- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 01:10:50 ID:Fw+QLH8a0]
- 初音ミク・ミク厨が嫌いという共通項を持った人が集まるスレです。
少しでも初音ミクが好きな人は書き込み禁止
相応のスレにいきましょう。住み分けは大事です
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 22:16:33 ID:yNpKn0iyO]
- 個人的にミク厨は東方厨より痛い奴が多いと思う
暴走を止める奴が誰もいないように見えるせいか、最近そう感じるようになってきた
pixivとかでも東方絵がランキング上位に入ると、決まって文句言う奴がいるけど
ミク絵の場合だと誰も文句言わないんだよね
それをちょっと変じゃないかって指摘した人に対しても
「ミクは東方キャラよりも魅力的だからいいんだよ」みたいな返事を返してた
しかもその主観的な返答に異義を唱える奴もいなかった
ミク厨を止めようとする奴は誰もいないのかって気持ちになったよ
それだけにこのスレを見つけたときには安心したよ
ミク厨ウザイと感じてたのが自分だけじゃなかったって分かったから
今となっては、ミクを一般に普及させようって動きを公式ですら抑えようともしない状況だから
ミク厨はどんどん増長してるんだろうな
昔は東方厨の方がウザイと感じてたけど、今はミク厨の方が、自重しなくなった分ウザく感じるね
しかもランキング依存者もミク厨の方が多いし、ここ以外じゃ誰もミク厨を非難しないから余計に
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/02(木) 23:47:16 ID:EiwCousg0]
- ぶっちゃけミク厨が少しでも自重できればミクに対してはただ単に無関心な存在で終わってた。
それがミク厨は関係のない動画でもしゃしゃり出てきて>>433が書いてあるように
「ミクは東方キャラよりも魅力的だからいいんだよ」のようなコメ残していくから
だんだんミクを見るのが不快になってきて、今じゃ完全にアンチだわ。
あいつらミク動画だけに引き籠もってくれればいいのに
それが出来ないからウザイんだよな。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 00:37:53 ID:tUWwZtcJ0]
- >>433
＞ミクは東方キャラよりも魅力的だからいいんだよ
最高にウケたｗｗ
創価学会等のカルトにハマる狂信者レベルだなｗｗｗ
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 01:24:01 ID:DuujxvNqO]
- いや、実際そうだろ
東方のキャラははっきり言って魅力ないし
こうですか？わかりません＞＜
まあぶっちゃけ他を貶しながらやる奴は極一部だよ
どんな厨にも一人や二人は必ずいる
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 12:07:03 ID:WZEsgzxy0]
- >>433
たしなめる奴がいないというより、基地外に関わりあいたくないだけじゃないのか
いちいちランキングにケチつけるような輩に粘着されたくない
話は変るがミク厨房というかボーカロイド厨に言えることだけど、カバー曲など人の曲に
「オリジナルより（ボーカロイド名）の方がいい」とか
「○○が有名になったのは（ボーカロイド名）のおかげ」
とコメントするのはやめて欲しい
奴らはアンチを量産したいのかね？
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 13:04:59 ID:lTWesSWT0]
- >>437
厨房コメントの代表格だな
それでアンチになった人はたくさんいる
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 18:27:05 ID:zsWEgEW/O]
- ミク厨はいい加減このスレから出ていけよ
どうせ今日もこのスレ見てるんだろ？
邪魔だしウザいんだよ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 18:30:53 ID:ynAnIdQm0]
- ごめんなさい。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 19:16:54 ID:wv7b4nZk0]
- ・・・と思ったかな、ミク叩き厨のみなさんｗ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 19:39:27 ID:zsWEgEW/O]
- やっぱりいたか
じゃあさっさと出ていってくれ
叩く場所くらいあったっていいだろ
どこに行ってもマンセーばかりでこっちはうんざりしてるんだ
他の所でアンチ意見言わないだけマシだろ
それとも何か？
ミクは全員にマンセーされるべき、アンチ意見なんて絶対に言わせない、とでも言うつもりか？
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 19:51:30 ID:ynAnIdQm0]
- 個人的にはボカロ本スレとか荒らしてほしいんだが。
刺激が無いとつまらない。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 20:40:32 ID:QRu7Cvtm0]
- 最近思うんだけどボカロにバラードとかを歌わせる意味が分からない。
バラードって人間が歌ってこそだと思うんだけど？歌詞自体は良いなと思う物もあるけど
機械に合う曲ではないと思う。
- 445 名前：ミクよりアンチスレの皆さんへ mailto:sage [2009/07/03(金) 20:58:33 ID:ynAnIdQm0]
- _,,..-‐v―‐--､ , ｸﾍ
, =､／:::::::::;:':::::_:::::::::<<:「｀ヽ、
l〔冫:ヾ‐:::::::::::ヘ:::::-､:::ヾヽ :::::＼
冫:::::::::::::::::ヾ:::::::::::::::::Vﾉ/:::!:::::::::::ヽ
/::/:::::::ﾄ､ ::::::|＼_::::::::::::V､__!!、::::::::::ヽ
/::/!:::::::;L_＼::::l ´>=､:::::::lｒ'rﾆ1!::::::::::::::ヽ
{::/::|::::::::ﾚ,=、＼! ﾋ'_ﾄ､:::川jﾚ,ﾊ:::::::::::::::::ヽ
∧!:∧::::::ﾊ,ﾋ〕 lVﾍﾞﾗ´ ';:::::::::::::::::ヽ
/:::冫::;ﾍ::: ∧ ' _ _, ルく !::::::::::::::::::ヽ ＜私のファンがご迷惑かけてごめんなさいね
/::::::::: /::;!ヽ{_ ＞ ､_ イﾉL｀ヽ !:::::::::::::::::::ヽ
,' ::::::::::;:::::! ,r┘‐‐ ' >､＿ l::::::::::::::::::::ヽ
/ ::::::::::;::::::! ,.-‐ <,ム、 ／´ ヽ l:::::::::::::::::::::ヽ
,′::::::::::::::::! ,′,／/´「:::｀{! ､ } l:::::::::::::::::::::ヽ
,!:::::::::::::::::::::{ / ／.:/ /::. .:[! ﾊ 01 l !::::::::::::::::::::::ヽ
,!:::::::::;:::::::::::::l// .:::/ ,!rー┐:[! ｜ ! !::::::::::::::::::::::::ヽ
,!::::::::::::::::::::::r'､{:::::/ /::. ￣ .::ﾍ､」_ ＿」､ l::::::::::::::::::::::::::ヽ
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/26388.mp3
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:02:24 ID:lthmhY2bO]
- こういう考えもあるのかと考える意味でアンチスレも見とく価値は有るな
まあミクアンチじゃネットするのも辛かろうと可哀想にはなる
いっそネット止めた方が良いんじゃね？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:10:47 ID:0qpNZANkO]
- >>444
自分がバラード曲作りたいと思ったら作るでしょ
必ずしもボカロのために作曲してるわけではないし
誰か人間に歌ってほしいというのもあるんだろうね
とりあえずミク厨はウザイに一票
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:26:15 ID:reKLmCp40]
- >>436>>どんな厨にも一人や二人は必ずいる
そうそう、他を貶す奴極一部だよｗｗ
といえないのミク厨の怖いところ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:38:11 ID:zsWEgEW/O]
- >>443
やかましい
俺らアンチはお前らのおもちゃじゃない
仮に本スレでアンチ意見言えば、やっぱりミクアンチは最低な奴らだとか言い出すくせに…
>>445
死ねオタクに媚びまくった典型的萌えキャラめ
お前なんかもういらないんだよ
分かったらいつも通り厨房相手に媚びでも売ってろ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:48:04 ID:zsWEgEW/O]
- >>446
何でお前らみたいな糞みたいな奴らにネットやめさせられなきゃいけないんだよ
ミク嫌いな奴はネット界から出ていけとでも言いたいのか？
ミクマンセーはオタクの義務だとでも言いたいのか？
反吐が出る
やっぱりミク厨って奴は最大級にウザイな
もうウザさが東方厨、アイマス厨をぶっちぎりで超えたよ、俺の中で
そのミク至上主義的な考え方と自分達がネット界、オタク界の中心だと言いたげな態度がすごい鼻につく
ミク厨はさっさと絶滅しろ
他に迷惑かけまくる恥知らず共め
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:54:10 ID:ynAnIdQm0]
- ごめんなさい
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 21:58:25 ID:zsWEgEW/O]
- 謝るくらいならここ出ていってミクファンスレとかに行け
そして二度とここに帰ってくるな
何が勇者（笑）だ馬鹿らしい
お前らアンチスレ突撃ミク厨は勇者なんかじゃない
ただの最低な荒らしだ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 22:55:04 ID:QRu7Cvtm0]
- >>447
レスありがとう。やっぱりそういう考えで曲を作っている人もいるんだな。
それと確かにミク厨の民度の低さは他のジャンルの信者と比べても異常だと思う。
普通に楽しんでいる人間からすれば愉快犯の荒らしより質が悪いと思う。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 23:12:06 ID:F8KXwEMH0]
- でもミクに歌わせてる時点でミク厨に媚びてると思う。
ミクしかないならともかくミク以外にもボカロがいる時点ではそう判断せざるを得ない。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 23:30:13 ID:dWwKK0Rr0]
- >>452
なに必死になってんだ、落ち着けよ。
アンチスレに煽りに来るミク厨はゴミなので、もはや煽り返してやる必要すらないだろう。
黙ってNGしておけ。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/03(金) 23:53:34 ID:ev4fQPZJ0]
- >>446
そうやってアンチを量産してるんですね、わかります
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 00:37:08 ID:IMoJ6z/C0]
- ミクアンチというよりミク厨アンチだから、普通にネットするには支障ないよ（笑）
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 02:17:06 ID:HUuBjIUO0]
- こんなの純粋に音楽としてダメだろｗｗｗ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 12:14:14 ID:1w2x0wCj0]
- とりあえず他動画に突撃してくるミク厨をなんとかして欲しい。
特に演奏してみたとか歌ってみた系の動画でのミク厨のウザさは異常だと思う。
それと週刊ニコランでのミク厨のマナーの悪さは他のジャンルの信者と比べても悪い。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 13:16:46 ID:REbT8pU40]
- 本スレに来いとか刺激がないとか馬鹿か
「アンチも荒らしも料理してネタに出来ちゃう俺達タフでカッコイイ！」気取りしたいだけのクセに
自分酔い乙
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 16:49:38 ID:D7FrBmQXO]
- 初音ミクのボディをプレゼント！
↓携帯から
tamiya.cave.co.jp/i/mini4app/mini4how/how_advice/?tx=advice_index&uid=NULLGWDOCOMO
これはないわｗ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 23:03:22 ID:PwONtzdWO]
- >>461
言ってることの意味が分からなかったから、リンク先に行ってみようとしたけど
サイトにアクセスできなかった
多分アクセス過多の状態か何かなんだろうな
世の中どんだけのミク厨がいるんだよと思った
あんなのがここまで人気出るとか、今の世の中もう終わってるね
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 23:31:47 ID:+yJE2DOX0]
- ミクが人気出ることより、カスみたいなミク厨が大量発生していることが終わってる
>>459
激しく同意
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 00:35:25 ID:VA7sI1vn0]
- 個人的にはミクを使って曲を作るのは別に良いと思う。問題はそれを神格化して
興味の無い人間にまで押し付けるミク厨だと思う。俺の仲の良い友人が
某ボカロP（そこそこ有名）なんだけどそいつも
「正直興味の無い人にまで押し付けて欲しくは無い。あくまでもボカロが好きな人同士で
楽しんで欲しい。」と言っていた。いい加減ミク厨は自分達の行為が自分達に曲を
与えてくれる人達の制作意欲を奪っている事に気づくべきだと思う。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 00:49:00 ID:KOmb0rFf0]
- たとえばミクの曲であることを隠して子供の卒業式に歌わせようとする某桜ノ歌のことですね。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 01:19:43 ID:lUkz2BXx0]
- >>464
製作者側はまともなのが多い。
視聴者側のキチガイミク厨が台無しにしている。
自分は何もできないのに、騒ぎ立て、押し付け、一般化しようとする。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 04:19:38 ID:0GD7xqhF0]
- いい作曲作詞の曲があるのは認める。しかし音痴なボカロが歌うと曲が台無し
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 05:27:47 ID:a7LqDFhDO]
- 好きな歌ってみた動画で
「初音に似せて歌えよ」
「ボカロっぽく歌わないと意味がない」
「どうせ腐女子だろ」
ってコメがあった
意味がわからん
そんなにミクが好きならミクだけ聴いてればいいのに
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 05:35:42 ID:o+04u5j80]
- >>467
カバーやアレンジして取っちゃえばいいじゃんｗｗ
紅一葉なんか元はミクの歌だがいまじゃ完全にルカの歌になってる。
個性さえしっくり合えば歌ぐらい乗っ取れるよ。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 20:26:52 ID:ZlCfWqtFO]
- >>469
少し言葉を足したほうがいい
あれは作曲者が自らルカに歌わせたんでしょ？
他人が勝手に別ボカロでカバーして、乗っ取ることを推奨してるように見えるよ
「乗っ取り」なんて曲に対して侮辱する言葉だよ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 20:50:24 ID:sjqXz7FuO]
- 今日日刊ランキング見てたら案の定めぐぽが占めてて
それに対して｢まためぐぽかよ｣とかそういう類のレスが多くて笑った
本当にこいつらミクが大好きなんだなって
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 21:06:28 ID:o+04u5j80]
- >>470
一言ことわりを入れたらいいだろ、がくっぽいどのダンシングサムライを
KAITOでカバーしてた動画があったが素晴らしかったぞ、ようはオリジナル曲への尊敬を
越えて他人をうならせる名カバーやアレンジつくれってこった。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 21:38:12 ID:ZlCfWqtFO]
- >>472
472に書かれてることは当たり前のことだし、同意だ
話の論点がおかしいよ
>>469で自分が書いたことを見直すべき
そのKAITOでカバーした人すら悪い印象与えかねないね
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 21:59:45 ID:o+04u5j80]
- >>473
論点おかしいか？音痴だとおもったり他のボカロのほうが
この曲には合うとおもうのなら歌わせれば良いそれだけｗｗ
kaitoの人はきちんと作者に了承を取ってたな、作曲者のへの
リスペクトは当然の事だしそれはまた別の話だ、
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 22:18:58 ID:h2FA2SYY0]
- まあミク以外に歌わせるならなんでもいい
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 23:07:48 ID:HFl/3IOcO]
- >>471
それでミクがニコ動やpixivを独占して、それに対して「またミクかよ」とか言うと激怒したり
「ミクは魅力的だからいいんだよ」とか主観丸出しの発言するんだよなあいつらは
そのくせにミク以外のものをすぐけなしたり非難したりする所が、ミク厨の愚かな所だよ
ミク厨だってミク以外のものに対しては、アンチのやってることとほとんど変わらない事してるのにね
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 23:32:59 ID:2l8FQi430]
- ミク厨はなんで他ボカロどころか他ジャンルまでsageたりするの・・・
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 23:44:11 ID:h2FA2SYY0]
- >>476
ミクアンチだが信者スレやミク動画に突撃はしていない
一緒にしないでほしい
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 23:44:56 ID:VA7sI1vn0]
- >>476
狂信者ってのは大体なにかのアンチでもあるんだと思う。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 14:08:02 ID:xj1DTzO/O]
- >>478
>>476だけど俺も信者スレやミク動画に突撃はしてないぞ
そういう感じのやり取りを、昔どこかで見た事があるってだけだよ
正直、ミク厨の、自分達は公平に物事を判断してるとか、自分達の考えは世の中の総意
ってな感じの態度が気に入らないんだよね
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 16:08:34 ID:E56RqWyJ0]
- >>480
＞自分達は公平に物事を判断してるとか、自分達の考えは世の中の総意
ミク厨を擁護する訳ではないがこれはどのジャンルの信者にも言える事だと思う。
ただミク厨に限らず御三家の信者はジャンルの規模が大きいのを盾に取って強気に
なっている気がする。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 00:55:10 ID:fyvCveEe0]
- >>481
巨大な集団に所属し、他に対して尊大になる
良くある話だな
そして、そういう態度がアンチをじわじわと増やしていることにも気づかない
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 01:16:33 ID:PvGjWxwZO]
- ちょっと荒らしてこようか？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 01:22:24 ID:PvGjWxwZO]
- ｷﾓスレありすぎて
どこから荒らせば良いのかワカンネーから適当に書いて止めたｗ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 01:30:36 ID:iL2k3Zy9O]
- FOMAの奴はiMenuからゲームのミニ四駆のサイトいってみｗ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 11:55:40 ID:M14Bln2I0]
- 東方厨もボーカロイド厨もマナーがなってない。
まったく関係ない所で「ミクの方がすごいよ」とか...
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 17:55:44 ID:efJuagp30]
- >>484
リクエストに答えてくださってありがとうございます。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/07(火) 21:26:16 ID:/WJl0YYu0]
- >>486
ジャンル問わず厨ってのはそんなもんだ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 04:29:28 ID:rJGjZC8x0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6678750
機械音崇拝者のために作りました！
みなさんマイリストよろしくお願いします！
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 20:26:34 ID:CY5MQciU0]
- ・聞く奴自重汁
・ミクはソフトだ。キャラなんか知るか
以上
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/08(水) 21:33:26 ID:8Fs7fjJW0]
- いや、ミクはキャラであってソフトは付録です
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/09(木) 00:11:34 ID:F09JhCmA0]
- >>491
ミク厨は本当にそんな考えだから困る
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/11(土) 00:10:54 ID:I772VjR70]
- T豚Sスレage
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 00:23:08 ID:GaBXwLVuO]
- 自分の描いたボカロイラストに来たコメ
｢いつか気が向いたらミクも描いて下さい！｣
こういったリクエストコメントは良い、でも
｢ミクでやれ｣
｢ミクならもっと伸びた｣
｢ミク描かないって馬鹿なの？死ぬの？｣
こいつらは一生許さん
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 11:17:42 ID:9epf4KpIO]
- 結局パッケージイラストに群がったヤツがほとんどだから。
萌えあきたこまちとどう違うのやら
どうせ新しいソフトも萌え絵と名前が無いと見向きもしない連中しかいない
DTMと言い張るならイラストのない初期VOCALOID買わなかったのは何故と小一時間
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 11:19:35 ID:9epf4KpIO]
- >>493
涙拭けよ
結局は取材を受けたパッケージ萌え豚が悪いんだぜｗｗｗ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 11:57:04 ID:33jTrWNVO]
- イラストのないボーカロイドって何があるの？
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 12:46:24 ID:rPpwcna30]
- >>497
LALA、LEON、MIRIAM、PRIMAがイラストじゃない。
MEIKO、KAITOはイラストだけど、誰が見ても普通のデザインに見えるはず。
MEIKOもKAITOも、ミク以前は萌えで買った人はほとんどいないと思う。
今は両方とも萌えキャラになってしまったけどw
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/11(土) 14:09:30 ID:33jTrWNVO]
- >>498
情報Thanks！日本オワタ・・・
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:48:45 ID:hMCoGZ92O]
- そりゃパッケージイラスト補正がなきゃ
人間とはほど遠い不自然な歌い方しかできないソフトに熱中なんかできんだろうw
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:03:09 ID:uwHv7XrI0]
- >>498
DTM板のVOCALOIDスレに常駐してたけど、
LALALEONMIRIAMPRIMAからMEIKOKAITO時代はあんまり人気なかったよねｗ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 17:58:52 ID:PvKbzhoc0]
- 504 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:14:42 ID:7KZyWQ97
＞僕は一緒に仕事をしている人の、若い部下の話なんですけど、
＞彼から上がってきた企画が、ニコニコ動画でボーカロイドに自作の曲を歌わせて、
＞アイドルに踊らせるような動画ってあるじゃないですか。
＞その世界で、歌でバトルを行う大会が開催されているという世界観があって（中略）
＞その企画を読んだ上司は、顔を真っ赤にして激怒したんですよ。
＞でも、その企画の最後に、ニコニコ動画のそんな世界が、
＞新しい表現というものが出尽くした時代における、僕たちの世代のクリエイティブなんです、
＞ということが描かれていた。
＞僕やその上司からみれば、それは「クリエイト行為」ではなくて、
＞できあがったルールとインフラの上で生まれた「消費」としか映らない。
＞僕なんかは、コミケですら、クリエイト行為なのかなと疑問に思う部分があったのに、
＞ここまで来ているのかという驚きと同時に、「なるほどなぁ」と思ったんですよ。
―東のエデン監督 神山健治
（オトナアニメvol.13 のインタビューより引用）
506 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:30:14 ID:USrWnUdw
RPGツクールをクリエイトと言わないのと同じだな
結局用意されている限界以上の物を創作することはできない
ただ基本が備わってるわけだから一から作るより無難な作品が出来やすいから素人に受けるのは確かだ
また素人のほうが圧倒的に数が多いからそこを対象にして販路を拡張するほうが企業の目の付け方としては合ってる
何が言いたいのか自分でも分からなくなってきたがリンとレンの公式での関係って恋人だっけ？そうであってほしい
508 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:47:48 ID:kY3A0t3F
それスレタイは 東のエデン監督「今の若者はニコ動でクリエイトした気になっている」 か
ボカロですらオリジナル曲を一次創作だと主張しても違う目で見るとキャラを借りた二次創作になるもんな
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:16:48 ID:CEmjAg1WO]
- 今のゲームってゲームエンジン使いまくりだから基本ツクールで作るのと変わらんよ
さらに言えば世界中でヒットしたカウンターストライクってゲームは市販ゲームのMADな訳で
動画バトルのアニメおもしろそうだと思うけどな
何かプラレス三四郎を連想したわ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:57:39 ID:Qm4T7ZQfO]
- >>502
最後に書かれているのは作曲側からすると虚しいな
初音は5年後や10年後も居続けるんだろうか
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:10:05 ID:TXaum6/jO]
- 冗談じゃないな
ミクバブルは今年中にはじけてほしいもんだ
出来れば一般化せずに沈静、衰退すればいい
ミクなんぞをのさばらせたら、ボーカロイドの技術はずっと停滞したままだ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:28:29 ID:i7y6xmBS0]
- ボーカロイドの技術とは無関係な部分で、
キャラ萌えのクズミク厨が5年後や10年後も居続けるだろう
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/14(火) 22:53:17 ID:oElGctZM0]
- クリエイターは「キャラ萌えだけでなくもっと技術的なことに注目してくれ」と言ってるけど、ユーザーは本当にキャラ萌えだけだね
ミクや他のボーカロイドが出てるだけでOK
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:08:07 ID:INAcp8tY0]
- 販売元からして、あんなパッケージでキャラ萌えを推してるからね
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:27:46 ID:cqshFMEi0]
- >>507
そもそもキャラ萌えが無ければ動画が再生される機会も無いわな。
それなのに技術に注目しろってそりゃ無理な話ですよ。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 10:13:07 ID:2kMGQc930]
- ミクはアイドル・歌手と同じだよ。
古いところで言えば、小泉今日子とか南野洋子とかそんな感じ。
その歌手のファンだからそのCD買ったり曲を聞く、ってのあるだろ。
>>509
例えば本来南野洋子が歌っていたはず歌を、まったく無名のブスが歌っていたらそんなLDは買わない（歌う動画があっても見ない）だろ？
そして南野洋子のファンだからその歌を聞くわけで。
実際ミクの曲自体もプロも作り、アニメ界でも有名なプロまで作曲している現状、トップレベルでの「曲」自体は、普通に人間の歌手が歌うのとまったく変わらないレベルで作曲されている。
そこで違うのが歌い手がミクであるという点だけであり、そこには結局作曲という視点での衰退は何もない（人間が歌う曲と同一）
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 10:17:57 ID:2kMGQc930]
- そして、ミクに歌わせる曲を作ることを、「クリエイト」でないというのならば、
普通に人間の歌手に歌わせる曲を作ることも「クリエイト」でないと言っているも同じである。
あきらかにこれは間違いである。
最終的に歌うのが、ミクであるか人間の歌手であるかの違いだけであり、
作曲自体はまったく同一の行為であるのだから。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 12:29:33 ID:/pi3HIsL0]
- >>509
不必要に再生されるのが良いことでもないね。
>>510-511
プロの作曲家が注文を受けての消耗品としての曲作りならそうだろうね。
現状の初音ミクという現象には、負の面があると思うよ。
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 14:43:19 ID:2kMGQc930]
- >>512
ではプロでない場合は、アマチュアのバンドが作った曲を浜崎あゆみが歌う、みたいなものだろう。
その時アマが作った曲がクリエイトな行為でないとは言えない。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 15:39:42 ID:9CNOMvFV0]
- >>510
ああ、そうか、ミク厨を見たときの感情の正体が分かった。
アイドルに熱をあげるキモオタに抱く感情そのものだ。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 16:26:39 ID:gf3Tm+WKO]
- 最初はボカロに対して色々と感動してしまったが、萌えに突っ走ると気持ち悪いな
萌えというか、周りの人間が特に気持ち悪いんだけど
開発側は音楽の発展より衰退を望んでいるようにしか思えない
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 16:29:50 ID:/pi3HIsL0]
- >>513
つまり、アイドルのオマケでしかない消耗品と同じ扱いになっているわけだよね。
だから初音ミクには弊害もあるんだよ。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 18:38:30 ID:T0oggBLH0]
- ボーカロイドという技術の側面に慣れてしまえばミクというキャラのアイドル性しか残らなくなる。
それに気付かず楽曲をミクに歌わせて曲を聴いてくれってのはちょっと違うんじゃないかな。
ハロプロヲタは曲を聴きにライブに行ったりＣＤ買ったりしてるわけじゃないぜ。
自分の好きなアイドルを応援する一環の行為に過ぎない。
キャラがイヤなら自分で歌ってボイスチェンジャーで女声にしてピッチ補正すれば良い。
ＤＡＷが進化してる今ミクを使わなくても代替法はいくらでもある。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/15(水) 19:02:00 ID:gf3Tm+WKO]
- >>517
そもそもイヤなら使わないかと
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 01:21:16 ID:EuOTU3EEO]
- ボカロ無関係な他ジャンルにまで出しゃばるミク厨何様だよ
マザーとかワンダープロジェクトとかの俺の思い出のゲームまで汚しやがって…
もう俺は絶対にミクなんて好きにならない
ミク消えろ
そして他の、キャラデザがオタクに媚びてないボーカロイドが流行ってくれ
かなり主観的な文章で申し訳ない
それだけ厚顔無恥なミク厨にムカついてたんで…
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/16(木) 02:01:25 ID:5HSvwxm10]
- >>519
>他の、キャラデザがオタクに媚びてないボーカロイドが流行ってくれ
現状で媚びてないデザインのボカロというとＭＥＩＫＯ、ＫＡＩＴＯと海外の
実写キャラ（ＬＯＬＡとかＬＥＯＮとか）しかいないだろ。
まあ坊主憎けりゃ袈裟までだな。あんたがボカロを見なければ済むことだ。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 10:21:01 ID:0Xy7gq7PO]
- ボーカロイドはわりと好きだけど、ミクだけは無理だ
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 19:11:05 ID:EuOTU3EEO]
- >>520
確かにオタクに媚びてないデザインのボカロというとそれくらいだけど
ミクはボカロ全体から見ても明らかに狙いすぎ
ツインテミニスカニーソとか媚びまくりにもほどがあるだろ
あれを見てると、リンレンやルカはまだ媚びてない方だと思うよ
しかし、そんな狙いすぎなキャラに釣られた奴はやたら多いんだよな
しかもそいつらが厚顔無恥な言動をしても誰もそれに文句言わないとか、もう終わってる
一体いつまでこの媚びまくりなボーカロイドの天下と
その信者の増長は続くんだ？
このままずっとミク＆ミク厨のターンとかマジ冗談じゃねぇ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 20:15:43 ID:tCM+bl870]
- >>520
お前アホか？
「ボカロを見なければ済むことだ」って状態かよｗ
ニコニコ動画の音楽カテゴリだけでやってくれりゃいいけど、
ミク厨は空気読まず、どこにでも沸いてくるだろうが。
このスレでもpixivで暴れてるミク厨の話があった。
>>521
激しく同意
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 21:10:30 ID:OXsKoWPC0]
- だが、リン・レンやルカの中の人は、え（ドスッ）
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 21:32:35 ID:rgEPOUni0]
- ミクの中の人も気の毒にね
ミク厨に叩かれまくりだもんな
自分の好きなソフトを作る根幹になった人間に敬意とかないのかよあいつら
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 21:54:40 ID:GM+bY22S0]
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 18:50:28 ID:dnFvU2wW0
次は某ミク作曲者で警察沙汰の祭になるかもよ
今女の工作員接触させて証拠集めしてるとこ（偶然だけど割れwavesの証拠写真は手に入れた）
ICレコーダー持たせてるんだがなかなか核心をゲロしない
逃げられない状況作れたらまた皆でメシウマしようねｗ
イネ梅も絶対に許さないがｗ
某スレからコピペ。これが本当ならかなり炎上すると思う。
まあ、普通の作曲者やそのファンには気の毒だが。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/16(木) 22:25:10 ID:PQeYTFsE0]
- >>525
中の人などいない。
>>526
Ｐが一人減ったところでどうって事ない。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 00:17:37 ID:4VDykF/e0]
- ミク厨の凸うざすぎる
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 01:43:04 ID:s42h4Enm0]
- >>528
うざいからミク厨
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 02:13:37 ID:4VDykF/e0]
- >>529
そうだね
見たくもないのに視界に入ってきて腹立つよ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 07:03:39 ID:ZxAO0+1W0]
- ミク厨はアンチスレにまで平然と来てミクを擁護していくから始末に負えない
そういう態度が余計アンチを増やすってなんでわからないんだろうか
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 10:13:24 ID:SAt02O/30]
- みくみく
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/17(金) 12:33:57 ID:DyfmPZYV0]
- みくみく保守
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