東方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイマス＝ボカロ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 02:35:40 ID:RaTcYQinO] ボカロ厨やアイマス厨って良く東方に突っかかって来るけど 人気的に見て現状ぶっちゃけ東方の一人勝ち状態だよね 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 23:37:04 ID:QnPMf6fY0] >>105 あずささんが幻想郷に迷い込むって動画なら一つ知ってるけど 幻想郷側のキャラもアイマスのグラ改変だったからどちらかといえば ノベマスだなアレは 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 01:44:50 ID:G7ARs2fJ0] そういえば、誤算家コミュで生放送はしないのかな？ ボカマスでやってアイマス動画いっぱい知ったなー。 まあ、紳士ネタでひどいことになったりするがw 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 07:09:30 ID:cv7kFsgo0] >>104 絵柄については五月蠅く言わず評価するからな 初心者絵描きが動画を作ってみたとかにも優しいし 絵師を生むコミュニティだと思う あとは初心者絵描き同士が交流する場があれば制作者が育つ環境が 整うと思うんだけど 動画編集・音楽作成と来て、絵描きが育つ場所までできると色々面白いんだけどな 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 09:23:08 ID:O+HQYFvc0] 一応東方の紹介動画はある www.nicovideo.jp/watch/sm2232206 あと、東方でも曲からならいくらかとっつきやすいという人 はこれがいいかも。各シリーズの人気のある曲 がだいたい網羅されているアレンジメドレーで、 原作のスナップショト付きだから知らない人も雰囲気が分かりやすいかも www.nicovideo.jp/watch/sm3593260 御三家の中でアイマスはあまり見ないけど、桃邪気Pという人の作品が感動した記憶がある 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 14:40:42 ID:TlXT5hPd0] 幻想郷入りは版権キャラ幻想入りリンクと幻想入り名作劇場で適当に見ていけばいいと思う。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 21:40:23 ID:r/Hnbuxc0] １話リンクで再生数上位見とけば外れは少ないと思う こんな事いうのはどうかと思うけど幻想入りはあんまりオススメはできないかなぁ 頑張ってる人はたしかにいるんだけど救いようのないようなレベルの人がそこそこいたりするからね 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:13:05 ID:GN9MKgvy0] >>108 明日夜10時からでいいかい？ 114 名前：113 mailto:sage [2009/04/06(月) 20:06:25 ID:X54OqW5E0] 反応ないからやめておこう 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 22:44:54 ID:E/fPAYI50] そうか。残念だ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 18:39:36 ID:EYhEvxVy0] このスレ向きかね 初音ミクやアイマス“以外”を目立たせたい――ニコニ広告の狙い、ひろゆき氏に聞く (1/2) ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html ITmediaで御三家の単語を見るとは思わなんだ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 18:48:52 ID:/EJgJGZ30] もうスレあるよ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 22:24:58 ID:gNtkNVkj0] アイマスは元が立派な企業が運営しているから初心者でもとっつきやすいのかもね。 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 22:54:09 ID:Rqx03J2y0] いやー、御三家の中でももっとも敷居が高い木がするぞ・・・ >アイマス 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:06:03 ID:cTIvYdK00] キャラと同人派生で占める東方と内部ルールが明文化されてない＆キャラの拠り所がないボカロと 本家が（一応）ちゃんとしたゲームでキャラがあるアイマスだったら 見る専にとってはアイマスが一番敷居が低いんじゃないかね？ ボカロで偶にキャラを知りたいんだけどって来る人いるけど、大本のキャラ設定無いんだよねとしか・・・ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:12:38 ID:depr9P6w0] ボカロ側からみてアイマスと東方を比べた場合 東方の方が敷居高く感じるかな個人的には。 東方は他二つに比べ歴史が長めだしキャラや裏設定が膨大にあるから 興味もって調べようとするとかなり途方にくれることが。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:15:08 ID:51sbFQhi0] 東方が敷居高かったら、他に比べてこんな同人規模が膨らんでないと思うんだけどね ボカロとアイマス足しても、同人イベントで国際展示場456埋めるとか無理だろ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:19:52 ID:bmfN/j5a0] アイマスも裏設定というか、実際にプレイしたりドラマCD聞かないと分からないことはある。各キャラの家庭環境だとか、相互の人間関係とか、過去の事件とか ただ、プレイ動画を見ればある程度勉強できるし、知らなくてもPVは楽しめるからね SS系も、素人お断りって雰囲気のものは少ないようだな 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:27:39 ID:depr9P6w0] まあ人によるんだろうけどね。本気で興味があれば何てこと無いだろうし。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:31:15 ID:hI/xFQYi0] ニコニコ界隈に限っていえば 東方は中高生、アイマスはおっさん、ボカロは中間ってイメージがある 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:34:27 ID:Rqx03J2y0] >125 もとのDTM層を考えるとボカロもおっさん多そうだけどなw というか曲だけで見れば上が高すぎる（こがうたPとか） 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:52:37 ID:XEUPm6fL0] 東方は意外とちゃんと決まっている設定ってのは少ないと思うけどな 裏設定、モトネタなんかは二次創作でもしようとしない限り さわり程度知っていれば十分楽しめる 問題はゲームをプレイすることが前提になっているって所か ブームのおかげで同人作品としては非常に入手し易いが それでも手に入らないときは手にはいらんしな プレイ動画やエンディングのテキストを公開することは 原作者がやらんでくれって言っているから ゲームをしないでキャラ設定や雰囲気をつかむのには限度があるし 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 19:52:18 ID:RjVLDmGZ0] ゲームやれば東方動画楽しめるのかと思って 頑張って苦手なシューティングをゲームクリアしたんだが 二次創作は別世界だった 今では慣れたけど、ゲームクリアしただけじゃ 普通に使われている二次設定とかにはついていけない 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:59:57 ID:iiJBDSwy0] 中の人がいない東方 中の人の影響がほぼ無いボカロ 中の人が良い意味で影響を出してるアイマス 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:25:11 ID:XK3vptkH0] ニコマスが個人的に一番不気味だなぁ…アイマスはそうでもないんだけど 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 04:00:21 ID:3O2QouGf0] DIVAでボカロからニコマスに流れてくる人はいるだろうね 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 05:36:38 ID:P5G50mkq0] なんとなく逆パターンのが多いような気もするｗ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 11:21:20 ID:3O2QouGf0] 逆は難しいんじゃないか？元々歌はあるわけだし ボカロはニコマスが何やってるかわかってない人いるだろう DIVAはそれを知るキッカケになるんじゃないかと思うよ 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 19:17:13 ID:SCPU+jyHO] いや意外にいるかもしれん。 アイマス側はSPのおかげでPSPの所有率高いし それにボカロの3DCGの進化にかなり興味もってる節があるし。 MMD界隈にも何人かアイマスのPが新しく参入してた覚えがあるし それにDIVAに背景合成した動画作った人もどっちかっていうとアイマスのPだった気が。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 21:12:02 ID:jKWp/Q5+0] わかむらPのMMD参戦には期待してる 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 23:53:00 ID:1LzLqNpc0] 御三家の歴史をちょっと調べてみた、ニコニコの、じゃなくてほんとに基本的な所。 ttp://ranobe.com/up/src/up351017.png 灰色の文字は創作ジャンルが出来る以前の物、多分。 調べてて感じたこと ・東方の歴史が古い、またニコニコ以前から十分でかかった、今は更にでかい ・アイマスの家庭用版発売のタイミングはほんとに良かった ・アケ版アイマスからの同人コミュニティと、ニコマスの繋がりってどうなってるの？ ・MEIKOとKAITOの発売が思ったよりずっと離れてた ・ボカロはほんとにニコニコで育ってる 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 00:11:03 ID:dsaDEBID0] アイマスの同人コミュニティとニコマスはほぼ無関係な気がする 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 00:25:13 ID:MPvmn0Yi0] 当時のアイマス同人即売会だとニコネタは自重する流れだった気がしなくもない 今はもう行ってないから知らないが多分許容されてるんじゃないかね 手描きＭＡＤで知名度を得たＰが即売会に参加したりしてるし 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 00:26:47 ID:mxXaSia00] アイマスは箱○版の発売がちょうどニコニコの黎明期と重なって 相乗効果でお互いに盛り上がりのきっかけになった印象がある 同人関係の話は知らんけど 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:22:07 ID:b9yqnVvt0] >>136 こうしてみると東方の歴史の長さが際立っているな つーか1996っていうとエヴァが地上波で放送してた頃かな？ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 18:35:56 ID:ZTAvjjEv0] エヴァは95年から96年の年またぎ放送だったかな 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 00:49:05 ID:8vwQGYlW0] >>141 97年からポケモンとかコナンとか このころから林原めぐみが隆盛を極めてくる 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 22:50:36 ID:na43X+uv0] ボカマススレから sukima.vip2ch.com/up/sukima025898.jpg 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 23:55:12 ID:E0GupZ7y0] 数字で見る御三家１ 【ニコニコ】 ボカロ　　 73628件 アイマス　67639件 東方　　　 63183件 ※ボカロは「Vocaloid」で37130件、「初音ミク」で46684件と「Vocaloid」タグのみでは実態を表さないため 「Vocaloid or 初音ミク or 鏡音リン or 鏡音レン or 巡音ルカ or MEIKO or KAITO or がくっぽいど」 で検索しての結果。 東方は「東方」、アイマスは「アイドルマスター」で検索している。 ボカロが最も多く、最も少ない東方との差は約１万程度。 アイマスはそのほぼ中間。 参考までに「実況プレイ動画」の検索数は188283件。 【コミケ】 東方　　　 1310 アイマス　415 ボカロ　　 244 ※コミケ75でのスペース数。 東方が圧倒的に多い。 ボカロは東方と同日同館の二日目の数字。 ボカロは三日目にも十数サークルあった様で、実際はもう少し多いようだ。 アイマスのデータの詳細は不明。 145 名前：295 mailto:sage [2009/04/13(月) 00:00:10 ID:9qxHuS2E0] 数字で見る御三家２ 【オンリーイベント】 東方　　　 2948 ボカロ　　 354 アイマス　336 ※東方は2009/3/8開催「第六回博麗神社例大祭」 ボカロは2009/5/17開催予定「THE VOC@LOiD M@STER 8」 アイマスは2009/5/3開催予定「MyBestFriends２(duo)」 でのスペース数。 コミケ以上に東方が他を圧倒。 コミケでは150以上の差でアイマスがボカロを上回っていたが、 ここではアイマスとボカロが僅差で逆転している。 【pixiv】 東方　　　 281314件 ボカロ　　 105418件 アイマス　25694件 ※ボカロは「初音ミク -Vocaloid」で30012件と「Vocaloid」タグのみでは実態を表さないため 「Vocaloid or 初音ミク or 鏡音リン or 鏡音レン or 巡音ルカ or MEIKO or KAITO or 神威がくぽ」 で検索しての結果。 東方は「東方」、アイマスは「アイドルマスター」で検索している。 ここでも東方が他を圧倒している。 また、アイマスが極端に少ない。 東方は「人気のタグ」で調べると273506件と、２位の「オリジナル」271241件を凌いでpixiv内で１位。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 00:01:08 ID:9qxHuS2E0] >>145で名前ミスった、295は気にしないで下さい。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 00:36:25 ID:27Lkf/2S0] というか、ボカロもアイマスも東方も コミケやニコニコの外の商業ベースに乗ってるし それらの裾野の範囲や認知度や規模の算定方法が わからんから、どっかの一部を切り出しても、 そこの部分はそうだねとしか言いようがない。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 00:40:37 ID:0bDlsmQd0] >>147 ま、話の種の一つとしてあんま深く考えなくてもいいんじゃないかね。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 00:48:37 ID:Wf6j6tyy0] >>147 個人的にこういう分析系は好きだけどな（これに関してはアンチ視点も含めて） 確かに全体を把握するのは難しいけど・・・ ひとつのジャンルがどのようにして始まり、どのようにして発展していったのか詳しく知りたい 様々な情報が残っている今のうちに 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 13:03:50 ID:li0HNG+QO] こう見ると東方の10年の歴史は伊達じゃないなと思う。 ただボカロもこの短期間に御三家と言われるほどまでに成長したのは すごいなと贔屓目に言ってみるw といってもMEIKO発売日から数えるのかミク発売日から数えるのかで大分ちがうけど。 ところで東方の二次創作が活発化したのはいつ頃からどういう理由なんだろ。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 09:18:40 ID:52RbRsGK0] >>1 ゆとりの人数の多さでは全くその通りだと思う しかしゆとりが多い＝未来を担う若年層のファンが多いとも言えるから これからさらに東方がでかくなっていく悪寒がする… 図体ばかりでかくて世界に迷惑を掛けまくっている某中国みたいな存在だなｗ >>150 たぶん妖々夢くらいじゃないかな？ 西行寺幽々子とかいうキャラの音楽が最高に格好良かったし 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 09:24:17 ID:SO9Y2lfV0] >>151 どうしてゆとりが多いとか分かるの？ 東方厨やアイマス厨の年齢が一人一人載せてあるデータでも持ってるの？ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 10:49:45 ID:cv9GWA5PP] ノリとネタと大人買いからアイマスがおっさんだらけの印象 あとひどいネタとかエロに対するピュア(笑)さが子供っぽかったり 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 15:29:18 ID:pAm1IjzHO] 批判はアンチスレで 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 19:07:38 ID:6QyRPwiq0] 東方の年齢層はこんな感じ。 10歳未満 17人 0.13% 10〜14歳 486人 3.61% 15〜19歳 4718人 35.00% 20〜24歳 5637人 41.82% 25〜29歳 1843人 13.67% 30〜34歳 597人 4.43% 35〜39歳 142人 1.05% 40歳以上 39人 0.29% 「第６回東方シリーズ人気投票　投票者アンケート結果」より 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 19:14:48 ID:SO9Y2lfV0] >>155 こんなのがあったのか どうでもいいけど東方プレイしてる小学生とかキモすぎる 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:30:46 ID:NJZfWCEkP] 例大祭でリア消の目撃報告があってだな 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:59:40 ID:pAm1IjzHO] 他の2作品については具体的な年齢データはないの？ 統計とったことはなさそうだけど… 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 21:40:41 ID:GhrM/ZdY0] 無いかと たまにブログの男女比出されるけど、比率が異なるから参考程度で blog.search.goo.ne.jp/search_goo/result/?MT=VOCALOID&mod=&from=web blog.search.goo.ne.jp/search_goo/result/?MT=%BD%E9%B2%BB&rm=1&mod=&dc=10&st=time&from=web&ts=all アイマスは制作スタッフが３０代がメインで、SPで２０代、１０代が増えたって言ってたな 比率は分からんからこっちも参考程度に 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:26:32 ID:mo1ENh2i0] >>150 永夜抄のおまけテキストから 　>前回は一年前の妖々夢ですが、その時は二次創作して頂いた、という事 　>自体が驚きでした（今でも驚いていますが）。 　>最初から幅広く遊んで貰おうともしていないし、二次創作なんかとてもじ 　>ゃないけど出来る様に考えられていなかったのですが、それが今の状態で 　>すから驚きを通り越して困惑気味です。 この辺読んだ限りでは妖〜永あたりじゃないか 時期で言うと2003年〜2004年、ニコニコどころかYouTubeも無い時代だな 理由まではﾜｶﾝﾈ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:33:05 ID:4KaM/dHS0] 同人のサークル数はたしか花か萃あたりで増えてたから永以降だと思う。新参ホイホイとかうどんげが言われてたしね。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:55:50 ID:fmMlka2+0] 最近東方元気なくね？どうしちまったの？ 前はどんな雑な作品でも８つ以上はランクインしてるのが当たり前だったのに 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:02:27 ID:6QyRPwiq0] 今毎時見て来たが100位までに東方10個あったぞ？ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:02:39 ID:oL62pgFHO] 何事にも周期はある が、ここで上げ止まりだろうと言われ続けてもう6年目だからな 例大祭は東の456使いきるしコミケでは独立ジャンル化するしでどこまで広がるのか想像もつかない 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:10:31 ID:4KaM/dHS0] 自分が楽しみにしてる東方の動画は意欲的に更新されてるし今がピーク状態だからランキングの数が云々はあまり関係ないかな。 半年後にはその動画も複数終了しそうでさすがになんとも言えないだろうけど・・・ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/14(火) 23:41:54 ID:TWc6NUPC0] ゼビウス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東方 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:50:40 ID:ERqL2x010] >>159 いやまて、大学生以下（中高生）が増えたって話はあるが、30代がメインなんて全然言われてないぞｗ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:54:01 ID:ERqL2x010] >>160 ハルヒが流行る前で、オタク文化の主流が、エロゲーから同人ゲームに移行した時期があったんだよ そこで頭角を現したのが、型月、ひぐらし、東方 東方は本体のキャラ性とストーリー量が少ないことと、曲アレンジの同人販売が好調になり、 型月とひぐらしは本家の力が低減していき、変わらぬ東方が、一気に同人最大手ジャンルへと成長した 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:56:38 ID:ERqL2x010] で、ニコニコ外でのパワーが強すぎたために、 ニコニコ初期の東方はイオシスものばかり、中期は丸上げばかりで、再生数をとってた 東方がニコ動内で生産力を上げ始めるのは、 丸上げがいつも大量の再生とマイリスを稼ぎまくるほど、ニコ動視聴者に東方好きが多いことに気づき、 ゆっくりではあったが自然と作成側も参入者が増えたこと、そしてアニメMADの削除による衰退が大きいと思う 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 00:37:12 ID:J4xtsgcB0] >>167 ごめん 確認したら大学生よりちょっと上、または30代が多かった。だからメイン層とは言ってなかったね・・・ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 22:05:35 ID:fzM6oGYX0] 東方は二次設定が多いって言われてるけど、ファンの間で広まった設定はもちろんだけど、 キャラとか、スペルカード（ニコではよく迷惑がられる画面右上に表示される必殺技っぽいあれ） の元ネタも神話や昔話とか多岐にわたるから余計にわかり辛いと思う ちなみに、東方の中で有名だと思われるスペルカードを少し紹介すると 紅符「不夜城レッド」 魔符「全世界ナイトメア」 式輝「プリンセス天狐 -Illusion-」 蓬莱「凱風快晴　-フジヤマヴォルケイノ-」 表象「夢枕にご先祖総立ち」 神徳「五穀豊穣ライスシャワー」 　　「地獄極楽メルトダウン」 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 22:19:43 ID:xDyZTJhE0] 東方は厨ニ世界そのものだし 設定から名前から 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 22:34:51 ID:ucDSQKAy0] >>171 早苗さんのスペルならライスシャワーよりミラクルフルーツの方が有名だと思うぞ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/16(木) 06:00:14 ID:dpTjw0kh0] たしかに総合力では東方が一番かもしれないな そもそも徒のアイドルと観賞用アンドロイドじゃ日本の古参妖怪に敵う筈もないしね 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 09:31:58 ID:LQrrOfI20] 御三家同士なかよくしとけよ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 10:51:30 ID:Is5pglz9O] 御三家でバトル物のクロスオーバーでもするのかと思った 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 12:41:23 ID:0TGWEvtT0] >>176 それはそれで楽しそうだwww 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:35:29 ID:5d6PElbV0] バトル物かー 東方はそのまんま アイマスは架空戦記から引っ張ってくるとして ボカロが困るな、ネギとロードローラーだけじゃ限界があるw 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:43:17 ID:O62sHfnz0] アイマスは黒歴史のアニメからひっぱってくれば東方と対等にやれるぞ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:15:55 ID:Fa16WBHi0] Ｌ4Ｕのおまけで戦うのか？無理だろ。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:18:28 ID:UGZFuexB0] >>178 卑怯戦隊でも作れば？ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:32:38 ID:mVqNdhsl0] >>180 お決まりの返しをどうもw そんなに酷いのか、あれは 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:40:13 ID:7m8UIrjS0] >>182 同じなのは名前くらいで 性格も年齢も体格も生い立ちも声優も違うからな 出来は悪くないだろうが、アニメ版として納得できない人は多いかと 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:03:36 ID:O62sHfnz0] 黒歴史っぷりなら、東方旧作の魔理沙の比じゃないからな、アレ 星の記憶を3倍に濃縮して匹敵するかどうかって所だ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:19:21 ID:mVqNdhsl0] それなんてドラゴンボールエヴォリューション？ クロスメディア作品なんだからそれはそれで割り切ればよさそうなもんだが、そうもいかないほど強烈だったってことか。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:02:03 ID:Fa16WBHi0] >>182 最初ニコニコで見たとき「すっげえ力作のＭＡＤだな、おもしれえ」と思った。 あとで無改変の丸うｐと知って二度びびった。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:36:26 ID:ivy319TG0] 俺は東方もアイマスも好き（ボカロはそうでもない）なんだが、 東方で「空」 ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm5759201 はよかったな 東方×アイマスはもっと増えるべき 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:22:12 ID:uMjJFjsj0] 東方はその世界を知りたい人に対しては門戸は広いけれども 安易に他キャラや他の世界観と絡ませて物語を作る事には 拒否反応が強い嫌いがあるのかも知れません。 「幻想入り」に対する扱いなどを見るとそう思えます。 東方はその本質が世界観そのものであり キャラクターや音楽はそれを形作る要素にしか過ぎない、、…のかも知れませんね。 勿論、ニコニコで東方動画を楽しんでくれている大多数の人たちには関係の無い事なんですけど。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 01:07:43 ID:BK0b38V70] アイマスやボカロって東方に比べてキャラ数が少ないみたいだけど少数精鋭のつもりなの？ こんなんじゃいつまでたっても東方には勝てないよ。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 01:43:35 ID:T2ze3SJG0] 勝負事なんてどうでもいい。 交流することに意義がある。 やっぱスレタイ変えたら？ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:01:16 ID:8IV+u9b00] スレタイのせいで勘違いする人がたまにいるからね。まあスルーすればいいんだけど。 mikumikudanceだとアイマスも東方もあるんだっけ。ああいうのとか>>187みたいなのが増えたらいいんだけどね。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:28:52 ID:cd7vQ7Mo0] 一方ボカロとアイマスは普通にコラボ祭りを開催していた Voc@loidM@ster祭り2 ttp://www.nicovideo.jp/tag/Voc%40loidM%40ster祭り2 スレタイはさておき、このスレの俺の中での位置づけは 「御三家をちょっと引いた視点から眺めてみるスレ」だったんだが 交流スレなら交流スレで一向に構わないけど 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 02:37:39 ID:RmAV9awyO] まあボカマススレと同様にアンチの立て逃げスレを乗っ取った形だから 方向性やらその他はおいおい決まっていくっしょ。 ボカマス祭りにしたって最初のスレから8ヶ月かかってるわけだし。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:02:53 ID:JHBsQBDG0] このスレにはボカマススレ初期のような余裕が足りない気がする 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:06:48 ID:mUdoYnoH0] アイマスとボカロのキャラ自体は好きな部類に入るんだけど 彼らの本来の仕事が好きになれないっつうか魅力を感じない 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:15:28 ID:1NjwjRIW0] 歌とか興味無いという場合はそうなる罠 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:17:31 ID:8IV+u9b00] アイマスの架空戦記とか好きだけど・・・ってやつで似たようなものかな。 ミクのＰＶとかランキングトップにくるものは見るけどね。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:43:12 ID:upM/SUrhO] 東方キャラの本来の仕事ってなに？ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:49:28 ID:XwjBsSpJ0] 俺は逆だな、ミクのソフトウェアとしての能力というか 可能性はとても魅力に感じるが、キャラはそうでもない ランキングに乗るようなPVは見るけどその技術やコミュニティの 繋がりなんかは本当にすばらしいと思う。 アイマスはみんな純粋に可愛らしいと思う、ただ公式の絵が 完成されているから絵描きとしては楽しみづらいかもしれない うかつにアレンジできないというか。 こちらもMADの技術と仲間同士のつながりは楽しそうで 魅力的に見える。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:58:51 ID:XwjBsSpJ0] ボーカロイドもアイマスも東方も詳しくないから間違っているかもしれないが 本来の仕事は ボーカロイド：歌う アイマス：踊る 東方：戦う だと思っている、この中で俺は東方のゲームと漫画しか持っていないが 東方は漫画でも戦っているし、ゲーム内でも戦っている、戦いが 本来の仕事といって良いと思う。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:04:34 ID:8IV+u9b00] 仕事ってのもあれだけど元のゲーム・ソフトのことを指すのならまあ仕方ないところはあるかもしれない。 その二次創作であるニコのほうが楽しいからね。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:06:17 ID:uMjJFjsj0] >>200 >戦いが本来の仕事といって良いと思う。 元々、STGのキャラクターですからね。 一応、主人公の設定を言うと、 博麗霊夢は博麗神社の巫女さんで、幻想郷に起きる異変を解決しつつ、妖怪退治をするのが仕事です。 霧雨魔理沙は魔法の森に住む普通の魔法使いで、霧雨魔法店という看板でなんでも屋をやってますね。 やはり異変の解決と妖怪退治をしています。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:09:10 ID:upM/SUrhO] 東方って主人公とかあったんだ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 22:16:30 ID:uMjJFjsj0] >>203 ニコで見てるだけだと判らないですよね 色んな登場キャラクターが個別に動画の題材になってますんで。 上記の二人＋αを自機として、 幻想郷に起きた異変を解決する為に様々な敵と戦っていく、というのが原作のゲームです。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 23:44:35 ID:8k6QlKUeO] たまたま御三家の中ではじめに出会ったのがアイマスだったから、これに関しては多少は詳しいが、 どうも他人が書いたノベルを読むのが嫌いで架空戦記とかには手をつけないしPVはわざわざ見ようと思わない。 ひっきょう教養講座をよく見るが、こちらはいまいち盛り上がりに欠けるのが残念だ。 ボカロも曲より技術部の方をよく見るな。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 23:59:47 ID:NJNVIRHJ0] 東方の原曲ではU.N.オーエンは彼女なのか？が多分ニコ内では一番人気有るけど 原作やった人は幽雅に咲かせ、墨染の桜とボーダーオブライフが好評価だよね 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 00:15:06 ID:mmKbh/v90] >>188 俺もそんな気がする ただ、幻想入りシリーズでは今じゃ異作品クロスものが主流で、クロス先もさまざま 幻想入りじゃなくても東方×パワポケとかあるし、クロスそのものに抵抗があるわけじゃないのかな？ その割には幻想入りにアイマス、ボカロほとんどないのよね（俺もあんま幻想入り詳しくないんだが） なんでだろ

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