【演奏タグつける奴】歌ってみたアンチスレ７【音楽タグつける奴】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2008/11/21(金) 22:24:20 ID:+Vw73s5z0] 歌ってみたのアンチスレです 受け付けない部分を語るもよし 歌い手や信者の痛い行動を列挙するもよし アンチになったきっかけを記すもよし 歌ってみた関連で受けた被害を報告するもよし ・動画のアドレス貼りや凸は禁止。 ・歌い手や信者でも、歌ってみたに物申したいことがあればどうぞ。 ・上記以外の歌い手や信者、および荒らしはスルー＆ＮＧワード推奨。 ・「○○みたいなのも駄目なのか？」などの質問がよく出ますが、 　歌ってみたのどこが嫌なのかは人それぞれなので一概には答えられません。 855 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/27(日) 23:14:45 ID:fNRH1BAj0] >>849 アニソンとかボカロ曲以外だろうとPVやCDの音源使用してなければ普通削除されないんだけどね。 P以外が後から作成したPVまで使うやつは結局自分の宣伝に利用してるだけだろうな。 856 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/27(日) 23:26:15 ID:zzsU8WyCi] 〜似てるとか言ってるやつ市ねばいいのに 言われる歌い手も見てるやつも気分悪いことに気づかんわけ？ 857 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/27(日) 23:27:03 ID:WuWvUB4g0] >>855 流石に一概にそうとは言えないだろ。純粋にそのPVが気に入っただけかもしれないし。 実際歌ってみた投稿者にもボカロ厨（もしくはファン）が大勢居るのも事実。 まあ、人気曲ばっかり歌う人は純粋にボカロ曲が好きなだけでも人気が欲しいだけと 思われても仕方ないとは思うけどね。 858 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 01:58:37 ID:urMy9REV0] は？純粋に気に入った。だから使う？ オレにはその思考のつながりがわからないな。 純粋に気に入ったんならPVはPVで楽しめばいいんじゃねーの？ その人のためならともかく、その曲のために作られたPVだぜ。 それを使って一番得するのは誰よ？ なんかこの話思い出した。 ttp://hukumusume.com/douwa/betu/aesop/12/04.htm 859 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 03:08:39 ID:3UI/4e5Z0] 他の人と同じような動画を投稿するのは自己満以外の何者でもないと思う。 同じようなサムネ、同じ曲がランキングにずらっと並ぶともうね。 投稿初期は仕方ないとしても、「歌」がうまいだけの何の変哲も無い動画を投稿し続けてる奴の動画は見る気も失せる。 860 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 07:58:17 ID:tp01VALZO] 今オリジナリティが全くないよな ゼブラのエロゲーとか タイツォンのチーターマンとかの時は すげーなって感動したんだがな･･･ 861 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 10:13:04 ID:fgM9023mO] 唯一好きな歌い手がボカロ曲歌わず､他との交流全く無しって人なのに その人のニコ生中にthatやらピコやらが名前付きコメしてるのには辟易した 1リスナーとして楽しめんのかと･･･ 862 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 11:33:51 ID:Svh6gopF0] >>861 ＞歌い手がボカロ曲歌わず､他との交流全く無しって人 歌い手なんて目だって交流してなんぼでしょｗ その人のためになっていいじゃないか。 863 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 15:42:29 ID:4E4UBoxPO] >>861 たろうか 864 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 17:26:27 ID:hMuB2rEL0] >>858 それはお前にはわからないってだけだろ。 考え方なんて人それぞれなんだから。自分の宣伝に利用してる人も居れば>>857が 言ったみたいに純粋に気に入ったから使う人も居るだろうしそれ以外の理由で 使う人も居るだろ。動画投稿者の心理なんて動画投稿者にしかわからない事だろうし 何でもかんでも決め付けるのはどうかと思うよ。 865 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 18:16:41 ID:fgM9023mO] >>862 >目立って交流してなんぼ それは人それぞれでしょ｡そういう楽しみ方もあるんだろうけど ただ交流も無い人のニコ生でわざわざ自分の名前を出す必要は無いだろって話 事実､それで多少厨コメも湧いてたしね 歌い手は少なからず影響力持ってて､名前出す行為が必ずしも「その人のため」になる訳じゃないんだよ >>863 ちょwわざわざ伏せた意味がorz 866 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 18:42:20 ID:urMy9REV0] >>864 あのさあ、858は皮肉だからわかりづらいのかもしれないけど、 気に入ったPVを使いたくなる気持ちは、まあわかるんだよ。 でもそれってきれいなPVを使って自分の動画を飾り立てたいって心理があるわけでしょ？ 自覚の有無に関わらずさ。 繰り返すけど、純粋にPVが気に入ったならそれはそれで楽しめばいい。 好きな曲歌って評価受けたいし、聞く人とその曲自体を楽しむのは否定しないよ。 でもPVまるまる乗っけて釣るのは露骨過ぎるでしょ。 オレはそれ以外考えにくいから決め付ける書き方になったけど他に納得できる説明があればぜひ聞きたい。 それと言葉尻だけ捕らえるつもりも無いから857も訂正あればどうぞ。 867 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:04:11 ID:Na/miAYM0] >>866 >>858の理屈で歌ってみたにPVを借りて使うのが駄目なら、そもそも曲に合わせて PVを作ること自体も否定されるんじゃね？ 曲は曲で楽しんで自分の絵で作ったPVなんてつけるなよってことになるよな そこは肯定しておいて歌ってみたで使うことを否定する論理はどうなってんの？ 868 名前：さやちんこ＠株主 ★ mailto:sage [2009/09/28(月) 19:11:10 ID:RJlwjbg30] 他人の動画ちょっと改変して上げるのと同じ感じ悪さはあるよね よく言われている他人の褌で、ってやつ 派生が多くても本家伸ばす風潮が、 ニコニコにあるのはそういう意識からじゃないの 許可貰っていればさらさら文句無いけど、 気に入ったから利用するっていうのは私にも理解できんわw 869 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:17:02 ID:hMuB2rEL0] >>866 だから>>864でも言った通り動画投稿者の心理なんて動画投稿者にしかわからない事だから 「○○って心理があるわけでしょ？」なんて聞かれてもただの見る専の俺には 答えられない。>>864はあくまでも俺の個人的な意見ってだけ。 つかまずPVを使っても元々静止画が多い歌ってみたに慣れてる連中は釣れないと思うんだ。 実際PVを使ってなくてもPVを使った動画より伸びてる動画だって沢山あるだろ？ 870 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:20:40 ID:s+qC5Ut40] 結局のところ気に入らないものを自分の解釈で難癖つけてるだけじゃね 個人でそう思うのは自由だけど、それが他人に理解されるとは思わん方がいいな 871 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:25:44 ID:f3PZMp4x0] 動画の素材は一から用意しろよって言うのはわからんでもないな ただ歌ってみたが「歌ってみた」と呼ばれる所以はホントに歌うだけだからな気がしなくもない 872 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 19:25:44 ID:3UI/4e5Z0] >>858は極論。 ニコ動を完全否定する。 >>869 可能性としてどうなのよって聞いてるんだと思うが。 873 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:30:07 ID:urMy9REV0] >>865 th○tやPik○も伏せたほうが良かったかもね。 形だけでも。一応アンチスレだし。 >目立って交流してなんぼ ニコニコアーティストと音楽活動の一つとしてのニコニコのスタンスの違いだろうね。 た○うはおれも好きだけど、ファンも本人も名前出されて困るだけだろうな。 874 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:36:58 ID:urMy9REV0] >>867 PV借りて使うのがだめだとまでは書いてない。人気PV使った歌ってみたが氾濫することへの反感はあるが。 そもそも許可があれば第三者がだめだなんて言えないさ。 同じように元音源使用したPV投稿するにしても作曲者の許可が要るし、取るべきだと俺は思う。 普通一言あれば済む。 いい曲だから歌いたい、PV作りたい。それを公開して評価を得たい。その気持ちは悪いことだと思わない。 でも歌ってみたにPV乗っける必要は無いでしょ。そのPV好きなのかもしれないけど、理由にならない。 それでメリットあるのは歌い手だけじゃない？って言ってるの。 サムネで釣られたり歌が下手でもPVが良ければ最後まで聞いてもらえる可能性が高くなるわけだから。 それともPVの宣伝(笑)になるから良いのかな。 875 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:50:46 ID:Na/miAYM0] >>874 いやその論理だと曲にPVをつけるメリットはPV作成者にしかないってことになるだろ PVが下手でも曲が良ければ最後まで見てもらえるから それとも曲の宣伝(笑)になるから良いのかな ってこと 言ってることが矛盾してるんだよ 単に>>874が歌ってみたを嫌ってるからこじつけてるだけで説得力がない 876 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 21:59:51 ID:hMuB2rEL0] >>874 ＞サムネで釣られたり歌が下手でもPVが良ければ最後まで聞いてもらえる可能性が高くなる これは多分殆ど無い。仮に釣られたとしてそれが下手だったら釣られた連中は さっさと戻って上手い奴を探すか叩きコメをして終わり。そもそも聞き手の連中の 大半はPVを見に来てるのではなくて歌を聴きに来てると思うんだが？ PVを見たければ本家を見れば済む話しだろ >>875 お前、ここは歌ってみたのどこかしらが嫌いな人間のスレって事を忘れてないか？ 877 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/28(月) 22:47:47 ID:urMy9REV0] >>875 >曲にPVをつけるメリットはPV作成者にしかないってことになるだろ ある意味そうだよ。手描きMADとかもそれにあたるんじゃないか？ >それとも曲の宣伝(笑)になるから良いのかな Promotion Videoだからね。その意味では正しいんじゃない？それ以前にPVの宣伝(笑)って矛盾に気付いてないんだね。(手法としてのPVの説明はめんどいから省く) まあボカロ曲の場合、描いたほうも仕事じゃないし曲が好きで描いてるんだろうし、Music Video Image Videoって言ったほうがいいんだろうね。 874にあるように歌うのもPVもおれは否定して無いよ。 言葉尻だけとらえてるからそういうレスになるんでしょ。 歌ってみたにわざわざPV乗っける理由が論点だから、それに絡まない限り君にはもうレスしないよ。 >>876 ちとレス遅くなる 878 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 00:03:38 ID:K9s4LsEm0] >>869 おれも>>855は個人的な推測、意見だよ。そもそも人それぞれならオレの意見なんてスルーすればいいわけだ。 もともと理解してもらおうとは思わないし、869の意見を変える気もない。 ただ869に意見を聞いている。投稿者かどうか関係なく、音声だけ上げりゃいい動画に自分で作ったネタ動画でもなく、他人が作ったPVを付ける理由はなんだと思うか。 855では宣伝というより自身の動画の見栄えを良くするために利用していると言ったほうが適切だったかもしれない。 仮に、純粋に気に入ったからPVを使用していたとして、お気に入りの曲、オケ、PVに自分の歌声を乗せる、しかもそれを投稿する必要がどこにある？ほとんど借り物だよ。 結局歌い手は見る人にどうして欲しいの？何を見てもらいたいの？そんなのホントに「歌ってみた」だけじゃん。そんなんばっかじゃそりゃ叩かれるよ。 PV以外の動画が伸びてる、宣伝にはならないって言うけど、それは歌唱自体やネタが評価されたってだけで、結局歌ってみたにPVを付ける説明にはならないんだよね。 PVに視聴者の注意を惹きつける力が無いならレコード会社はそんなもの作る必要ないんだよ。(引き合いに出すのもあれだけど) まあただのボヤキみたいなもんだったけど、純粋に気に入ったから使うって感覚がオレには理解できないからレスしてきた。 だけどそういう感覚があって、869たちには理解できるならそういう人たちもいるんだってことは覚えておくよ。 ただオレは納得しない限り、そうとしか見れないだろうとおもう。 879 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 01:43:43 ID:4RvEdhwV0] 逆に言えばエンターテイメント性、オリジナリティがあって口コミで噂になるレベルの動画であれば、 PVなんて飾りはいらないわけだろ。 「歌ってみた」なんだからな。最低限元ネタの曲さえあれば歌ってみたになるわけで。 動画としてのバランスを考えて使うのであればいいけど、 素人に毛が生えたような歌唱力が多いニコ動ではどうしても人気PVのほうが目立ってしまう。 PV作った人のネームバリューや画力と歌ってる人のレベルが合わない限り、どちらかに寄生していると見なされても仕方ない。 880 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 16:37:07 ID:DvWgPh3s0] たかがニコニコに色々考えてる奴もいるもんだな 881 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 16:52:55 ID:jsrmYDxB0] こんなに自己顕示欲が強い奴らがいるんだから そりゃ歌ってみたは無くならねーな 882 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 17:52:35 ID:XK2/XUMf0] >>881 その「自己顕示欲」って言葉を使って批判してる人に前から疑問があったのだが 動画サイトに動画を投稿してる以上自己顕示欲や人気が欲しいって気持ちは極普通だと 思うんだが？歌ってみたにだけ自己顕示欲云々で文句を付けるってのは おかしいんじゃないのか？ハッキリ言ってただの言いがかりとしか思えない。 883 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 18:19:27 ID:GN5rC66f0] 「歌ってみた」は、動画の内容やクオリティも重要だけど 歌い手自身の個性に人気が出やすいと思うんだ 他の人気ジャンルは、うｐ主より二次キャラとかに注目がいくじゃん 自分の作品よりも自分自身を見てほしいって人は 歌い手の中でも少なくないんじゃないかな ゲーム実況も似たような印象がある 個人的には自己顕示欲強いことが悪いこととは思わないけど 884 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 18:23:23 ID:sy99E0R00] >>882 「歌ってみた」をはじめとする「〜してみた」系カテゴリはタイトルやタグに 名前を入れるのが多いから他のカテゴリより自己顕示欲が強く見える 特に「歌ってみた」は曲も動画も借り物の人が多いから「ほとんど借り物の くせにタイトルに名前出したりして自己顕示欲強すぎじゃね？」と反感を 持つ人が多いって事じゃないか？ っていうか、アンチスレで何言ってるんだよｗ 885 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 19:05:57 ID:4RvEdhwV0] 歌ってみたが特にか。 「してみた」 そもそもお遊び程度でやって、ちょっと聞いてみる？レベルのはずが、クソマジでやってる奴が多い。 別に悪いとは思わないけど、ネタもなくマジで歌ってる奴らは もうすでに「俺の歌を聞け・私の歌を聞いてね」になる気がする。 ナルシスト多いわけですね分かります。 886 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 21:53:21 ID:XK2/XUMf0] >>884 正直借り物云々に文句を付けるとニコ動の動画の大半を否定する事になると 思うんだが？大体借りられた作者が文句を言うならまだしも何の関係も無い連中が 文句を付けるっておかしいだろ。 つかタイトルに自分の名前を入れるのは見つけやすくする為だろ？ 887 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:16:10 ID:NZw+J5Hv0] 嫌いな奴だったらタイトル見て回避できるじゃないか 名前と歌ってみただけは入れてほしい マイナス検索用に 888 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:46:47 ID:sy99E0R00] >>886 「〜してみた」系でも「歌ってみた」は「動画」が借り物のことが多い ニコニコ「動画」なのにその肝心の動画がすべて借り物という人が多いから 反感を買いやすいんじゃないか、と言っただけ 借り物がいけないといったわけじゃない で、理由は何であれタイトルに自分の名前を入れるというのは、「〜してみた」 系以外ではあまり見られないから自己顕示欲が強いカテゴリだと思われる原因 の１つじゃないかと言っただけ 別にタイトルに名前を入れるなと言ったわけじゃない 889 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 23:07:06 ID:sy99E0R00] >大体借りられた作者が文句を言うならまだしも何の関係も無い連中が 文句を付けるっておかしいだろ www.nicovideo.jp/watch/sm4890126 www.nicovideo.jp/watch/sm4114096 上の２つは同じＰＶを使っていてほぼ同時期に「個人の権利を侵害」を理由に 消された ＰＶ作者が消したとは限らないけど、消された後の信者のコメの一部にＰＶ 作者を責めるようなコメがある こういう馬鹿な信者がいなくならない限り、歌い手には他の投稿者が作った 動画を使ってほしくないね 890 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 23:13:16 ID:4RvEdhwV0] 人気のPV、ボカロ曲、いいとこ取りしかしないとかどこかの某プロみたいだな。 ま、素人なら別に気にするほどでもないが。 でもまぁ自分の動画に人気PVを使うのなら、どれだけ苦労して作ったのかを少しでも感じて使ってほしいわ。 そもそも歌ってみたの歌い手の為に作ったPVじゃないっつーのｗｗｗｗ 視聴者に楽しんでもらう為だろうがｗｗｗ とは思うｗ 891 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 23:22:50 ID:XK2/XUMf0] >>889 確かに誰が消したかもわからないのにPV作者を責める奴は論外だけど全員がそういう 馬鹿って訳じゃないだろ。今その２つを見てきたけどちゃんと作者を擁護するような コメントもあった事だし。 892 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 23:30:45 ID:K9s4LsEm0] >>889 これはちとまずくね？削除されてるとはいえ、動画のアドレス貼りは>>1で禁止されてるよ。 まあ、PV作者を攻めるのは筋違いだよな。 名前はどっちかと言うと入れたほうがいいと思うが、カラオケ動画にVer〜ってみるとおおげさだなとは思う。 つかアンチスレでなんでそんなに必死なんだろ 893 名前：889 mailto:sage [2009/09/29(火) 23:33:37 ID:IRowWT4R0] >>891 全員がそういう馬鹿だなんて書いてないじゃん 個人的にはそういう馬鹿が１人でもいる限り歌い手には他の投稿者が作った 動画を使ってほしくないと思っていると言っただけ アドレス貼るの禁止だったんだな きちんと読んでなくてすまなかった 894 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/29(火) 23:43:03 ID:XK2/XUMf0] >>893 別にああいう馬鹿を擁護する訳ではないが歌ってみたに限らず今のニコニコに マナーを求めるのは無理だろ。著作権云々で消された動画にも権利者に対する叩きコメで 埋め尽くされてるんだから。消されればその権利者が企業だろうと個人だろうと少なからず 叩かれるだろ。決して良い事ではないとは思うけど。 895 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/30(水) 00:59:03 ID:7+vsIBgd0] 久々に来て見たら凄いな 本スレよりこっちの方がまともに歌ってみたに付いて議論が進んでる アンチスレだから基本歌ってみたに対して批判的な意見が多いんだろうと読んでたけれど 批判しながらも結構建設的な意見が多くて何か素直に感心したわ 歌ってみたもようやくいい意味で下火を迎えてるってことかね 896 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/30(水) 06:05:47 ID:kOPKHtrB0] その自己顕示欲の塊を勝手に公開して文句言われてもしょうがないとしか 897 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/30(水) 19:06:29 ID:ir8NrllQ0] 議論も何も当たり前のこと言ってるだけなのに言葉取り違えたり拡大解釈したやつが「ニコ動の全否定だ」と騒いでるだけなんだけどね。 結局>>894は何が言いたいのかわからんし。 898 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:01:07 ID:WaEAEZVT0] >>894 何でこいつニコニコ全体の話にひろげてるの アンチスレで文句言うなとかいうのも意味不明だし それにこいつの話に合わせるとすれば 動画サイトでうｐしたら自己顕示欲や人気がほしいって気持ちがあるのはごく普通って それ自体が言いがかりだろ 創作発表と自己アピールの区別もつかないのか 899 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/09/30(水) 23:23:55 ID:396YRgO50] >>898 動画サイトにうpする以上自己顕示欲や人気が欲しいって気持ちは別に 悪い事じゃないって事を>>894は言いたいんじゃね？ それに動画サイトにうpする人間には多少なりとも自分（自分の技術）を見て欲しいって 気持ちはあるだろ。 900 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 00:03:17 ID:UB9I3ZFE0] 大なり小なりって言いたいのかもしれないけど、 その大小がまさに論点になってるんじゃないの 歌だけ聴いて欲しいなら淡々と動画だけ上げればいいのに、 いちいちブログやSNS、挙げ句の果てにニコ生で顔出しだろ それを他と一緒にするのは無理があるでしょ 別に歌ってみたに限らんし、 だから動画上げるなとか歌ってみた潰れろとかとは思わんけど 901 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 00:22:29 ID:bleTK7Go0] >>いちいちブログやSNS、挙げ句の果てにニコ生で顔出しだろ ちょっと視聴者からの反応よかったからからって調子乗って顔出しとかなら自分に酔いすぎだな。 今の俺かっこいい・・・（うっとり） 絶対新打法がいいｗｗｗｗｗｗｗ 902 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 00:28:18 ID:v0xtzNuS0] >>900 ブログだのニコ生なんて他ジャンルの投稿者でもやってる奴なんていくらでも 居るだろ。 903 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:14:57 ID:h0p7oyAT0] 他人が一生懸命作った作品を勝手に使って自分の粗末な出し物に飾りつける奴が気に食わない 当たり前じゃん っていうか歌ってみたなんだから画像いらないじゃん 904 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:27:48 ID:v0xtzNuS0] >>903 自分には何の関係もない事に良くそこまで怒れるなｗ 煽りとかじゃなくて純粋にそう思ったわ。 つか今更だけどこのスレってボカロファンが多いのか？ 905 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/01(木) 23:58:21 ID:h0p7oyAT0] >>904 怒ってないよ 気に喰わないの 906 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 01:01:59 ID:yC2ccLdfO] >>904 自分に無関係でもムカつくもんはムカつくのが普通。 逆に無関係なら他人が何してようが何とも思えない奴って情がなさすぎて近付きたくない。 907 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 02:29:30 ID:krTMfzZB0] あにま騒動じゃないけど、 「逆にうp主に使って貰えて感謝しろ」とでも言い出しそうな勢いだな 908 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/02(金) 09:32:29 ID:prz89OrM0] tkボカロばっかでツマンネ 909 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/03(土) 16:13:07 ID:nuubOkm70] まりをが歌い手とあれこれするのはよして欲しいところ もしこれで東方に流れるなりしたら、ボカロ並に酷いことになりそうだ ボーカル曲多いしな。 910 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 10:35:44 ID:aOsAaVCB0] つーか元々東方歌い手が大半だから関係ない 特に女の歌い手はな 911 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:47:25 ID:Gz9jtZ5S0] >>899 自分が作ったものを見てほしいってのは＝自己顕示欲ではないぞ 自己顕示欲ってのは「自分」を見てほしいって考える奴らの思考 つまり動画の質とかどうでもいい >>902 他ジャンルでやってる奴多いから何なの？ 人数が多ければ正当化されるのか 912 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 18:40:08 ID:3MYptFvK0] >>911 じゃあ、逆に聞くけど歌ってみたの投稿者だけブログやニコ生を やってはいけない理由はなんだよ？ 913 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 19:56:24 ID:7cphPa9T0] 歌ってみたなんて有名な人はいたとしても、○○してみた系では一番レベル低いんじゃないの 投稿してる人数は多くても、気軽に人気取れそうなカテゴリに投稿しただろっていう奴ばっか。 というか実力も人気もない奴が顔出しとか自己顕示欲の塊確定だろ 動画で視聴者を楽しませることよりも、自分が前にでることしか頭にないんだもの 914 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/04(日) 21:23:19 ID:dtVxgpxU0] >>909 知ってるよだいたい同人だろ？ だが今のボカロ曲みたいになってみろ、それはそれはちょっと困るぜ。 915 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/05(月) 00:48:38 ID:yEBrfcGH0] >>913 このスレで言うのもなんだが、その書き方なら実況のが酷いと思う。 916 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 [2009/10/05(月) 10:16:46 ID:DI18akrt0] >>914 今でも無断転載で溢れてるから関係ないし、カテゴリ違うから見えないだけ 東方の大半は「歌ってみた」だよ 917 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 03:13:09 ID:AkHl5Dzn0] >>916 なるほど、底辺がうｐしまくってるわけね ランキングに上がるような動画しか見てないから そういう現状を知らなかった。 918 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 03:20:37 ID:AkHl5Dzn0] ただし歌ってみたは除く＞ランキングに上がるような動画 ボカロ曲の歌ってみたが溢れるのが困るんじゃなくて、ランキングに入ることが問題でして 週ニコとかで無理やり見せられるのは困る、それと同じ現象が起きて欲しくねぇ。 919 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 09:29:42 ID:kmEOPvtf0] >>917 底辺でもないが 歌唱力スレの上位にいる歌い手の大半は東方歌い手も兼ねてるし 半数が名義変えてるし、転載だからランキングには入らないが 仮にCD丸上げがランキングに入るとしたら、確実に東方で独占 920 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 19:07:46 ID:6fFZMEGV0] >>918 自分が嫌いだからランキングに入るなとか凄い考えだな お前ってランキング動画で自分が嫌いな動画がランクインすると ガキみたいにギャーギャー文句言うタイプだろ。 921 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 20:47:12 ID:Z8K2UC1n0] 歌ってみたって微妙に声色と歌唱力が違うだけで ほとんどオリジナリティがないよね 原曲よりクオリティ高いわけがないし ボカロでヒット曲出るとこぞって追従するし 週間ランキングに入るような歌ってみたもそんなのが多い 英歌詞や方言で歌ったとか替え歌とかは個人的には好き 922 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 20:49:22 ID:jVvbzIlG0] www.nicovideo.jp/mylist/11968881 ch.nicovideo.jp/community/co45576 こいつ昔VIPの物々交換スレと楽作の売買スレで問題になった奴。 mixiのコミュでも色々問題起こしたりしてた。 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220317418/ ↑のスレを「しょうへいへ〜い」で検索すると色々出てくる。 923 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 20:52:52 ID:ZSF6+eUvO] 歌うのは構わないが何でこぞってオタクみたいな歌い方に声してんだ まぁニコニコクオリティなんだろうが気持ち悪い 完全なる自己満の世界だよな。 個人用にそういう風に見える 昔に見てた歌の投稿サイトの人達のがよっぽどレベルが高かったんだが何でこんなに人気があるんだ 924 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/06(火) 20:56:34 ID:6fFZMEGV0] >>923 ＞こぞってオタクみたいな歌い方に声 ＞昔に見てた歌の投稿サイトの人達のがよっぽどレベルが高かった これってどう考えてもお前の主観や偏見だろ。 925 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 15:11:28 ID:AJBleAHMO] ちょww個人用とか自分バカスwww 正しくは個人的にだ。 >>924 まぁ、個人的にそういう風に見えるってだけで他がどう思ってようが知らん だが声優でも目指してそうなのが多すぎると思うんだがな 926 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/07(水) 18:15:36 ID:3k+qVREI0] 声優志望はいるかもね ボカロキャラ気取って生ミク、生カイトとか言って反感買ってたのもいたし 927 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 00:03:25 ID:1CSk7OIg0] >>920 ここのスレタイ見ろや、何信者が増えてきたからっていい気になってんだボケ？。 928 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 01:06:55 ID:yCn5GM5R0] >>925 声質とかで人気が出た人は元々声優目指してたりしてた人も居るらしいよ。 てかよっぺいってジミーサムPの曲歌ってたのか？ ジミーの曲が結構好きだから原曲は勿論の事他にもそれの歌ってみたや合唱を回ってたら よっぺい信者が湧いてて驚いたんだが？ 929 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 21:56:16 ID:W81tTq1K0] >>926 生ミクなんて言ってる奴いるのかよ 誰？ 930 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 23:01:08 ID:NemC6SpDO] ちょうちょのことか？ ワールドイズマインは私のイメージピッタリ、リアル友達にも言われたし とラジオで豪語してたらしいから。 931 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/08(木) 23:31:24 ID:rzLE7/8q0] 生カイトはあにまのこと？ 932 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 09:03:34 ID:DAu7X2i10] 561 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 03:41:50 ID:sdOK+BkX0 918 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/06(火) 03:20:37 ID:AkHl5Dzn0 ただし歌ってみたは除く＞ランキングに上がるような動画 ボカロ曲の歌ってみたが溢れるのが困るんじゃなくて、ランキングに入ることが問題でして 週ニコとかで無理やり見せられるのは困る、それと同じ現象が起きて欲しくねぇ。 920 ：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中：2009/10/06(火) 19:07:46 ID:6fFZMEGV0 >>918 自分が嫌いだからランキングに入るなとか凄い考えだな お前ってランキング動画で自分が嫌いな動画がランクインすると ガキみたいにギャーギャー文句言うタイプだろ。 歌ってみたアンチスレの末路 信者を徹底的に外へ出さないとこうなる まあジャンルが過疎ったから、歌ってみたアンチが来なくなっただけだろうが 933 名前：自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 mailto:sage [2009/10/09(金) 23:24:53 ID:sdOK+BkX0] >>932 怒るなよ、顔真っ赤だぞお前ｗｗｗｗｗ 最近「〇〇はいいけど〇〇は嫌い」みたいなこと主張している方がいるが だったらその歌い手のアンチスレにいけばいい話じゃないですか＾＾ ここは今のアンチ実況みたいにその動画に興味すらない人間がうぜーって愚痴るだけのスレで 特に突撃なんかしない。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 03:19:55 ID:8f+sUDz70] >>933 >>932は最後の三行含め唯のコピペだよ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/11(日) 21:30:45 ID:XO94N0oj0] 好きな同人の歌い手が別名義でニコの歌ってみたやってると冷めてしまう… 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 16:04:42 ID:OycUtZXS0] あるある わざわざニコニコにありなちなイミフな名前名乗って 人気ボカロ曲歌ったりとかね 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 16:54:14 ID:BZl4fRBWO] ニコ動で有名になったら凄まじく宣伝になるからな… 今のニコ歌い手で上手い奴なんてプロかアマチュアのどちらかだよ。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:47:55 ID:ESNdDxhD0] >プロかアマチュアのどちらかだよ。 そりゃどちらかだろう 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:11:13 ID:tcUYYx6j0] むしろ他に何があるのかと 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:11:44 ID:BZl4fRBWO] >>938 ごめん。 プロで活動してる人が名前変えてやってるか、インディーズや同人活動で元々やってる奴らのどっちかで、 完全な素人が上手いことは少ないんじゃないかなと。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 23:19:33 ID:gQmZfCzC0] 完全な素人でもヘタでも活動したらアマチュアだろｗ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:49:10 ID:8I9y3fgK0] 今さらながら〜 とか 流行ってるみたいなので〜 とかは嫌い 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/19(月) 08:29:35 ID:kU6poRaY0] >>940 アマチュアってのは完全な素人も含むからなあ インディーズや同人の人は「セミプロ」と言った方がいいかな 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 08:57:51 ID:XhXaMCb10] 前は結構「〜してみた」系の動画見てたけど、イネ梅騒動でニコニコが出会いの 温床になっていることを知って、非常に気持ち悪くなった 正直ネットに出会いを求めてる奴って、モラルに欠けてると思う まあそういう奴らが集まって、問題が起きないほうがおかしいなｗ そういう人ばかりじゃないとは勿論思うけど 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 10:47:43 ID:7YQMoAi10] >>944 こういう言い方もあれだけれど あの騒動でしてみた界隈が静かになってくれたのはちょっとありがたかったり 一部の固定した面子以外はさほど騒がれなくなって落ち着いて動画が見れる 誰がどこでであって何をしてようが見てるこっちには関係ない話だし 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/24(土) 23:35:55 ID:XhXaMCb10] >>945 いや俺もよかったと思うｗ 確かに誰が何やってようが関係ないな 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 10:58:35 ID:bN8UuSZQ0] アンチスレも大分変わったな 歌ってみた自体が下火になってるからこその現象なんだろうけどさ せめて根っからの歌ってみたアンチの人達が、 絶頂期ほど迷惑に感じることがなくなったのだろうと思いたい まぁこのスレ自体が歌ってみたを詳しく知らないと 理解できない仕様になったのもあるんだろうけど 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/27(火) 08:05:40 ID:jRpODM1WO] そういや最近はあんまり大規模なランクインはみなくなったな 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/29(木) 07:09:36 ID:EtMCat7GO] より増幅した形で実況アンチにシフトした奴は多いと思う。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 17:54:53 ID:D39Q9TFtO] 「流石に遠藤(正明)さんには勝てないかｗ」 勝つとか負けるとかそんなレベルじゃないから…。 「本人にしか聞こえないｗ」 おまえの耳正常に機能してるか？ 「ここ(女性パート)は○○(女声使う歌い手)のほうが…」 女声とか気持ち悪いだけです！＞＜ むしゃくしゃしてやった。反省はしている。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/04(水) 23:38:29 ID:D39Q9TFtO] 時間置いてから見たら、こんなこと書き込んでる俺がキモいことに気付いた 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/06(金) 21:29:33 ID:qdWYH9iz0] 中学生ｗｗ www.nicovideo.jp/watch/sm8720851 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/06(金) 21:41:38 ID:/SEOwwW60] ニコラッパー live.nicovideo.jp/watch/lv6308379?tab=common&sort=start 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/13(金) 15:35:26 ID:AbNWwgxBO] 歌い手(笑)がアイドルみたいにふるまっているのが笑える 歌ってみたというか、アイドルきどってみたというか、なんというか気持ち悪い 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:16:33 ID:FiFsYdzRO] 歌い手じゃなく信者への愚痴になるんだが CDの出来が期待外れだったからって作曲者を叩く奴って何なの？ そもそもボカロPがいなけりゃCDなんか出せないどころか アイドル(笑)にだってなれない奴らばっかなのにお門違いすぎ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 01:28:46 ID:ZeqiVVbuO] 作曲者叩きはあんまり見たことないが｢この曲は○○には合わないだろ｣ みたいな愚痴や文句はちらほら見かけるな 作曲者を叩く気はないが実際ニコニコに上がってるCDの丸上げ聴いてみると 個人的には合ってないと思う物があったし。 まあ、作曲者や歌い手からすればCD参加なんてなんかの記念や思い出作り みたいなモンだろうし好きにやらせてやれよとは思うな 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/15(日) 23:38:46 ID:/NqrocZyO] だいたい歌ってみた系の動画へファン気取りの聴き専が大量に出てくること自体おかしかった オケ板の用法に少々のネタを加えた程度のジャンルだったのに 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 15:52:02 ID:MSotb0biP] 千住警察による職務質問の強要 www.nicovideo.jp/watch/sm8383235 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 18:50:38 ID:7fhR5gq80] 適当に立ち寄っただけの人間です。過去ログざっと拝見しました。 大分前の話題になるけど たとえ利用されてるにしろなんにしろ 絵師としては　歌い手さんたちにＰＶ使ってもらえて嬉しい。 という考え方をする人も少なくないかも。 実際誰にも使ってもらえないと、無視されてるようで切ない。自分はそんなに絵がヘタなのかと。 蒸し返したくないんでスルーしてね。はぁ〜こういうやつもいるんだな、ということで。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/17(火) 21:59:02 ID:dxGV7jge0] >>955 それ言い始めたらボカロがいなけりゃCDなんか出せないどころか プロデューサー（笑）にもなれないry とも言えるが。結果的に作者に迷惑かけてたら信者と変わらんよ。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 10:09:42 ID:0GlAoLJ1O] ミクソにいる歌い手かまってちゃんばかりでウザイ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 12:48:54 ID:ujz+FSntO] >>961 mixiに構ってちゃん以外誰がいるの？ 構ってちゃんだからmixiやってるんでしょーが そして別に構ってちゃんは悪い事じゃない 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:49:06 ID:EgA7XxPT0] リアルで知り合いの構ってちゃんですらウザイのに わざわざ赤の他人の構ってちゃんに構ってやる儲ってある意味すごいよなｗ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/19(木) 02:32:22 ID:576Y3+VQ0] 構ってちゃんがいるように 構いたがりちゃんがいるからな 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/20(金) 00:59:29 ID:cGdxXnaV0] >>964 なるほど確かに 納得したｗ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/22(日) 00:58:15 ID:hNC8piDa0] 元の動画 www.nicovideo.jp/watch/sm3203417 歌ってみた動画 www.nicovideo.jp/watch/sm4334096 これは本来ＵＰする事は無い歌でしたので、もしかすると消すかも知れません。 www.nicovideo.jp/watch/sm4450211 セリフも言ってみました、無謀なのは分かってます、友人に言われ泣く泣く･･･もう本当にサーセン。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 02:18:53 ID:EtnVfiaR0] >>966 >>1も読めないバカは消えろ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 12:56:04 ID:XV6YKzD/0] 人気ある作品使ってライブ宣伝って何。 勘違い馬鹿が増えすぎたな。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/02(水) 01:17:30 ID:xp5WPm0GO] あいつらのために曲作ってるわけじゃないのに 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/02(水) 13:57:24 ID:XmpRuZC70] >なんか起きたらうｐられてたですの。 ASKきもい 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/05(土) 18:38:20 ID:vwggo4x30] www.youtube.com/watch?v=m9zXy63r-kI www.youtube.com/watch?v=n7nF-nxSTrE&feature=related 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:36:40 ID:1NIeac+RO] 有名人気取りが何か気持ち悪いなー 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 16:45:11 ID:1YpXuN480] 次から>>1に「sage進行」って入れとかね？ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 12:58:49 ID:cJK/lxV6O] 最近は落ち着いてきてるの？どうなの 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 13:35:42 ID:PgST4nVo0] 久しぶりに歌ってみたランキング見てきた。 流行曲さえでなきゃ人気歌手気取りでなくて良い傾向だわ。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/12(土) 23:24:24 ID:wkaDKV6xO] >>974 「歌ってみたで使うのでオケください」と頼まれて配布したのに、無断で商業利用？されたという話が。 その歌ってみたの人は、「投稿されているボカロ曲＝フリー音源」と語ったらしいよ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 15:31:25 ID:u+bwCoLC0] 何か鼻声が多い気がするのは俺だけ? 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 04:58:05 ID:wcWEYssQO] >>976 ちょっと違うよ なんか二つの話がごっちゃになってる 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 11:50:22 ID:OPILxLPI0] 歌い手信者がボカロ曲動画で 「××に歌って欲しいから早くオケ出せ」とか騒いでたのはあったね 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/14(月) 15:15:07 ID:Seu2GZpoO] >>976 フリー音源と発言したのは別の人だったかも どちらにせよ歌ってみた関係は最悪

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef