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【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/27(金) 18:00:24 ID:zVHFRbV90]
VOCALOIDを買ったはいいがただの置物になっている
オリジナル曲に挑戦したいけど何をすればよいのかわからない
動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない etc
どんな低レベルな質問もここではOK!
ここより下はありません!

覚える事は山ほどあります。1人で勉強するのは大変だけど、皆で協力し合えばきっと・・・!!

なお、愚痴は愚痴スレでお願いします。

★目標
VOCALOIDを使用したオリジナル曲、カバー曲(オケ自作)を作成し、動画として投稿すること。
それが出来た人は卒業(最底辺スレ行き)です。

★注意
各自で調べる・勉強する努力は怠らないようにしましょう。
わかった事はなるべく皆で共有するようにしましょう。
回答する側は、何もわからない人がいるということを念頭に置き、なるべく易しく。
専門用語、機材や音源の名称オンリーにならないよう。
(未経験者でも通じる程度の解説をつけてあげるか、わかる人は質問が来たら教えてあげる)

前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226929001/



596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 00:05:26 ID:OHpdPwnX0]
イコライザというのが謎です…。
某サイトで、
「ボーカル籠ったときは8k付近とか7k付近とか上げてみましょう。
キンキンしたら、2k-4kを下げてみましょう」
とあったのでその通りにしてみたら、ものっそいロボ声に。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 00:14:02 ID:5x5lbX+/0]
>>593
Sonar Homestudio6XL

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 02:50:55 ID:LK1fCMHxO]
>>596
劣化の激しいプラグイン使ってるか、あるいはたんにやりすぎじゃないの?

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 10:34:54 ID:5ZlfYscmO]
>>593
初心者というより底辺だけどCubase AIからEssentialにバージョンアップした

初期はハード音源(SC-88Pro)のみで曲を作ってたからAI(VSTiラックが2つしか
使用出来ない)とフリーのVST(AIにもVSTはあるけど種類が少ない)で事足りた
けど、VSTi音源も使い始めたらラックの制限が面倒に…
あとRewireも使えないのでボカロと仮合わせするのもひと手間必要だったので

SONARも検討してたけど、Cubaseに慣れてたのと一部のVSTが動作しない話を
聞いてたので、結局当時発売されたばかりのEssentialを買った

プロジェクト切り替えで稀に落ちる以外は不満はないかな

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 15:02:37 ID:VWmM4nf70]
>>594>>597>>599
やっぱSONAR系とCubase人気ですね。ありがとうございました。

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 17:42:55 ID:CvYa13/cO]
>>598
使ってるのは、lpgeqというやつです。お勧めっぽかったので。

なんというか、声の曇りをとりたいのですが、
先の設定でかけかたを強くしても弱くしても、
キーンとした感じの音の成分が混入するようにしか聞こえないのです。

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/05/25(月) 23:03:23 ID:uHRbV4bzO]
当方初心者です
鏡音リンちゃんをやっているんですが、「あ」と「き」の母音が伸ばしてくれません
ダイナミクスとベロシティはいろいろいじってみたのですが…
上手い人にご教示頂けたらと思います
いやむしろ俺を調教して!

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:31:29 ID:z2G4ML3U0]
>>602
ちょっと文の意味がわからない…ごめんなさいorz 「あ」と「き」の音"だけ"ロングトーン(長い音)が出ないってこと?
ダイナミクスはともかくベロシティは0にしてても音は出るし伸びる(実際今やってみた)ハズなんだけど…。

「あ」と「き」以外は大丈夫でしょうか?

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:37:27 ID:uHRbV4bzO]
はい、微妙に長い音を発音してくれないんです
具体的には「あぁ」くらいに発音して欲しいところが「あっ」みたいに聞こえるんです
分かりずらい表現で申し訳ない



605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:40:34 ID:uHRbV4bzO]
忘れてました
「あ」と「き」以外は大丈夫です

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/25(月) 23:57:11 ID:z2G4ML3U0]
>>605
「あ」と「き」 だけというのがなんか変な感じですね…。

ちょっと試しに、

1,長い音符を置く
2,その音符をダブルクリック
3,歌詞入力モードでカーソルが点滅するので、そこから何も入力せず
4,ALTキーを押しながら ↓キーを押す
5,文字入力の背景が灰色になったのを確認して、
6,      k'半角スペースi    と入力(kの隣にダッシュ記号が入るので注意してください)
7,歌わせてみるっ

とやってみてください。

それで、「きっ」とリンちゃんが歌ってくれるか「ブーー」みたいな機械音がでるか教えてください。

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 00:13:18 ID:EJTK8b0/O]
やってみましたが「きーーー」って唄ってくれました
問題について何となく自分が思った事ですが、音の出だしに比べてその後の音量が弱いために短い音(8分音符120bpmくらい)の音だと「っ」みたいに聞こえるんだと思います

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 00:30:06 ID:8IMes+mi0]
>>607
う〜ん。ビブラートが悪さしてるのかなぁ? 何度もすみません。
ボーカロイドエディタの上の方の右から二番目の"設定"を押して、プリファレンス、という項目を開いてみて、
真ん中より少し下にオートビブラートを有効にする、というチェックボックスがあるので、
それのチェックを外して、「長い"あ"」と「長い"き"」を歌わせてみてください。

もしこれで、長く聞こえるようになったら、
ビブラート(長い音の時に喉を震わせるオペラとかのあぁあぁあぁあぁっていう歌い方)
の設定が何かの拍子に変わっちゃった可能性が高いと思うので、
そこをいじれば直ると思います…。多分…。

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 00:35:56 ID:/N9fIN8u0]
>>602
子音と母音の分解はしてみた?
「き」なら「き」と「い」に分けて、「い」の部分を伸ばす
と「きー」と聞こえる。

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/05/26(火) 00:47:39 ID:EJTK8b0/O]
>>609
なるほど!それっぽく音が出ました
ありがとうございます
>>608さんも丁寧な解説どうもありがとうございます
子音を重ねるやり方で少しやってみます

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 00:51:57 ID:8IMes+mi0]
子音と母音を分割方が発音がいいので、それで大丈夫ならいいんですが…。
「あ」 は母音しかありませんが大丈夫でしょうか…。

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 00:52:52 ID:6Pvf+y+P0]
どうしても伸びないなら、コンプレッサでアタックを潰しつつリリースを長めに取るとか。

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 01:01:11 ID:/N9fIN8u0]
>>611
どうだろう?

ちなみに自分は「あ」とかでも、ちょっと分解はしますよ
この場合は「母音重ね」というべきか。
伸ばすためというより、「あぁー」とか「んあぁー」みたいな
歌い方にさせる時に「あ」を短いものを重ねて、前の方の「あ」を
半音から2〜3音程下げてみると上のような発声になります。

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 06:13:15 ID:kyoMoaSUO]
>>602の事象とは違うと思うけど、8分音符の長さのやつを違う高さで続けて置くと、
置いたのに声を出してくれない!ってことになったりするよね。「あ」だと特に。

分かりにくくてごめん



615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 06:37:20 ID:yIWNvwUb0]
VSQをどこかにupしたほうが、いいアドバイスもらえるかも。

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 06:47:57 ID:W0A/71+YO]
>>4で書かれてるDominoってのでミクの歌に曲付けれるんですか?

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 06:55:11 ID:yIWNvwUb0]
>>616
DominoはPC内蔵・あるいはあるいは専用につないだ楽器の音を出すためのソフトですね。
ものすごくおおざっぱな言い方ですけど。

「ミクの歌に曲をつける」というのはどんな感じをイメージしてます?

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 06:56:46 ID:W0A/71+YO]
伴奏をつける感じです

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 07:11:30 ID:yIWNvwUb0]
>>618
伴奏があらかじめ用意されている、と言う話だったら、Dominoの出番じゃないです。
どっちかというとDAW(デジタルオーディオワークステーション)と言われる種類の
ソフトの出番。フリーのものならReaperとか。

伴奏は全くなくてこれから考えます、と言う話だったら、Dominoで伴奏作るのは
ちょっと大変です。作曲支援とかの要素はほとんど無いので。

伴奏は今から作るんでしょうか?

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 07:12:40 ID:W0A/71+YO]
>>619そうです
楽譜はあります

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 07:40:16 ID:yIWNvwUb0]
>>620
Dominoで、音をならすためのデータが作れるので、やってみればいいんじゃないでしょうか。
楽譜をそのまま入力出来るわけではないので慣れは必要ですけど。

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 08:23:10 ID:W0A/71+YO]
>>621
わかりました、ありがとうございました

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:12:18 ID:W0A/71+YO]
REAPERって無料なんですよね?

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/26(火) 22:25:02 ID:d2RUso67O]
Ver0.999なら



625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 18:42:52 ID:0C4U6iSi0]
あの質問なのですが
SSW8.0を購入したいと思うのですが
クラシックの生ピアノを再現したい場合
音源は別でグランドピアノ音源を購入した方が良いのでしょうか?

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 20:26:12 ID:Ey+G4fd10]
>>625
まぁ、SSWに付属してくる音源VSCの音は、割とテラMIDIwなんで
クラシックの生ピアノとか荷が勝ちすぎるでしょう。

まぁでも、ピアノソロが聞かせどころ、とかじゃなきゃ
Ivoryまでがんがらなくてもいい気はするんだが、どうだろ。

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 20:35:50 ID:azYkuYr40]
>>625
ピアノ主体の曲作りたくて金銭的に余裕あるなら買った方がそりゃ良いだろうね。
まあSSWの付属音源だけはきっついのでなんか音源は欲しいな。
ただ、ピアノはギターとかと違って生音に近いのもあるから
フリーとかでも結構いいの揃っている。そっちで探しても良いかもね
気に入るかどうかは人それぞれだけど・・・

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 20:41:24 ID:Ey+G4fd10]
前、pianissimo使ってた人いたな。このスレ。
あれ、いいのかね?ピアノにしちゃ安いけど。

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:12:18 ID:0C4U6iSi0]
>>626-628
ありがとうございます
やっぱりSSWの音源はダメなんですね
Ivoryは高すぎて無理です
ちなみに何使ってますか?参考にしたいので宜しければ教えて下さい

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:21:13 ID:Ey+G4fd10]
>>629
Ivoryはクォリティ考えると実は結構お得だし、
ピアノ音源としては決して高い方ではないんだが、
まぁ、そうは言っても諭吉さん3人に別れを告げるのは無理、っつーのは分かる。
かくいう自分は、SONAR Pro付属のモデリング音源使用なんで、全くお役にたてん。

このスレの卒業生にpianissimoってモデリング音源使ってる人いたが
あれは7000円くらいじゃなかったか。たしか。
ぱっと聞きでは、悪くない音だったが、操作面での使い勝手までは知らない。

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:24:18 ID:+1+SaZC60]
>>629
ここが参考になると思います。

Ext.各種ピアノ聞き比べ / Piano (free) Samples Compare
ren.vis.ne.jp/ext_piano.html

コストパフォーマンスで言えば・・・英語の買い物できるならPMIのOld Ladyとかどうでしょう。
オンライン、ダウンロード販売で今50ドルだけど特売セールのときには25ドルになります。
www.sampletekk.com/proddetail.php?prod=PMIDELIVER-004-FORMAT

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 21:33:13 ID:DCLxomTC0]
CVPiano freeだね。
www.tascam.com/details;8,7,51.html
バージョン関連の問題でインスコちょっと詰まるかも?

まぁSSW付属とかfreeの有名なの使ってみてダメなら買えばいいさ。

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 22:50:39 ID:0C4U6iSi0]
>>630-632
ありがとうございます、諭吉は5人でした
色々聴き試ししてもしかしたら買うかもしれません

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 23:00:28 ID:Dlnv9JlEO]
ミクの歌ができてDominoで曲も出来たんですけど二つは合わせられないんですか?



635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/27(水) 23:46:32 ID:bQo5WEA50]
midiで作った曲をAudacityとかの波形編集ソフトで録音してwave化
初音さんの歌をwave出力する
Audacityに両方のwaveを読み込ませる
気合で曲と歌のタイミングを合わせる

という手順で出来ないかな?
ニコ動にその手の方法を説明した動画があったような気がします。

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 06:22:18 ID:0biHezLJ0]
>>634
DominoはMIDI編集ソフト。ミクと合わせることはできない。
Dominoでできるのはmidiを録音してwave化までだね。
Audacityでも合わせることはできるが、通常はDAWソフトを使う。
DTMやるならDAWソフトの導入は必須。ミキシングで色々できるから。
フリーならREAPER0.999あたりが良く使われている。

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 10:35:05 ID:yls4fflEO]
>>635-636
合わせられないのかorz

じゃあそれをインストールしてみます。

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 10:35:48 ID:yls4fflEO]
ありがとうございました

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 14:47:10 ID:3EDuzP580]
MIDIYorkとVSTHost使って出来なかったっけ?

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 19:18:55 ID:+NoRq2MH0]
Domino使った伴奏の作り方とボカロのボーカル音声との合わせ方は
DTMマガジンの巡音ルカ別冊に載ってますね。

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 21:12:45 ID:KUPzyh2R0]
予想通りの展開でワロス。

midをwavにする方法はDTMMミク増刊号には出てたが、
ルカ増刊号にはどうなんでしょう?
itune(音源はQuickTime)使っての変換だったけど。

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 21:46:27 ID:+NoRq2MH0]
同じですね。ルカ別冊もitune使ってます。Dominoに音源追加する方法の解説もあったりします。

話題がループしまくりますが、一万円くらい投資できるなら安いDAW買っちゃった方が早いですけどね。

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 22:15:45 ID:Y+SBe1i20]
作曲と打ち込みとボカロ弄りが楽しかったなら自然と環境を整えていくんじゃないかな
お試し程度ならそれこそDTMM増刊号片手にフリーなツールでおkなんじゃないでしょうか

とか更にループ

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:06:53 ID:ZMU2vb300]
AUDIOGRAMとか、DAW付属の安いオーディオインターフェイスを
この際買っちゃうっていうのもコスパが高い選択肢ですね。

と更に更にループ




645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 17:27:52 ID:AD+ETG+G0]
初心者はループで作曲すると楽だってききましたが
こういうことでしょうか?

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 19:27:13 ID:Y1VQjleK0]
>645
DTMは初心者で音楽も初心者ならお勧めしない。

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 10:34:59 ID:cpNSMk9W0]
DTM初心者で音楽も初心者な自分は
バンドスコアを買って来て、midi打ち込みコピーからスタートしました。
ぶっちゃけループ主体にしようとおもっても自分の場合音楽経験がないからフレーズの使い方すらわからない
だからコピーからと。

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/01(月) 19:34:12 ID:Hnsd/LpY0]
一応音楽初心者でも、言い方悪いけど適当にやってもループらしきものは
できると思うけどね。どんな音楽をやるにしても、基礎はマスターしとった方が良いだろう。

まあループ一本に絞ってやるなら、他の作品を聞きまくって最初は見よう見まねで作っていけば
音楽初心者でもなんとかやっていけるは思う。
だけど、音楽経験なしにループに走っちゃうとループ以外の音楽に対応できなくなってしまう
可能性があるからあまり薦めない。
ループに行くとしても作曲とかアレンジとかある程度理解してからの方が良いとは思う。

でもまあ、プロとか目指すんでなければ好きにやっていいんじゃないかな?

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 08:50:59 ID:mO44haM20]
Vocaloid1のアイコンパレットなんですが、
「レガート」のアイコンが置いても効いたり効かなかったりするので当惑しています。
何か、こういうときしか有効じゃない、というのがあるのでしょうか?

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 08:55:15 ID:mO44haM20]
あと、打ち込んだ曲を「Independence Free」という音源で鳴らしてみようとしたのですが、
鳴るには鳴るのですが、一部でない音があります。
これは、該当の音階の音がサンプリングされていない、ということなのでしょうか?

質問ばかりで申し訳ありません。

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 17:41:38 ID:1JeM3HPm0]
>650
その楽器で「鳴らせない」音域はサンプリングされてないはず
つまりそこの音域はその楽器では「ありえない」音域かもしれないから
よく注意して見直したほうがいいかもしれない

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 18:56:10 ID:mO44haM20]
>>651
有難うございます。

実は、DTMからど初心者なので、勉強も兼ねてバンドスコアの打ち込みからやっています。
なので、ありえない音域ではないと思うのです。
スコアに書いてある楽器選んでますし…。

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 19:54:27 ID:64zrs2gU0]
>>652
楽器によっては記譜より実際は1オクターブ低いことがありますよ

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/03(水) 19:54:49 ID:SGgfc3Dj0]
>>652
どの音色使ってるん?



655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 12:33:04 ID:mm8tzGDQO]
ベースだと
音階か上げて書いてある
バンド譜ベースの可能性高いかも

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/05(金) 19:11:11 ID:g80JDo1F0]
この広大な曠野にひとりぼっち

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/08(月) 15:09:07 ID:4SvLRztD0]
保守

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 09:35:33 ID:SUk62zuO0]
お聞きしたいのですが「つ」の発音が「ちゅ」と聞こえます。
直す方法教えて下さい。宜しくお願いします。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 10:15:05 ID:xDqani2B0]
使用ボカロや状況が分からないので、どういう原因(あるいは仕様)で
なってるかさっぱり分からないが、対策として

1)ベロシティ(コントロールトラックのVEL)の値(棒グラフ)を大きくして
  ハッキリ発音するようにしてみる

2)前の音が影響して発音が上手くいかない可能性があるので
  おかしくならない範囲で、前の音の長さを短くして間を開ける

3)それでもダメな場合は思い切ってトラックを追加して
  「つ」だけそのトラックで歌うようにする。

4)「つ」を短く「つ」と「う」の音に置き換えて置いてみる
   

この辺りを試してみて、どうにも上手くいかなければ使っているボカロの仕様(クセ)
かも知れないです。
ボカロエディタ以外の所で修正するという高度な技が必要かも。

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 10:27:47 ID:6WXUepPr0]
VELはさげないと子音長くならないんじゃないの

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 10:39:33 ID:xDqani2B0]
>>660
子音が長くなるとぼやけるみたいだから、短くしてアタック感を強くする事で
ハッキリ発音するようにする、ということらしい。

以前どっかのブログの調教説明を見て、短い方がいいと思って全部下げたら
見事にだるだるになって迷走した事がある。
VEL20くらい平均だったかな。
あとでVELを100くらいに全部上げたら、異常にハッキリ歌うようになって
勘違いに気付いたw

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 16:41:13 ID:SUk62zuO0]
ありがとうございます。試してみます^^

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 16:58:37 ID:rHo9Lurr0]
YAMAHAの
ボーカロイドをたのしもう2
にボカロ別(CVシリーズ、がくぽ)の調教のコツが書いてあったので
ソレを参考にするのもいいかもシレミソラシド

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 17:19:07 ID:SUk62zuO0]
ありがとう、ボーカロイドをたのしもう2は持ってるんだ
本ばかりたくさんある(笑)
ジャズテイストでJポップかイージリスリングあたりをしたいんですが
今のところ、ピアノソロだけを考えてるんですがIvoryはオススメですか?
ピアノと弦楽器の音源ソフト(高すぎず)オススメ下さい



665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 17:20:48 ID:SUk62zuO0]
ついでに管楽器もお願いします

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 17:35:03 ID:K7mRpC+M0]
>667
Ivory? グランドピアノ音源か。5万ぐらいするね。

まずはDAWの付属でもMSGSやYAMAHA XGでもフリーVSTiでもいいから聞き比べたら?
フリーのEquinox_Grand_Pianos.sf2(サウンドフォント、サイズ90MB)とか評判いいけど、
私にはわからん。


667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 17:42:18 ID:K7mRpC+M0]
しまった、安価間違えた。

他の音源についても軽く触れると、

総合音源系(DAW付属のとかIndependenceとかProteus VX とか)を1つ手に入れて、
無いところや不満なところをサウンドフォントや他のVSTiで補ってる
な感じでやってます。


668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 09:02:22 ID:EMrqwH8b0]
>>659
解決しました ありがとう
1と2は試してみたけど変わらないので根本が間違えてる気がして
ローマ字で「tu」と入れるところをひらがなで「つ」と入れたら
発音記号が「tM」から「tsM」に変わった
>>666
ありがとう検討してみる

ボカロはmeikoでした

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 11:57:39 ID:kISvgT740]
>>668
英語でお買い物できるのであればという条件付きですが

PMIのOld Ladyおすすめ。
www.sampletekk.com/proddetail.php?prod=PMIDELIVER-004-FORMAT

今サマーセール中で5割引25ドル。

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 12:33:43 ID:fm/DyrKC0]
ピアノ、弦楽器、管楽器とかは、どれくらいの音を「良い」と思うかは
個人差がでかいので自分でデモ聴くといいよ。
裏方で使うなら良い音源は必要ないよ。むしろ面倒が増える。

フリーの弦は DSK strings ってのがあるよ。

Ivory は悪くないけど普通のPC+MusicMaker とかじゃ動くか心配だし
ノートPC だと SSD にしない限り辛いだろうし、周辺条件次第って要素も大きい。

要するに、答えにくい質問なんだぜ。


671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 15:27:29 ID:EMrqwH8b0]
>>669
PMIのOld Ladyって栗と同じものですか?デモも悪くないし$50なら安い
>>670
ピアノは良い音源が欲しいけど他はフリーでもいいかもしれないですね
Ivoryはもうちょっと考えてみよう重いとも聞くし

お二人ともありがとうございます

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 15:32:19 ID:ZG8VadXvO]
上の方で、Ivoryの価格、5万くらいってでてたけど、
イタリアングランドならiLocこみでも3万くらいだよな?
あれ、単独じゃ動かんの?

自分はサイトでIvory試聴して、その美しさに一瞬血迷いそうになったんだが
よく考えてみたら、あれは演奏データも素晴らしいんであって、
そして自分にはそんなデータ作れねぇ
…という根本的な事実に気づいて我に返ったYo!

ピアノ音源は専用スレあったはずだから眺めてみるといいかもしれん。

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 16:36:37 ID:ZG8VadXvO]
あ、あとスタンドアロン起動する音源なら、単独でWaveファイルにしておいてから
Dawに食わせれば、多少重くても使えるんじゃいかと。前のPCではそうしてた。

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 17:36:50 ID:EMrqwH8b0]
欲しいのは5万のものですイタリアンは3万だけど
比べるといいのが欲しくなる 音とデモが素晴らしい・・・
そうね同じように出来るとは限らないんだよね
実力つけてからがいいかな迷う ありがとう



675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 18:47:13 ID:kISvgT740]
>>671

> PMIのOld Ladyって栗と同じものですか?デモも悪くないし$50なら安い

同じものです。今バーゲン中なので6月30日まで25ドル。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 19:04:55 ID:N1Tdf6+x0]
昔聞いたのは
「いい音源」があってもそれだけだと「癖がつよすぎる」んだっていってたなあ。
たとえピアノ音源「だけ」がいいものでも、他が駄目なら浮いてしまうとか。
あと高額なサンプリング音源なんかは、『相当のウチコミテクニックとミックス技術』がないと溶け込ませることができないらしい。

統合音源さえ使いこなせない俺には縁遠い話だけど。

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 19:18:38 ID:Y62Fbj5a0]
って言うか、ピアノとストリングスの音源を買うなら
絶対にストリングスのほうに金を出したほうが良いと思う。

ピアノはサウンドフォントで有名なのがいくつかあるし、エフェクタとデータ次第で結構いけるけど
ストリングスは有料のと無料のじゃ天と地ほど違うよ。

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 20:27:54 ID:GpTOyeS70]
あー、なんとなく分かる。
凄く上等な音が、ベタ打ちのMIDIで鳴ってると、違和感凄そうだ。

ちょっと関係ないけど、発音は(英語辞書持ち)だからちゃんとしてるのに、
イントネーションが全く英語になってないルカの英語の歌が、
発音もイントネーションもダメな日本語ボカロの英語よりもある意味違和感ばりばりなのと似てる気がする。
こう、際立っちゃうんだよね。だめなとこが。

Stringsは、何がいいのかなー。
自分はSONAR HSXL付属のなんちゃらポケットオーケストラで割と満足しちゃってます。

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 20:40:27 ID:eFI9bNHj0]
>>668
それローマ字入力で「tu」って打ち込んでたってことか
それなら「とぅ」って発音してるはずだな
なぜ「ちゅ」に聞こえたかはよく分からないけど

ローマ字入力で「つ」と発音させたいなら「tsu」って打ち込む必要があるよ
ひらがな入力で解決したみたいですが、蛇足まで

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 20:58:43 ID:tyNPIcmI0]
ローマ字入力だと「si」も「スィ」になりますね
「し」にしたければ「shi」で

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 21:04:09 ID:0GpEZolq0]
... シーッ! d( ゚ε゚;).

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 21:14:33 ID:fm/DyrKC0]
>>674
一応いっておくが、Ivory 買うなら5万も出すなよ?
Italian grand に3万も出すなよ?
soundhouse とか rock on store の値段見てから買えよ?

音源は買う場所・買い方を間違えると何万円も損をする。豆知識な。

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 21:28:33 ID:SBGwsupG0]
>>675
ちょこちょこ海外サイトで買い物してるしなんとなく分るから
買い物大丈夫だと思う
っつ〜か色んな種類があってデモめぐりが楽しい
半額だと思うといらんのも買ってしまいそう
Harpsichordが使い道なさそうなのに気になって仕方ない
>>676
>>678
安心してほどほどの安いのが買えそうだ、悲しい事けど
>>677
ピアノより弦楽器にお金か・・・なるほど参考になる
後々の話だと思うけど心に止めく
>>679
>>680
たぶん「とぅ」だと思う「ちゅ」は間違い
調教とか言ってられない耳の悪さ 「つ」だけひらがなという違和感
発音表記の表とか探してみるよ 「し」も了解した
>>681
反応に困るんだが、つっこんだほうがいい?

みんなまとめてありがとう


684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/10(水) 21:34:11 ID:SBGwsupG0]
みんなにコメント書いてる間にレスが・・・
>>682
素人には過ぎるソフトらしいので将来買うときには気をつけるよ
5万のものは4万で売ってるのがあった
安いと思うけどもっと安いところもあるのかな?
soundhouse とか rock on store はお気に入りに入れるよ
ありがとう



685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:08:50 ID:xSuDTaVB0]
independence freeのdllファイルがなくなってしまって
再インストールしようとしたら
yellow toolsのサイトにアクセス出来ない・・・前は出来たのに

俺だけ?


686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 18:36:01 ID:tfWH4GKj0]
うんYTのサイト落ちてるね。
前から重かったからDLもよく失敗したけど。
今回は長いね。

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:44:39 ID:r6ofXewnO]
今、ミックス中なんですが、
スピーカーで聞く→声が埋もれぎみ?
ヘッドホンで聞く→ちょうど良い
MP3にしてカナルイヤホンで聞く→声うるせえええ

…同じものを聞いてるんですけど、なんなんでしょうこの現象…。

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 13:08:44 ID:Wec3EOUi0]
いろんな事象が絡んでいて 2chで説明するのは大変だが、
そういうものなのです。
そして、聞こえ方がいろいろ偏ってる=ミックスには向いてない、です。

きちんとミックスしたいならモニタースピーカーとか
モニターヘッドフォンの使用を推奨。


689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 13:51:52 ID:r6ofXewnO]
>>688
そういうものなのですかー。有難うございます。
なら、ヘッドホンの結果が一番信用できるのかもしれません。
中古品なのですが、ゼンハイザーのやつで、一応モニターヘッドホンって書いてありました。型番はHD…なんだったかな。
…でも、サウンドカードがONKYOな時点で既にだめ、みたいな記事をネットで読んでやや凹んでいます。
補正(?)しちゃうんですか?あれ…。


なんとなく、音が全部ばらけて聞こえて粗探しの達人っぽいのは、
Eで始まって三段キノコが売りの会社の(未だに名前が覚えられない…)カナルだったりするんですが
そうか、聞こえ方に個性がある時点でダメなのか…。

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 15:54:05 ID:Wec3EOUi0]
>>689
リスニング用で良いもの(ONKYO ボードとか、5万とかする高級ヘッドフォンとか)
は、ミックスには向いてないです。(良い音にしてくれる=元データの悪さが解らなくなる)
安物でもオーディオインターフェイスあったほうが良いかもですね。

読む限り、ヘッドフォンが一番「あら探しが得意」じゃないと変です。
補正のない(切った)mp3 プレイヤー等で、あら探し対決したらどうでしょう?
それでヘッドフォンが勝つようなら、ヘッドフォン中心にすると良いでしょう。


691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 16:06:32 ID:83/s42SD0]
>>689
ゼンハイザーのHD600かHD650
Etymotic ResearchのER-4SやER-4Pなら
リスニングには投資する方だと思います

ただ、いずれもやや高域寄りで、
クラシック、アコースティックを気持ちよく聴くタイプのものなので
モニター用としては偏りのある部類かもしれないです
ただ、ヨーロッパのスタジオで、
HD600でモニターしているエンジニアの映像を見たことがあるので
結局その方次第かもしれません
とりあえずはっきりとした指標をお持ちでないなら
素直に業界標準SONYのMDR-CD900STを持っておくのが無難かと思います

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 11:06:35 ID:XOxBXTdy0]
900STは音の粒を聴くのには向いてる、
やはり「スタレコ用」なのでDTMに最適とは限らない。
やはりメインはモニタースピーカーであわせたほうがいいとおもうけどな。

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/16(火) 15:16:12 ID:VetvvL8P0]
ボーカルをミックスダウンするときに使うエフェクトってEQ,コンプ,リバーブ,コーラスのほかに
なにがありますかね?ミクは単体では薄い声なので困っています

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/16(火) 16:14:44 ID:VetvvL8P0]
あと、「ッ」がうまく発音できません。空白を入れると、途切れた発音になってしまいます



695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 16:48:13 ID:+beQ5EYRO]
例えば「しまった」って歌詞だったら
「しまあた」とか「しまあった」って聴こえるように置いてみるとか
(後者は、前者の『あ』の長さを短くしただけだけど、個人的にこっちの方が好き。)

どうしても切りたいなら、DYNを0まで下げてみると
滑らかに音が消えるかもしれない。
「しまった」の「ま」の最後の方を、フェードアウトするみたいに斜めに下げる。

的外れだったらごめん。参考までに。

696 名前:694 [2009/06/16(火) 17:41:33 ID:VetvvL8P0]
ありがとうございます。参考にします






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