- 1 名前：御三家（笑） [2009/03/10(火) 22:10:40 ID:vQ633nwH0]
- YouTube板における東方・アイドルマスター・ボーカロイドのアンチスレです。
【ルール的なもの】
・この3つの本スレへの突撃はしないでください
・「○○はいいけど××は糞」といった、3つのうちどれかを持ち上げたりすると
荒れる原因になるためできるだけ控えてください
※嫌いなものだけを挙げるようにしてください
・信者が突撃してくることがありますが基本的にスルーでお願いします
あとなにかテンプレ的なものがあれば>>2以降お願いします。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 00:53:42 ID:ElNIXjzI0]
- >>46
ひどい印象操作だな。
やっぱりNHK以外のテレビ放送局はボカロに対して否定的だな。「アッコにおまかせ」が最初だっけ？
話題となっているから取材するけど、こんなの認めたくないという態度が見てとれる。
もともとオタクを毛嫌いしてるから、どうやってもその延長上としか見れないのだろう。
俺たちはネットニュースで先に知っているし、ニコ動の酷い状況にある程度慣れているから、
一般人としての意見は出せない。何も知らない本当の一般人は何を思うのだろう？
そういえばmixiで桜ノ雨大絶賛してた奴が「一般人」て言葉にキレてたな。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/18(水) 02:15:31 ID:eY1j0pgI0]
- ボカロはスキル無しの素人が買うと金を溝に捨てた気分になるよ
アイマスは内容についてはどーでもいいけど箱３６０が高いのに追加コンテンツでもっと金を取ろうとするのは良くない
東方は同人世界の中じゃ目立ちすぎ、他の同人作品の活躍の場を食ってる
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 03:38:16 ID:NS+w7zMO0]
- インディーズバンドが自分の曲を広める為に動画サイトを使ったって何もおかしいことは無くね？
その曲のことは知らないけど
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 04:45:23 ID:i4sPW/gk0]
- >>54
>>55の桜なんとかってやつだろうな
いくつもの学校で卒業式で流したらしい
>>55の言うようにニコニコとか何も知らない本当の一般人にとってみれば
「何これ？」なんだが
>>57について東方を出して言えば、
※ZUN（東方の作者）＝インディーズバンド
バンド自身が曲をニコニコにあげて宣伝するのなら問題無いが、
現状、バンドが望んでもないのにファンが勝手に宣伝したり、
挙句の果てにオリジナル曲（＝二次創作）を作ってそれを褒め称えたりしてる状態
さらにはニコニコを使ってバンドの曲をPVっぽくして映像を販売する団体（＝IOSYS）もいる
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 08:14:54 ID:i4sPW/gk0]
- 例の卒業式で使われたとかいう曲だが、
アップした当人が「合唱しませんか」などと煽ってるぞ
で、工作でまたランキングにあがってるし
うぜーうぜー
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 11:27:21 ID:NS+w7zMO0]
- >>58
元の曲よりミクが歌ってる方が知名度が高いって状態っぽいな
ゲームの場合二次設定の方が広がってしまう場合を何度か見た事があるからたまにあるよなーな状態だけど
さすがに曲はな…
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 00:05:03 ID:mrHu6aZq0]
- >>56
本来なら、名も無い同人ゲームの作家達が無償でPVを上げられる場でもある
ニコ動が、東方だけで全て飲み込まれている感じもするな。もったいない。
というか、普通の人なら同人ゲームという言葉を知っているか微妙だがｗ
>>59
ボカロシリーズはメジャーになると作者も儲も調子に乗り始めるから痛いな。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 00:22:25 ID:EriYSyWmO]
- 東方はTYPEMOON系作品とひぐらしの鳴く頃にみたいに一般的なアニメやゲームで世間に出ませんように
出たらもっと勢いがますな
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 01:08:15 ID:0v7oASOw0]
- >>61
>普通の人なら同人ゲームという言葉を知っているか微妙だが
俺が非オタだったころ、同人という言葉はおろかその元ネタさえ知らなかったから、
同人というカテゴリにある漫画＝エロ漫画っていう認識だったな。
NHKの「ネットスター」に東方が出てきてメンドクサイ事になってる。あっちのスレにも東方厨が湧いてきてウザイ。
あの番組はほとんどニコ動依存だからね。
>>62
メディアミックス展開はありそうで怖いね。でも東方の原作者ってどっかのゲーム会社の社員なんでしょ？
直接関係無いにしても、少なからずその事が妨げになってくれるんじゃない？
スレチだけど俺はTYPEMOON系作品好きだ。たまには厨二作品も見たくなるもんさ。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 18:36:29 ID:0TsVmKGR0]
- >>62
ないだろ。まずストーリーがないし、キャラがインフレだし。
TYPEMOON系とひぐらしは比較的ゲーム初心者でも操作法はわかりやすいが
シューティング(しかも弾幕系)はよっぽどのゲーオタじゃないと手を付けにくい。
ましてただシューティングってだけでパクリだなんだとケチつける東方厨がマンセーするゲームなんざ
他のシューターがプレイしてみようと手を出すとは思えない。
商用としては価値がでない。でも同人なら残念なことに価値が維持できる。ふしぎ。
というかZUNが手放さないだろ。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:20:27 ID:ROi+90mtO]
- ZUNも作曲家志望ならいっぺん曲だけの新作出しゃいいのに
なまじっかSTGだから荒れるんだ
リスペクトもなしに他作品をパクってスペルカードとか恥ずかしい技名までつけて
道中スッカスカなのにボスも小粒ときたもんだ
爽快感のカケラもねえ
吸血鬼キャラがカリスマ？
笑わせるな紅魔郷のEDじゃ欠片も無いだろ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:23:46 ID:ROi+90mtO]
- しかしなあ
いつからジム頭選ばれると指揮が下がるようになったのか
まあバージョン1からだったが…
しかしジム頭はよく見るな
ゲルGはどうだろ？まだよく出てるのかな
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:27:27 ID:ROi+90mtO]
- 誤爆申し訳ない
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/20(金) 00:11:57 ID:ggcFwh7M0]
- >>62 世間一般に出れば東方ブームがある意味終わらせる事になるからねぇ、ＺＵＮに札束ビンタ＆酒を大量に渡せば版権を売ってくれるさ。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:10:14 ID:1cVkJ71k0]
- ミク厨死ね
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:17:55 ID:PBIQHuXi0]
- アンチは病気です。早めの通院を。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:21:40 ID:Wehd14mO0]
- アンチのアンチも病気ですか
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:22:04 ID:YlxOZ1800]
- >>70
あなたは病気です。残念ながら手遅れです。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 01:27:02 ID:Wehd14mO0]
- いいか､アンチスレの糞共
(ﾟдﾟ )
(| y |)
信者という言葉は
信 ( ﾟдﾟ) 者
＼/| y |＼/
二つ合わさって儲けるとなる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼/＼/
つまり､信者は金づるでしかないと言うことだ
(ﾟдﾟ )
(| y |)
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 03:55:49 ID:QhbckJMw0]
- 今更だけど嫌うようになった理由を。
短くまとめると嫌悪を抱くようになったのはボカロだけ。
他はリアルが忙しくてニコニコに疎遠になったので自然と距離が遠くなった。
で、詳細。
去年の今頃、バラード系の歌を聴きすぎて精神的に病んだ。
そんな状態のときに某有名Pの曲聴いて鬱の一線を越えてしまったので
それ以来ボカロ曲はダメになくなった。
(制作者の皆さんにはすまないが、もはやどんな曲も自分の精神に
負担をきたす)
アイマスはリアルが忙しくなったのでなんとなく見る機会が減った。
というかニコニコ自体あまりいかなくなったのでたまに関係のない
検索ワードで引っかかったものがあった時に気が向いたら見るような
感じに今はなっている。
東方？詳しいことは存じ上げないが、これからも知らないままでいた方が
幸せなのかもしれない。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 07:49:45 ID:Cn7YhRiH0]
- 信者がとう
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:00:06 ID:Wehd14mO0]
- >>74
誰もお前のことなんか聞いてねーよ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 11:35:13 ID:P+6my9B80]
- >>74は嫌うというより関心が無くなった、って感じだな
マジレスすればそのままフェードアウトしたほうがいいと思うぞ ニコニコ自体からも
特にボカロなんて精神を病むくらいになってるんだろ？なおさらニコニコやめたほうがいい
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/20(金) 22:39:55 ID:ggcFwh7M0]
- 東方ブームを終わらせる方法って無いの？
東方を越えるゲームを作る
ＺＵＮの本業が忙しくなる
ＺＵＮが結婚する
思いつくのはこの位かな？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 22:51:38 ID:V2O5xDii0]
- >>78
ニコニコが無くなればいいんじゃないか。
ニコニコで一堂に会し（た気になって）て高尚な（ものだと思い込んでる）趣味を共有してることに（愚かにも）誇りを持ってるから、あいつらはでかい顔をして騒ぐんだろ。
東方に（奴らにとっての）ブランド性が無くなれば、たぶん勝手に廃れるよ。
一部はyoutubeやpixivに移住するだろうが、ニコニコほどの力は持ち得ないと思う。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:01:57 ID:IlMLOiFE0]
- 東方界隈からニコ厨を追い出せばいい
さっさと別のネタ見つけて消えてほしい。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 23:06:11 ID:Zg1DGYUe0]
- ニコが登場する以前から東方厨はシューティング板（だっけ？）で暴れまわってその悪名を轟かせていたが…
かつての葉鍵月がそうだったように特に何もしなくてもいずれ鎮火するだろう
盛者必衰の理
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/21(土) 00:17:34 ID:eo1mrDXQ0]
- >>79 pixivは東方を見ないようにしなくても必ず一回は見ちゃう程多いぞ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:17:48 ID:C1EwbFzL0]
- >>74
俺もアイマス見なくなったわ〜
最近のはなんか付いていけなくなったって感じだ
良い意味での気持ち悪さが好きだったがだんだん嫌気がさしてきた
アンチっていわないかもしれんな。ｽﾏﾝほかに書くとこなかったんで
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:23:29 ID:eJHIpW+oO]
- >>82
やっぱり
イラストや手書き漫画関係？
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:48:38 ID:dK5Ysu8v0]
- >>84
そうだなイラストや手描きが漫画が多い
うまい人はうまいけど若い子が多いためラクガキレベルなのも多い。
その辺はニコニコと似ているね
当然ボカロのイラストも多いがイラスト専門のオフィシャルサイトが
あるから東方ほどじゃない。
それにしても今の若い子は何で東方に興味持ってしまったのだろうか？
好きなゲームや漫画のイラスト描けばよいのに。
今の若い子たちが熱中するようなアニメ、ゲームや漫画がないのだろうか？
俺の小さいころはあふれていたのに。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 00:49:44 ID:rFgYmCWVO]
- 東方・ボカロ・アイマス・ヘタリア←new!
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 01:16:24 ID:qQM9lzRP0]
- >>86
ヘタリアは一時的なものだと思う。
結局豚は萌えないと食いつかないんだよ(笑)
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 01:28:11 ID:dK5Ysu8v0]
- >>86,87
ヘタリアは曲がないから(あったらすまん)ヘタリアから他の動画に
影響を与えるってことは無いんだよな。
そうなるとボカロや東方と並ぶには厳しいかも。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/21(土) 11:41:25 ID:eo1mrDXQ0]
- 東方の二次創作が多いのは版権の問題かもね、ドラえもんとか一般の漫画やアニメの同人誌だと訴えられるケースが多いし。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 11:45:29 ID:MuSjqDjeO]
- ヘタリアに食いついてるのは腐豚だけじゃね？
でもランクインもしてるし…以外と男の人もみるのか？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 12:11:13 ID:RttC07gi0]
- チョンが騒いだから、知名度上がったからね
一応、チェックする人は多いんじゃね？
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 18:54:29 ID:MuSjqDjeO]
- なるほどな、じゃあやっぱり一過性のものか
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 02:58:10 ID:DYwPnkgI0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6365902
よくこんなのが20万も回るな
将来性？なにそれおいしいの？
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 03:38:05 ID:BRPcWPcgO]
- 東方やボカロの上位動画に比べると20万再生なんかてまだ少ない方だがな
単純に宣伝効果だろ
てか御三家信者って総数何人ぐらいいるんだ？
再生数が表す程多いとは思えんのだが…
同じ動画を何度も再生しててよく飽きないなと思う
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 06:19:21 ID:xAHYWaQk0]
- 工作がうざいわ
ランキング見てきたけど前の動画が結構ある
「初音ミク が オリジナル曲を歌ってくれたよ」（笑）が複数
あと小野坂効果かしらんがアイマスの某曲とか
東方の紙芝居動画（色なし）も妙に伸びてたな
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:18:57 ID:4g8z8WVE0]
- つうか、そのジャンルが好きでもなきゃ
見る価値がないような動画が99％だろニコ動は
単純で同じ事ばっか繰り返してる糞つまらねーもんほど伸びたり
その単純繰り返しの糞つまんねーもんを更に焼き増してるだけだったり
絵や音の技術も素人にしてはすごいってだけだし
こやつめわははだとからんらんるーだとかあんなもんが数十万再生なんて
こいつら100年前の娯楽がない時代の人間と同じレベルの脳みそかと我が目を疑った
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/22(日) 18:44:58 ID:WH/AMAOG0]
- アニメ丸投げ時代のニコニコでは東方はあまり目立ってたイメージは無いな
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 19:59:06 ID:M9OfgEVs0]
- 東方は原作が大したことないのに
信者がさも絵が綺麗で音楽も神がかってる
みたいに活動してるのがうざい
絵に関してが一番ひどい
原作の絵がヘボかったらうまい絵師様(笑)が
張り切るのはわからんでもないが東方のそれは
最早２次創作じゃなく捏造、詐欺レベル
特に東風谷早苗、西行寺幽々子、チルノ、十六夜咲夜
あたりはひどい
韓国人が整形してめちゃくちゃ可愛いでしょ？
て言ってるのと変わらん
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/22(日) 22:06:44 ID:WH/AMAOG0]
- アンチなのに妙に名前に詳しいね、ニコニコやピクシブをやってたら嫌でもキャラの顔と名前が自然に覚えられるけどさ。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:57:54 ID:7B9peV+S0]
- なんで原作の絵まで知ってるんだろ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:39:11 ID:dZ6qz9K0O]
- 原作信者だろ。
ひぐらしもだけど、原作絵がアレだと聞いてもいないのに自分達から「絵がひどい」と言い出すからな。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/23(月) 18:31:44 ID:q7SmGrsU0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm176026
磯野波平VSまりさ 国民的アニメのキャラは強し。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 21:41:50 ID:r5GFMdwB0]
- >>101
何で原作信者になるんだよ
一行目で即原作否定してるだろうが
原作にしろ二次にしろ過大評価だよ東方は
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 21:49:09 ID:W1hAMGvN0]
- 東方厨はどこにでも住みついてて、何度も見せられてれば覚えてしまう
俺がそうで、ストーリー（あるのか？）とか設定（あるのか？）とか全く知らないが
キャラを覚えてしまった
pixivも見るし尚更 何で検索しても絶対といっていいほど東方絵が出てくる
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/23(月) 22:32:02 ID:q7SmGrsU0]
- >>104 トップページの新着が全部東方だったりする事もあるしな
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 22:59:43 ID:yalNiG3ZO]
- なんか知り合いが東方にはまってるらしく、原作のゲームをやらされたが
今時弾幕シューティングやらされても面白くも何ともない
二次創作？漫画も酷い、何が面白いのか全く理解できない
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/23(月) 23:30:24 ID:q7SmGrsU0]
- やっぱ今はＦＰＳゲーだろ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:56:32 ID:nWJscmKsO]
- >>107
確かに同じシューティングゲームでも今はFPSが面白いな
東方みたいなシューティングは人を選ぶからな
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 00:37:53 ID:h59lxBcPO]
- 東方はただのｲﾗｲﾗ棒だよ
シューティングに失礼
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/24(火) 00:43:25 ID:1Kyf4jNT0]
- だけどアメリカが何億の金を使って作ったシューティングゲームが日本じゃ一人のガリ眼鏡が作ったゲームに負ける世の中だ、悲しいねぇ。 そんなヘイローやデューティーの同人誌なんかある訳ないし。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 01:38:08 ID:O87STkj/0]
- 日本じゃFPSはやってないからなぁ
世界で比べたら東方なんてゴミみたいなもんだろうけど
あとヘイローやデューティー以上の物も多いし
スレ違いスマン
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 12:44:09 ID:5235Xy5f0]
- >>110が話題を逸らしたいのか分からんけど
東方とか関係なく日本ではFPSはそこまで普及してないし、
>>111の言ってるようにアメリカで東方と言っても「Toho? What's? Movie company?」てなるだろう
つーか前にも書いたが東方に出てくるキャラに似た格好、役職ってだけで
東方キャラに当てはめるのやめてほしいんだが
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:33:11 ID:gypihnvr0]
- >>78
キムチ臭い
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:29:49 ID:hGBCb+wwO]
- >>111 スレ違いじゃない、お前の言ってることは正しい！
御三家特に東方は世界からみたらクズ同然の産物
ニコニコ(笑)よりも面白い世界のレベルって物に目を向けろよ
そうすればおのずと答えが出てくる…
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:48:18 ID:h9v+Ywun0]
- そんな事より>>１13よ、ちょいと聞いてくれよ。
ある国の文化や、ある国の国民を嫌いながらもそんな国に「入国」してくる民族が後を絶たないんですよ。困ったことに。
何かの行事でもなく仕事で止むを得ずでもなく拉致されて来たわけでもなくプライベートで、自分の意思で、ですよ。
ここは他の国と陸続きで接してない隔離された場所にある国なんだけど、ご苦労な事にこんな場所にわざわざさ。
そして文化のそぐわない、嫌いな国民がいる、そんな国へ入国してきて何をするのかと思えば
その国の文化を批判したりとか、その国での待遇に不平不満を言ったりとか、その国の国民に嫌がらせとかしてるんですよ。
ああそういえばそういう人たちはよく「キムチ臭い」と形容されてるのを見かけますね。
そう、そういう人達がキムチの匂いを発しているみたいなんですよ。
でもどうして入国してくるんだろう。
…ちゃんと文化圏の傾向と、文化圏がそぐわない立場は立入禁止という意思表示を国名に含んでるだけれどな、ここは。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 10:22:27 ID:9xjqgAzHO]
- 御三家は一部の外国人には流行っているみたいだな
ニコニコの動画に対する海外の反応シリーズは批判的なコメントを和訳しないのが欠点だが、そうらしい
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/25(水) 11:59:24 ID:VFiXdB450]
- 台湾で東方のオンリーイベントまであるみたいだけど東方ウィルスは全世界に感染しないでほしい。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/25(水) 13:11:49 ID:pjfck5N9O]
- ニコが無くなれば元は断てる
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 14:41:29 ID:PyYhfGWz0]
- TVで赤松の嫁の日常生活を見てねぎまろらぶひなを全巻売った
東方のZUNも赤松のような嫁を飼えだせば 信者は離れていくんじゃないかな
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2009/03/25(水) 21:58:37 ID:uohstsX+0]
- イラストサイトならピクシブより朝目新聞の方がオススメ、最近は朝目にも東方厨が進出してきたけど朝目じゃ一般アニメやオリジナルの方が強い。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 22:47:05 ID:QjZoS96k0]
- >>117
ttp://www.thproject.org/
ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51240903.html
(ﾉ∀`)
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 23:44:47 ID:+7tn6e4qO]
- 今でこそ御三家ってそれぞれ年齢層・信者の性格・人数とかに違いがみられるけど、ニコに登場し始た時はもともと似たり寄ったりだったんだよな。
ただ元となるソフトの形態が3者とも違うが為に、結果として新規加入者が振り分けられて、成長の方向に差ができ、今の状態になったからおもしろい。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 00:18:06 ID:14/NHBX+O]
- >>122
アイマス(商業ソフト・家庭用ハード・ゲーム）
ゲーム機が必須。しかも日本ではマイナーな箱○を使用するゲームなので、初見の人間がプレイしたい場合ハードごと購入することが多く、最低でも4〜5万もの出費が必要。
より楽しむためには衣装や曲を更に購入する必要があり、動画を投稿する場合には動画編集ソフトやキャプボードなどの費用も考えると軽く十万単位での出費となる。
よっぽど好きでなきゃやってみようとは思わんな。御三家の中で最も敷居が高いジャンル(金銭的な意味で)。PSP版の登場で多少は変化があるかも？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 00:22:00 ID:14/NHBX+O]
- VOCALOID(商業ソフト・PC・非ゲーム）
基本的にソフトさえあればPCで使用できるので費用的にはそこそこ(いやらしい話、割れ物を用いると極限まで出費を抑えられる）。
しかし手に入れたとしても、元々ゲームソフトではないので、ある程度のスキルがなければ「全く」楽しめない。
MMDにしてもモーションや3Dデータを作成するスキルも必要か。
スキルが無ければ2次創作等で楽しむしかない。これもPSP版の登場で変化が出てくるか。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 00:24:40 ID:14/NHBX+O]
- 東方(同人ソフト・PC・ゲーム）
唯一の同人。PCでプレイするためもっとも少ない出費で遊ぶことができる(いやらしい話、割れ(ry）。
同じゲームでもアイマスとは対照的に御三家の中で敷居が一番低い。
2次創作がメインで色々なジャンルの動画に対応できる柔軟さが強み(ゲーム・演奏してみた系・MAD・アニメなど）。
しかし歴史が長いせいかその2次設定もややこしく、全てを理解するには時間がかかり、理解しないと楽しめない動画も多い。
気味悪がられるのはここらへんが原因か。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 00:42:57 ID:peI6+aBe0]
- おい・・・なんか工作がアンチの所為にされてるぞ。
実際どうなんだろ？
ファンの過激派が工作→アンチ寄る
or
アンチ過激派が工作して自演アンチコメ
どっちも結果的には同じ形になるから判断が微妙だ。
ランキングに載る事自体が気に食わないこのスレの住人の仕業では無いだろうけど。
>>119
作品に原作者の嫁が関係あるの？
あの番組からは赤松の嫁がコスプレマニアで痛い子(になってしまった)って事ぐらいしかわからなかったけど・・・。
ネットスターの取材では東方が同人ゲームを抜け出す事はありえないそうだ(原作者談)
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 10:15:06 ID:xiapCEiK0]
- >>123
他についてはよく知らないが、アイマスの場合にはキャラの会話シーン、ダンスシーンなんかがニコニコに相当数アップされてて
（最近はご丁寧にブルーバックで加工しやすくなったのが上げられてる始末）
zoome他外部サイトでは、キャプチャ環境持ちがリクエストに応じて、必要なシーンを撮影して放流、なんていうこともあるらしい。
小説系２次創作になると更に敷居が下がって、一番厄介なキャラの立ち絵が主要十数人分詰め合わせになって配布されてるもんだから、
上記の会話シーンさえ見て「勉強」すれば、アイマスがらみの商品を何一つ買わなくても動画は作れちゃう。
ランキングにのさばるような人間は十万かけて作ってるのかもしれないが、そこまでのクオリティを求めなければ、参入するための敷居は意外と低いのかもしれない。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:05:27 ID:BhXoh8Pi0]
- 自虐的に底辺プロデューサーなんてのを自称してる奴も多いからな
まあ単純に既存の好きな曲があれば未プレイでも何とかなるんだからボカロに比べたら越え易い敷居だろう
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 06:21:38 ID:XWTp6MzO0]
- というかボカロって見るだけの人間が大半だろ
東方やアイマスほど作品にどっぷり浸れるもんでもないし
アレがあそこまで流行った理由がいまだにわからんのだが…
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 09:18:15 ID:mxugi+imO]
- ボカロ関連は卒業のあの歌関連で荒れてるのな。
荒らしと火消しが跳梁跋扈してて笑えるｗｗｗ
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 20:10:46 ID:1AjgVNuE0]
- この３つが幅を利かせてるようじゃ、ニコの一般層への普及なんてありえない
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 22:57:50 ID:A3i8SkcRO]
- ニコニコが一般層へ普及すること自体が有り得ない
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 07:06:16 ID:aEfT4p6R0]
- おまえらの『一般』の定義が分からない
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 09:08:51 ID:xlx+q9s+0]
- 御三家(笑)のお陰で、皮肉にもニコ動から卒業することができた。
むしろ、飽きたって書いたほうが正しいかもしれないけど。
>>133
俺はオタと一般の間に暗黙の境界線みたいなものを感じてたからなあ。
二次元な要素を含んでいたら、それだけでオタ向けと主張する人もいれば、
そうでないって主張する人もいるし、議論し始めたらけりがつかないだろうね。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 11:09:55 ID:U9x2BPfO0]
- >>85
昔のように、面白いor優れた作品を観て楽しんで、その延長上に同人誌があるのとは
違って、今は初めに同人誌ありきというかみんなでバカ騒ぎするツールの一つに同人誌が
包括されちゃってるような気がする（それ故物語やキャラの動向に左右されず、なおかつ
著作権的にゆるゆるな東方とかボカロとかが受けているのかも）。
作品はあくまでもネタの供給源でしかなく、とりあえずある程度のネタさえあればあとは
受け手が勝手にコピペするように増殖させている始末だし。
アニメや漫画に限った問題じゃないけど、多分これからの日本って「本物」が生まれないか
生まれ辛くなる環境になるんじゃないかと…。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 12:51:46 ID:si1GTVkW0]
- >>135
何が本物かって定義もな
あんたの本物は、たぶん商業主義の頂点だからね
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 14:25:29 ID:igupw/gv0]
- あのののわ？とか言う奴他ジャンルで見かけると吐き気催すんだよマジでｷﾒｪｗｗ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 14:27:59 ID:4EmGO6PPO]
- 「本物」なんて人それぞれだろう。
おそらくは多くの人間が崇めたてるような作品のことを言ってるんだろうが…
昔と比べてネットが普及し情報にあふれ、娯楽にも不自由しない現在、一人一人の価値観も独立しやすくなってるから、今後もそんな作品が表れることはないと思う。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 14:49:17 ID:4EmGO6PPO]
- そういやここアンチスレだったなw
ののわに限らず、ゆっくりも、弱音ハクとかも全ての2次創作キャラがキモい。
単純にこの作品が好きで応援してます、ていうんならまだ個人の趣味でまあ理解もできるかもしれないけど、2次創作キャラを見るとオタクの自己顕示欲（？）的なモノを見せられてるようで気分が悪くなる。
そんなキャラが世に広まったりでもしたら、オタク的には「ヒャッハー！！」なんだろうな。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 22:25:16 ID:jvNNjfJB0]
- TVで動画を取り上げる番組があったが、今のニコニコより余程おもしろかった
ランキングは御三家で埋め尽くされてるし、工作もありで面白いものが埋もれてしまってる
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 23:16:26 ID:o53JOxo40]
- >ランキングは御三家で埋め尽くされてるし、工作もありで面白いものが埋もれてしまってる
ヲタは暇だから毎日長時間（下手したら一日中）ニコ動に張り付いて
工作したり数十または数百の動画を見て回っているからな
非ヲタは工作はしないしニコ動の視聴も１週間で1〜3時間程度
そりゃ東方やボカロの糞動画ばかりが再生数等が伸びてランキングするわな
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 00:34:23 ID:2R0AIAzi0]
- 御三家に限った事じゃないけど、
「目から〜」とか「〜年後」とかいう書き込みしてる奴ってなんなの？
そのコメントに対してウケてる奴もいるし。
かなり冷めるんだが・・・。やっぱり小中学生も見てるからか。
広い視聴者層を持つサイトってメンドクサイよね。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 00:37:14 ID:MBFkK02p0]
- ニコニコ動画の不快なコメント
pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235959557/
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 04:49:31 ID:+YS29fDa0]
- 東方を息の根を止める方法
ディズニーがトチ狂って東方シリーズの版権買収だ！
ボーカロイド関連も同様
ディズニー何を考えてかクリプトンフューチャーを買収！
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 04:59:34 ID:K3X4k6pY0]
- sage
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 05:14:41 ID:pGqfBKgE0]
- そろそろ御三家のブームも終わりそうな気がする
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 14:24:50 ID:5Q4Dt719O]
- 無職でオタクで暇な人種ほど工作とかしやすいから、そんなヤツが多い作品ほどランキング上位になるな
春休み始まったからもしやと思ったら案の定でﾜﾛﾀ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 08:21:32 ID:IoNcK3iyO]
- 東方系って若い子が多いからなんだろうけど、一昔前のゲームのことを知らないのな
初めて見たゲームを東方のパクリ扱いするし
奇々怪界を東方のパクリとか言われたときはもう怒りを通り越して呆れるしか
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 10:55:10 ID:znwFZzFF0]
- 東方は周りが皆やってるからっていう
群集心理で流行っているイメージがある。
アイマスは信者がある種の脅迫概念に駆られているように見える
アイマスが廃れると死んでしまう病って感じ。
ボカロに関してはもはや運営ぐるみの工作にしか見えん
アレは本当に何がいいのかさっぱり理解できん。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 11:40:14 ID:orFJn+Lk0]
- 工作とか言ってる人は、自分の発想そのものを疑った方が良いと思う
もし評価無関係にランキングの上位だけに価値を見出してるなら
オリジナル曲なんて博打打たないだろ
結局、ランク厨の言いがかりなんだよな
毎日、どんだけのオリジナル曲が埋もれてると思ってるんだか
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 13:11:18 ID:uIRbuyPkO]
- 運営が工作に対して中途半端な態度さえとらなきゃなー
きっちりと規制すりゃアンチの工作論も無くなるだろうし、実際工作も無くなるのに…
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 15:39:31 ID:I65yGfwh0]
- 御三家の厨もよく飽きないよな。
ミクとか初見ぐらいだろ、面白いのは。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 00:12:42 ID:SdQoX6j90]
- 内容がいくら糞でも信者が持ち上げるから自然とランキングに上がる。
ランキングの糞化を加速させる原因。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 00:31:30 ID:uG5s+k3A0]
- >>149
東方はまさにそんな感じ
結局、今流行ってるだけにすぎない
それもおもしろいからではなく
みんなやってるからやっておこうとか
知っておこうって傾向が強い
次に何かみんなの心を掴む作品が
現れたらそっちにシフトしてくだろうよ
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 00:51:06 ID:BBYh4w4O0]
- アイマス信者のキモさは飛びぬけてるな
仲間だもんげ！じゃねぇよマジで死ねや
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