- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 02:35:40 ID:RaTcYQinO]
- ボカロ厨やアイマス厨って良く東方に突っかかって来るけど
人気的に見て現状ぶっちゃけ東方の一人勝ち状態だよね
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 19:37:51 ID:ciR5/bWYO]
- >580
始まりこそはちゅね関係だけど現在は独自発展してボカロ関係ない技術動画も多いし
ボカロ界隈の一部に含めるるのは彼らに対して失礼かなと>技術部
どこぞでみた勢力地図でも独立してたし。
それにアイマスの技術部も東方の技術部も見たことがある。
どっちも不在通知Pだったが。
>581
それはどこのジャンルにもある紳士淑女の社交場だw
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 21:22:05 ID:NJ4OflQK0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6873937
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 21:43:25 ID:dqsRXRi5O]
- >>584
確かに失礼だった。
ニコニコ技術部にいるボカロ技術部（って呼ぶの？）の多さも凄いって意味で書いたんだけど、誤解を与えるような表現て重ねて申し訳ない。
確かに他の作品についても技術系の動画はけっこうあるね。
どの作品についても言えるが、何も知らない人から見ても素直に「スゲェ」と思えるところがいいね。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 21:54:14 ID:MaLe19jj0]
- ボーカロイドは理系って話しが前の方に出てたけど、
SF系と言っても良いかもしれんね
SFは3大オタジャンルの一つと言うしｗ
ソフトウェアが人の言葉で歌うことにセンス・オブ・ワンダーとかAI萌えとか
感じちゃう人が理系・工学系には多いんではなかろうか。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 22:12:17 ID:ciR5/bWYO]
- >586
いやこっちこそ誤解してすまんかった。
ボカロがSFチックなのはソフトが歌うという事象に
古くはHALのデイジー、ちょっと新しいとこでマクロスのシャロン・アップルを
SF者が重ね合わせてるところがあるからかな。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 23:57:29 ID:+AEXs17D0]
- これモデルなかなかいいな
【MMD】WhiteLetter 永遠亭ver【ラジP杯反省会】
www.nicovideo.jp/watch/sm6882931
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 00:29:41 ID:ip5LZVVq0]
- 「私の時間」で春香たちに躍らせた作品はよかった。
両方に通じるテーマだしね
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 00:47:22 ID:1d697uL70]
- >587
このスレを貼れといわれた気がした
【はルカなる】VOCALOIDなるSF act05【地球の歌】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1231251154/
>590
これだな
アイドルマスター 初音ミク「私の時間」 春香・雪歩・千早
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1525836
自分もこれ好きだ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 02:28:08 ID:7MI3L0d3O]
- 2001 アイマスの企画がスタート
2003 商標出願・春香の中の人が決まる
2004 2月 AOUショーで出典
〜略〜
2004 9 アイドルマスターウェブ開設
〜略〜
2005 7 アーケード稼動
2007 1 箱○版発売
2008 2 ライブフォーユー発売
2009 2 PSP版発売
こうして振り返ってみると本当に息の長いコンテンツだ。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/29(水) 15:29:53 ID:t+BAUUxJ0]
- ＞572
確かにまりおは東方のひと
でもイオシスもまりおも活躍の場がニコ動じゃないから
ここに出てくると違和感を感じる
自分は東方の人間だが、知っているのは
ボカロならラマーズPとでっていうP
アイマスなら時雨P 東方と関係のある人ばかりだな
ところで蝉丸Pってどこの人になるんだろう？
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 16:58:52 ID:3XRLWTtVO]
- たしか真言宗だっけ？＞蝉丸P
ならソワカちゃんと同枠だね
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 16:59:00 ID:zAoXkaNw0]
- 蝉丸Pは初投稿はアイマスネタだったけど、最近の作品では
東方ネタも絡ませてるんだよね、っていうか最近はアイマス分皆無だし
枠に捉えて考えなくても良いかなと思うけど
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 17:10:38 ID:e2zwZazn0]
- 蝉丸Pはニコ厨がわかりやすいように有名なキャラ使って布教してるだけだろ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 17:41:35 ID:qyv6XDlXO]
- 蝉丸Ｐはアイマス側の視聴者がＰ名を進呈しただけで
どちらかといえば東方側の人だと思う
昔はシューターで東方も何作品か持っているってブログで言ってたし
ボカロ＆東方だとノーザンキラー氏がいるなボカロではあまり有名ではないけど
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 18:13:27 ID:6E6v2WKp0]
- 御三家全部に関わっている人というと・・・ワンカップＰと未来派Ｐがいますね。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 18:21:47 ID:zGGR7fte0]
- 長細Pも、それぞれ動画なかったか？ｗ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/29(水) 18:29:39 ID:olkdkQQF0]
- ＞594−597
回答感謝
＞598
ちょっと見てくる
他にFakefarさんが
御三家ですごい実績を上げてるね
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:38:43 ID:F9VWFmqr0]
- 最近アイマス界隈は、
春閣下と愚民に飽き足らないのか、やよ閣下と痴早を目にする機会が増えた気がするな。
他のところも性格崩壊が酷いのだろうか。
とりあえずゆっくりは酷いことになってる様子だが。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:47:24 ID:Pc7wHACb0]
- >>601
やよ閣下の動画教えていただきたい。
やよいさんなら知ってるんだが。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:50:12 ID:c5lYVliK0]
- >>601
黒やよいと痴早は中の人が縫い目から漏れ出ているというイメージ。
東方は二次創作でのキャラ崩壊が進むと、揺り戻しが来る印象がありますね。
紅美鈴の中国→実は強い妖怪だよ！とか
蓬莱山輝夜のニート→カリスマとか。
ニコ動の外ですが霖之助スレの活況とか。
ボカロはどうだろうか。
男衆は相変わらずいじられキャラで、
仕事を選べるのはMEIKOさんくらい、というのは変わらず、か。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:56:32 ID:zGGR7fte0]
- ん〜ボカロの場合、公式設定が皆無なので"キャラ崩壊"とはちと違うかもしれん
どんなキャラにしたとしても、等しく二次創作。
こんなの○○じゃない！という声はどうしても出てくるけどもｗ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:21:41 ID:UcfpP5oAO]
- やよいが仁後るのも千早が淑女になるのも公式からだしな
東方は二次創作ほぼ性格改変だろ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:43:27 ID:5NxE7SG40]
- >>601
アイマスの場合は性格崩壊というか、担当声優のキャラも目立っていて
ニコニコでは特に目にする機会も多いから、登場人物の性格と混ざりやすいんだろうね
まあ全てのアイマスファンがその性格を受け入れているわけじゃないけどね
東方は二次創作によって設定が付け足された結果、性格が変化していくこともあるだろうから
そういった意味では性格改変が激しいかもしれない
それを性格「崩壊」と呼んでいいのかはわからないけど・・・
ボカロキャラはそもそも公式設定が少ないから、性格改変というか
まだファンによって性格を形成させている途中なんじゃないかな
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:51:07 ID:UHX4uxBhO]
- あずさみたいに中の人がかけ離れすぎて
混ぜようがないキャラもいるけどなw
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 22:13:31 ID:6E6v2WKp0]
- 東方は見る作品によって、同キャラでも性格付けが異なることが多い感じがしますね。
そのへんのカラフルさや自由さも魅力の一面だと認識してます。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 08:23:57 ID:No+DhOSv0]
- ボカロの場合は
「○○さんとこのミクさんは仕事を選べない娘だね」
って感じで、キャラ崩壊はそこに留まる感じだね。
あまりにもすごい場合は全体像に影響ある場合もあるけど
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 09:03:35 ID:OrO09jZZO]
- 東方とアイマスは、それぞれ音楽・ＰＶの他にキャラ愛による要素が強い。
でもボカロは初期の経緯とかもあってキャラ偏重はたしなめられるような空気ができてると思う。
他２ジャンル見てると、それが羨ましくてしょうがない。まぁ人間キャラじゃないから扱いにくいってのもあるんだけどさ。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 09:06:45 ID:kt9rZSM/0]
- 文意が2通りあるな。どっち？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 12:54:18 ID:OrO09jZZO]
- えーと俺ボカロ側だが東方とアイマス羨ましいなって
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 13:59:35 ID:QNSbztytO]
- >610
たしなめられてるっつーよりはキャラ偏重以外の動画が増えて
全体としてみたら割合が薄まったといった方がいいと思う。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 21:43:09 ID:2X+9qJ7FO]
- 御三家合同の作品を作る際にはいったいどの性格でいけばよいやら
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:08:23 ID:AVyy+ijR0]
- アイマスは口調と呼称さえ間違わなければおｋなかんじだと思う
口調も性格に合わせて変化しても大丈夫な時もあるけどね
代表的なのは春閣下とかね
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:21:43 ID:WoNpgSQeP]
- 音量注意
ttp://www.tma.co.jp/e-shop/prod_detail.asp?prod_id=3125
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:42:08 ID:1J5PwxFR0]
- ゆっくりはあまり知らないけど
派生キャラ？のたこりんとか、いかんげという奴はわかる
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:06:38 ID:AVyy+ijR0]
- >>616
またTMAかｗ
ブ音思い出したじゃねぇか・・・
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 00:38:42 ID:v3iZp8o40]
- >>616
アダルトマスターは版権の問題もあってぽしゃりましたが、これも発売までにひと悶着あるかと思うと
たのし…心配です。
ゴローちゃんがこーりんするようならネタで買ってもいい。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 01:10:14 ID:5zd01vNn0]
- >>616
TMA相変わらずだなｗ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 02:07:24 ID:Vf6R+iik0]
- とりあえず、MMDの東方モデルが順調に増えてるのは何より。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 08:30:17 ID:vrJUDXhkO]
- 誰かフリー素材で御三家キャラ全員の立ち絵描いてくれないかなぁ・・・
結構色んな場面で需要あると思うんだけど、果てしなく面倒だろうなぁ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 10:46:52 ID:WJp6GuIr0]
- 東方全員はきつくねーか
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 11:09:52 ID:N8c7LJFH0]
- >>622
pixivとか丹念に探すと全キャラ絵攻略やってるひととかいそうだけど、
人のためにわざわざ描いてもらえるような人数じゃないねありゃ
なければ自分で作れば良いとも思うけどね
あれだけの人数が幻想入りしてるわけだし
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 11:13:57 ID:cfgK7IBa0]
- ボカロならピアプロにあるよ
がくぽだけねーけどなｗ
ツクール用のドットと表情集だけ異様にあるんだよね何故か
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 13:08:29 ID:cVjM6Ysr0]
- >>624
いや、御三家キャラなら幻想入りは含まれないだろ
けど公式のWin版キャラだけで50人越えてないか？
小説、漫画とか旧作まで入れると100人前後になると思うんだが
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 14:03:39 ID:0P/zkbgDO]
- 紅幼芋永文花緋風地で名前有り登場人物が50か
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 14:13:00 ID:N8c7LJFH0]
- >>626
あれ、このスレでも幻想入りは東方ジャンルから除外するの？
「あれだけの人が紙芝居で参入してるんだし、
自分でグラ描いて投稿する敷居って意外と低いんじゃ？」
ってことが言いたかったんだが
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 14:18:25 ID:S7sQWoJTO]
- 幻想郷入りってなに？
原作に出てないキャラってことは二次創作がらみ？
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 14:49:18 ID:N8c7LJFH0]
- >>629
幻想入りシリーズ
dic.nicovideo.jp/a/%E5%B9%BB%E6%83%B3%E5%85%A5%E3%82%8A%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
もし幻想郷に俺が迷いこんだら、っていう妄想SSみたいなもの
手描き紙芝居でうpしてる人も多い
作者は現在１０００人超
確執と議論の末、幻想入りシリーズは東方タグをつけないのが無難だろう、って結果に落ち着いたんだけど、
東方以外のパロネタが出ることも多いけど、登場するのは基本的に東方キャラだね
ドナルドやら志々雄やらが幻想入りしてるのもあるけど
単発だけどアイマスやボカロにもあるよね
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 16:15:11 ID:cVjM6Ysr0]
- >>628
ああ、そういう意味なら、問題ないと思う
というか、読み直したら明らかに俺の誤読だったよ……
まあ、実際1000人以上作者がいるなら
分担すれば一人当たり1キャラ以下ですむよね
統一感を考えると同じ人にやってほしいところだけど
いくらなんでも無理だしねえ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 17:07:51 ID:gpC78srR0]
- 紅魔郷とか永夜抄とかに限定すれば描けると思う
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/01(金) 18:16:58 ID:T1X5RlYu0]
- 東方人形劇のドットとかって一人で作ってるの？
旧作キャラや進化前後含めて２００体以上いてかなり驚いたんですが。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 12:11:13 ID:pqkJC78l0]
- あんな糞作品のことなんてどうでもいいからアイマスの話しようぜアイマスの
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 12:30:13 ID:wA1on+Y60]
- こんなところにまでご苦労様です
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 13:50:16 ID:qoweQ8U50]
- 知名度があると思われる萃、緋に出てるキャラ＋永琳、チルノ、フラン、早苗
くらいでいいような気が
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 14:28:59 ID:PSFGVtGyO]
- >>630
他キャラが東方世界に入るのと逆のパターン（例えば東方キャラを765プロでアイドルプロデュースさせる、みたいな）じゃ「幻想入り」に入らないんですね。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 03:15:41 ID:WeDzsq50O]
- 2作品までならなんとかなりそうだが、3作品同時となると急にネタ考えるのが難しく感じる
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/03(日) 09:45:13 ID:Xs/0SuIm0]
- 御三家ユーザーイメージ
ボカロ→時々プロの犯行がある。中高生にもファンがいる。
一番オタっぽくない。
東方→ファンが多いせいか、原作ファンとニコニコファンで争ったりする。
ボカロに比べればヲタ率は高い。
アイマス→結構金がある人。上の二つに比べ、女性ファンは少ない。
紳士率が高く、一番ヲタっぽい。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 10:00:26 ID:O+92q3tI0]
- ニコニコ系のオフ会とかに参加すると、アイマス好きが殆どいなくて寂しい件について。
東方・ボカロ・歌ってみた・踊ってみたのファンは多い。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 10:52:11 ID:tWlBJk9o0]
- ボカロにも言える事だけどアイマスって今までゲームやアニメや声優に興味なかったって人が多いから
他ジャンルの集まりには弱いんだよね
どっぷりアイマスオタだけど他は知らないニコマスでネタにあがって初めて知るみたいな
ボカロはまだ絵師がたくさんいるし同人も盛り上がってるから良いけどアイマスは・・・
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 12:24:35 ID:Z2RYoVCx0]
- 東方とかと比べなきゃ同人も十分盛り上がってると思うがね
今日MBF開催中だし
あとアイマスよりは東方の方が女性ファン少ないイメージだな
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 15:13:02 ID:xXYIWVmi0]
- つーか、各アイドル＋事務員各キャラ毎のオンリーイベントが成り立ってるアイマス同人が
盛り上がってないってどこ見て逝ってるんだろう。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 17:39:38 ID:Nc9hZ97S0]
- >>643
地方にいるとそんなの知らない人多いでしょ
我地元ではアイマスやボカロのＣＤ買うのにも遠出しなきゃならんよ…
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 19:02:36 ID:WeDzsq50O]
- アイマスファンだが、確かに一般の人からみたらアイマスが一番オタっぽく感じるのはわかるような気がする。
御三家では唯一、原作がギャルゲー系だし。
あのＭＡＤのクオリティーにしたって、元のゲーム画面がどのようなモノなのか知らなければどれだけ手間がかかってるか判別しずらい。
だから予備知識無しで単純に手間暇が感じてとれる手書き系作品だと、ファン以外の視聴者によって再生数が跳ね上がることもある（ボカロや東方にも言えそうだが）。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 19:21:30 ID:WeDzsq50O]
- >>641
ゲームやアニメや声優に興味ある人はむしろ多い方だと思うぞ。
もちろんニコニコ等の影響で新規に目覚めた人もいるだろうけど、ファンの中核である中年層（もちろん若い人もたくさんいると思うが）は元々はそういった分野に対するファンだったという人が多いし。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:56:19 ID:IpyKhTdu0]
- >>645
5人でカラフルデイズ
一般人→（ ﾟдﾟ）?
アイマスファン→（ ﾟдﾟ）!?
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 00:51:38 ID:/lgUrwS10]
- アイマスは元のゲームでいろいろやらせてると思ってる人多そうだね
実際はプレイ動画の切り貼り・合成・編集なんだけど
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:48:37 ID:emAgWAkcO]
- 慈風Ｐのシャララは開いた口が塞がらない所じゃないできだが
その凄さを語るには文字制限が足りない
ニコマス民以外に分かってもらいづらい臍を噛むような思い
どう解説すればいいのかね？
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:09:16 ID:AdS0N5RfO]
- >>641
自分が参加しているジャンルについては自然と詳しくなるから、他ジャンルについてあまり盛り上がっていないような感じをうけるかもしれないけれど、他の作品は他の作品でそれぞれ異なる形で盛り上がってると思うよ
あと他のスレでみたことあるけど、アイマス系のファンは色んな意味で年季が入ってる人が多いらしいから、単にイベントという形で参加することが少ないだけで、ゲーム・アニメ・声優に興味なかった人が多いというのは間違っていると思う
>>644
アイマスやボカロに限らず、それはどの作品についてもいえるんじゃない？
地方に住んでれば…
俺もそうだが……（涙）
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 02:53:29 ID:PdKXY2+O0]
- >>650
地方・・・例えば、北海道の同人ショップを見ると東方は凄く多い、ボカロ・アイマスは少しあるって感じですね。
>>649
ニコニコからアイマス好きになった人の経緯を考察するとか・・・。
コメやスレを見ても、そういう人は結構多いし。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 03:16:32 ID:+TZdFc1S0]
- きっかけはセクハラP。
だがあれを見た時自分は「あれ？アイマスって結構古いゲームじゃなかったか？」と思った。
ということは、多分それ以前にアケマスにどこかで遭遇してるはずだ。どこでだか皆目見当もつかないが。
その後長らく、食指が動かないので関わりを持たずに過ごしてきたが、痛戦闘機がセカンドインパクトになって多少興味を持つようになったな。
やはり別のゲームとのコラボは新しい人を呼ぶのだろう。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 12:22:13 ID:tI14nPHU0]
- >>651
田舎にも同人ショップってあるの？
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:01:38 ID:DVFtErpk0]
- >>653
北海道ならメロンブックス及びとらのあなが、札幌に存在しますよ。
他の地方は、各ショップの店舗案内を参照するのが宜しいかと。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:28:09 ID:x8wvopji0]
- >>654
札幌を田舎とか言うな− by地方の小都市在住
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 13:50:28 ID:DVFtErpk0]
- >>655
札幌が田舎というわけではなく、北海道全体での話です。
私自身、札幌から遠く離れた道民ですが、同人誌を買うときは札幌に行ってますから。
ですので、本州等の地方の方々がどのようにしているかはちょっとわからないのですが・・・。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/04(月) 18:38:38 ID:mAwug/dq0]
- 札幌といえば大丸ビルだよな、あそこ行けば御三家関係のモンは大概手に入るｗ
クリプトン本社も近くにあるんだよな、最北端Pの動画で知ったんだけどｗ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 17:47:38 ID:NBDCB0DE0]
- うっかり生枠取れちゃったので、1枠だけテスト運用
live.nicovideo.jp/watch/lv894917
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 21:09:46 ID:9OJ2XtUN0]
- やっぱり過疎るんだね
結構ニッチだしね
仕方ないね
いつの間にかコミュ１００人超えてるな
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:30:42 ID:TfTXrfb90]
- あう
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 02:27:33 ID:8sXfqDZjO]
- 東方、ボカロ、アイマスの共通点って音楽じゃね？
ボカロ、アイマスはともかく、東方の元はシューティングなのにアレンジ等で元ネタが離れてく…
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 08:15:01 ID:PpgQ/hMK0]
- >>661
コラボするなら是非ともいかしたい共通点だよね
アイマス・ボカロ幻想入りとかでもそこ上手く扱えたら面白いものができそう
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 15:21:54 ID:ztu14zUh0]
- 東方の曲は、キャラクターが歌ったり踊ったりしてるわけじゃなくてテーマ曲だからな
キャラクターが曲を認識してるボカロやアイマスと違うから扱いが難しい
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 19:48:56 ID:0KM9uT+T0]
- >>663
東方のボーカルアレンジ系ならキャラソン的なものもあるし・・・。
原曲を扱うにしても表現方法は単一でもないだろうし・・・。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:02:00 ID:i5scDNtd0]
- ボカマスの話しものを見ると大体歌うたいって共通点で話を書いているからね
そこにこだわっている必要はないと思うけど、難しいんだろうね
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 20:07:40 ID:BRoISuug0]
- 東方は歌うよりもどっちかといえばバトルほうが得意だからね
東方のキャラで歌うのは一人か二人くらいか
うまくジャンル同士潰し合いにならないから
御三家がニコニコで長く人気を保っている理由の
ひとつかもしれない。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:02:50 ID:ztu14zUh0]
- 見る専は知識共有のために枠に嵌りたがる
一方、作り手は表現の自由を求めて枠を越えたがる
先日、枠越えした作り手がいたんだけど、嫌いな分野だからといって非難する見る専がいた
そんなコメ書く前に、作り手が表現したいことを理解する努力をしてほしかったな・・・
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:14:19 ID:gpi0HPaB0]
- 「枠を越える」ってのはそういうことでしょ。良くも悪くも。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:32:46 ID:2/aqgEvQ0]
- そういえば、ＳＳ全盛期の頃ってクロスオーバーものを良く見たけど、
最近はあんまり見ない気がする。思いっきり主観だけど。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:41:26 ID:Dvl02nK00]
- >>667
以前東方で似たようなことがありました。
非難されたのは手書きのとても有名な作者、そして作品でした。
おそらく新しい可能性、作品としての広がりを期待し
今までの、そして東方の枠を超えた作品をつくりました。
しかし多数のファンはそれを受け入れられず、コメントで
イメージが崩れる、余計なことするな！などバッシングの嵐でした。
しかしその後作者は、みんな期待しているからこその非難だと冷静に受け止め
その後もよりいっそう創作に励み、みんな楽しめるよう作品を作ってくれています。
>>668
シンプルで良いことをいいますね、批判するってのは楽しみにしているから
そして、枠にはまるのはそれだけ今の姿を大切に思っているからかもしれない。
興味が無かったら黙って左上の矢印、それか右上のッバッテンを押すだけだから。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:48:33 ID:RWTv9Mxi0]
- >669
SSのクロスオーバーは修羅道
100あれば120は駄作、しかも大半がU-1ものという地獄道だぜ？
まあ、大好物ではあるがよー
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:01:04 ID:2/aqgEvQ0]
- >>671
主人公男キャラの設定を体よく改変するのは止むを得ない措置かなぁと。
クロスオーバーや異世界・ＳＦものの場合は。
そういう意味では、アイマスとボカロにはプロデューサーという無色で動かしやすい対象がいる分、
物語の作成上、便利。
東方は世界観自体がクロスオーバーに向いていますね。幻想入りの盛況を見るに。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:03:30 ID:nuU/U2hG0]
- 幻想入りはクロスオーバー嫌いに配慮して東方タグ外してるけどな
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:23:20 ID:2/aqgEvQ0]
- >>673
クロスオーバーものは、組み合わさったジャンルの両方が分からないと楽しみにくい・・・というか・・・。
ネタがわからないと「けまらしい」んでしょうね（数も多いですし）。
また、幻想入りは構造上シリーズ化しやすく、文字がメインとなりやすい点も敷居が高い点かも。
一発ネタなら、むしろ東方は音ＭＡＤとして他ジャンルとの関わりは非常に大きいわけですからね。
ノベル的なクロスオーバーも素敵ですが、このスレ的には、色んな表現方法があるということで一つ。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 01:42:22 ID:gpi0HPaB0]
- そこらへんim@s架空戦記はよくやってる、のかな？
その多くはよくて四桁くらいの再生数だけど。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 03:05:14 ID:PigR1v9u0]
- ニコに三桁再生の動画がどのくらいあると・・・
これだからマイリス５万とかいくボカロ厨はまったく！
まあ普通に架空戦記はツールや素材が揃ってるから参入者が多くて盛り上がってんじゃない
絵が書けなくても文章書ければ作れるし
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 10:27:25 ID:2/aqgEvQ0]
- 1000件近く10000再生以上の動画があることを鑑みるとim@s架空戦記は十全に盛り上がっているかと。
東方は幻想入りの他に、架空戦記的な動画も存在しますね。
東方星母録・東方ライブアライブのような二次創作ゲームに、
ニコニコ歴史戦略ゲーである魏国が東方勢にもっこもこ等の作品。
そういえば、クラブニコニコやニコニコＲＰＧもクロスオーバーかな。オールスター作品ですけど。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 20:10:55 ID:pHwNbwSt0]
- 【ニコニコ】最底辺制作者のスレ マイリス4 ('A`)【総合】
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1234134062/l50
最底辺祭り開催中だで。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 00:10:13 ID:LXJn+QLI0]
- >>676
御三家でも再生数の中央値は1200〜1400くらいはあるんだぜ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 00:17:27 ID:Wqyoo3ud0]
- 結局その作品について一番詳しいのは、その作品のファンであって
ファン以外の人間が再生数やマイリス数だけでどれが良作かなんて判別するのには限界がある気がする
結構シンプルすぎたり、逆に濃いネタ満載だったりするから
もちろん実際にしらみつぶしに視聴してみて、自分にあった動画を探すのがベストなんだろうけど
動画の多さに対して時間が明らかに少なすぎるし、初歩的な内容については
それぞれの作品の本スレで質問するのも気が引ける(もちろんその前にググったりするのは当然だが）
そこで各作品のファンの方で
「例えばこの作品を見ればこの作品の世界観を把握するのに丁度いい」だの
「この作品にはこの作品に関するの旬のネタがふんだんに取り入れられてます」だの
「今この作品における期待の動画作成者はこの人です」だの
>>678 のように 「現在この作品ではこのような祭りが催されています」だの
お勧めの動画などがあれば（今まで紹介された以外でも）教えてほしいな
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/09(土) 00:19:00 ID:ozI75G0n0]
- m-pe.tv/u/page.php?uid=kiyokoji0000&id=1
このHPをちらっとPSPでのぞいてみたらかなり腹が立った。東方をネットからDLして調子乗っていると思われる
東方好きなら許せませんよね？しかもこのHPアニメをアップロードしてるし、最悪。
すみません、KYな書き込みして。でも書かずにはいられない。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/09(土) 00:33:58 ID:MpoTwYRuO]
- 釣りスレなのに、こんなに伸びるんだｗ
すげーなおまえら
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 01:24:24 ID:TAIwA/yq0]
- >>680
近場だと、東方VOCALOIDの生放送が明日（というかもう今日か）の22時から6時間ぶっ続けで開催されるな
双方のオススメ爆撃みたいなもののようだ
アイマスは、大体キャラの誕生日には誕生祭やってるし、何かにつけて色々祭りが開催されてる印象がｗ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 01:59:31 ID:Lh+towE50]
- アイマスはほぼ毎月誕生日祭りがあるねｗ
東方はそういう話きかないけど、誕生日の設定無いの？
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