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【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart31【洋ゲも】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 08:51:49 ID:VBchbwcT0]
キャラの差し替えを中心に、
ニコニコ動画にうpされている
歴史戦略ゲーのプレイ動画のスレッドです。
Paradox等光栄以外のゲームもレッツカモン!

前スレ
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart30【洋ゲも】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233285617/

ニコニコ動画 歴史戦略ゲー プレイ動画まとめwiki
ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/

外部板
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44031/
もめそうな話題、コアな話題はここで

歴史戦略ゲーうpロダ
ttp://www3.uploader.jp/home/nicoreki/

ニコニコ歴史戦略ゲー うpロダ
ttp://www9.uploader.jp/home/niconicono/

関連スレ
【ニコニコ】iM@s架空戦記シリーズ 98戦目【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1235387784/
(このスレ以上にスピードが速い為、板を検索する事を推奨)

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 18:54:52 ID:NOSdieLv0]
『信長の野望』
【信長の野望・革新PK】直枝家の野望 第11話
www.nicovideo.jp/watch/sm6428974


560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 19:32:24 ID:/Di2Mlpr0]
……計31スレ、ここまで劇場版アニメ三国志の武将なし。
青野関羽とか渡哲也曹操とかいんだけど素材が手に入らないのがなあ。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:48:13 ID:eDscKk0l0]
ラジオ主規制により甜菜

いつもの歴戦ラジオでございます
22:00〜
std2.ladio.net:8110/sikieikisama.m3u

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 21:49:35 ID:RXXjBkJe0]
今回は企画についての詳しい話もあるのかな?
質問も受け付けてくれると助かるんだけど

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:50:44 ID:eDscKk0l0]
>>562
企画について質問とか受け付けます、とのこと

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 21:54:14 ID:eDscKk0l0]
連投スマソ
掲示板はこちらです
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45993/1236434222/

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:19:26 ID:vAUCZoxM0]
夜の分報告
『三国志』
【三国志\】 異民族高町家 79話 + ツールで台詞改造
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6432923
映姫様とカオスな仲間が三国時代を裁きに行くようです 第十五話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6432675

『太閤立志伝』
成実ちゃんの誘惑14 太閤立志伝X
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6433162


566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 00:20:00 ID:eoKXgMBX0]
久々に自貼りです…

ARIA The Romance@三国志\ NAVI.38中編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6434956

今回も水上戦闘が続きます。

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 02:04:13 ID:+twjOSRV0]
自貼りです。


【三国志\】ふくふく韓馥! 第14話 〜例え死闘を、厭うとも〜
www.nicovideo.jp/watch/sm6436283

今回で、ついに黄巾との死闘に決着が。
間が空いてしまったお詫びも兼ねまして、後半で設定説明を若干凝った形でやってみました。




568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 08:45:55 ID:wGB4DYeP0]
うーん…昨日に引き続きまたコンナ時間になってしまった…。
今回は初心者向け動画講座(たぶん)
よろしければどうぞ。

【歴戦支援企画】あなたも30分でうp主に! 無料ソフトで動画を作る。
www.nicovideo.jp/watch/sm6438313

…ここに自張りしてよかったのかしらw

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 11:00:50 ID:COlErF+W0]
深夜分から報告
『三国志』
【三国志\】天子が三国大陸でふるぼっこ【第27話】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6433758
【三国志\】お嬢様の暇潰し〜その110〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6434425
【三国志\】 秋色三国志 第50話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6436267

『信長の野望』
【信長の野望・革新PK】 覇王大筒の野望 Part02 【大友】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6432399
PS2 【信長の野望 天下創世PK】 織田家で天下統一part.1 ←新作。part15まででてます
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6432555
太閤佐竹滅亡録〜ボツカットの野望〜 ←新作?単発?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6435599



570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 11:03:10 ID:COlErF+W0]
『太閤立志伝』
【SFC】太閤立志伝を久しぶりにプレイしてみた part07 前編
www.nicovideo.jp/watch/sm6433902
太閤立志伝Vで戦国の人生を実況 Part52
www.nicovideo.jp/watch/sm6433155
沖田畷の戦い 鍋島直茂視点 by 太閤立志伝V ←単発
www.nicovideo.jp/watch/sm6437870

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 13:32:22 ID:Ffj8OGt30]
質問だけどこのシリーズはプレミア登録してから投稿する方がいいの?
投稿者コメできちんと改行してるうp主も多いし気になっているんだけど。

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 13:36:35 ID:bbe7TaRa0]
動画を作る際に必要かどうかで判断してくれ

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 14:27:23 ID:u857qpL8P]
甜菜
334 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/03/15(日) 14:01:52 ID:Qu3Mf8p.
規制に巻き込まれたのでこちらで失礼します
\今週も/\自貼り/\失礼します!/

なのは、Fate、シャナ達と、主人公達が戦う不思議な三国志のお話です。
【三国志\】 SSW 第60話 建業攻略戦
www.nicovideo.jp/watch/sm6435585

今回の見所は
・クロノフルボッコ
・儀装の駆り手vs虹の翼
・げぇ、アルク!
でございます



574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 14:38:18 ID:BXmmEfgv0]
プレミアは色々便利だとは思うけどね。
登録しないと投稿できないって訳じゃないし、追加機能と相談で良いんじゃ?

>>573
うp・転載乙ですー

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 15:52:12 ID:5lKs0UV90]
>>571
必須ではないが、便利ではある。
俺は改行やらの追加機能より、容量制限の上昇目当てでプレミアにしてるよ。
画質が悪いとなんとなく気分が悪くなるから。(あくまで自分が投稿したものに対してね)
自己満足とも言うが。
画質上げると15分で100MBギリギリ。エコノミーじゃ40MBが制限。
その一点の意味では比べるまでも無いと思う。

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/03/15(日) 16:45:15 ID:5SleUjXw0]
そういえば滅亡した動画には歴史戦略ゲー滅亡リンクってタグついてるよね。
これからUPしてみようとか歴史戦略ゲー初心者にとっては助かるけど
うpする人側からみると公開処刑みたいなもんだよな

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 17:11:53 ID:/TRdURRa0]
ていうか軽くネタバレじゃないかそれ



578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 18:03:30 ID:Q6Sb6xbEO]
一話についてるならアレだが、滅亡した回についてるなら当人同士の問題じゃね

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:00:48 ID:0qvPvCpX0]
何故公開処刑になるのかわからないんだが

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:05:34 ID:COlErF+W0]
昼間の分報告
『三国志』
無名三国志11・第29話〜祝融と張嶷、馬忠の戦いの名前
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6438738
【三国志\】 霊夢が神社取り戻すために天下統一する【十話】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6439529
偽帝・袁術のハチミツ☆プレイ ←単発
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6440446
【三国志11】古くないけどいにしえ武将・超級 #028
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6440476
三国志11 風子が中国統一を目指す 第21回
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6439963
ニコニコキャラが無理矢理三国志Wに参戦 第30ターン
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6440744
【三国志]】 おねの三国志奮闘記 第十一話 〜二匹の猛虎〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6439185
【三国志\】天子が三国大陸でふるぼっこ【第28話】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6441613


581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:09:47 ID:COlErF+W0]
『信長の野望』
PS2信長の野望嵐世記ミッションチャレンジモード攻略23−14
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6438906
【信長の野望・革新PK】 覇王大筒の野望 Part03 【大友】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6438890
【革新PK】鍵山雛の野望 四十七章「姉小路との戦い」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6439629
武田信玄ぐだぐだ一人旅実況 信長の野望 武将風雲録(GBA版) p...
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6440604


582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 19:13:35 ID:y3BqcUCs0]
自貼りです。

【三国志\】100匹阿斗ちゃんPK 六匹目「成都攻略戦・黄編」
www.nicovideo.jp/watch/sm6442823

見所
1、ゆっくりしていってね!!!
2、ならばよし!
3、オウヘイヘーイ
4、あっとのうち!あっとのうち!

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 20:33:53 ID:MbsiTGbI0]
滅亡動画は滅亡動画で面白いからいいじゃん。
だいたいプレイが下手で滅亡するんじゃなくて、そもそもの状況が厳しいかドMチートしてるかのどちらだし。

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/15(日) 20:38:35 ID:OtRdCrIb0]
OPでコラすんのかと思ったら今回はこう来たかw

毎回阿斗は裏切らんなw

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 16:08:45 ID:2/9SIO210]
今ある程度人気を得てる動画(再生数1000あれば人気あると言えるかな)は開始当初から人気あった?
また、最初はそうでもないが、しばらくしてから人気が出た動画とかある?
歴戦ゲー動画を見始めたのはつい最近なので、昨年以前のことは全然わからないんだ。

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 16:30:25 ID:z/i+fX960]
>>582
全俺が泣いた

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 16:36:25 ID:iH9MgEX+0]
俺、就活が終わったら動画上げるんだ……。



588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 16:55:05 ID:fkG/aBGr0]
俺、就活諦めて動画上げるんだ……

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 17:02:12 ID:sZOVOBGc0]
それは諦めちゃだめだw

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 17:30:55 ID:EID6YC2VO]
俺も諦めて動画再開させてぇ
終わり過ぎてて困る

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 18:00:18 ID:2Y5BaoYHO]
>>585
リアルタイムで見てたのだと幻想三国志はじわじわ伸びてったと思う
それとよく名前が挙がるのは今更新してる方のひぐ三とか

紅海夜も少しずつ伸びた印象があるけど上の2つに比べると早いうちに伸びた

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 18:57:46 ID:uLkwFPvZ0]
昨夜の分から報告
『三国志』
V&B三国志\ 第115章 反逆の戦場 その5
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6444604
【三国志\】 東方春幻想 第82話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6447342
三国志\ 曹操の野望 第二十五話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6448179
三国志\ 馬騰・登用禁止プレイ 第三十四話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6448578
【三国志\】天公将軍張角の挑戦 その42
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6449257
早苗さん奮闘記始まるよ〜  
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6449708

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 19:12:34 ID:uLkwFPvZ0]
『信長の野望』
PS2 【信長の野望 天下創世PK】 織田家で天下統一part.14
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6441900
part23まで上がってます。

天翔記 実況プレー 鈴木重秀「俺強えぇぇぇぇぇ」part.20
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6446836
天翔記 実況プレー 鈴木重秀「俺強えぇぇぇぇぇ」part.21
htp://www.nicovideo.jp/watch/sm6447069
【信長の野望・革新】 『最後の壬生浪』 第一話 「流転」 ←新作
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6448636

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 19:18:36 ID:uLkwFPvZ0]
『太閤立志伝』
【太閤立志伝】武田家だけど攻撃禁止プレイ エキストラ〜中...
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6447776
太閤立志伝Vで戦国の人生を実況 Part53
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6451639

『HoI2』
こなたとハルヒの第二次世界大戦 【第45話 前編】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6446116

『M2TW』
【M2TW:KINGDOMS】ロシアより愛を込めて(92)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6444902

『提督の決断』
〜GF長官霧雨魔理沙の戦旗〜 第13話「星1号作戦発動」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6444550

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:23:37 ID:eBLHneOH0]
>>585
個人的な意見だけど
シリアス物はコメントが付きにくいが、続けていくうちにファンが増えてくる感じ
最初は再生数少ないけど、じわじわと伸びる感じがする
ギャグ物はコメントが付きやすく、インパクトでドカっと再生数が伸びる気がする
純プレイも続けていくとファンが増える感じかな、司馬イの人とか顕著だよね
継続は力なりって言葉を思い出すよ

だから、最初はパッとしなかったけど、続けていくうちに伸びてきてるシリーズは
シリアス物や純プレイ物が多いんじゃないかな

そういや、シリーズものでもっとも長く続いてる(いた)のってどのシリーズなんだろうな


596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:25:17 ID:pcDp0Rq00]
三国志\がゲームカテゴリの関連タグに姿を現した・・・!

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:34:40 ID:Hoel39X00]
マジだwwwwww
これは新規を引き込むチャンスなんじゃないの!?



598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:38:04 ID:7HEYwP/2O]
あそこほとんど効果ないような・・・
ってかどういう基準で上がってくるんだろう?
タグが付けられてる動画の数かな?

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 20:56:52 ID:WZbOytRF0]
三国志\よりiM@S架空戦記シリーズのほうがタグは多いんだぜ
でも表示されてない

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 21:04:32 ID:7HEYwP/2O]
じゃあ総合数じゃなくて短期間内につけられた数の多さとかかな?
なんかここ最近やたら三国志\タグつけられてるの見るし。

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 21:20:55 ID:wFXcwrTi0]
転載です

規制が続いているので、再びこちらに自貼りさせていただきます。
1ターンが長くなり、動画数が徒に増えるばかりで歯痒い今日この頃です。

君主は陶濬 その99 天水の花の都
www.nicovideo.jp/watch/sm6454196


602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 21:51:46 ID:smmKXoSi0]
>>585
中華武将祭りや劉度シリーズも最初は伸びなかった。
あるいは低空飛行しつつも最後まで安定して再生数を維持したシリーズはあった。

結局はうpする側の気力の問題

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 22:11:08 ID:uLkwFPvZ0]
>>595
パート数だけ考えれば呂布シリーズが一番だと思う。

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 22:18:33 ID:/dM+p6990]
下手に注目されるよりは地道に…という考え方もあるしね

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 22:49:03 ID:CeoDl42o0]
久々にこのジャンル覗いてみたけど、人離れが激しいね

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 23:30:54 ID:P+T29PRi0]
人離れが起きるほど人居たか?

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 23:56:58 ID:f0Qpt5XZO]
登録目当てのやつとかだろ



608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 00:03:09 ID:afUXr8ab0]
いいかげん蒼天やら正史やらの知識も浅い程度に広まってきてるから、
後2年くらいすれば荊州戦の関羽や北伐孔明の再評価も始まるかな。

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 01:02:44 ID:xUJeyTwx0]
夜の分報告
『三国志』
型月三国志\ Fakes/Parade 〜第百二十七夜〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6453394
【三国志\】とある魔術の三国目録 第27話「儚き夢の終焉(中)」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6453197
【三国志\】お嬢様の暇潰し〜111〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6453604
【三国志\】天子が三国大陸でふるぼっこ【第29話】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6453708
三国志\ 後漢志 第17話 「愚者の涙」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6454485
『帝国三国志\』 暗黒卿趙雲の野望 Round.1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6449201

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 01:12:47 ID:xUJeyTwx0]
『信長の野望』
[信長の野望] 伊達家の野望〜烈風伝〜 実況プレイ part14
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6451500
part16まで登録されてます。

PS2 【信長の野望 天下創世PK】 織田家で天下統一part.30
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6453995
夕方の報告に引き続き、また大量に上がっています。これは最新話なので注意

【信長の野望・革新PK】やる夫の野望 S2 第三話:強国への道
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6454205


611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 02:26:47 ID:S0Iopi0JO]
>>608
孔明とかの再評価だったらもうすでにされてるような
一般向けの紹介とかは一生演義ベースだろうけど

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 02:30:43 ID:pmFQH3pD0]
つか三国志系架空戦記見てる奴らは大体蒼天あたりまでは読んでるのがほとんどなんじゃねていう気も

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 02:44:25 ID:UJmKLMZV0]
ゲームだけの知識でごめんなさい

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 03:32:30 ID:lxrkiFJd0]
ヘンな質問だけど、いわゆるチート武将っていうのは
だいたいどんな数値のことなのかな?

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 03:40:37 ID:xUJeyTwx0]
>>614
平均ステータス75以上or90以上のステータスのある武将はチートを超えたバグ武将
出典:101匹阿斗ちゃん

マジレスするとゲームによって異なる。ステが低くても特技一つでチートと呼ばれることもあるし。
そのゲーム内で強さや使い勝手の良さが上位5パーセントくらいに入っていればチートと呼べるんじゃない?

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 03:44:44 ID:BkkZvGoN0]
歴戦まとめWikiの用語解説→チートキャラの項目が分かりやすいかと

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 03:47:00 ID:5Cxe6jh4O]
>>614
敵として出てきた時に「げぇっ!」って思うのがチート



618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 04:01:23 ID:pmFQH3pD0]
とりあえず呂布と孔明と謙信はチート
改造でステータス100以上の奴もチート

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 06:11:18 ID:DT13oOAc0]
やっと完成+WMMさんとの悪戦苦闘も終わったので久しぶりに

\ジャーン/\新作の貼るですよー/\ジャーン/
【三国志11】レティさんの巻き込まれて三国志 其の肆の三
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6458050
史実オンリーの戦いの決着と袁家と公孫家の因縁バチバチな回です。

更新遅れまくりで本当にすみませんでしたorz
顔グラ変化増量と画質少し向上程度では遅れた分には見合わないかもしれませんが
楽しんで頂ければ幸いです。話は暗めですが…。

それにしてもwmvも音付aviも読み込めなくなった青色吐息なうちのWMMさんの体調が心配です…。

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 16:45:19 ID:wxxHhdrE0]
>>618
つか謙信が戦闘特化チートなのは、お隣に全能力チートの
超人信玄がいるからそれと好敵手ならこれ位にならんと
釣り合いとれんよなって感じだろ、この二人がそばにいるから
氏康も存外にチート級なのに余り注目されんしな。

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 16:51:50 ID:7ZA6F6790]
>>620
というか北条は氏康・幻庵・綱成・風魔以外が地味というか微妙だから目立たない
武田と上杉は本人もすごいが家臣も全部丸ごとチートだから困る

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 16:53:43 ID:bb+lBTar0]
動画見てるとたまに演義アンチみたいなコメがあるな
正史に基づいて演義で扱いがよろしくない武将を再評価しているような場面で
演義や演義によって上方評価もらった武将をくさすのはどうなんだろ

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 17:15:24 ID:Cb6Y6Wdj0]
自貼りです。

1から始めるVictoria Revolutionsプレイ動画 第二回 
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6461488
1ヵ月後とかいっておきながら全然うpできなくて本当申し訳ないです。

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 18:01:28 ID:q4h65Ikc0]
>>622
正史知ってる俺カコイイ!、正史以外カコワルイ!っていう高ニ病の一種だから生暖かく放置するのが吉

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 18:08:30 ID:9E5rD5XZ0]
ただの蜀アンチでしょ

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 18:29:36 ID:mBcGh17I0]
まぁ、羅貫中逆補正だとか言われるけど、
三国志演義は、名作だと言っていいと思うけどね。

そもそも、羅貫中だけじゃなく、数々の民間伝承によって
形成されたのが、演義だと思うんだ。

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 18:31:46 ID:sz43yket0]
孔明とか正史でも十分有能な司令官だよね。
○○は過大評価といわれると脳内変換で○○は無能といわれてるように感じてしまう自分に、
誰かサルでもできる教唆習得方法を教えてくだされ……。




628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 19:06:21 ID:PINarbG00]
習鑿歯・裴松之辺りで形成された蜀漢正当論バリバリだった平話を、
正史から再編集してそれっぽい体裁に整えたのが演義ってのは
意外に知られていない事実なのかな? と思う。
平話だともっと蜀漢びいきが酷いんだぜ……

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 20:05:10 ID:pmFQH3pD0]
つか平話は張飛無双とでも題につけたほうがいいくらい
でも平話の石川賢に通じる無茶苦茶な豪快ぶりが俺は大好きなんだ

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 20:16:13 ID:IqauZXjY0]
蜀漢正統論ってつまりは日本で言うと南朝正統論みたいなもんなんだな

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 20:25:32 ID:+iPijg870]
紙芝居クリエーターについて質問なんだけど
出先で作ったデータを自宅に持って帰って作業の続きをしようとすると
全くファイルを再生することが出来ないのは何故?

ちなみに自宅で作ったものは何故か出先で読み込めず
出先で作ったものは何故か自宅で読み込めず…
仕様っスか?

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 20:31:35 ID:+iPijg870]
自己解決、ドライブ番号が原因だ
うーん、何とか復旧できないかな…

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 20:49:23 ID:ya6eRLCV0]
端的に言えば無理
諦めて新しく作るか出先のPCで作れ

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:17:05 ID:hFUowT5L0]
>>630
劉備・熊沢天皇のタッグとな?

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:31:13 ID:+iPijg870]
>>633
うーん、結局アレを世に出すなってお告げと思ってあきらめる

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:34:09 ID:afUXr8ab0]
単なる義理が高いだけの凡庸武官張任
ステ90が消滅する沮授・田豊・顔良・文醜
内部抗争の主犯として下方修正全開の審配
意外とステが落ちない関羽

正史準拠だと袁家涙目なんだよなあ…沮授や田豊が袁紹の政敵だから

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:40:45 ID:RRlVRBGH0]
正史のみの武将でチートクラスの人って誰かいたっけ?



638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:41:17 ID:/fu83n/M0]
>>636
沮授の知力は正史準拠でも90台でいいと思うが
というか史書の記述を信じるのなら賈クと並んで三国志最初期TOP軍師の一人だと思う

田豊はご愁傷様だけど

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:45:47 ID:afUXr8ab0]
>>638
沮授の発言も、彼や田豊・審配が袁紹と決定的に対立してた
状況を考えると鵜呑みに出来ないんだよね。
袁紹・郭図・逢紀VS沮授・田豊・審配の抗争が袁紹死後の崩壊に繋がってる

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:59:04 ID:/fu83n/M0]
>>639
確かに韓馥軍からの降将だとか『そういう要素』の記述はあったけど
具体的に袁紹に反目してた記述ってあったっけか?
郭図達といがみ合ってたのは九割型間違いなさそうだがこっちも明言はされてなかったような気が

そうだね、スレ違いだねスマン

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:07:30 ID:afUXr8ab0]
>>640
冀州出身で地盤が固まってる沮授や審配は袁氏勢力が拡大すると
どんどん袁紹と対立が深まってる。特に長江越える官渡戦では決定的に。
官渡で離反した張コウや処刑された田豊も冀州出身。
他方郭図や淳于瓊は同郷で、逢紀や許攸は袁紹子飼い。

この状況で袁紹がどっち支持するかつったら後者しかないんだよね、
だから沮授の兵権を段階的に削減していったんだけど官渡勃発。
袁譚に冀州閥から離れた、青州軍を抑えさせていたら審配が冀州閥統合して
袁尚擁立って流れも無残。

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:10:27 ID:3EnjjQ3j0]
>>632
外付けHDD? のドライブ番号の方を管理ツールのコンピュータの管理から変更すればいいのでは

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:11:18 ID:ya6eRLCV0]
>>636
文醜は統率下がるのは分かるけど武力は別に下げなくてもいいんじゃ?
乱戦で死んでしまったって記憶してるけど

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:12:05 ID:/fu83n/M0]
>>641
d、勉強になった

そう言われてみれば沮授の兵権を郭図に移譲させられてたりしてたなあ…
あと淳于瓊はもうちょっとだけ能力上がってもいいような気がする、特に政治

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:20:53 ID:GuDREysc0]
お前ら本当に袁紹好きだな
なのにどうして袁紹の動画は少ないんだ

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:21:13 ID:afUXr8ab0]
長江じゃないや黄河だ…orz

>>643
顔良も文醜も戦闘エピソードが無いんだ。
許チョみたいに1万人殺したとか、呂布みたいに戟に弓当てたとか、
乱戦に突入して顔良討ち取ったとか、多数に包囲されつつ無双して戦死とか、
敵将とリアル一騎打ちしたとか、つーか許チョの記述おかしいだろリアル東方してんじゃねーよw
記述が少ない袁家にとって正史は大敵です。

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:33:39 ID:sz43yket0]
>記述が少ない袁家
信やぼだとそういう勢力は東北の諸大名が好例だけど君主だけ一流であと適当に70台
になってそうだ。ところで正史と言えば劉表は孫堅やら張済やら攻めて来るやつがすぐ
流れ矢で死ぬんだよな。動画なら補正だのカリスマ君主だのといわれるだろう。



648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:37:23 ID:/JKvZs8f0]
袁紹は劉虞を皇帝に擁立しようとした「後漢の敵」だからねぇ。
だから陛下と並び、後漢書とかの袁家の評価には
恣意的に貶めようとする物が混じっている可能性がある。

史実準拠なら麹義の能力は上げるべきかね。晩節を汚した感はあるけど。
郭図と淳于瓊も顔良戦死後に張遼・関羽を白馬から撤退させているはず。

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:38:18 ID:ya6eRLCV0]
>>645
オーケー
丁度シナリオ改造してた所だから主人公勢力にエンショウ突っ込むわ


というより袁術はよくネタにされるような雰囲気があるけどエンショウはそんな雰囲気無いよね

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:44:37 ID:afUXr8ab0]
>>648
張遼・関羽と新参の降将を最前線に放り込むあたり、まるで二人を信用してないよな曹操。

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:45:47 ID:QhvZ7dfm0]
いや、最前線は信頼してる証じゃね

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:47:48 ID:afUXr8ab0]
>>651
あの作戦は囮が袁紹をひきつけている間に孤立した顔良軍を潰すって内容なんで、
二人の後方には曹操本隊がいる。逃げられないし、寝返れば顔良もろとも皆殺し。

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:48:42 ID:6diiOV780]
>>650
大軍相手に前哨戦で負けたらまずいだろ。
勝ちに行ってるに決まってるじゃないか。

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:52:45 ID:QhvZ7dfm0]
>>652
なーる
曹操自身は信用してても他の家臣の目があるからな
でもいくら本隊でも顔良張遼関羽が襲ってきたらやばくね?

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:56:11 ID:+iPijg870]
>>642
いや、もちろん真っ先に思いついたんだけどムリだったんだ…

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:56:12 ID:l4kWhNIn0]
張遼は分かるが
関羽っていまいち本当に強かったのか疑問なんだよね。
個人的な武勇の記述って顔良斬ったくらいでしょ?
その顔良斬ったのだって不意打ちらしいし、

まあ敵軍の大将の所まで単騎で行けるのは凄いがw

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 23:01:37 ID:afUXr8ab0]
不意打ち説は正史に演義にも一切無い。
自ら敵陣に突入して顔良を斬り殺した、とし書かれてないよ。

というより、これが本来異常な光景。



658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 23:02:01 ID:6diiOV780]
>>656
蜀は歴史の記録係を置かなかったので、史料が残ってない。
だけど、曹操が欲しくて欲しくて仕方ない関羽が弱いとは考えられん。
関羽から強さを取ったら曹操が欲しがる要因が無いだろう。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 23:02:20 ID:/JKvZs8f0]
顔良斬りの不意打ちネタは史実には無いはず。
確か創作のエピソードが演義に採用されたとか。






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