
- >>717
俺が疲れてるからかもしれないが
1行1行がどうつながっているのか理解できない
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 21:45:54 ID:U2oFOXd8O]
- 近所の散歩程度の手間も面倒がるのだから（各個のwikiを見ないですむよう、御三家まとめwikiがほしいと思うのは）しょうがない
（どうせ作るなら）毒に入って毒を制するぐらい（、つまり、「虎穴に入らずんば虎児を得ず」の精神で不備を恐れずに）やってもらわんとw
視聴者なら知らなくても面白い程度でいい（からそれだけならwikiはいらない）けどね
（御三家交流した）二次創作は別の価値や面白さ、個性が生まれる（だろうからどんどんやってほしい）し
むしろ（各々が交流せずに）身内だけにしか通用しないものばかり（作ってる）なら縮小するだけ （だから、その視点からも御三家交流は必要、というわけでwiki作ってね）
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 22:17:27 ID:saKH+Y3n0]
- 原作に対するリスペクトの無い二次創作なんてやってどうするんだよ
アイマス、ボカロ、東方と三つ全部好きだって奴がやるならまだしも
情報だけ集めて二次創作とか、各原作をないがしろにするにも程がある
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 22:25:30 ID:Ent79a0RP]
- 流石にアイマス各作品買ってプレイし、東方も買ってExクリアし、
ボカロで作曲もしている俺みたいなのはかなりの少数派だろう
結論：二次でもなんでも、各作品のことが好きならいいんでね？
なんかを踏み台にしたり、鼻につくキャラ改編は簡便な
こういう事に煩いのは東方ファンの印象
東方シリーズは安価で手に入るしな
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 23:05:02 ID:BPaLUsiS0]
- 未購入未プレイでも数十のキャラと設定と派生設定を勉強しているのもある意味愛があると思うけどねｗ
最終的にはコミュニティに溶け込めるか否かってだけでしょ
未プレイがバレる辺りも含めてｗｗ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:08:33 ID:ItXdU5ix0]
- 他貼りー
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv974268
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:32:19 ID:7Q+GxtyZ0]
- >>723
率直に言って、良い生放送だな。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 00:46:51 ID:0jsMRB1R0]
- live.nicovideo.jp/watch/lv974657
次枠ー
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 01:10:13 ID:0jsMRB1R0]
- live.nicovideo.jp/watch/lv974991
んー、あまり次枠情報貼らん方が良いかな?
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 01:15:27 ID:7Q+GxtyZ0]
- いや、過疎ってるから大丈夫かと。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 01:41:00 ID:0jsMRB1R0]
- そう？もうしばらく貼っておくかな?
live.nicovideo.jp/watch/lv975309
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 02:17:18 ID:h4uKSI5K0]
- ボカマススレでも指摘が入ったけど、新規レスが生放送のURLだけで埋まってくと
スレが死んだみたいに成るよ。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 05:43:59 ID:cysxURWD0]
- 本当にwiki立てようとしてたけど>>720で躊躇して気づいたら寝てた件
こーゆーのってやるならテンポよくやんないと本当にただの冗談になっちゃうからなぁ・・・
とりあえず今日帰ったら立ててみることにする、
最悪自分ひとりで勝手にやればいいだけの話だしね
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 08:10:24 ID:MMaB7rDaO]
- そういやゆっくりって東方的にはどういう扱いなんでしょ。
全面的に受け入れられているのか賛否が分かれているのか、
主役二人と同一視なのか全く別の個体扱いなのか。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 08:59:42 ID:1yTvExRZ0]
- ののワさんと一緒で全く別の固体だろ
はちゅねはよく知らんが
たまに否定的な声も聞くけど虐待とか以外だと普通に受け入れられてるんじゃないか
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 12:41:37 ID:dYzsXCJK0]
- >>730
出来たら貼ってくれよｗ
あと、ここで出た質問とか載せてくっていうのはどうよ？
同じ疑問持っている人多いだろうし
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 12:47:30 ID:ImEr4gc8O]
- はちゅねやたこルカも別個体が多いね
春香とか霊夢と違って実体がはっきりあるわけじゃないから同一体なこともあるけど
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 19:33:58 ID:cysxURWD0]
- 一応立てたが・・・ある程度形にしてから貼った方がいいか、
それとも「さっそく手伝ってやるぜ！」って猛者はいるか
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 19:57:21 ID:2dUOylX90]
- >>735
どんな体裁をとってるのか分からなくちゃ手伝えるものも手伝えない
まさか大百科の関連項目を延々コピペしてくわけじゃないだろうな・・・？
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/13(水) 20:11:25 ID:cysxURWD0]
- >>736
そんなんでもいいって言うんならそれでもいいけども
本当に形は何もできてない、正直立てはしたが主導を取る気は全くない
（もちろん他に編集者が現れなきゃ内容無いまんまだから積極的に頑張るつもりはある）
wiki編集はやったことあるが立てるのなんて初めてだから、もっと慣れてる人いたら手伝ってほしい
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 20:58:35 ID:Ug8eqbpB0]
- さて、俺が書き込んでから24時間が過ぎているわけだが
・・・あの、何だかものすごく寂しいのでアドレス貼っていきますね
依然作りかけですが・・・
www31.atwiki.jp/nicogosanke/
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/14(木) 21:53:30 ID:w3vN00ty0]
- お疲れさん。
今後どう進めていくかだね。大百科の内容丸写ししてもしょうがないし、さらっと概要が分かる程度の記述にして詳しくは大百科へ、みたいな感じかな？
逆に大百科では伝わらない文化、雰囲気みたいなものは丁寧に書いたほうがいいかもね。
この辺は個人の主観が入ってくるだろうから難しいところではあるだろうけど…。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 00:02:27 ID:q5GeHhVt0]
- >>738
おつつ〜
ここを VocaloidM@ster や 東方M@ster 、東方VOCALOID の拠点として使うのもありかと
（上記の拠点も兼ねるといった意味合いで）
まずは２つのジャンルのコラボの紹介、で親しみが沸いてきたら3ジャンルコラボの
御三家といった導線が引けるのではないかな？
あ、あと、ついでに誤算家も混ぜてくれると嬉しいｗ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 00:54:00 ID:gvJEG7b/O]
- ニコニコの御三家コミュ
ゆっくりだけどいつのまにかレベル20で吹いたw
ここ過疎ってるなーと思ってたら、むこうの掲示板みればいいのね
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 01:01:21 ID:CtfR7Gg30]
- >>740
2ジャンル交流、誤算家についても書いていけるといいなーとは思ってました
具体的にどうしてったらいいか分からないのでｗ、
向こうにでもアイデアだけでも書いてってもらえると嬉しいです
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/15(金) 14:26:34 ID:VkZhR1920]
- 目くそ鼻くそ
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 20:41:52 ID:JkOEWE1g0]
- いつのまにか東方ボカロコミュにも届きそうで嬉しい
２ジャンル交流の中で、東方m@sterだけが生放送できないのが寂しいな
ZrPいづこ・・・
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 21:58:22 ID:6SFPTfFy0]
- 昨日？一昨日？東方m@sterの生してたぞ？
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 22:08:18 ID:JkOEWE1g0]
- あれ、そうなんか
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 22:09:06 ID:JkOEWE1g0]
- あれ、そうなんか
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 22:11:01 ID:JkOEWE1g0]
- 二重投稿ｽﾏｿ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/15(金) 23:09:34 ID:JkOEWE1g0]
- 明日、夜２１時から、誤算家衡流もとい御三家交流生放送をやります．
東方・アイマス・ボカロ ニコニコ御三家相互 - ニコニコ生放送
live.nicovideo.jp/gate/lv1009990
枠は３時間取ります．
３ジャンル互いに、良き動画との出会いとなれば幸いです．
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