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【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/27(金) 18:00:24 ID:zVHFRbV90]
VOCALOIDを買ったはいいがただの置物になっている
オリジナル曲に挑戦したいけど何をすればよいのかわからない
動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない etc
どんな低レベルな質問もここではOK!
ここより下はありません!

覚える事は山ほどあります。1人で勉強するのは大変だけど、皆で協力し合えばきっと・・・!!

なお、愚痴は愚痴スレでお願いします。

★目標
VOCALOIDを使用したオリジナル曲、カバー曲(オケ自作)を作成し、動画として投稿すること。
それが出来た人は卒業(最底辺スレ行き)です。

★注意
各自で調べる・勉強する努力は怠らないようにしましょう。
わかった事はなるべく皆で共有するようにしましょう。
回答する側は、何もわからない人がいるということを念頭に置き、なるべく易しく。
専門用語、機材や音源の名称オンリーにならないよう。
(未経験者でも通じる程度の解説をつけてあげるか、わかる人は質問が来たら教えてあげる)

前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226929001/



267 名前:245 mailto:sage [2009/03/26(木) 00:59:30 ID:2Vh5Ql+c0]
皆さん本当にありがとうございます。・゚(ノД`)゚・。

今日もやっぱりup出来ませんでした。>261さんの動画を参考に、
ファイル作ってみたけどやっぱり「ファイルIDの取得に失敗しました」。
もう見飽きたよこの文字…orz

軽いファイル作ってみて試してもこれが出てきてしまうので、
やっぱり回線が問題なのかな、と思います。普通にさっきHPにはup出来たのに何故!
明日はネカフェで試してみるッス…

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:18:09 ID:hO9ylpeD0]
>>264
>>266
彼女餅or既婚者の通過点っぽいしw
俺はずっとPCに張り付いてても誰にも文句言われないから気楽なもんです。



あれ…何故だろう。目から汗が…

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 22:12:04 ID:NkDr50Xb0]
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・
268→   /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *   泣くな。
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +  皆、君の歌を待ってるんだ。
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l     さぁ、マウスを動かすんだ。
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄


270 名前:245 mailto:sage [2009/03/26(木) 22:30:35 ID:+VLlZmIj0]
…orz

今ネカフェなんですがエンコードファイルうpもNMMも家と同じ症状という…
プレミアム登録もしたのに駄目だ、万 策 尽 き ま し た

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 23:08:31 ID:Bl9Uapu/O]
>>270
あとは別ID取るとかしかないのかな?
回線でないなら取得IDが、何らかの理由でアップロードできない
状態にある
としか考えられない。
もし別のメルアドがあるなら、別のID取得してアップロードして
みた方が早いね。

これは仮定だけど、ひょっとして貴方のIDが知らない間にアップロード拒否されている
可能性も無くはない。
今までの症状見る感じでは、表示領域も容量も全てアップロード条件内
だし
むしろ軽い方なので、エンコードで弾かれる理由は考えられないからね。


272 名前:245 mailto:sage [2009/03/26(木) 23:47:53 ID:2Vh5Ql+c0]
Σ(゚∀゚)!?


キタ━━━(゚∀゚)━━━!!


うおぉーID作ったらすんなり進んだぁ!!てかテストのNMMでも一発でUPできました!
な、なんて酷い罠だ!>>271さんありがとう!

答えてくれた方々本当にありがとうございました!
動画順番待ちが終わったら卒業できそうだ!

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:06:27 ID:F8NgNZ0E0]
ミクりんギザカワユス
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_272.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_273.jpg


274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:08:53 ID:tYmq0kve0]
ここにも湧いてるわ
>>273
グロ注意

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 01:12:24 ID:C+tQttsU0]
質問よろしいでしょうか。

初めてのDTM、初めての調声中で、現在多分ミックス…だと本人は思っている作業をしています。
上手く音圧が上がる設定が分からないので、取り敢えず
リミッターやらコンプレッサーやらのエンベロープを
ちまちまちまちまノード作って書きこんでいるところです。
(もっと文明的なやり方がある気がしてなりません…)

そこで疑問なのですが、別に0dbをオーバーしてるわけでもないのに、
微かにパチッというクリッピング音??がする個所があるのです。
コンプもリミッターのブーストもそこだけ0にしてみたのですが
それでもやっぱり音がします。
スピーカーでは拾えない音なのか、ヘッドホンの時しか聞こえません。

これの原因って何でしょうか。
と、いうかこのレベルのパチッはもしかして、気にしなくていいのでしょうか。
何が何やら分からなくなってきてしまいました。



276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 13:21:51 ID:sK7rldgD0]
>>275
音自体が大きくなくても、低音とか高音という音域(?)で
重なる音が多いとなる事はあります。
オケだけとか使う楽器の音を減らしながら、何と何の音が重なると
ノイズが出るか確認して、その音の高音なり低音を削ってみて
ノイズがでないようにするしかないかな?
上手く説明できませんがw

277 名前:275 mailto:sage [2009/03/30(月) 14:25:55 ID:hVxHTzdrO]
>>276
丁寧なご返答有難うございます。
調べてみたらなんと、ボーカル単独でもパチパチいってました。
…オケとぶつかっているのですらなさそうです…。
うーん、0dbには全然近づいていないのですが、レゾナンスいじりまくって波形が暴れてるので
なんかその辺がよくないのかな…。

帯域のお話は未だよくわかっていないのですが、
とりあえず、声とぶつかりそうな真ん中らへんだけ、オケのEQ凹ませてます。
これでいいのかとことん自信ないのですが。
頂いたレスをよく読んで考えてみます。

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 21:29:31 ID:BQqixwWK0]
にゃっぽんに入ってる方はいますか?

「ネギでもわかる音楽教室」の動画作成講座で、
WMMの字幕を増やすファイルが配布されていたのですが
どうもVistaでは設定が違うようで、講座に書いてある通りにやっても字幕が増えてくれません。
袋文字や改行など、今まで困っていたので絶対に導入したいのですが・・・。
Vistaでも動くようにできますか?


とりあえず現状は、選択画面に名前が出てもプレビューに出ないといった感じです。
講座の方で訊きにくいので、ここで質問しました。すみません。

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:17:14 ID:gyVvX94g0]
ダイナミクスにピッチの修正もなんとか終えたんだけど皆ボーカルエフェクトってどんなの使ってるの?
コンプとかリミッターにリバーブという基本は分かるけどそれ以外が難しい……

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:34:36 ID:QIOpmCKo0]
声がノイズみたいに聞こえることはよくあります
典型的にはディエッサーの対象となるs音とか
いろいろいじってるんならなおさら

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:38:06 ID:QIOpmCKo0]
>>279
あとはもう
ラジオ声はなってるとか
遠くで聞こえるようにするとか
ディストーションがかるとか
ネタの知識量だよね

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 00:36:24 ID:FAP4D0DX0]
>>281
なるほど、頑張るっす!

283 名前:275 mailto:sage [2009/03/31(火) 02:13:40 ID:FKqR8dAe0]
少しパラメータの変化を抑え目にしてから
Wave出力し直したら何となく解決しました。
お騒がせしました。

…ボーカロイドエディタ上で聞いてる時はノイズでなくても
Wave出力するとノイズが交ること、あるみたいですねー。
トライ&エラーしかないのでしょうか。

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 12:15:42 ID:FAP4D0DX0]
ミキシング難し過ぎてミキサーさんに頼みたい気分ですわ……('A`)

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:52:53 ID:FKqR8dAe0]
度々質問に伺っております。すみません。

どうにか投稿できそうなところまでこぎつけたのですが
試しにテストupしてみたところ、
画像が激しく劣化してしまいました。(音質は無事だったのですが)

512×384のjpgファイルが9枚、1枚が100kb前後なので、
画像のデータ量だけで1MB前後といったところです。
曲の長さはは4分半ほど。ビットレート:192kbps
NMMで動画を作成&upしています。

…この画像サイズであれば再エンコードされずに、
ローカルPCで見たままの画質で投稿されるものと思っていたのですが、
何か勘違いしているでしょうか?
ニコニコ動画まとめwiki等で勉強しているのですが、どうにも力及びません。
御存じの方、お教え頂ければ感謝の至りです。



286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:55:58 ID:nx11Q07H0]
>>283
wav出力でノイズがでるのは他のDAWとかでもある
原因不明だけどスペック不足とか
オーディオインターフェースがしょぼいと出やすいのかもしれん

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 14:36:43 ID:xJ2BCrVn0]
>>285
画像サイズより動画の時の画像サイズやビットレートの方が
実際のファイル容量とかになるので、元画像は関係ないですが
NMMだったらそこは問題なくクリアされると思います。
たぶん10MB以内の動画だと思いますし。

NMMのほうで何か設定がおかしくなってたりとかないですかね?
NMMは使った事ないのでちょっと分からないのですが。

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 15:08:38 ID:Tb+RpDRHO]
>>285
エコノミーで見てるから、とかそんなことないんだろか

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 15:14:31 ID:FKqR8dAe0]
>>287 >>288
ご返答ありがとうございます。
当方、一応プレミアム会員です。

NMMのアップロード設定は、
 ・カテゴリー
 ・動画の公開/非公開
 ・音声(モノ/ステレオ、ビットレート64〜192選択)
 ・コミュニティ動画として登録するか
 ・BGM使用、ニコニコ広告を許可するか

だけなので、画質を劣化させるような間違った設定は
しようにもできないと思うのですが…。
うーん、我ながら、何をしでかしているのやら。

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 15:24:32 ID:FKqR8dAe0]
>>286
有難うございます。
PCは2年前に組んだもの(WinXP Home SP2, Athlon64X2 3800+, 2GB(PC6400))、
サウンドカードはリスニング用のやつ、
と、思い当たる節がありまくりです…。

ノイズの一因の可能性があるなら、買い替えも検討しようかと思います。

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 15:45:18 ID:jKo03qfW0]
うちもRealtekのオーディオデバイスだけど
CubaseでのVSTiの再生、Wave書き出しでノイズがちょくちょく出るよ
ASIO ALLに変更するとWave書き出しでのノイズがなくなるけど再生で音が小さくなるんだよね
他のDAWならそんなことないんだけど、Cubaseだとだめだ。
まぁ、ノートでDTMやるのが悪いんだろうけど。
CPUはCore2DuoでOSはVistaね

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 19:15:43 ID:qsgZ9Gc00]
Vista+内臓オーディオデバイスはDAWと相性がすこぶる悪いみたいだからね。
UCA202クラスでもいいから外部オーディオI/F+ASIOの導入がベターと思われ。

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 20:26:58 ID:30w2TczR0]
>>285
NMMからupするときも圧縮かかるので劣化します。
試しにサンプルプロジェクトupしてみてみても劣化しているのがわかると思います。

以前にjpgではなくBMPにしてからつかってみるとかやりましたが・・・効果あるかは保証できません。

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:00:13 ID:FKqR8dAe0]
>>293
有難うございます。
BMPも試してみましたが、結果は変わりませんで。
NMMスレでも同様な質問をしてみて「仕様だ!」とのご回答を頂いたところです。

画像が11枚あるのですが、内の3枚だけ無事になったんですよね。
全て512×384ですし、ファイルサイズもまちまちですし、
何を基準に画質が分かれてるのか凄く、謎です。

とりあえず大人しく、グーグル先生を参考にWMMで作ってみることにします。
お騒がせしました。

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 21:46:09 ID:xJ2BCrVn0]
そうなると対策としては

・NMMでは画像を減らす
・最初から解像度を落とした画像を使う(元が綺麗なら、なんとかなる?)
・別のエンコーダーを使う

こんな所かな。



296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 06:05:10 ID:101BEDzi0]
同じく動画作成の質問なのですが、よろしいでしょうか。
らんらんるーな教祖様の動画を参考に
wmmとaviutilとflvencで作ってみたのですが、何か変です。

前半に色が全体に濃く沈んだ画像があるのですが、
その画像だけ薄くモザイク状になって、しかもそのモザイクが蠢いているのです。
後半の明るい色の画像ではそんなことはありません。

と、いうかフェードがあるだけの紙芝居なので、fpsは5まで落としてあるのですが、
そもそも殆どの場面で静止しているのに、1秒間に5回絵が切り替わってるのは無駄だなあ、と気になります。
切り替わるからウゴウゴしてるんでしょうし。

こんな気持ちの悪い動画は他所で見かけた記憶がないので、
恐らく自分のやり方に問題があると思われます。
よろしければ、どうか教えて下さい。

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 09:29:45 ID:Jp/8wXFC0]
>>296
エンコで圧縮しすぎの可能性が大きい。
以下の手順でやってみそ。

1.WMMで映像、音声共に非圧縮書き出し
  ↓
2.拡張子を.wmvから.aviに書き換え
  ↓
3.flvencでエンコ

1はデフォルトではできないからWindows Media エンコーダで
プロファイルを新たに作る必要がある。

298 名前:296 mailto:sage [2009/04/01(水) 19:07:19 ID:101BEDzi0]
有難うございます。
その、続けて質問大変申し訳ないのですが、よろしいでしょうか。

動画というのは、例えば5fps設定なら、
1秒間に5回画像が切り替わる紙芝居である
と、理解しているのですが、これはあっているのでしょうか?

えーと、つまり、動画に用いた画像の枚数には一切かかわりなく
一枚の画像の重さ×fps×動画の長さ
で動画の音以外のサイズは大ざっぱに決まってるのかな?
という素朴な理解をしているのですが、
何か凄く勘違いしている気もするのです。

だとすると、終始静止画利用なら、
曲の間中一度も画像を切り替えたりしないでほしいと思うのですが、
こういう時は、fpsの設定はどうするのでしょう。

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 20:37:39 ID:oz1U2oe/0]
>>298
Motion JPEGなんかの完全なパラパラ漫画フォーマットならその考えでOKだけど、
MPEGやWMVなどの動画の圧縮は時間軸方向にも働くからその計算は当て
はまらないかな。

>だとすると、終始静止画利用なら、
>曲の間中一度も画像を切り替えたりしないでほしいと思うのですが、
>こういう時は、fpsの設定はどうするのでしょう。

それは「動画」ではないね。
Flashのフォーマットがそれに近いんじゃないかな?

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:38:52 ID:0n7LT+2T0]
>>298
個人的な経験だけどフェードでの切り替えがあって、その中に濃い色の絵がある場合は
fpsは落としても10以下にしない方がいいです。
296で言ってられるように画像が安定しないようになります。

理由は>>29さんの言うように、動画では5fpsごとに画像を完全に切り替えてる
訳じゃなくて、圧縮の関係で画像の中でほぼ同じ部分はそのままだったり
前後フレームを比較して徐々に変えたりして容量を減らす訳です。
ただずっとそういう訳にいかないので、数十フレームごとに「キーフレーム」
という「完全にこの画像に切り替えます」というフレームを設けて
画像を安定させている訳です。

前置き長くなりましたがfpsを小さくし過ぎると、このキーフレームを
ちゃんと設定できなくなっていつまで経っても画像が安定しない
→ずっと何やら蠢いている になってしまうようなんです。
キーフレームも設定とかで弄れると思いますが、上手くいかないので
デフォルトのキーフレームに対応してくれる最低限辺りの数値
だいたい10〜15fpsくらいに留めておく方がいいです。
画像自体が少ないなら15と5では、そんなに動画の容量は変わらないと思います。


301 名前:298 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:13:29 ID:RWfHTP7S0]
>>299 >>300
…目から大量の鱗が流れ落ちて行きました。
そうか。そういう理屈だったんですね。
やっとすっきりしました。本当に有難うございます。

fps上げて試してみたところ、動画も大分見られるものになりました。
お陰さまでようやっと、卒業が現実になりそうです。蜃気楼の類かと思ってた…!

本当に有難うございました。

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 00:48:31 ID:RWfHTP7S0]
連続レス失礼します。
そんなこんなで先程、どうにか初投稿が完了しました。
オケ自作カバーということで、どうにか卒業宣言です。

【英語でKAITO】Bridge Over Troubled Water(明日に架ける橋)【カバー】
www.nicovideo.jp/watch/sm6619596

このスレの皆様のご尽力がなければ、未だボーカロイドエディタをいじって気がします。
本当にありがとうございました。
今度は自分がどなたかのお役に立ちたいです。

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 06:29:06 ID:fNJY6AcT0]
>>302
卒業オメ!いい感じだったよ〜

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:54:22 ID:m1TuwewCO]
>>302
まだ見てないけどとりあえずおめ!

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 20:04:42 ID:g3cBsG+g0]
ほとんど伴奏なしのドラムで声だけで聞かせる
JAZZでボカロって難しいでしょうか?



306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:39:00 ID:urWJ23lg0]
>>302
卒業おめでとうございます。KAITOの英語発音頑張りましたねー。
この伴奏は、MIDIデータ購入されたのですよね。

いつもの質問ですが、
使った環境と苦労したところおしえてもらえると嬉しいです。

307 名前:302 mailto:sage [2009/04/02(木) 22:08:04 ID:RWfHTP7S0]
あ、忘れてましたすみません。

伴奏は打ちこみです。
最初2週間くらい耳コピに挑戦したのですが挫折し、
シンコーミュージックのバンドスコアを買ってきました。
で、まず苦労したのが、 楽 譜 が 読 め な い ことだったわけですが。

…ビブラフォンがストリングのとこに書いてあるのとか物凄い謎で。
ストリングの仲間なのかと思いましたよ本気で…。
ってかストリングが何なのかまず分からなかったんですよ…。

308 名前:302 mailto:sage [2009/04/02(木) 22:27:41 ID:RWfHTP7S0]
DAW:
・SingerSongwriterLite 6.0
・Sonar HS 6 XL
  初心者向けという言葉に釣られて最初にSSWLiteを買ったものの、ミキシングで挫折。
  でもSSWのMIDI打ちこみ機能は便利です。

音源
・TTS-1(ベース、ビブラフォン) … Sonar HS6付属
・Garritan Pocket Orchestra(バイオリン) … Sonar HS6 XL付属
・Pianissimo(ピアノ) … 購入
・Independence Free(ドラム) … yellow toolsよりフリーで提供

オーディオ I/Fとスピーカー
・ともにONKYOのリスニング用製品。…買い換えたいけどもう予算が…。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:06:31 ID:/TOHTrFh0]
>>307
オケよかったですよ、てっきりピアノ出来る人かと。

一つだけ気になったのは、途中でコーラス?入る所で
メインボーカルとぶつかってたような気がして
ちょっと聴き辛かったです。
メインボーカルと違うエフェクト掛けるとか
パンを左右に振って被らないようにすれば良いかと思います。

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:06:45 ID:RWfHTP7S0]
苦労した点:
・音符は読めたけど楽譜は読めなかった。
・SSW Liteはミキシングに向かなかった。色々試したけど諦めた
・SONARのBoost11を使うとDropOutが起きた。
 Asio4ALLを止めて、ドライバモードをMMEにすると解決。…オーディオI/F買い換えた方が建設的だとは思う。
・他 SONARの使い方全般。SONAR初心者スレに大抵回答がありました。
・英語らしいイントネーションの箇所(例:When times get rough)。実は発音より難しい。
・一音の間にレゾナンスを動かすと波形が跳ね上がる。
 たまに、Waveにした時にエディタでは出なかったノイズが交ります。
 動画の不自然な箇所は、大抵これの回避のために無茶苦茶音量下げてるとこです。
 蛇足ながら、実はRの発音は簡単。
・NMMで動画作ってテストupしたら画質が猛烈劣化。
 凄く綺麗にupできたのもあったので、たぶん、イラスト3枚くらいで作るにはステキなツールと思われ。
 …無駄に微妙な差分を作った自分がアホなのです…。
 WMMで作りなおし。そして「モザイクがうごうごしてる!?」と叫んでここにかけ込みました。
 その節は有難うございました。

…長々と失礼しました。こうしてみると、どんだけここでお世話になったことか。

あ、あとそうだ。無駄にインターバルを1でパラメータを書きこんだせいで、
Vocaloid Midiが無駄に2.5MBくらいあります。読み込みが大変。
これから始める方、…しないとは思いますが、インターバル1はお勧めしかねます…。

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:12:09 ID:RWfHTP7S0]
>>309
御助言、ありがとうございます。
そうかパンを振ればよかったのか…!
オケはEQの真ん中くり抜いてあるんですが、
コーラスはどうしようと悩んで、結局そのままにしてたのです。
…あー…作りなおしたい…。

ピアノは、幼児の時に2週間で挫折しました。(実に、堪え性のない子供でした…)
まともに聞こえるとしたら、きっと打ちこみテクニック本が偉いのです。
でも、嬉しいです。有難うございます。

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:37:27 ID:KmUivJ6YO]
保守

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 03:20:19 ID:UrWvGpCf0]
最近卒業宣言少ないなー。
このスレで宣言したの、ひょっとして>>302だけ?

>>305
自分が、質問の意図を正しく理解できたか自信ないんだが、
アカペラだけでやってる芸風のPもいるんだから
ドラムと声だけもありだと思うよ。
調声には気合いいれないと駄目だろうけど。

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 16:08:11 ID:rvnptZmbO]
>>313
やってる人自体が減ってるんじゃないのかな

半端なレベルでニコ動に上げてもスルーか酷評だし…

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 17:23:49 ID:w0h1V9ZNO]
もうすぐ卒業!予告なら結構見る気がするんだけどねー。
あの人達の制作は順調だろうか。

ボカロはそんな辛辣なコメつかないし、それなりに初心者に優しいジャンルな気がするんだけど。
卒業作品見に行くと、結構暖かく迎えられてない?



316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 18:30:10 ID:uzed+bHx0]
ボカロって視聴者の人達も触ったことがある人が多いから、辛辣なコメが少ないん
じゃないかな?
作品を仕上げるまでの大変さっていうのは触ってみると分かると思うからね。

辛辣なコメが付くのは、うp主の対応による場合が多い気がする。
音楽や技術的な薀蓄を投コメで語ってる割には、作品がズコーだったりした場合とか、
コメに対する反論が書かれている場合とか。
あとはネガティブなコメをやたら消しまくるのも印象悪いね。

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 19:18:32 ID:UrWvGpCf0]
>>316
あー、それあるかも<視聴者も同時にユーザー
ボカロ曲って、やっぱりボカロファンが視聴するものだし、
ボカロファンなら、やっぱりお気に入りボカロを持ってみたくなったりするものだしね。
的を射た分析な気がする。

と、いうわけで、二の足踏んでる初心者の方
ボカロと作曲に対する愛、カバーならついでに原曲に対する愛さえ忘れなければ
ニコは結構温かいところです。
デビュー、お待ちしています。

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 19:19:57 ID:GpfWWvVc0]
というか初心者で2ちゃんのようつベ板のここに来て
色々尋ねる事自体、ハードルが凄く高いと思う。
大抵みんな何も分からないまま、うpしてるようだし。

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:15:19 ID:rvnptZmbO]
俺は「初投稿」と書かなかったせいかくそみそにコメられて鬱になり、上げた曲を消したなぁ。
しばらくは投稿する気にならなかったw

こういう人もいるって事で。
愚痴スレっぽくなってスマン。

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:51:02 ID:w22qgmNA0]
ちょっと質問したいんだけどACID Music Studioの体験版をインストールしたら
”ACID Music Studioの起動時にエラーが発生しました。
windowsターミナルサービスに登録できませんでした”ってエラーが出て
一応ソフトは起動するけどEQが使えなかったりして困ってるんでどうしたらいいでしょうか?
一応ググッてもみたけど解決しなかったのでスレチですけどよろしければ教えてくださいませ。
お願いします。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:58:24 ID:mLQVM0xV0]
>>320
OSはXPでしょうか?
インストールしたときのユーザーが管理者権限持ってないとかもかんがえられますが。

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:14:02 ID:uzed+bHx0]
>>320
VISTAなら右クリックで管理者権限で実行をしてみたら?

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 11:55:56 ID:xx2EUhA20]
あるひふと思い立ち、
3曲ほど耳コピ譜を拾ってきて、
Dominoでピアノロールで譜面どおりに打ち込んでGS音源で再生。
音ががっかりだったので本スレおすすめのMusicMaker2を買ってきて
付属のソフトシンセで鳴らしたんですが。
自作曲のための次のステッポは何でしょうか…?

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 17:54:16 ID:Fu7fbaCz0]
ん〜
メロとコード進行しかない楽譜に、その耳コピ譜の演奏方法をマネして伴奏を付けてみるとかかな?

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 20:17:48 ID:X119tRWN0]
以前、楽器弾けない奴でも、
DTMやるならnanoKeyでいいから持ってた方がいい
って言われたのを思い出して、密林ってみた。

…わ、小さっ。ホントに鳴る。ちょっと楽しいなぁこれ。



326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/06(月) 21:19:00 ID:aKHdXbkVO]
下地が何もないところから始めると時間がかかるんじゃないかなあ
と思うんだけどどうなんでしょうね
いや自分が実際そうなんだけど

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 11:21:02 ID:kcQ9yjxp0]
>>324
ありがとう。
コード進行とか良くわからないのですが、
midiのベースパートとメロディパートのとこだけ残して、ギターとドラムを見よう見真似して並べてみればいいってことですかね?
とりあえずやってみます。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 00:15:38 ID:XnneU4bT0]
耳コピ譜って普通の楽譜なのか?そんなん落ちてなくね?
クラシックならフルオケの楽譜あるけど

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 00:22:12 ID:LDKUsKQi0]
>>328
市販の楽譜の多く(J−popとか)は、元曲の楽譜を写したのではなく
学生とかに曲を聴いて採譜させて、それで許可をもらったら発売するらしく
ちょっと間違ってたりとかあるらしい。
MIDIなんかもそんな感じとか。

クラッシックはさすがにそうはいかないだろうけど。

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 00:42:03 ID:YzbAhvgJ0]
>>323
pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1219515847/l50

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 06:42:01 ID:GrxQAyxF0]
>>328
クラシックは色々なオーケストラに演奏させて聞かせる音楽だから正しい楽譜が
出回る。んで作曲者の死後50年以上経っているから著作権も消滅しているから
探せばネット上で無料で手に入る。

現代の著作権が生きている曲は無許可で楽譜を配布したりはできない。
(まあ少数ながらネット上で無料配布しているのはあるけどほとんど違法)
しかも、クラシックと違って演奏した曲をCDなりに入れて流通するので
楽譜が出回ることはない。
大抵の楽譜は>>329の言ってるとおりみたい。耳コピする奴の力量で
有料なわりに間違っていることも結構ある。

コード進行に関しては著作権の対象外だからコード譜は無料で出回る
ことが可能。

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 09:09:38 ID:/OqrM2760]
おはよう

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 09:35:49 ID:2SgsX+820]
せんぱいたすけれ

あらかじめ別に作っておいた歌詞パートを、いざバックコーラスと合わせようと読み込みしたら
歌詞パートとバックコーラスでテンポを間違えて作っちゃったんだ。。。

そのままテンポを合わせると片方が早口になるだけだし
1つずつ歌詞部分を合わせていっても、やっていくと画面いっぱい歌詞だらけになってわけわからなくなる。

どうにか、歌詞全体を引き伸ばしたうえでテンポ変更できないですか?

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 11:20:42 ID:O8yN0nHdO]
…ごめん、状況が分からない。
歌詞パートって何?メロディラインのボーカルのこと?
「画面いっぱい歌詞だらけになって」って何?
「歌詞全体を引き伸ばし」ってどういうこと?

とりあえずピアノロール一番左(スクロールさせた所)の上にテンポいじる
ところあるからそこいじったら?

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 11:57:11 ID:rDM+H0hX0]
まさに日本語でOK



336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:27:13 ID:Grz0fXq20]
>>333
色々考えてみたけど、多分ボカロファイル(VSQ)を二つ(速い方と遅い方)アップローダーにあげて、
ここをこうしたいって言ってみるといいと思う。

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:35:41 ID:2SgsX+820]
説明へたですまん

テンポ180の作品のほうにテンポ120の作品をトラック読み込みで合わせて、1つのファイルにしたいんです。
歌詞パートってメロディラインのことです。
メロディラインと、ライン間の休止をまとめて伸ばして2つのたいんです。

ラインの長さを調節してむりやりテンポあわせた作品ですが
折角頑張って作ったものだから、どうしても使いたいんです。

まじで作文へたでごめん。



338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:53:08 ID:80QnYFqI0]
どうせ無理が出るから作り直すのが一つ。
DAWで作ってるならテンポが遅い方だけをWAVとかに出力して
オーディオとして使用してあわせる。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 12:57:45 ID:3pT8KoEG0]
>>337
間違っている方のテンポを変えて作り直せばいいだけじゃないの?

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/10(金) 13:08:03 ID:2SgsX+820]
作り直したほうが早いのかな。。。
相談乗ってくれてありがとう!

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 09:20:26 ID:jdNH/C+F0]
>>313
声の調整が難しそうなので、オケ有にします
ありがとうございました

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/04/11(土) 09:20:41 ID:7pG5AJtn0]
下がりすぎなのであげ

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 12:02:01 ID:QstYDICY0]
初心者が扱うにはミクから入ったほうが良いんでしょうか?

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 12:34:50 ID:K8x7mwbvO]
素直に歌ってくれて扱いやすいのはミクだと思うけど、好きなボカロからの方が熱の入り方も違うだろうから結果的に上達はするのかも。
体験版があるやつから試してみるのも手だし。

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 13:15:02 ID:QstYDICY0]
MEIKOが欲しいけど、難しいって言われたから・・・
オススメされるのがCVばかりなので
まずはミクで慣れてからMEIKO買おうかと思うんだけど




346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 14:52:07 ID:YNWiCWQ70]
ボカロ2になれるとボカロ1は扱いにくく
ボカロ1になれるとボカロ2はものたりない…
ともいわれるから、使いたいなら最初からMEIKO買えばいいんじゃね?
使えるかどうかは自分次第っていう前提だけど。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 15:25:24 ID:QN4NTSOR0]
>>345
MEIKO難しくない。
好きなほうかいましょう。
俺はミク買って後悔したよ。

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 15:59:45 ID:QstYDICY0]
>>346
ものたりないというのはどういう意味ですか?
ボカロ2からボカロ1が難しいならボカロ1から2ですかね?
やっぱりMEIKOにしようかな・・・
>>347
後悔した理由を教えて貰えると助かります
やっぱり好きな方ががんばれるって事かな?

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:04:00 ID:YNWiCWQ70]
ボカロ1はMT車 
ボカロ2はAT車
と俺は知人はいってた。ニュアンスとしては解かるかと。
ちなみにボカロ2と1ではパラメータの数、一部パラメータの意味が違うものがある。
(ボカロエンジンをつくった剣持氏はボカロ2では解かりやすくするためにあえてパラメタを減らしたというようなコメントもしていた)

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:10:11 ID:QN4NTSOR0]
>>348
ミクは使う曲にまったく合わずにノイローゼみたいになったおw
メイコ好きだとミクは音に伸びとかがないし、満足できないと思う。

あと1と2はほとんど差なんてないよ。
恐れることなく買ったほうがいい。

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:18:41 ID:QstYDICY0]
>>349
自分はあえて難しいMT車の免許取ったな
ボカロ2は簡単になった分、声の調整がしにくいって事か・・・
勉強になりました ありがとうございます
>>350
和風か民族曲(フラメンコっぽい)で作りたいんだけど
MEIKOで合うかな?
ミクだとテクノとかトランスのイメージが強い


352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:24:34 ID:QstYDICY0]
あとジャズも歌わせたい

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:33:11 ID:kfw0P/AL0]
>>351
meikoのフラメンコときいてこれが真っ先に思い浮かんだ
純粋な歌ものではないけど

【MEIKO】熱情の律動【ミンサガ】
www.nicovideo.jp/watch/sm2156833

最近はMEIKOの生放送も結構やってるんで見てみたらいいかもね


354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:46:32 ID:QN4NTSOR0]
MEIKOの中の人はプロのシンガーなんで何でも合うというのが売りですよ。
ミクみたいなロリ系は無理だけどさ。



355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 17:07:29 ID:QstYDICY0]
>>353
これでMEIKOにハマったみたいなもんです
生放送って、MEIKOのライブみたいなもの?
>>354
了解です^^



356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 17:34:07 ID:YNWiCWQ70]
減らすってのは御幣があったかも。
剣持氏はどっかのインタでそういう発現してたけど。
(いじらないといけないパラメ減らす、だったかもしれないが)

あとは音のつなぎが改良されたりとかはしてる…と思う。
ミクとMEIKOいじった俺の感想。
…結局「趣味」でいいと思う。

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 17:58:06 ID:btdzqVgfO]
>>355
生放送は、ライブとは違うよ。
正確にはユーザー生放送っていうんだけど、リクエスト放送みたいな感じかな?
ニコニコで、MEIKOのコミュニティ詮索してみるといいよ。

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 19:59:26 ID:DQIgUvfN0]
ボカロにそんな興味なくて曲作りにウェイトおいてる人だったら
ミク薦めるけどねー。

ただのベタ打ちでも良調教タグがつくのは彼女くらいだ。
その分いじり甲斐がないけど。

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:18:03 ID:NdkTaDEG0]
>>356
了解です^^CVの方が扱いやすいのは扱いやすいのね、ふむ
どーもです
>>357
別スレで盛り上がったとか書いてたからなにかと思ってた
ちと調べてみます、どーもです
>>358
なんかまた迷う事を言う
最初はボカロ自体には興味なかったけど色々回ってるうちに(笑)
色々参考にしたいと思います、どーもでした

そのうち分んねーと来ると思うので宜しくお願いします^^

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:21:46 ID:mASxu1Vj0]
>>355
とりあえずデモが手に入るボカロがあるから
触ってみたらいいと思うよ。
MEIKOは試用デモ版が公式ページにある。
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:25:18 ID:RC4Vetmp0]
まぁ、癖が無くてベタ打ちでもレガートがスムーズにつながるのはミクとがくぽだね。
声質の好き嫌いはどうしようもないけどw


362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 21:09:45 ID:mASxu1Vj0]
ところで久し振りに超初心者らしく質問。

ボカロ○人前とかいって、人数増やしてる曲の大半(合唱曲に多い)が
声が遠く聞こえるのは何で?
エディターのソロのデフォ声では耳元で鳴ってるようにしかきこえないから、
加工の過程でなんかしてるのだろうけど、
「多いけど近い」設定の曲を見たことがなくて、(あったらごめん)
複数歌唱はどうしても遠くなっちゃうのかな?と疑問に思った。

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 21:55:05 ID:KbvdAbGb0]
合唱曲は大抵リバーブ多めにかけるから、遠くきこえるよ。
ぼやけるほど遠く感じるものらしい。

あとは、たくさん違う声をまぜるほど
人混みの「ざわざわ」に近づくから、ハッキリ手前に感じさせるには
技術がいるんだっけか?

どこまでやれるかとか、俺にはわからないw

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:14:42 ID:NdkTaDEG0]
>>360
>>361
ありがとうございます^^

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:06:29 ID:mASxu1Vj0]
>>363
サンクス。リバーブ多めなのか。



366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:39:46 ID:4qalZ4I40]
単純にたくさんの声を大きくするとうるさくなるから
一個一個をEQ処理して余計な帯域をけずって、コンプでつぶせば前に出るんじゃない
リヴァーブの代わりに薄くディレイとコーラスかけると音像はそんなにぼやけないんじゃないかな

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 04:32:29 ID:wQzj5iGnO]
ちょっと相談させて下さい。

曲がある程度形になったので、そろそろ動画に使うイラストを探そうと思ってます。
動画にボカロキャラを全く出さないPV(イメージとしてはdorikoさんの夕日坂みたいな)を作りたいと思ってるんですが…
この手のものってピアプロで募集とかありなんでしょうか?

ピアプロに集まってる絵師さんって、ボカロキャラが好きで描いてる方が大多数だと思うので、いきなりオリジナルで描いてほしいと頼むのは失礼なのかなあと…
普段別ジャンルで活動してる方にお願いするのも何だかなぁって感じなので悩んでます。






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