- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 22:30:12 ID:jsWwFwzTQ]
- 手書き動画の制作者が語り合うスレです。
自作品の晒しは堂々と、他人の晒しはほどほどに。
■基本sage進行。煽りや荒らしは放置しましょう。
■次スレは>>970でお願いします。無理な場合は次の人へ。
■関連リンクや質問テンプレは>>2-5付近
◆前スレ
【手描き】手書き動画スレ１１【MAD】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229487663/
◆手描きMADまとめwiki
www40.atwiki.jp/tegakimad/
※初心者さんは最初にまとめwikiを読んでください。
初歩的な話から、かなり専門的な事まで多くの情報があります。
スレへの質問の前に、まずはwikiを読みましょう。
※腐女子向けや百合などの表現を含む動画に関する話題は
各該当スレへ移動、または適宜スレを立てて対応してください。
特定のソフトウェアに関する質問は、各ソフトのスレへどうぞ。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:29:51 ID:KcFeN1LP0]
- >>402
そんなあなたに?eco=1
これを動画アドレスのsm○○○の後ろにくっつけるとあら不思議
強制エコノミーモードになります
- 404 名前：402 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:53:08 ID:Amrp/dRK0]
- >>403
有難う!!
さっそく見てみた。
なんですかこのダビング繰り返したビデオのような画質は…orz
ショックだけど、今の作品うｐする前に知れて良かった。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:58:23 ID:/MJf5P8/0]
- うｐした動画はそのアカウントで見るとエコノミー時間帯でもエコノミー再生されないんだよね。
ためしにエコノミー再生したときのショックは異常
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:31:49 ID:GGiu8ALkO]
- 初心者なのに調子にのってオリジナルの動きをやろうとした自分、プレビューで涙目。
とりあえずこのスレの過去ログを１から読んでる。すっごいためになる！
俺…過去ログ読み終わったらウテナOPをやるんだ…
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:45:29 ID:TN2+hbLS0]
- >>406も含め、ここには俺が20人くらい居る
ウテナがんがれ
空気読まないで言ってみるけどエンコってしなくちゃいけないのかな？
いまいちその存在を理解してない俺は今まで気にせずＷＭＭだけで作ってたんだけど…
･･･初心者発言ですまん･･･
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:47:29 ID:jDXtxq2v0]
- >>407
さすがにお前レベルの奴は20人もいねーよ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:19:36 ID:p9Z6VtLw0]
- さっき完成したので晒してみる
sm6510103
原作絵を意識したら、途中でゲシュタルト崩壊して
似てるのかわからなくなったｗｗ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 14:25:32 ID:9pHMoxl10]
- ちょっと知りたいんだけど>>391のように
animestudioでは音と映像のタイミングを合わすことはできないのかな
いま編集に使うつもりなので不安だ･･･
>>406
ウテナがんばれ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:27:38 ID:JSr+g37r0]
- >>409
完成おめでとー 華麗に1ゲトしててわろた
自分がやりたい動きをやってておおーって思ったんだけど、これはどのソフト使って編集したのかな？
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:32:42 ID:4H+fqNUT0]
- エンコについてお尋ねした397です。レス下さった方ありがとうございました。
>>398
うーん、AmineStudioから出力する際に一旦圧縮しているので（無圧縮でやると動きががたがたになるので）、その上aviutlでもう一度AVI圧縮すると画質が物凄く悪くなるんですよ。無圧縮でやれば平気なのかな…？
WMMは今一なのですか…実は使ったことなかったから知らなかった。ありがとうございました。
>>399
わざわざありがとうございます。参考動画も助かりました。
あ、そういえばAnimeStudioですが、音声つけてプレビューすることも可能なので、タイミングあわせには便利ですよー。
>>400
あー、aviutlは便利ですけど、プラグインとか色々分かりづらいですよね…。Mencoderは良く聞く名前ですが実はいじったことないので、今度試してみようと思います。
>>401
NIVEよさそうですね〜。次の手描きでは是非試してみたいと思います。
それでは。長々と失礼いたしました。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 14:32:50 ID:9pHMoxl10]
- >>409
素直にすごくてにやけた。
線画が太くてかっこいいしよく動く
しかも戦闘シーンとかオリジナルなんて･･･何者･･？
と思ったらポケモンパロの人で吹いた。
いつもGJです
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 14:35:01 ID:9pHMoxl10]
- ↑間違えた
ポケモンでナルトパロの人だ
スマソ･･･orz
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:35:53 ID:cXczf4lO0]
- >>412
無圧縮はガタガタなってるんじゃなくて
超重いからPCスペックの問題でガタガタに見えるんだよ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:12:13 ID:YP8pY3sVO]
- >>410
あくまでも自分の感覚↓
>>412の言うように、AnimeStudioは音付きプレビューが出来るから
音と映像のタイミング合わせも可能
ただ、プレビューで動画を見聞きしつつタイミングを合わせたい場合
（フレーム数や曲の長さにもよるけど）AnimeStudioはプレビュー再生がかなり重たいので
手直し→プレビュー確認→手直し…という繰り返し作業がキツい
なので、>>391のように
カットごとにAVI出力→他の編集ソフトで繋ぎ合わせ
という方法が良いと思う
自分は、30fpsの動画つくるときは曲を10〜20秒ずつ切って
AnimeStudioで細切れでタイミング合わせ→無音でAVI出力
それをNIVEで繋ぎ合わせ＆曲と一緒に動画出力という方法をとった
あと質問とはズレるけど、自分の耳頼りだけでなく
タイミング合わせのときにSoundEngine等も併用して
「10.32秒の曲のタイミングで絵を変えよう」とか数字で管理したら自分は楽だった
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:52:44 ID:Amrp/dRK0]
- >>410
ちょっと地道な作業になるけど自分のやり方。
元動画をいったんムビメカに入れてタイムラインを最大にする。
そうすると1秒12コマ表示になるので、animestudioで撮影したいシーンのコマ数をメモ。
（例えば、5コマかけてスクロールして、8コマ目からズームとか）
メモをもとにそのままanimestudioに並べる。→AVI出力
多少ズレる事もあるけど、完璧を求めなければわりと楽にできる方法かと。
animestudioは秒数よりコマ数で考える方が作りやすかったなぁ。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:00:55 ID:J0/ZSjWXO]
- 描き手としては腐向けだとかは思ってないし、そういう要素も一切いれてるつもりがないんだが
ジャンル検索用のタグすら全部消して、それ関連のタグで埋め尽された
コメントで腐向けとか言われたことはないんだが、
続き描いてるのにモチベーション下がるわ……。もうすぐ終わるってのによ
絵柄は明らかに少女漫画だし、二次創作的な内容ではあるんだけどさ
自覚はないが見る人によっては腐要素を覚えるかもしれないって絵柄、内容の時、説明文や前置きってどうしてる？
本人にそのつもりがなければ女子向けかも的なことは書かなくてよし？
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:33:30 ID:G23MCQsxO]
- >>418
それは、多分一部の人間のやってる事だと思う
自分は腐とかはないけど、タグ嵐されまくった事ある。結局1人が騒いでるだけだったけど
ぶっちゃけそういう人は内容なんか見ずに、ただのジャンルアンチか、このジャンルはタグ変更やったら
ウケるとか思ってる人だと思うから気にしないほうがいい
それとそういう奴はほっときゃいいよ。相手したら喜ばして余計荒らすようになるだけだよ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:35:39 ID:YP8pY3sVO]
- >>418
そういうのは単なるタグ荒らしだよ
コメ荒らしと違って運営に通報できないのがネックだけど
訂正＆ジャンル検索用タグにロック＆定期的な確認はして、あとは気にすんな
注意書きは
女→男の置き換え有り、少女アニメの絵柄、うp主は腐向けとしては描いてない、腐コメント禁止…etc.
上記のように書いてあったり、実際に腐コメがついたときに削除したり
という動画はあるよ
>本人にそのつもりがなければ女子向けかも的なことは書かなくてよし？
書かなくてもいいけど
腐コメ・腐タグがついたとき対応が後手になるのが嫌だとか
絵柄だけで腐向けと判断されたり文句つけられるのが嫌なら
先に注意書きしておくと良いかも
ただこの辺は、ジャンルの雰囲気によってかなり左右されると思う
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:36:01 ID:xgWrOFJB0]
- >>418
ジャンル検索用タグも消してやられてるなら、外様から来たただのタグ荒らしだろうから、無視していいと思うぞ。
あとはジャンルによって住人の許容範囲が違うみたいだから、様子を見て決めれば良いんじゃない？
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:49:47 ID:G23MCQsxO]
- 荒らしの話ついでにちょっと愚痴
頑張ったけどあんまり伸びなくてちょっと消沈してる時の荒らしはマジでしばきたくなる(笑)
伸びないのは仕方ないけど、わざわざ粘着までして動画にくんなよ。お前のコメント色んな自作動画に残りまくりで
流石にウザいんだぜ…
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 19:47:20 ID:6MatIR4+0]
- >>422そういう奴はＮＧユーザーにさくっと指定でコメ非表示にしつつ
現在進行形もしくは次の作品に取り掛かろうぜ
あまりにひどい時は「【！】不適切なコメントを２４」発動だ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:28:08 ID:cXczf4lO0]
- さっきほぼ日参の動画見に行ったら今までなかったのに腐タグがいっぱい貼られてた
同じような被害っぽいし現在進行形で動画回ってる荒らしがいるのかな
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:35:54 ID:2maGNUFa0]
- 一過性のものだとしたら回転が遅い動画が一番被害こうむりそうだなあ
発見も遅いだろうし元々付いてるのかも解り難いし…
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:45:32 ID:lbT1MvZLO]
- 荒らしもだけどキャラ叩きする奴なんなの？って思う。
そいつ関係無い動画なのに無理やり関連つけて叩くし…
荒らしだろうけど正直そいつ好きな自分としてはイラっと来る。
ネタ作成も叩かれるキャラ使えないし…なんだかな。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 22:04:32 ID:X73XHzOm0]
- >>416->>417
ありがとう。参考にさせていただきます
本当に手書き動画作りは未経験者が思うより大変で苦労するよなあ
一生懸命悪いところ探して荒らしてる奴を見かけたときはかなり腹が立った。
しかし荒らしを注意するコメからまた「荒れてる」というコメが生まれる･･
回避する方法はやっぱり作者が直々に注意を促すことが一番かな･･･
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:27:13 ID:b4zo2oHu0]
- 作者がでしゃばると火に油の場合も往々にしてあると思うよ
荒らし云々を別にしても、作者は作品の中でのみ語るべきであって
作品外で余計なことは言わないほうが美徳と考える人も多いしね
本格的に荒れるのならコメが流れて消えるのも早いだろうし
我慢の心でスルーするしかないんじゃないかな
あとは若い子が多い最近の作品ほど痛いファンも多いだろうから
どうしても荒れるのが嫌なら、作品の元ネタ選びを変えるのが一番だとは思うけど
荒らしと視聴数はある程度不可分の関係なのが決断の難しいところだね
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:27:48 ID:Wd0ZfC9z0]
- AfterEffects欲しくなってきた。やべえ
ヨドバシとかでポイントカード持ってる大学生とかに交渉すれば、
アカデミック価格で手に入るんだろうけど、それでも８万位はするんだよなあ…
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:31:20 ID:pUfzGY1LO]
- 6万位じゃないか
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:34:10 ID:W1+2TLL60]
- 安くかPremiereライセンス付きの古いの購入してそれからアップグレードかね
Premiere4とか5なら5kぐらいで買える
それからPremiereとAfterEffectsとPhotoshopとかその他のセットへ10万だかでアップグレード可
社会人ならそれが安いわりに全部揃うんでオススメ
- 432 名前：429 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:40:07 ID:Wd0ZfC9z0]
- そんな手が…感謝です。
- 433 名前：418 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:55:18 ID:J0/ZSjWXO]
- >>419-421
ありがとう、みんなやさしいな。
参考になったし、あとちょっとで新作できそうだから、めげずに頑張るよ！
元気出た！ありがと！
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:00:15 ID:VJzq6M630]
- このスレの住民は親切で優しいよな。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:20:09 ID:OYHuReTL0]
- あんまりにもWikiすら読んでないとか、ちょっとはググれとかではない限り
お互い様な話題だからな基本
一人で動画作ってるときにこういうスレが一個でもあるとほっとするよ
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 04:01:13 ID:ESfk7oM7O]
- 肘近くまでぴったり覆ってる手袋とか
ズボンを膝近くまで覆うブーツ履いてるキャラってデフォルメしにくいな…
特に手袋は袖全体のふくらみとかでいまいちごまかせない分
手首や腕のラインがくっきりして何かキモいｗ
トレス元動画でノースリーブ着てるのいないか探してみよう
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:19:57 ID:VJzq6M630]
- SAIの曲線ツールまじ便利 タブレットでは引けなかった綺麗な線が苦労せず描ける。
これは手放せないな。曲線ツール使うときはマウスだけど。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 09:32:00 ID:pfykhoiV0]
- saiも個人的に線画→着色までは十分な機能があると思う
自動選択は塗りつぶしにも便利だし
でもやっぱりみんなフォトショとかと併用かな
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 18:48:48 ID:6nb4PiqkO]
- 自分はフォトショのペンツールに慣れてしまったからsaiの曲線はつらい。
髪の毛動くシーンはフォトショのペンにたよりきってる。
だがsaiで描いた方が速いし楽しいからペン作業がキツいつらい。
つか普通にsaiで絵描くのが楽しくて動画作成作業が進まない…orz
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 20:56:53 ID:pfykhoiV0]
- >>439
かなりわかるｗｗ
今描かなきゃいつまでも終わらないのについ息抜きで････
でももし同ジャンル絵だったら完成した動画のおまけに入れてもいいんじゃないかなｗ
･････視聴者は主絵は嫌いはしない･･･はず･･･
･･･あれ･･そこのところどうなんだろorz
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 21:57:39 ID:64dkgfwc0]
- そうとは限らんぞ
パロ絵は見たくてもうｐ主絵は別に興味無しって人もいると思う
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 22:36:33 ID:Qq+ijIVr0]
- いきなり微妙なサイト同人絵みたいなの見せられても・・と思う事はあるな
パロのクオリティが高ければ高いほど
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 22:52:52 ID:pfykhoiV0]
- >>441>>442
なるほど･･･。たまに「主の本気絵が見たい」とかいうコメを見かけるので
すごいパロを作る人の素の絵を知りたい人が多いのかと思ってた
そのために「描いてみた」タグがあるんだよな
初歩的な質問で申し訳ない･･･
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:07:29 ID:SGjvlHsc0]
- ググレ質問だったら申し訳ないんだけど、画質そのままでSWF→AVIってどうやるんだ･･･？
やってるっていう人は見るけど具体的なやり方がわかんないんだ
suzukaで作ったスクロール動画を他のAVIと連結させようと思ってるんだけど。
金を掛けず時間を掛けてやろうと頑張って
あらかたググって出るフリーソフトはとりあえず試してみたんだがどれもうまくいかない
初歩的なんだろうけど･･･なんかもう泣きそうだよ･･･
みんなすごいよな･･･
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:13:52 ID:Qq+ijIVr0]
- SWF→AVIってフリーじゃなかなか無かったような
前にここで出てたやり方で目からウロコだったのが
体験版では字が入ってしまうソフトを考慮してちょっと上に長いサイズでswfを作って
aviutlとかで上を切ってしまうというやつ
過去あさったらもうちょっと詳しく載ってると思う
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:44:23 ID:qBKxALSYO]
- >>444
質問するなら、OSや既に試したソフト、どう上手くいかないのかくらいは書いた方がいいと思うよ
SWFは使ったことないから自分は適切には答えられないけど
ニコニコ動画まとめwikiは見た？
swfから動画作成
ttp://nicowiki.com/swftomovie.html
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 23:58:54 ID:I7G4o0m00]
- SWF→AVIのフリーって殆どが一癖あるんだよな
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 00:01:01 ID:fMbOo9H70]
- >>444
フリーの変換色々試したんだけど、suzukaでスプライト使った部分がズレ無い方法を見つけられなかった。
結局、変換を諦めてアマレココでプレビュー画面をキャプチャーした。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 00:02:51 ID:9wCpXekG0]
- うちはAviUtlでやってるけど。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 01:46:53 ID:dQKuSXQaO]
- 自分もswf→aviはプラグインしてAvitulでやってるよー。
単に自分がすごく機械に疎くて、ムビメとAvitulとsuzukaくらいしか使いこなせるソフトがないからだけど。
最近やっと動画の素材を書き終わって編集作業に入ったんだが終わる気がしない…
東方のフラッシュＰＶパロなんだけど、あれってキャラも背景も常に動いてるからスクロールとスプライトの連続で、今までは描いた画像を並べるだけだった自分涙目ｗ
でもここまできて妥協したくないし、再現率下げたくないから今月中にはうｐできるように地道に頑張ります。
やっぱり一区切り書いたらこまめに編集した方がいいのかな…でも１シーン出来上がると暫くはずっとプレビューで見ちゃうから作業できないんだ／(^O^)＼
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 05:57:16 ID:/a0w4C760]
- >>448
swf→aviの変換は、
スプライトを使ってる場合AviUtlでは上手くいかないようです。
一番良いと思われるのは有料のMagicSwf2Aviだと思いますが、
(これもスプライトやSWF8特有の効果を多用するとコマ落ちとかします。)
無料でやりたいならば、工夫してスプライト無しで動画を組むことをおすすめします。
スプライトを使用していなければ、AviUtl+プラグインで大丈夫かと。
コマ数が少ないカットならば、Suzukaのプレビューを一枚一枚キャプチャーして、
連番画像としてこれをもとに他のアプリでAVIを生成する方法もあると思います。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 07:13:54 ID:pZH3yD0Y0]
- ビデオスタジオでも読み込めるわな、音は無理だけど抽出したのと合成すればいいし。
- 453 名前：444 mailto:sage [2009/03/24(火) 18:53:22 ID:qgBN9Cuo0]
- 今度はみんなが親切すぎて泣きそうになった。がんがってみる！以下長くてすまん
>>445
そんな方法もあるのか！物は使いようだなあ･･･。その線でも過去あさったりググったりしてみる！
>>446
･･･そうだよね･･ごめん。ノーパソWinＸＰで、手始めにwikiにのってるのやつは試してみたんだ。
だが、変換しようと思ったらエラーが出たり変換できてもカクカクになったり･･･だった。
これが噂のスペックが足りないというやつなのだろうか。一応もう一度インストールから試してみようかな。
というかwiki貼ってくれるとか優しすぐる･･･ありがとう
>>447
そうなんだよな。鬼門と言われてる理由がわかったよ･･･
>>448
私もウンウン悩んでる時間でキャプキャとったほうが手っ取り早いと思ったｗｗ
でも、せっかくなら変換したい･･･っていうどうでもいいプライドを捨てられなかったんだ･･･
>>449〜451
一番いい感じだと聞いたプラグインしてAviUtl変換がきれいにいかなくて。ｳｯ
と思ったらスプライトのせいだったんだな･･･ありがとう！ようやくスッキリした
>>450
がんばれ！私はときたまスクロールとスプライトを使うくらいだから、その大変さが想像の域を越えてるｗ
プレビューは楽しいよな。私は１シーンごとに編集して、ちょっとずつ出来ていく感じが好き
>>452
今も体験版はあるけど、２年くらい前にVideoStudio9だかの特別体験版？があったんだよな。無料期限なしの。
それが手に入れば･･･とも思ったがさすがにそこまで甘くなかった^O^
余裕が出来たらVideoStudioなんかの有料ソフトも使ってみたいな･･･
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:04:42 ID:aypzvU5A0]
- 自分はエンコ依頼スレにお願いしたよ
自力だとどうしてもズレたりしてできないんだよね
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 19:06:03 ID:1Gu94YaG0]
- >>453
まあなんだ、嬉しいのはわかるが全レスはやめとけ
頑張って納得いく形になるといいな
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:43:54 ID:BmOgrqbjO]
- こたつの上でＰＣ作業してんだけど床が畳で低反発座布団使ってて
たかだか一時間作業してるだけなのに尻が痛くなる。
痔とかじゃなくて、なんというか尻の頬が痛い。圧迫痛みたいな。
ここの住人はそういう事無い？
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 21:59:43 ID:Q0nechSbO]
- >>456
座椅子使いだしてから無くなったかな。でもフローリングだから足は痛くなる
つうか、仕事もパソコン使って家でもパソコン、尻より目がﾔﾍﾞｪっす…
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 23:06:26 ID:RGQbbszK0]
- 自分も
視力落ちたわ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 04:37:38 ID:S4ekq/pU0]
- SWF変換なら、Sothink SWF to Video Converterってのもあるな、シェアウェアみたいだけど。
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