- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:30:01 ID:9+J//l5h0]
- コメント数によりキャラの人気を決める選手権
ルールは簡単、期間内に一番コメントが多かったキャラが勝ち
そしてここはそれをｇｄｇｄうだうだと語るスレ
●公式サイト
aisare.ikaduchi.com/index.html
●栃木システム（中間集計ページ）
aisare.hp.infoseek.co.jp/
●前スレ
【ニコニコ】ニコニコ愛されキャラ選手権part35【動画】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226475013/
・新スレは>>970に一任、無理な時は>>970が指名、反応が無い時は>>990に一任。
>>970>>990の踏み逃げ厳禁、踏み逃げするなら書き込むな
>>990を荒らしが踏んだときはその直後にレスをした人に一任。
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:30:47 ID:9+J//l5h0]
- 以下登場人物↓
鹿児・島（声優：浜田賢二）
愛されキャラとしても出場したことがあるIRCのボス。そのカリスマ性と頭脳により、
強引なやり方でドヤシロからボスの座を簒奪し、IRCを掌握する事に成功する。
神奈川の鳩とは親友同士であったが、鳩が水銀党に与した事で決定的な亀裂を生んだ。
みさきちの娘で、後の婚約者であるひよ主には、最初は打算から近付いたが、
最終的には本物の愛情が芽生えていた。
神奈・川鳩（声優：関智一）
昔の知り合いからは全手動マクロと呼ばれる。寡黙で無口な性格。
平和の象徴である鳩を振り回し、まるで重戦車のようにパワフルにコメントする。
IRCとは並々ならぬ因果関係があり、ボスの鹿児島とは親友同士であった。
IRCの裏切り者として指名手配されているが、仲間(水銀党)を思う気持ちは誰よりも強い。
鹿児島とは亀田大毅の動画で知り合った。
一度センター試験で命を落とすが死者蘇生術を受け復讐のため蘇った。
ドヤ・シロ（声優：家弓家正）
愛されの創始者で初代ボス。
世の中の安寧と調和を求め、絶えず続く順位を治める基板としてニコニコに愛されを興す。
鹿児島がIRCへと入った後も影ながら見守り息子のように思っていた。
下っ端にまで心配りを欠かさず、大概のIRCメンバーとは固い絆で結ばれている。
鹿児島の手により、IRCの存在意義が変貌しつつある事に危機感を抱いていた。
鳩の死後、ケジメをつける為に単身鹿児島の元へ乗り込むが返り討ちにあい死亡する。
栃木(声優：中田和宏)
IRCの幹部で、ドヤシロに認められた運営の一員。
常に丁寧な口調で喋り、みさきち曰く彼女以上にドヤシロに尽くしていたとの事。
ドヤシロとの帰り道で偶然沢尻エリカ動画を通りかかった際に鹿児島と鳩に出会い、、
IRC入りを志願する鹿児島に仕事を与えた。
その後、鹿児島は見事に言われたとおりに仕事をこなした為、彼と鳩をIRCのメンバーとして迎え入れた。
IRC内でも比較的高い地位にあるらしく、幹部達の間でもリーダー的立場にあるようであった。
鹿児島と鳩にとっては、自分達をIRCに紹介してくれた恩師とも呼べる存在であり、
特に鹿児島に対しては、彼を長門有希の動画に招待するなど期待を寄せていた。
だが、やがて野心に目覚めた鹿児島に裏切られ、彼の仕掛けた罠に嵌りIRC内での発言権を奪われる。
みさ・きち（声優：大友龍三郎）
IRC四天王の一人。
ドヤシロの忠臣で、鳩にとっては師匠とでも言うべき人物。
夫を早くから亡くし、女手一つで娘のひよ主を育ててきた為、自分の娘の事をとても大切に思っている。
打算からひよ主に近づいてきた鹿児島を警戒するものの、彼に何かを感じ取り支援者となる。
ドヤシロの死後も、愛されを守るという意思から鹿児島の側近として組織に残った。
日本文化を好み、侘・寂の精神を大切にしている。好物はうさぎとぶた。
ひよ主
みさきちが夫亡き後女手一つで育ててきた娘。
IRCのパーティで鹿児島と知り合い、恋に落ちる。
（みさきちが鹿児島を認めるようになった理由はこのことも関係していると思われる）。
最初は計算から彼女に近づいた鹿児島であったがその愛情は本物であった。
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:31:18 ID:9+J//l5h0]
- ＳＳＳ：ぷに 通称：ぷに
現名称：１、秋田より放送地域拡大を求めて！ ２、みかん畑より愛を込めて ３、神様、ハルヒ様
旧名：ハルヒのほっぺをぷにぷに
ぷに氏のSNS→nicosns.inventor.jp/profile/32881/
愛され名誉愚民。AiSAREでは初めてコメント数理論値を突破したパイオニア
ハルヒのコメントを増やすため、ニコ動最大の禁忌、『規約違反』を行い、ぷに砲を生み出す
なお、ぷに砲の代償として弟、ハルヒのほっぺをぺたぺたが天に召される
愛されの予言書によると「コメントにバランスをもたらす者」
元はSOS団上位騎士の一人であったが、ハルヒの順位を上げたいという純粋な願望から愛されの暗黒面に落ちる
直後、秩序を取り戻すという目的のためSOS団上位騎士窓辺氏と翠星会第501大隊がぷに氏を襲撃、しかしぷに砲の威力に魅力され、共に暗黒面に落ちる
影響としてはぷに砲という圧倒的個体能力を発露されたためによるコメント手段におけるマナーの低下、不当なコメント方法の増加、またそれらにおけるコメント格差の拡大があげられる
IRCにおいては意見主義主張を存分にぶつけ合うタイプであり争いを嫌う穏健派からは疎まれる対象であるが、その明瞭な意見を好む人もおり好感度は低くはない
暗黒面に落ちる以前は愛され住人全体から尊敬と羨望を受ける人物であり、暗黒面からの一刻も早い復帰、愛されの光明面の体現者、名誉愚民への帰還が望まれる人物である
SS：ジャンパー 通称：ジャンプ動画うp主
自称：銀様応援動画主
愛され15回大会において突如アカギに現れたジャンプ工作員
愛されの負を体現したような人物 一連の行為については少数ではあるが賛同する者もいるらしい
釣りとジャンプと工作を合わせた支援法でアカギに40000人以上の人間を飛ばし優勝へ導いた
16回大会においては水銀燈に標的を変更、支援動画に30000人以上の人間を飛ばし
大会二日目のマイリスランキング（6時更新時点）では支援動画3位、ジャンプ動画2位、4位とランキング上位を席巻
水銀燈支援動画は大会期間中 再生 コメント マイリス全てのランキングに常時入るという異常事態になった
水銀燈交流所においての発言では支援者として無責任、他の支援者への無関心、工作をやめるようにとの説得への無視を貫いており傍若無人の限りを尽くしている
登場当初から愛され住人全体から嫌われており、ジャンプ行為の一刻も早い中止が望まれる人物である
S：KAITO初代うp主 通称：？
KAITO失格もここまでKAITOが叩かれてるのも13回以降愛されが荒れ続けたのも全部発端はこいつの行動
荒らしとして愛されに与えた影響は誰よりもでかいと言えるだろう
S：KAITO厨 通称：KAITO厨
KAITO支援者またはKAITO叩きを目的とした荒らし
すでにKAITO厨という名はゲシュタルト崩壊を起こしているのではないかと危惧する研究者もいる
愛されの予言書によると「愛されに混乱をもたらす者」
どこまで卑怯を貫き通せるかのチキンレースを13回大会にて決行、カテゴリタグ、祝勝会、マクロなどを経て見事に失格となる
しかしうろたん隊員の挑戦は続き結果動画への弾幕、公式掲示板での支援者によるキャラ擁護などでさらに好感度を落とす
掲示板ではまたKAITO厨か、が大流行。全ての卑怯がKAITOへと帰結する現象がおこる ある意味これは彼らの計画通りなのかもしれない
ひ‐きょう〔‐ケフ〕【卑×怯】勇気がなく、物事に正面から取り組もうとしないこと。正々堂々としていないこと。また、そのさま。
愛され最凶最悪の支援集団である
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:32:59 ID:9+J//l5h0]
- A：ガチホモ医大愚民 ◆AISAREghEg 通称：ガチホモ
２ｃｈの愛されスレに現れた糞コテ
当初は構ってちゃんだったが次第に成長していき立派な糞コテとなる
そのやたら偉そうな態度に不快感を覚える人も少なからずいる
打たれ弱く自分の意に沿わない書き込みがあると駄々をこね出す
失言に突っ込まれると不自然に書き込みをやめる
ついにNA☆SCのコミッショナーに就任。これからがガチホモの正念場である
と思ったらNA☆SCから逃亡
一説には派遣切りにあい寮を追い出され愛されどころではないらしい・・・
B：チーム激萌え ◆MOE/XST5T2 通称：激萌え
萌えキャラしか支援しない
男キャラには絶対に来ない憎いやつである
ガチホモと一緒に愛の逃避行
C：ひよ主 通称：ひよ主
ゆとり。人間として小物
D:fozwell氏 通称:問題児
・ＮＡＳＡ発足当初に愛され支援動画をそのままＮＡＳＡの支援動画にしようとしたことで有名に
・ＮＡＳＡの企画者として参考人になるが、２ｃｈに登場し弁明
・チーム戦でＣチームの評判を下げた
・会議ではチーム戦の際の会議で新規キャラを参戦に固持し、運営を困らせた
・数々の問題発言あり
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:34:13 ID:9+J//l5h0]
- 第15回結果動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3617741
第15回データ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3689794
第16回結果動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3869041
第17回結果動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4169985
第18回結果動画
・一回戦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4675867
・二回戦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4720855
・三回戦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4681054
・決勝戦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4853938
第19回結果動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5207613
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:38:33 ID:T5iBAho10]
- >>1乙
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:46:27 ID:9j5XnMOL0]
- >>1
乙です
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 21:43:50 ID:/nzLWHPV0]
- ここからこのスレはアンチのアナルを狙うスレになります
このスレでアンチを名乗ることはすなわちガチホモの自称を意味します
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 22:46:16 ID:7aqtPysX0]
- 一応言っとくか、>>1乙
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:19:20 ID:V2oP9j170]
- sage
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:21:02 ID:V2oP9j170]
- sage
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:21:37 ID:V2oP9j170]
- sage
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:22:08 ID:V2oP9j170]
- sage
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:22:35 ID:V2oP9j170]
- sage
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:23:06 ID:V2oP9j170]
- sage
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:23:33 ID:V2oP9j170]
- sage
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:24:06 ID:V2oP9j170]
- sage
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:24:30 ID:V2oP9j170]
- sage
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:25:06 ID:V2oP9j170]
- sage
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:25:27 ID:V2oP9j170]
- sage
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:25:55 ID:V2oP9j170]
- sage
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:26:42 ID:V2oP9j170]
- sage
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:27:19 ID:V2oP9j170]
- sage
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:28:01 ID:V2oP9j170]
- sage
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:29:19 ID:V2oP9j170]
- sage
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:30:45 ID:V2oP9j170]
- sage
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:31:54 ID:V2oP9j170]
- sage
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:32:13 ID:huv+kyCp0]
- ペースが落ちてきてるぞ
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:32:25 ID:V2oP9j170]
- sage
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:32:49 ID:V2oP9j170]
- sage
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:33:15 ID:V2oP9j170]
- sage
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:33:40 ID:V2oP9j170]
- sage
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:34:06 ID:V2oP9j170]
- sage
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:34:54 ID:V2oP9j170]
- sage
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:35:35 ID:V2oP9j170]
- sage
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:36:00 ID:V2oP9j170]
- sage
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:36:25 ID:V2oP9j170]
- sage
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:36:45 ID:V2oP9j170]
- sage
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:37:59 ID:V2oP9j170]
- sage
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:38:22 ID:V2oP9j170]
- sage
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:38:34 ID:SoM30qsg0]
- sageさんお久しぶり
sageさん何株持ってるの？
株主優待の証見せてよ。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:39:33 ID:V2oP9j170]
- sage
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:40:10 ID:V2oP9j170]
- sage
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:40:34 ID:SoM30qsg0]
- このsageさんは偽物だな
バレバレだぜ
もしくんば本人だけど当時のやり方を忘れてるだけかもしれないけどｗ
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:40:47 ID:V2oP9j170]
- sage
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:41:26 ID:V2oP9j170]
- sage
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:41:56 ID:V2oP9j170]
- sage
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:42:02 ID:yCnUEgJMO]
- 出来の悪い劣化コピーだな
やるならageろよ
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:42:22 ID:V2oP9j170]
- sage
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:42:46 ID:V2oP9j170]
- sage
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:43:08 ID:V2oP9j170]
- sage
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:43:33 ID:V2oP9j170]
- sage
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:43:57 ID:V2oP9j170]
- sage
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:44:22 ID:V2oP9j170]
- sage
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:44:45 ID:V2oP9j170]
- sage
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:45:10 ID:V2oP9j170]
- sage
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:46:06 ID:V2oP9j170]
- sage
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:46:31 ID:V2oP9j170]
- sage
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:47:15 ID:V2oP9j170]
- sage
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:47:37 ID:V2oP9j170]
- sage
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:49:22 ID:qZyiIL/+0]
- sageの人はageながらsageって書き込んでたよ。
気が変わったのかもしれないけど。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:54:36 ID:huv+kyCp0]
- え？何？もう終わり？
なっさけねぇなぁ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:22:50 ID:jwZKUGP40]
- どうせ規制されるのが怖いんだろ
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:59:29 ID:2ZdHVbwc0]
- 春よ来い！
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 17:35:32 ID:d/llYBDy0]
- sage
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 20:56:38 ID:ASICtZzBO]
- あげ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:06:16 ID:V2oP9j170]
- sage
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:06:39 ID:V2oP9j170]
- sage
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:07:06 ID:V2oP9j170]
- sage
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:07:32 ID:V2oP9j170]
- sage
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:07:58 ID:V2oP9j170]
- sage
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:08:23 ID:V2oP9j170]
- sage
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:08:47 ID:V2oP9j170]
- sage
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:09:08 ID:V2oP9j170]
- sage
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:09:28 ID:V2oP9j170]
- sage
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:09:50 ID:V2oP9j170]
- sage
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:10:31 ID:V2oP9j170]
- sage
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:10:57 ID:V2oP9j170]
- sage
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:11:19 ID:V2oP9j170]
- sage
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:11:40 ID:V2oP9j170]
- sage
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:12:19 ID:V2oP9j170]
- sage
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:12:40 ID:V2oP9j170]
- sage
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:13:00 ID:V2oP9j170]
- sage
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:13:45 ID:V2oP9j170]
- sage
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:14:34 ID:V2oP9j170]
- sage
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:14:58 ID:V2oP9j170]
- sage
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:15:25 ID:V2oP9j170]
- sage
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:15:47 ID:V2oP9j170]
- sage
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:16:10 ID:V2oP9j170]
- sage
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:16:35 ID:V2oP9j170]
- sage
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:16:57 ID:V2oP9j170]
- sage
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:17:17 ID:V2oP9j170]
- sage
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:17:38 ID:V2oP9j170]
- sage
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:18:01 ID:V2oP9j170]
- sage
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:18:20 ID:V2oP9j170]
- sage
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:18:43 ID:V2oP9j170]
- sage
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:19:06 ID:V2oP9j170]
- sage
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:19:30 ID:V2oP9j170]
- sage
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:19:52 ID:V2oP9j170]
- sage
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:20:29 ID:V2oP9j170]
- sage
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:20:46 ID:yCnUEgJMO]
- やるなら>>1000までやれよチキン
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:20:56 ID:V2oP9j170]
- sage
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:21:19 ID:V2oP9j170]
- sage
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:21:43 ID:V2oP9j170]
- sage
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:22:04 ID:V2oP9j170]
- sage
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:22:29 ID:V2oP9j170]
- sage
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:22:55 ID:V2oP9j170]
- sage
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:23:21 ID:V2oP9j170]
- sage
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:23:48 ID:V2oP9j170]
- sage
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:24:08 ID:V2oP9j170]
- sage
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:24:30 ID:V2oP9j170]
- sage
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:24:51 ID:V2oP9j170]
- sage
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:25:42 ID:V2oP9j170]
- sage
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:26:06 ID:V2oP9j170]
- sage
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:26:35 ID:V2oP9j170]
- sage
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:26:59 ID:V2oP9j170]
- sage
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:27:26 ID:V2oP9j170]
- sage
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:27:51 ID:V2oP9j170]
- sage
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:28:18 ID:V2oP9j170]
- sage
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:28:41 ID:V2oP9j170]
- sage
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:29:02 ID:V2oP9j170]
- sage
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:29:25 ID:V2oP9j170]
- sage
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:29:46 ID:V2oP9j170]
- sage
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:30:27 ID:V2oP9j170]
- sage
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:30:51 ID:V2oP9j170]
- sage
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:31:11 ID:V2oP9j170]
- sage
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:40:05 ID:ypkevks50]
- おら手止まってんぞ
息切らしてんじゃねえよデブ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:56:54 ID:qZyiIL/+0]
- sageの人も規則正しい生活してんだよ！多分。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 00:02:00 ID:bJNMkjFj0]
- まるで党員ですな
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 01:28:30 ID:4iqG/esUO]
- ていうかＩＤかっこいいな。V2とか。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:27:30 ID:c6a84dHQ0]
- 荒らしでも何でも好きにしてくれ
開催期間外は用のないｽﾚだし
もう開催はないかもしれないし
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 11:32:14 ID:3HwjftOk0]
- >>129
まあこんな狂った事するのは党員だろ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 12:08:09 ID:bJNMkjFj0]
- 党員は選手権中もちゃんと食事して、しっかりと寝る奴が多い。
●AiSARE関連スレ
【ニコニコ】ニコニコオールスター選手権【NASC】part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233404154/l50
ガチホモ専用ニコニコ愛されキャラ選手権
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1220539747/l50
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:43:04 ID:rPgZw8tX0]
- >>4
ガチホモ派遣切りに遭ったのか。
派遣村も終わったみたいだし洒落にならんな。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:20:36 ID:phQoch6h0]
- >>133
銀様銀様いってるわりにあんまり支援してない人が多いってことか
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 20:45:35 ID:blkLPnU80]
- >>135
あれじゃないか？総合コメランにものってる銀様動画に毎日コメしてるからとか、愛され関係なしに毎日同じコメ的な
- 137 名前： ◆08m4elzWR2 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:13:47 ID:qHrZvjg00]
- test
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 20:54:23 ID:dtabk0ut0]
- ん？もしかしてガチホモ？
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 21:00:32 ID:HVH5gayT0]
- ガチホモなのか？？？
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 21:58:00 ID:oYrzwmSCO]
- ま、まさかそんなはずは…
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 00:18:12 ID:W7xxKK+n0]
- あいつはとっくに・・・
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 01:15:48 ID:y3DQ7tiw0]
- 9 名前：AiSARE運営 ◆3cfV8IXhMg 投稿日： 2009/02/08(日) 23:37:54
◆運営メンバー募集のお知らせ
今後の選手権を運営するにあたって人員を増強、及び再編したいので、新たな運営メンバーを募集します。
経験は一切問いませんので、意欲のある方は是非参加してください。
参加条件は下記の通りです。
1.週一回以上、運営会議に参加して運営の状況を把握しておくこと ※
2.運営会議での未確定情報や、運営内の機密事項を外部に漏らさないこと
3.運営業務に私情を挟まないこと
運営メンバーに立候補する方、運営業務について質問のある方は、以下のIRCの部屋に来て下さい。
◇チャンネル名：#AiSARE窓口
今後ともニコニコ愛されキャラ選手権をよろしくお願いします。
※会議の状況が把握できてさえいれば、繁忙期に無理に参加する必要はありません
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 01:16:47 ID:y3DQ7tiw0]
- 再編ってことは、何人かクビになる奴もいるのか
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 03:02:36 ID:43kHZdFyO]
- アンチが運営に潜り込み愛されを更なる混沌へ導くことになろうとは、この時は未だ知る由もなかった…
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 03:36:52 ID:79mYYdiD0]
- この連絡してるの誰だろう。
連絡してる人は当然3の条件を満たしてるんだよね？
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 04:04:16 ID:QJy+j23E0]
- >>145
運営はあれな人が”多い”だけであってだな、別にまともな人がいないわけじゃない。
まぁまだやる気があるならいいじゃないか、人手が足りれば今後も開催するってことだろ？
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 04:28:16 ID:kSht7t80O]
- 俺暇人だし１と３は守れるが、２は絶対守れない自信あるぞ。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 04:32:00 ID:fFraaSGJ0]
- 無駄に人数だけ増やすよりも腐敗の原因になってるヤツを追い出す方が何倍も効果的だと思うがね
今ですら船頭が多すぎて船が山に登っちゃってるのにこれ以上増やしたら空飛んで何処かに消え去るぞ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 21:44:56 ID:43kHZdFyO]
- とりあえず運営という責任ある立場なんだから以前のように今のメンバーくらい公表すべきだと思うがね
アンチ等の関係でそれが難しいとしても最低限運営の合計人数と役職毎の人数くらいは公開した方がいいっしょ
何もかもが不透明すぎるから信頼を失い参加者との溝が深まって運営できてないんだからな
敵対者に負けない為に自陣を強化するより敵対者を減らすほうがいいっていう
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 21:48:49 ID:XdST/GiF0]
- それをあっちの掲示板に書いてあげて
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 22:12:27 ID:43kHZdFyO]
- ホスト晒してまで書き込んでも無視されるからねぇ
携帯からも書き込めないしどんだけ意見を封殺したいんだっていう
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 23:03:45 ID:XXz4g83t0]
- というか久しぶりにshiroがIRCにきたのだが・・・
消されたんじゃなかったのか？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 23:21:52 ID:79mYYdiD0]
- 本気で信じてたのか
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 00:13:20 ID:f8tglKpO0]
- こういう勘違いさんがいるから忙しいところわざわざ来たとかか？運営増やすために
- 155 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/02/10(火) 00:18:52 ID:YBSLeY+C0]
- 派遣切り・・・？
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 00:26:00 ID:zRDKQlI40]
- >>155
本物ｋｔｋｒ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 00:34:34 ID:dsNN35MY0]
- 激萌えも来いよ。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 05:51:03 ID:IVtM0QjXO]
- ガチホモ来たあああああああああ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 06:08:18 ID:m8hEX0vt0]
- 水銀党員の力を見せてみろ！！‐ニコニコ動画(ββ)
www.nicovideo.jp/watch/sm1198982
うろたん抜いてトップ３入りおめ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/10(火) 06:43:03 ID:XUs6Q2dqO]
- あげ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 10:07:19 ID:IVtM0QjXO]
- なぜあげたし
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 10:49:15 ID:/wa9302j0]
- 人員の増強、再編ってどんだけアホなんだよ・・・
再編するなら今の運営1回解散するべき
人員の増強は愚策すぎる
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 12:00:24 ID:IVtM0QjXO]
- まあ今の運営はホント糞だからなあ。
なんだかんだでクロノ時代はまだマシだった。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 16:17:41 ID:4bGAPWg+O]
- さあ君も今まで愚行を重ねてきた集団に加わりませんか？って募集してるんだからな
そんな募集じゃ現運営並かそれ以下の馬鹿しか集まらんだろ
ってか「経験は問わない」「活動内容不明瞭」「職員人数不明」「詳しい説明は仕事場で」なんて怪しさ120％な募集じゃまともな奴は近寄らんよ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/10(火) 22:42:44 ID:0TzgRzM10]
- >なんだかんだでクロノ時代はまだマシだった。
もう思い出補正掛かってるなｗｗｗ
- 166 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/02/10(火) 22:51:45 ID:YBSLeY+C0]
- 昔よりマシって今どんな運営なのよｗｗｗｗｗｗｗ
- 167 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/02/10(火) 23:36:01 ID:YBSLeY+C0]
- あちょっと眼科行ってくる
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:05:05 ID:Gn0OPQWZ0]
- だんだん人が戻ってきつつあるのか
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:08:46 ID:7RSCZmtD0]
- >なんだかんだでクロノ時代はまだマシだった
これは厳しいだろ、流石にｗ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:15:33 ID:egmy5X4n0]
- >>163
クロノ乙
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:24:30 ID:2cWjEQhJ0]
- あんな募集の仕方で運営行く人いるのか？
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:34:45 ID:L2qfjY/n0]
- >>164
まるでブラック企業ですね
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:38:07 ID:WZvjTtSH0]
- とりあえず激萌えも戻ってこいよ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:42:46 ID:nz9ozyOZ0]
- > なんだかんだでクロノ時代はまだマシだった。
あ、いたの？そういえば主催の名前がそんな感じだったね。
と誰もが思うぐらい何もしなかった奴だろｗもう思い出として美化されてるのかｗｗ
あの頃は良かったなーと感じるのはカルレナまでだと思う。
それ以降は影が薄すぎるんだが、どうせ糞鹿児島とかが
でしゃばって何もできない状態なんだろうなと思うと少し同情する。
行動起こしてる栃木氏だけ残して残りの運営は総入替えしないとダメだろ。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:52:22 ID:egmy5X4n0]
- 栃木とウサギさえ付いて来てくれるなら現運営をIRCに放置してIRC使わないで愛されを運営していくことも可能なんだがねぇ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 00:59:04 ID:9Hmyg9ZU0]
- 新運営募集か…
また何も知らないで立候補したヤツに自治を押し付けるつもりなんだろ？
KAITO厨どもと一緒になって何時間も誘導タグ消し続けるのはもう御免だよ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 05:10:52 ID:fLlLetgSO]
- >>175
技術者が現運営側だから今まで大きな叛乱や運営の転覆無しでやってこれたわけだからな
もし技術者が離反したり同等のスキルを持った奴が現れて開催宣言したら現運営なんか一瞬で捨てられるだろうな
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 23:35:03 ID:RAm99GCH0]
- >>177
でも順位関係なしに”ＩＲＣ”に大勢いる動画うｐ主が動くと思うか？特に中堅～上位の盛り上がる所のうｐ主はほぼ運営関係or古参だぞ？
そうでなくても今の運営がいや等でどんどん人離れてるのに・・・ここの過疎具合がいい例だろ、
まさか新運営が改めてうｐするのか？さすがに多いから下位キャラは我慢してね＾＾ってことになると思うぞ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 23:58:48 ID:ULnWmObL0]
- >>178
新運営を立ち上げる→運営関係or古参は動かない＝参加しない
→残りは下位キャラと少数の中堅～上位のみ
問題なくね？
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 02:03:37 ID:q0kCjDAkO]
- 今のうｐ主しか動画をあげちゃならんわけじゃないから支援者数多い上位は参加する可能性高いだろ
それにIRC組だって「愛されをする」と「運営と馴れ合う」の二者択一なら前者を選ぶ奴の方が多いかと思うわ
俺だってトナメ前からいるが好きなのは「運営」ではなく「愛され」だ
むしろある程度愛されが好きな人がうｐ主やってるわけだから運営できない運営と運命を共にする奴なんてそれほど多くないと思うがね
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 02:17:42 ID:PDT5PUZb0]
- クーデターに向けて話し合いしてるみたいで面白いな
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 02:56:02 ID:etuE1fXsO]
- 大会を開かない大会運営に価値はあるんでしょうか
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 03:16:25 ID:b6EeoVdY0]
- 勝手に開催って言うと愛されを裏切る感じがして嫌だったけど実際愛されを裏切ってるのは現運営だよな
愛されを開催するって条件で開催権と地位を得てるのに何もしないとか明らかに愛され、参加者全体に対する裏切り行為だろ
癒着し放題で業務に私情挟みまくり、権力だけ手にしたら後は何もしないとか腐った政治家だな
>>180
俺も愛されが好きでもっと楽しみたいからIRC導入したんだよな
でもそこも愛されに無関係な内輪雑談するだけの場所に成り下がってる
今IRCにいる人達でも口には出さないけど現運営に怒りや失望を感じてる人が多数入るだろうね
特に多数いるROMなんかは現運営側にはつかないでしょ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 04:59:30 ID:2nhFwVSJ0]
- 串とかで騒ぎすぎたかなぁ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 05:58:38 ID:LSiY+VXiO]
- そういや大物うｐ主の何人かを最近見なくなったが、メインｃｈ以外には来てるのかな…
赤も銀も謎だ。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 07:20:46 ID:PDT5PUZb0]
- 募集要項見て思ったが、いつから運営だけで会議をやるようになったんだろうか。
っていうか、本当にやってるの？
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:08:50 ID:uqJbBj9t0]
- >>185
アカギってIRCあるのか？
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:16:15 ID:q0kCjDAkO]
- 上位ならキャラ毎、中位以上なら殆どの作品のチャンネルはある
まぁ大体が超過疎だったり無人だったりするけどな
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:47:24 ID:uqJbBj9t0]
- >>188
へぇ～…
どっかにチャンネルをまとめたリストない？
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 09:46:09 ID:LSiY+VXiO]
- >>189
そんなもんあるわけないだろｗｗｗ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 11:56:39 ID:EaUZAdi+0]
- 今の状態なら、いっそ問題を無視してやって（串マクロ宣伝OK）ニコ運営に禁止された方がいいな
最後に華を咲かせようぜ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:02:59 ID:w9pdisIg0]
- >>191
NA★SCでやれ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 16:48:19 ID:+hFohvls0]
- >>175
都合の良いやつだけ引っ張ってくるとか無理だろ
コネでもない限り
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 17:31:12 ID:2CsrwSXD0]
- 今って主催誰かやってんの？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:31:40 ID:LSiY+VXiO]
- >>194
責任者不在の無責任な合議制になった。
それ以来このザマさ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:03:44 ID:q0kCjDAkO]
- ってかなんで現運営は運営という立場に固執するんだ？
馴れ合いがしたいなら別に運営やる必要ないだろ
仲良く楽しく対立のない運営なんか不可能なんだからさっさと総辞職すればいいっていう
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:04:59 ID:uqJbBj9t0]
- なんか野党が与党降ろそうとしてるみたいで面白いな
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:09:11 ID:ybyiZMFK0]
- 寡頭制運営は、全部または大半の権力を愛されのごく少数の人々が所有する政体。少数独裁制ともいう。
多数決の原則によるとされる民主主義であるが、多数派の意見を尊重するがゆえに、
大衆迎合主義に堕す可能性が常にある。また実際の政策を決める際には多くの話し合いや手続きを要する。
独裁制は、独裁者が有能な場合は多数派意見による民主制より高所に立った合理的判断をすることができ、
また民主主義に付き物の数々の煩雑な手続きが無くなるため、目的を達成する効率が良い。
実際に愛され2代目主催ドヤシロの様に、後世でも称えられる独裁者もいる。
問題は独裁者の判断が偏狭または不合理であっても、それを止める方法が合法的に存在しないことにある。
システムとしての独裁制には、独裁者の暴走へのチェック機能が存在しないことが問題点となり、常に暴政に変貌する危険を秘めている。
独裁者が暴政を行った場合、愛されは非常に不安定となる。またそうなった場合、愛され全体が滅亡の危険に晒される。それは独裁者も例外ではない。
愛されの場合、独裁者本人（つまり現在の運営）は常に政敵（このスレの住人）からの暗殺の危険に怯えなくてはならない。
また独裁者に次ぐ人間（栃木やうさぎ等の政権中枢の人間）は常に独裁者からの粛清の危険に晒される。
そして、そういった暴政には多くの場合言論の自由の侵害が付き物である。
報道機関（公式掲示板）は管制され、一般国民も自由に意見を述べる権利が大幅に削られることが多い。（質問意見はＩＲＣでのみしか受け付けません）
独裁者は自分に反対する者を愛され、運営の裏切り者として弾圧する傾向にある。
また、愛され参加者の不満を逸らすためにも意図的に反対派や少数民族を弾圧することも多い。
そのように独裁者によって引き起こされた悲劇は、粛清、民族浄化など枚挙に暇が無い。
独裁者の中には、明らかにコネや馴れ合いで地位についた、実質上の専制君主と言える者も存在する。
ただしそれら独裁者は、不正選挙、あるいは議会の議決を暴力で強制するなど、多数意見を反映しているという偽装を行っているケースが多い。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:15:08 ID:aJCLD0ds0]
- なんだこの流れｗ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:23:50 ID:jbjSxo4D0]
- 運営に望むこと
1.愛されの開催 まずこれやらなきゃ運営とはいえない
2.#AiSAREをまともにする 今もトピックは常連の身内ネタなの？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:27:37 ID:aJCLD0ds0]
- ＩＲＣでの馴れ合いは俺らに関係ないからどうでもいいがとにかくまともに開催してほしいな
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:44:08 ID:AwGW2Mur0]
- #AiSAREはそもそも雑談チャンネルなんだからどうでもいいだろ
IRCについて：irc.friend.td.nuが使えなくなるので早めにirc.friend-chat.jpに変更を 水曜６時は遊戯王
↑別におかしくはないだろ？
最後は関係ないけど1個人にとやかく言われる筋合いはないと思う
さっさと愛されを開催して欲しいことには同感
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 02:11:50 ID:9CGmv37E0]
- トピックは酷い時は本当に酷い
ってかIRCで今のように運営してる間は開催できないっしょ
外部から見えないIRC等を使うなら現在のような責任の所在を曖昧にするやり方は絶対に駄目
人柄や雰囲気もわからない、尚且つ有事には責任をとる覚悟が感じられない指導者には誰もついてこないよ
個人的にはIRCを交流専用にしてIRCを運営に使わないってのがいいと思うがね
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 02:32:02 ID:xRhrKRBdO]
- 久しぶりに来たらまだやってないのか
#AiSAREは確かに酷いなー、あそこで話し続けられる人ってある意味凄いｗ見習いたくないけど
主要な運営メンバーは古参で固められてるし辞任求めても無理じゃね？
愛されが自己の存在意義みたいな人達だし居場所を開け渡すかな、勿論話し合いなんてコミュ能力が総じて低い彼らに期待するのは間違いだよ開催できる甲斐性あるならこの空白期間に全体会議なりなんなり開いてたはず
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 07:51:47 ID:yKzYe/FMO]
- 本気でやりたいなら、現運営を出し抜いて有志で勝手に話を進めるしかないな。
ＩＲＣはトークも出来るし、チャンネルも自由に作れるから、裏工作はし放題なわけで。
うさぎや栃木を引き抜ければ一気に現実味を帯びる。
それが無理でも、彼等なみの能力を持った人材が現れればそれでいい。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 08:51:53 ID:0yjEiQy90]
- >201 ＩＲＣでの馴れ合いは俺らに関係ないからどうでもいいがとにかくまともに開催してほしいな
これに尽きるわ、マジで
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 09:19:07 ID:QCSc7y14O]
- >>205
IRCはスパイがいたら裏切り者として吊し上げられる危険があるから一気に開催までやりきる覚悟でいかにゃならんな
でも開催まで漕ぎ着けたら後は何とかなると思うぜ
参加者も今まで散々参加者を無視してきた運営の自業自得ってことで納得するだろ
>>206
実際IRCでの馴れ合いが開催できてない原因だろ
運営のスタンスが「問題あるなら開催しなくてもいいか」「俺達は馴れ合いできればいいしね」みたいな感じになってるからな
IRCでの馴れ合いが存在する間はそっちを優先するから多分開催しないと思うよ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 10:22:21 ID:2Qvs4qAJ0]
- 現運営が嫌だから有志で開催っていうのは話としてわかるけどさ、
それNA★SCじゃダメなのか？まさにそうやって生まれたわけだし。
なんか存在が無いかんじで話が進んでて気になった。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 11:29:45 ID:Dzm1dNeP0]
- ぷにの独壇場であるNA★SCにネタキャラ以外に求めるものなんてないよ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 12:08:17 ID:jbjSxo4D0]
- 馴れ合い自体は否定しない。仲良くなるのはいいこと。
ただそれを運営業務とパブリックchたる#AiSAREに持ち込むな。
ところで最近新しい人#AiSAREに来てる？
新人が入らないコミュニティなんか衰退の一途をたどるだけだぜ。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 15:51:07 ID:aJCLD0ds0]
- >>210
なぜかなぞの新人がたくさん、いいかげんあきれてどんな感じか見に来た感じかねぇ・・・
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:00:59 ID:QX+PrqhT0]
- 他に行くところが無いんだよ
公式関係は完全無視されるからな
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 03:47:32 ID:nUQRQLwR0]
- 暇だから有志開催の際の新公式サイトのスタイルでも考えてみるかな
流石に栃木システムは動かせる気がしないが
そういやそろそろ二月の開催中止のお知らせが来る頃かね
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 03:49:59 ID:VC3tcMhx0]
- >>213
吹いた
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 05:11:18 ID:qSteE9h1O]
- 実際栃木やウサギはどう思ってるんかな
現運営のように開催より馴れ合いがしたいのか
開催したいけど現運営が開催してくれなくて困ってるのか
ってか彼等はまだIRCにいるよね？
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:59:14 ID:G9eZ/V9U0]
- 誰か、公式の要望スレの内容を3行にまとめてくれ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 13:02:42 ID:LSxZn2qH0]
- 見る気すら起こらん
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 14:08:56 ID:2257X41a0]
- 産業でまとめようとおもったけど・・・>>89無理だろ読む気すら起きん
↓よろ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 14:56:19 ID:AkFDtdSz0]
- 毎度のことながら回答は出ないんだろ、どうせ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 15:18:52 ID:mvaNLCcH0]
- IRC入らないとどうなっているか分からない
現運営は今後愛されを開催する意志があるのか？
人員追加より一旦解散の上で新規運営を募集するほうが得策
それとこの掲示板の意見に無視やIRCに来いという姿勢を改めてほしい
ホスト表示も意見が出し辛いので止めてもらいたい。拘るならその理由は？
5行でスマソ
誰かもっとわかりやすくまとめてくれ
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 16:02:59 ID:AieVFmklO]
- ①今まで運営の横暴を我慢してきたがもう限界だぜ
②愛されは参加者皆のもので運営の私物じゃねぇんだから参加者無視して好き勝手してんじゃねぇよ
③IRCに引きこもってないでさっさと開催するか解散しやがれクソ野郎共が
ってところか
無視されないようにかなり細かく聞いてるねぇ
これも無視なら本当に運営オワタだろ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 18:06:12 ID:ecoEjjZj0]
- 意見があるならIRCに来い に30ペソ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 19:43:01 ID:NEoWazHo0]
- 運営への不信がもろに出た文章だな。
かなり痛いところを突いている感じだし、この質問への回答は時間がかかりそうだ。
この質問が無視されるようなら
「私たちは運営としての能力は全くありません。今までの開催できない理由は全部言い訳でした。」
って言ってるようなものだ。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:09:37 ID:gJ2XZLEY0]
- いくら要望してもニコ動のタグの仕様は改善されないし
コミュ開催はIRC組以外に不評だし
一部運営は音信不通だし
新運営はろくに集まらないし
まだまだ愛され運営からは目が離せんな
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:15:15 ID:NEoWazHo0]
- 今見たらIRCに行けってレスがついているけど釣りかな
思いっきり的を外したレスだし
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:16:37 ID:ecoEjjZj0]
- >>224
コミュ開催は運営以外に不評
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:25:29 ID:Ets4GQj30]
- 質問があるたびにＩＲＣに行くとか不便だろ
俺だってあの質問の回答を知りたいし
いちいち参加者がＩＲＣに回答を貰いに行くのは非効率的だと思うんだがな
運営ってＩＲＣにはいつも居るけど公式掲示板は全く見てない、そういうことなのかね
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:28:17 ID:dblHAJWjO]
- タグ荒らしってそんなに問題になることなの？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:39:05 ID:ecoEjjZj0]
- >>222当たったなｗ
もちろん釣りだよな？
もし運営の人間が本気でレスしてるのならさっさと解散しろ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:42:33 ID:/Pa4K1E60]
- 急にレスが付きだしたな
おまいら実はストレス溜まってる？
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:43:57 ID:yrLNwM3c0]
- >>228
そりゃ参加者が他動画のタグ荒らしまくる様な企画なんてニコ運営からストップが来るだろう
ただでさえコメ鯖に負担かけてんのに
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:50:16 ID:/Pa4K1E60]
- 実際問題運営からストップが来てから判断すりゃよくね？
来てもいないのに萎縮してどうするよ
憶測で物を語るのは俺にだって出来る
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:50:16 ID:2257X41a0]
- >231をみて思った、
ここまで開催しないのは・・・愛され運営に紛れ込んだニコ運営の陰謀だったんだよ！
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:59:38 ID:yrLNwM3c0]
- >>232
それ以前に他動画のタグ荒らしてまで勝ちたい奴らだらけの企画ならさっさと潰れた方がいい
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:09:16 ID:gJ2XZLEY0]
- まあタグで問題起こしてるのはKAITO（ボカロ）厨だけなんだがな
www.nicotag.jp/search?s=sm4799942&type=video&min_rank=
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:09:46 ID:Gn3dTrWx0]
- 違反的な宣伝がキャラのイメージ悪くするだけで
順位を勝ち取るのに必要なのは、熱心な信者数だってこと
まともな参加者なら考えるまでもなく分かってると思うけどな。
そういった行為が起こること自体が問題なのは確かだが、「他動画のタグ荒らしてまで勝ちたい奴らだらけ」はない
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:55:12 ID:oZ4p8Dn60]
- 運営叩きはともかく、IRC廃止だけはありえない
あれはチャット用ツールとして便利すぎる
ブラウザ起動して掲示板見るより、IRCクライアント起動するほうが楽なくらい
ホスト出すことで荒らしや自作自演の抑止力になるし
IRC批判してる奴は匿名掲示板に慣れすぎ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:17:25 ID:AieVFmklO]
- IRC自体が駄目なんじゃなくてIRCで運営業務を行うのが駄目だって言われてるんだろ
あそこを交流専用にして運営業務は本当に必要なとき以外余所でやれって話だ
チャット（雑談）に便利すぎるもので運営しようとするから雑談ばっかで仕事しなくなるんだよ
まぁ本当なら馴れ合いしたがらない奴が運営仕切るのがベストだが某古参がそれを許さないからね
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:34:43 ID:2257X41a0]
- まぁＩＲＣが悪いっていうやつは頭がおかしいかとｗ知識がないだけかもだが、
これだけ長い歴史があるんだしな・・・公式でスペックがどうとかでＩＲＣいけないとかいうやついるけど最悪win９５レベルでも動くはず
まぁ便利が故の業務怠慢なんだけどな
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:44:06 ID:miX7r6IX0]
- 雑談や交流っていう娯楽に特化した場所で仕事をしようとしてるんだからな
それなりにまともな頭を持った人間でなきゃ勤まらないっていう
実際に現運営なんかは人数ばっかり増えて収拾がつかなくなってるしな
やるなら馴れ合いしない極少数を運営として他の馴れ合い好きな奴は雑用に徹してもらうとかがいいかと
船頭多くして何とやらだし
>>225
ホスト晒してまでの釣りってのは考えがたいがな
まぁだからこそ敢えてなのかもしれんが
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:25:34 ID:4w0YEufRO]
- どんな便利な道具にも得意分野不得意分野があるからな
そこを見極めてその道具の真価を発揮することが何より大切
運営は何でもかんでもIRCでやろうとしすぎで全然IRCの良さを活かせてない
苦手分野を別の道具で補ってこそその道具を使いこなしてるって言うんだよ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:54:00 ID:ub6TwUUf0]
- スペック足りなくてIRCに行けない～ってのはわからんな、
ニコ動見れるならIRCなんて楽勝のはず
携帯でもIRCアプリあるし
IRC批判は的外れだ、問題は道具ではなく使う側にある
ていうかIRC使いたくない、匿名で意見言いたいって連中が
IRCの使用を批判してるだけの気がするが
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:13:10 ID:IgHw975KO]
- >>242
それはIRCの中から見てる人間が陥り易い思考だよ、普通の参加者にはIRCは怪しいマニアが集う場所って認識されてると思う。
IRCって疑似ネトゲみたいなとこで馴れ合いになるのは必然、だが不幸なことに運営の中心メンバー達が内向的な性格が強い人間ばかりなんだよな、馴れ合いでもオタでも責任感あるしっかりしたヤツが中心メンバーに何人かいればまだここまでの機能不全にはならなかった。
誰か有志で新愛されやるなら外部の人間の声を素直に取り込んでほしいと望むわ。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:18:18 ID:KNmBPUe10]
- 今の運営ってヒキコモリみたいだよな
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:20:59 ID:0ZYajMsT0]
- ってかそもそもIRC自体の批判なんてあったか？
それに匿名で意見言える場所は必要だと思うよ
歯に衣着せぬ率直な意見が活路を開く場合も多いし何より多くの意見が集まるってのがいい
出された中に有効な意見が少なかったとしても参加者が考えている事が分かるからな
参加者の思考ってのは運営していく上で最も重要な情報だろうし
俺が運営だったらとりあえず掲示板はID日替わりにするな
それと簡易に意見送信できて匿名性の高いWeb拍手でも設置したいくらいだわ
そうでもしないと参加者との溝が深くなりすぎてやっていけそうに無い
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:35:57 ID:M5JJfmN30]
- 久しぶりに来たけど盛り上がってるね～
AiSAREの参加者交流の方で話し合ってみれば？
ホスト晒さなくていいし、ここ見てない参加者も見るだろうからいろんな意見が出てくると思うけど。
ここで有効的な意見出しても不毛なだけだし。
しかもここには運営批判、もしくは愛され批判したいだけのやつが半分はいるんじゃない？
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:50:38 ID:ub6TwUUf0]
- そもそもお前ら何が不満なんだ？
俺は月イチでやってくれてれば裏で馴れ合おうが何しようが文句なかったが・・・
IRCは6年以上前から使ってるから抵抗無いし
意見言ったって全員の意見がきっちり反映されることなんてないんだぞ？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:00:55 ID:KiYwk1Dv0]
- >>243
普通の人はIRC自体知らないと思うよ。
確かに運営が掲示板に反応しないのは論外だが、一方的な偏見で物事を捉えるのはよくない。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:07:53 ID:0ZYajMsT0]
- 不満：開催されない
これに尽きる
運営としてやっていきたいが問題が多くて開催できないなら解決する努力をすべき
馴れ合いがしたいだけで面倒な仕事をしたくないのなら運営を名乗るのをやめるべき
どっちつかずで権力は保持するくせに仕事はしないから叩かれてるっていう
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:25:54 ID:4w0YEufRO]
- 意見を聞いた上で内容を吟味しその結果意見が聞き入れられないなら構わない
だが意見を無視して聞いてる素振りすら見せないのが今の運営
さらに意見を出来る限り出せないようにしてるからな
そんなことしてるから運営（≒愛され）アンチが増えて開催が困難になってるように思える
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:35:03 ID:W/B4fc5R0]
- 試しに一つ、やってみようぜ。俺も協力するからさ。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:52:29 ID:IgHw975KO]
- 開催されてんなら匿名掲示板なんかで書き込みしない、つかここ大会以外はほとんど叩きネタメインなんだし無駄に運営擁護して釣られるなよ
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:57:02 ID:lp7qnagl0]
- IRCをWin95の頃から使ってる俺が来ましたよ。
IRCだとログもテキスト形式で全員が残せるし、参加者や発言権も管理できてさらに軽い。
会議用チャットツールとしては大変便利な代物で使わない手はない。
問題はのは
１、窓口として広く認知されている#AiSAREチャンネルが完全に馴れ合いの場と化している
２、話し合いするには便利なIRCですべてを済ませ、質問や決定事項などをHPで広く告知しない
３、過去の運営が幅をきかせて都合の悪い意見は封殺する。また過剰に出しゃばってくる
４、内部情報が漏れるなど、ドロドロしすぎとすら形容されている程に私情が挟まれやり辛い
５、簡単な質問や疑問にすら答えず、IRCに来いとしか言わない融通の利かなさ
この辺りだと思う。すべては運営の中心にいる人間が原因で今の状況になっているのでは？
（動画まで用意してるのに導入方法が解らないとか、匿名がいいとか言う批判は論外）
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 05:08:24 ID:Xx2JxmE40]
- やべぇ公式に誤爆投下した・・・まぁ運営がよんでくれればそれでいいか
これ以上は運営叩きは不毛だと思わないか、俺たちは開催してくれれば馴れ合いとかどうでもいいんだろ？
ちゃんと開催してくれればＩＲＣ自体の便利さも合わさって完璧じゃないか、
問題は《今二月第三土日に開催＆一、二週間前に告知》があるかないかだ、それか妥協して３月以降はちゃんとするっていう確約、
まぁそれまで話題がないなら改善策でも話し合うなりすればいいじゃないか、
今月中になにも変わらなかったら・・・まぁそのときはわかるな？
産業でまとめると
縦読みも
斜読みも
ないよ
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:44:25 ID:jKGVI0fl0]
- いかにうまく幕を下ろすかというこの時にお前ら前向きなｗ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 15:35:31 ID:39cDSb4m0]
- 久しぶりに来たら盛り上がってるじゃないか。おじさんも会話に参戦しようかなｗ
なんかIRCを使うが故に愛され運営が業務怠慢してるって上で書かれてるけどそうなの？
怠慢するやつはどこに行っても怠慢すると思うけど。IRCを使うこと自体は賛成だな～。
あと#AiSAREチャンネルって窓口だったの？あそこはもともと馴れ合うために作られた場所かと思ってた。
質問とかある場合は他のチャンネルがあったような気がする。#AiSARE窓口とか。
自分が運営の人に文句あるのは公式掲示板への反応が薄すぎることかな。
たしかに答えにくい質問とかもあるかもだけどリアクションは欲しいよね。リアクションないと現在愛され運営が活動してるのかどうかすら分からないし‥‥。
それから新運営立ち上げようぜってあるけど、もし立ち上げるなら自分も協力したいな～ｗ
でも「タグ」の問題が未解決のまま開催ってのは反対だな。
最後に最後に華を咲かせようぜって言ってる人いるけど、それは愛されに関わってないニコニコ利用者からしてみれば害悪でしかないと思うんだ。
現運営と新運営どっちが開催するにしても「タグ」の問題が解決しないうちはやめてほしい。
この前はコミュ使ったテストやったらしいけど、個人的にはコミュを使うってのもいい案だとは思うけど反対意見多いらしいし‥‥。
参加申請そんなにめんどくさいのかな？自分としてはコミュでやってくれたほうが解決できることも多いし賛成なんだけどな～。
でもまあこのまま強行開催しちゃってもニコニコ運営は基本自由モットーみたいなところあるから、この愛されという企画にストップはかけないんじゃないかな。
残念なことだけどね。まあそのニコニコ運営ですら目にあまるようなことになれば分からないかもだけどｗ
もしかしたら愛され運営の人たちは「マクロ」「串」「タグ」等の問題解決に日々頑張っているという可能性もあるので、今のところ自分は運営の人を擁護するつもりはないけど批判するつもりもないです。
っと、おじさんが２ちゃんねるに初書き込みしてみちゃったりしますｗ今まで見てるだけだったからな～。
sageってこれであってるのかな？
- 257 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/02/16(月) 16:42:28 ID:VnSaeCDh0]
- 全てに行き詰って運営は開催するにも開催できないだけじゃん
文句ばっかり垂れてないでちょっとは理由考えようぜ
いつまでお客様のつもりなんだよ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 17:39:40 ID:4PB3lr3B0]
- 理由はもう既に色々と考えられてると思うけど･･･
根拠のない憶測から、かなり現実的なものまで出尽くした感がある。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:28:57 ID:hu5r3dw/0]
- >257
せっかくのNASC台頭のチャンスになにやってるｗｗ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:53:12 ID:G67ZfFfK0]
- >>257
問題なんていくらでもあるけど今まで強行してきたじゃん
開催できないような大問題なんてあるの?
>>256
2chの初カキコがこのｽﾚなんて無謀すぎる
とりあえず文章は3行以上書かない方がいい
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:54:26 ID:psVlGIAQ0]
- >>256
おじさんどこの支援者ですか
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:18:51 ID:7y9tpaba0]
- >>257
支援者がお客様気分になったのは運営が原因だろ。
たまに掲示板で意見が出ても回答すらしないからこうなる。
以前は会議等で一般支援者からも意見が出ていたし、
掲示板の意見もこれほどスルーされてなかったぞ。
- 263 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/02/16(月) 21:50:41 ID:VnSaeCDh0]
- 全てが全て運営に責任を押し付けるのは無いと思うぞ
串の問題もタグの問題も誰が運営やったって改善できる見込みは無い
が
確かに掲示板の対応は残念すぎる
まあ言えない事を吐けって言ってる奴もいるからなるべくしてなったというか
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:27:56 ID:C0DemT1pO]
- >>263
せっかくのNASA台頭のチャンスにこんなとこで何やってんの？
少なくとも現状で愛されの次に大規模な企画の主催なんだから、今こそ期待に応えるべきじゃないの？
みんなはどうか知らないが、俺はNASAに期待してるんだぞ。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:00:00 ID:IgHw975KO]
- がちほもはNASAを改名して新愛されやりなよ
愛されは運営と参加者との意思疎通ができなくなってお互い不信感があるからもう大会としては限界だと思うんだ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:23:42 ID:KiYwk1Dv0]
- がちほもなにやってんの？
今の運営が糞なのは明らかだろ
派遣切られておかしくなった？
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 23:26:54 ID:USrYPiqHO]
- また開催してほしい
- 268 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/02/16(月) 23:44:39 ID:VnSaeCDh0]
- 切られてませんから安心してください
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:06:07 ID:EDiFB4i50]
- >>260
初カキコだったので少し頑張りすぎちゃった^^;
3行以内把握しましたｗ
>>261
おじさんはいろいろなとこ支援してますよ～ｗ
>>263
運営が全て悪いわけじゃないけど運営の人たちにも改善点はあるのでしょうね。
支援者にも言えることだろうですが。
個人的には運営の人たちをあまり悪く言うのは少し可哀想にも思えます。
ってまた3行越えちゃったよ＞＜
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 00:39:39 ID:LMLFVWcMO]
- お客様気分（笑）
ホスト晒してまで改善意見出してもガン無視
会議も開かず現状もほとんど報告しない
物事は全部運営だけで決める
参加者を馬鹿な客扱いしてるのは運営様ですよね
人を見下して信用しない奴は人から信頼されないっていう
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 02:22:51 ID:wCydEmvV0]
- >人を見下して信用しない奴は人から信頼されないっていう
全ての原因はこれだよな
参加者を信用しないから参加者から信用されない
以前は運営者と参加者はほぼ対等の立場で愛されが運営されてたよ
参加者は意見を出し合い議論し、応えて運営は会議を開いたりしてた
選手権終了後には「お疲れ様」とお互いを労い合ってたな
でも主催が変わり掲示板の意見が無視されるようになり、質問・意見も「IRCに来い」の一点張りになった
会議もほとんど開かれず参加者なんか存在しないかのような状態
そしていざ会議を開いたとしても仕切ってるのは主催ですらない一般参加者は全く知らない奴
しかも初めてIRCに来た人も多数いる中なのにフォーマルな言葉遣いもせず馴れ合い雰囲気でｇｄｇｄ
開催中止の理由も適当にでっち上げたようなモノで「事実は参加者に話しませんよ」という姿勢
ここまで舐められてまだ運営を信じて付いていくって奴は相当なお人好しか馬鹿だろ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 02:49:30 ID:Y1+Go0400]
- 1日たっても結局返答なかったな。
どうなるんだか。
1週間以内に返答が来ればいい方か。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 02:54:42 ID:W1FDGpym0]
- 馬鹿でもいいから開催してくりゃれ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 04:06:26 ID:e36maLra0]
- 馬鹿が開催したら現運営の二の舞だろ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 04:52:58 ID:7+2cIzuS0]
- 結局公式の>254消されもしなかったな、掲示板見てないのか、相談してるのか・・・
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 05:18:16 ID:W1FDGpym0]
- (わっちが)馬鹿(って事)でもいいから開催してくりゃれ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 05:26:25 ID:AArfj+Cm0]
- 久しぶりにやりてー
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 05:32:35 ID:AyBLG2VBO]
- >>275
運営は公式は見てないにしてもここは監視してるから、書き込みに気付いてはいる。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 05:42:03 ID:LMLFVWcMO]
- そろそろ二月開催中止のお知らせがくるんじゃね
まぁ掲示板に書き込んだら要望スレのレスは見てるのにスルーしたことになるからできないかもしれんが
何にせよ中止の告知無しで開催しなかったらもう完全に終わりだ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 05:42:19 ID:qIUHhMei0]
- ほんと鹿児島とかすぐここの話題に反応するしなｗｗｗ
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 06:18:52 ID:wCydEmvV0]
- 場に相応しく無い奴の発言権を奪ったり追い出したりできるってのが運営が大好きなIRCの利点なんだろ
だったらまず一番最初に奴を追放しろよ
最も運営に相応しく無い人間だろ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 14:33:17 ID:JPtzEmfu0]
- >>279
2月開催中止のお知らせと質問への回答が同時に来そうな気がしてきた。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:48:35 ID:S/1y1rn50]
- 運営の対応予想
①全て正直に答え要望も真面目に検討する
②返答が容易なものだけに答えて残りは見なかったことに
③論点ずらしたり詭弁を使って誤魔化し話をはぐらかす
④内容には触れずひたすら平謝り
⑤IRCに誘導
⑥完全無視
⑦レス削除で要望自体を闇に葬る
⑧自棄になって掲示板閉鎖
⑨運営業務放棄で公式サイト消滅
俺は⑥に100ガバス
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:02:16 ID:W1FDGpym0]
- ⑦「その質問にはお答えすることができません」に1ペリカ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:16:36 ID:LMLFVWcMO]
- ⑤に1ジンバブエドル
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:18:04 ID:zDUkfvyc0]
- じゃあ俺は③に50リーマン株
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:25:21 ID:iaHTvfE+0]
- 金として使うより紙として売ったほうが価値があるやつばかりじゃねーかｗ
俺も③に500円天
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:23:00 ID:qT/hz7A90]
- おまいらｗｗｗ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:37:05 ID:ITmCBQPy0]
- ③に定額給付金を全額
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 18:58:48 ID:rpx3kktN0]
- ③が多いようだな
俺は⑥にスターチップを2個賭けるぜ！
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 20:29:07 ID:e36maLra0]
- ③にうまい棒を・・・大奮発で2本！
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:40:47 ID:AyBLG2VBO]
- ③に俺の精子２匹
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:57:45 ID:XaFzBcIC0]
- 今までどおりに⑥よく出来て⑤くらいが（ｒｙ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 01:53:08 ID:OjQXp463O]
- 絶望した！運営の信用のなさに絶望した！
世論調査したら支持率がどうなることか…
公式で署名活動したら総辞職や政権交代まで狙えそうだな
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 04:09:51 ID:7QUeJaCE0]
- うさぎがいなくても、最低限の動画作成能力があればいいし
栃木はなくてもランキングで確認できるから問題ないよ
って考える人が多くなったらもう簡単に開催できそうだが、そうもいかないか。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 04:56:33 ID:gzUAeyTi0]
- >>295
それなんてNASA？
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 05:26:36 ID:I/iS9hCi0]
- 動画に関しては現運営派以外の愛され参加者で作成能力の高い人を結構知ってるぜ
他にも各陣営のデータ動画作成者なんかも愛され好きだろうから開催するっていったら協力してくれる可能性高いかと
だから募集すれば動画製作者は集まるんじゃないかと思うよ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 05:44:54 ID:gzUAeyTi0]
- >動画に関しては現運営派以外の愛され参加者で作成能力の高い人を結構知ってるぜ
真紅ときらきーの人は能力高そうだな
ローゼンばっかで運営を固めるのもアレだろうから、
他にも誰か候補がいればいいんだが
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 05:46:23 ID:xslhNaG50]
- でも個人的には「マクロ」「串」「タグ」等の問題があるうちはあまり開催してほしくないのが本音。
っと、おじさんが書き込んでみる。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 06:15:10 ID:I/iS9hCi0]
- マクロなんてのはどんなに逮捕しても犯罪者がいなくならなかったりどんなに治療しても病気はなくならないのと同じで撲滅なんて不可能
善があるから悪がある、光があるから影があるんだってばっちゃも言ってた
注意書きを増やし啓蒙活動する等の減らす努力をし続ける以上の対策なんて存在しない
実際にマクロが出たら過剰反応せず事務的に処理し参加者にも反応して喜ばせないように呼びかけるのが最善
串はニコ動利用規約違反だから禁止でおｋ
マクロと同様に怪しい奴を発見したら通報してもらい調査して串だと判断したら該当分減算する
ばれない様にやられたらどうしようもないが誰も分からなきゃ無いも同じなので無視
現運営は身内に串使用者がいるからウダウダ言ってるが実際はたいした問題じゃない
タグは荒れてるのはKAITOだけ
とりあえず今のKAITO支援者は参加辞退の姿勢だから”現状では”問題視するに値しない
この後もタグ荒らしが発生するようならその都度原因究明に尽力し解決策を考えればいい
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:05:39 ID:xslhNaG50]
- でも開催するからにはマクロで批判を受けることは覚悟しないといけないと思うんだ。
串はたしかに該当分減算すれば愛され内での問題は解決するだろうけど、使われてしまうという事実はニコニコに迷惑かけるんじゃないかな？
まあそんなこと言ったら他にもニコニコに迷惑かけるような動画ないし企画あるじゃないかと言われたらそれまでなんだけどね。
おじさんが一番心配してるのはタグについてなんだ。
あのときはKAITOが荒れてただけだけど、あれはKAITO支援者がやったのではなくもしかして荒らし目的でやられたことだとしたらKAITOが辞退しようが新たな被害を受けるキャラが出てくるだけだと思うんだ。
それに愛されに関係ない他の動画へのタグ荒らしもあったと聞いたんだけど、もしそれが本当なのだとしたら愛されによって愛されに関わっていないニコニコユーザーにも迷惑をかけてしまうことになると思うんだ。
おじさんがもし愛されをよく思っていない荒らしだとしたら、まずタグから攻める。
だから”現状でも”問題視するに値すると思うんだ。
まあそれでも開催するにはある程度の妥協が必要なのは分かってる。
もちろん自分だってもう一度あのときみたく支援したりしてみんなで盛り上がりたいさ。
でも愛されという企画が悪く言われてしまう状況になってしまったらおじさんは悲しいです。
っと、おじさんが仕事始まる前に「思うんだ」を４回も使ってる文章を書き込んでみる。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 09:24:19 ID:xslhNaG50]
- 「串がニコ動利用規約違反になってるってことは、ニコニコの運営の人たちもニコニコで串が利用されることは覚悟の上なんじゃないか？」
って思う人いるかもしれないけど、やはりその串を誘発しているのが愛されだってことになったらおじさんは悲しいです。
っと、おじさんは先手を打って補足を書き込んでみる。
この後、
「そのぐらいはあきらめるしかない。」「そんなの覚悟の上だ！」
↓
「でもそれはおじさん悲しいな。」
↓
「そのぐらいはあきらめるしかない。」「そんなの覚悟の上だ！」
↓
「でもそれは（ｒｙ」
っていう無限ループになる怖い夢をおじさんは見たような見ていないような‥‥ｗ
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:01:12 ID:eyN7KTkOO]
- おじさん長文うぜーよ
と、ゆとりの俺様が言ってみる。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:11:31 ID:0e8nww2g0]
- きらきーの人なら栃木的な物も作れるはず
でも最近はIRCでも見かけなくなった
支援タイマーの人も栃木的なもの作れそうだけど運営関係の人？
この人も滅多にIRCで見かけないが
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:19:59 ID:OjQXp463O]
- >>304
>きらきーの人
彼は運営って人柄じゃ無いでしょ
彼個人のアンチも居るくらいだし
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:32:55 ID:0e8nww2g0]
- 確かにｗ
でも、あの人のアンチ？の方がきもくて俺はいやｗ
あれだけ人がいて、他に動画作成や栃木的な物作れる人はいないのか
俺も作れない1人だけど
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:59:33 ID:Tf5ZyWnvO]
- 串系支援を一年以上前からやってるきらきーの人は、
ぷにと同様に毛嫌いされても仕方ない、てか俺は嫌いだ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 12:23:03 ID:FY985xdbO]
- 運営不信の原因の一つに串容認の態度があるわけだしこれからの運営に関わる者には串とは無縁の人にやってほしいよ、でも串容認の奴ほど声がデカイからな。
俺はクリーンであれば結果動画しょぼくても栃木なしでも良い、ぷにや串は減点制にして初期の頃のような熱気のある姿を取り戻してほしい。
とりあえずは今の運営には解散してもらいたいわ。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 12:33:47 ID:eyN7KTkOO]
- でも今は予算の成立が再優先課題だから解散はまだ先だろうよ。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 13:12:55 ID:eILf9Ahu0]
- まぁ新たに開催するなら現運営はかなり参考になるだろうな
反面教師的な意味で
>>301
マクロも串も常に最善を目指し続けることこそが最善の策だろうからな
愛され側が違反行為を的確に処分して真摯な態度で問題解決に尽力すれば周りも理解してくれるだろうと信じるしかない
こっちが最大限に努力しても批判してくる人は考え方が根本的に違うか愛され自体が嫌いなんだなと割り切ることも必要
誰かが楽しんでる姿や仲良くしている姿を見るだけで腹が立つって人なんかも居るからな
タグも「もし～だったら」で何でも問題視して心配したところで現在持ってる情報量じゃ具体的な解決策が出せないのなら意味が無い
とりあえず一度に解決できない問題があったらまずその問題の原因を現状から推測し部分的にでも解決策を考え実行に移すことが大切だと思う
それで解決できていなかったり新たな問題が生じたのであればその時の状況からまた新たに原因を探り解決策を練ればいい
こうやって失敗と改善を繰り返して少しずつ人類は進歩してきたんだからな
行動すれば状況が変わる、状況が変われば見える物も増える、見えるものが増えれば新しい考えも浮かぶってじっちゃも言ってた
もっともこの時は袋小路に入り込まないようにある程度先を見据えておく必要があるけど
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 13:13:08 ID:QstmdEgP0]
- あの人は串じゃないよ
ブルジョワなだけ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 13:15:26 ID:QstmdEgP0]
- >>309
委員会審議拒否すれば辞任してくれるんじゃない？
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 13:24:42 ID:Tf5ZyWnvO]
- >>311
自作のきらきーデータ動画で理論値越え →批判を受ける →ブログで開き直る
で株下げてなかったっけ？
詳しい支援法は語ってなかったから、あれだけ見るとかなり感じ悪かったが
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 13:31:23 ID:OjQXp463O]
- 串もそうだが人格的にアレなんだよな
自分の気に入らない発言を晒し者にして叩いたり場の空気読めなかったり…
12回前後で銀の支援要請のせいできらきーがシード逃したとか言って暴れてたのも彼だったような
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 13:33:38 ID:eyN7KTkOO]
- >>312
愛されの場合、政権与党側が審議拒否してるけどなｗ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 13:42:41 ID:QstmdEgP0]
- >政権与党側が審議拒否
そうだったｗ
もう不信任案しかないな
どこに提出すればいいんだろう
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 13:44:16 ID:FY985xdbO]
- ぷにもきらきーも注目されたがりのナルシストだから運営にはふさわしくないあの手の公開オナニーはもうこりごり、つーか愛され参加者中の技術者には私情に流されないまともな人が少ないのかね。
選挙は先延ばしでもいいから新運営には公私混同しなくて公明正大な奴がなってほしいがな、問題はIRC内にそんな人物いるかどうかだ。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 15:53:27 ID:rEjja08d0]
- >311うん、串じゃなくて複回線・複PCで複垢・複窓なだけだったはず
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:18:17 ID:gzUAeyTi0]
- 公私混同しない自信があるけど運営はやりたくないゴメン
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:18:41 ID:eyN7KTkOO]
- >>317
公明正大な奴がなってほしい
ってのが
公明党の奴がなってほしい
に見えて死ぬかと思った
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:27:32 ID:Tf5ZyWnvO]
- >>318
へえ～
だとしても「前からやってることに今更うるさい」みたいなこと言うブルジョアも嫌なもんだ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:28:11 ID:QstmdEgP0]
- やりたい人の方が稀だろうね
運営でもないのに勝手に名前出されて
色々言われてる人たちは気の毒だｗ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:30:41 ID:rEjja08d0]
- >321まあそこはね、ものは言い様だろうけどね
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:38:46 ID:QstmdEgP0]
- ブログ見てきたけど>>321みたいなニュアンスではなかったぞ
それと本人問い合わせて複数回線・PCは規約違反には当たらないってあったな
Tf5ZyWnvOは、ただの私怨にしかみえない
いつも通りってことかｗ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:42:03 ID:LGvGSXab0]
- >>316
議会（IRC）が与党に占拠されてるからやるなら武力制圧、つまりクーデターしかない
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 16:51:49 ID:QstmdEgP0]
- そうして話題がループしていくんだね
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 17:02:45 ID:7KWD/pf+0]
- 赤を見るのも久しぶりだな
がんばってね
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 17:11:34 ID:GBVE4bSi0]
- sageさん(偽)以来だな
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 17:17:14 ID:QstmdEgP0]
- >sageさん(偽)以来だな
さすがにそのレベルまでは無理です
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 17:42:04 ID:oK31zF7g0]
- 公式TOPの『次回開催について』の「1月」って単語がいきなり「2月」にならないかなー
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:41:14 ID:72gGKMTN0]
- まあいろいろ言うのは勝手だけど、もし新たに運営を立ち上げたとして、
運営に入ろうとする人がこの中にどれだけいるんだろうね。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:49:19 ID:PIPL6dmo0]
- 久々に覗いてみたらなんか伸びてるな・・・ｗ
流れ的にはクーデター起こそうぜ！見たいな感じでいいのか?w
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:52:12 ID:eyN7KTkOO]
- >>332
クーデターというよりは、新党結成かな。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 21:55:18 ID:oK31zF7g0]
- NA★SCと連立政権でも目指せばいいさ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:10:52 ID:PIPL6dmo0]
- 立ち上げる立ち上げないは別として、
新党（運営？）結成に必要な物を考えてみた。
①愛されを確実に開く意思
②公明正大にできる人
③誰もが参加できる会議室？見たいな物（はここでもいいか）
俺の足りない頭ではこれが限界だlllorz
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:52:01 ID:lKL4BBP/0]
- そもそも愛されには野党すらないんだろ
少数民族が中国共産党を倒そうとするようなもんだ
- 337 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/02/18(水) 23:53:19 ID:3AJ9dvNT0]
- ③を目指して会議を参加していない人からも観覧できるようにするとアンチの格好の的だよ
経験者が言うんだから間違いない
出来ない事には何かしら理由がある
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:48:15 ID:JV/bdxeS0]
- するとIRCは必要悪なのか
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 01:17:23 ID:Tpf+gQ5w0]
- NASAがうまくいかない根本的な理由は元荒らしでIRCの裏切り者で串擁護派で高圧的な態度の糞コテが主催だってことだろ
嫌われ要素満載の主催じゃ何やってもうまくいくわけ無いから参考にならんよ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 01:26:27 ID:JV/bdxeS0]
- それを言ったら現運営から引き抜きできなくね？
IRCの裏切り者になっちまうぜ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 01:35:11 ID:iwepRrkb0]
- >>338
別にIRC自体は悪でもなんでもないだろ。
前も誰か言ってたが使う側の問題だ。
>>335の①と②に情報開示が加われば充分だと思うが。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 01:49:50 ID:zYXI3qZt0]
- >>341
あー情報開示もあったかｗ
確かに何がどうなってるのかも知りたいとこだよねぇ
次回は結局いつになるのとかさ、個人的には今月はもうないと思ってたり。
>>340
IRCにいる連中も開催待ってる奴も少なからずいるから、開催されるなら別に
裏切りにはならない気がする。とIRCにいる俺がいってみる
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 02:10:36 ID:pz1zvQebO]
- >>331
ここに ひとり いるよ。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 04:49:43 ID:JEv83a0w0]
- 3ヶ月ぶりに開いたら面白いことになってるなぁ
山田は久しぶりに参加したです
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 04:54:59 ID:JV/bdxeS0]
- ヤマダ？
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 05:08:38 ID:pz1zvQebO]
- 山田懐かしいな
あの騒動は確か17回後だったからもう半年前か…
考えてみると半年以内に開催された通常回は19回だけなんだよな
久しぶりにやりたいって人多いだろうね
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 05:50:50 ID:JV/bdxeS0]
- あー思い出した
名前を画像でうっかり晒した奴かｗｗｗ
昔は真紅祭りなんてのもあったっけ
懐かしすぐる
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 05:58:22 ID:JEv83a0w0]
- >>346-347
その頃の人間が今もいるのか
それだけ面白いイベントだったってことだな
現状を全く把握してないけど開催するなら参加したいです
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 07:19:00 ID:i4S7rzYN0]
- >348
少なくともおれはたまには見てるけど。。。
これといった話題も無かったしROMってるだけなら結構いると思ってたけど
ひょっとしてそうでもないのか？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 12:44:55 ID:zFR2/0FDO]
- それにしても、予想してたとはいえ、４日経っても運営からの返答無いのな。
２月分中止のお知らせもそろそろ来てもいい頃だと思うが。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 19:32:04 ID:I+cZai910]
- test
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 19:41:40 ID:IiJxcVzd0]
- また男性差別動画があったぞ(´・ω・`)
しかも今回は東方厨だ！
自分達がキモイからって、勝手に男の性を笑いにされたくないよなｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm6191346
この動画に
｢また東方厨の女尊男卑か｣
と、書き込んで優しく抗議してやろうぜ。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 19:56:44 ID:JEv83a0w0]
- >>349
何ヶ月かロムってもないなぁ
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:23:59 ID:36+9dujv0]
- >>352
一生ロムってろよ(´・ω・｀)
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:34:03 ID:dzT+Egzh0]
- そいつVIPPERだからほっとけ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:00:10 ID:Y+uUrrjB0]
- IRCなんか行かないただの支援参加者としては人柄とか公明正大とかよく分かんないんだが
安定して開催してくれて結果動画と途中楽しむための経過報告があればなお良しって程度
人柄、公明正大ってIRCいってる奴だけの問題じゃないの
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 21:28:34 ID:c7u55xKs0]
- そりゃそうだけど、それじゃただの愚痴と思われるぞ。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:04:31 ID:lfVdk64IO]
- >>356
結果動画→うさぎor動画スキルある奴に頼め
途中経過→スネークに頼め
でだ、今なんで大会をしてないのにこのスレが賑わってるかわかるか？
運営からのアクションが何も無いからだよ、去年まで散々参加者集めておいていざトラブルになったら蚊帳の外に放り出す始末せめて説明会なりなんなり開けば落ち着くのにな
そういう気遣い皆無の奴らが運営として未だにのさばってるからこのスレで騒いでるんだよ
IRCにいるかわからんが公明正大な人物が上に着けばいついつやる予定だとか多少なりとも開催に向けての情報も入ってくるだろう、今の運営では参加者置き去りで先が見えないから俺らで愛され開催のために何とかしようやって話し合ってんとこなんだよ
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:14:14 ID:nspOY2UA0]
- ん～？？
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:50:33 ID:FhzYoKfK0]
- 最近このスレ賑わってるけど、愛されはもう終わらせたほうが良くないかな？
毎月毎月・・・って順位殆ど変わらなかったし、またやっても赤銀時代の続きじゃないの？
やるって言うなら３ヶ月に一度とかにしてほしいよ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:57:33 ID:nspOY2UA0]
- 赤銀時代の続きねえ～。分からんでもないが中位支援者の俺っちとしてはそれなりに
楽しんでたし、別に終わらせる必要性は無いなあ
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 00:44:33 ID:qujmQs810]
- >>358
愛され開催のために何とかしようやって話し合ってんとこなんだよ＞
したらばの参加者交流の方でやればいいんじゃないの？
開催心待ちにしてる人集まると思うけど。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 01:14:16 ID:iRxo2ydMO]
- 赤銀信者以外には上二つの順位が固定だろうが入れ替わろうがどうでも良いだろ
順位も固定の数も外部支援の数も自分の支援量も毎回同じものなんてほとんどないし最終的な値がそれほど変わらんでも途中経過やデッドヒートの相手は毎回変わる
そうやって毎回の変化に一喜一憂する楽しみがあったから毎月でも参加したいって奴が多かったんだろ
そして競技以外にも交流や関連動画等楽しみ方なんか無数にある
はっきり言って最終結果にしか意味を見いだせないような奴は過程を重視するこの企画は向いてないと思うよ
>>362
あそこは串刺さないと運営からはホスト筒抜けだから運営に逆らうような話をする場所としては不適
人集めたいなら誘導スレでもたてればいい
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 01:15:58 ID:Sv6jjeRI0]
- ホスト筒抜けだと俺みたいに動画上げてる奴が話しづらいからな
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 01:35:45 ID:vYiaCJFp0]
- てかIRCは過疎ってはないの？
もうあそこにも誰もいないとかはないよね
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 01:58:23 ID:qujmQs810]
- 本気で革命起こすんなら別に運営にホスト知られても問題ないと思ったけど、
動画うｐ主とかはやりにくいか～。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 05:09:17 ID:vYiaCJFp0]
- 革命ね～
俺は普通に楽しめたらいいよ
てか開催されなくなった原因って分かる？
運営の内輪もめって本当なの？
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 05:26:53 ID:1YhzGdbf0]
- 楽しむ以前に開催されない
開催されない理由を運営に尋ねても無視
だから今運営を何とかしようとしてるわけで
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 06:17:00 ID:vYiaCJFp0]
- >>368
愛されのIRC行くのダメなの？
運営部屋乗り込めばなんとかなりそうだけど
問題は人がいるかだなぁ
後は対応してくれるかしてくれないかも怖いな
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 06:57:26 ID:1YhzGdbf0]
- >>369
なんとかなると思うならお前が乗り込んできてくれ
少なくとも俺は会議も開かず情報も伝えず参加者を完全無視するような奴等とはまともな話し合いができる気がしない
ってか既に参加者の運営に対する不信感が限界を超えてるから現運営を説得って方針は無理だろ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 07:03:36 ID:Mu3Sixwy0]
- >>369
もしかしたらIRCでも普通に無視されるかもな。
>>365
IRCの雑談部屋はなぜか未だに人いるけど、雑談は活発じゃない。
以前は半日もいればログが結構溜まったけど、今は挨拶と人の出入りのログしか溜まらん。
今日であの質問が来てから5日目
11月開催中止のお知らせが11月3日
12月開催中止のお知らせが12月14日
1月開催中止のお知らせが1月20日
2月開催中止のお知らせは2月○日
今日中止のお知らせをすれば3月20日にも中止のお知らせが来るだろう。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 07:11:17 ID:0GCvLFs20]
- >>367
噂だとβテストはひよ主等の一部の連中が独断で開いたらしい
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 07:17:48 ID:PCvFlQ7VO]
- >>372
噂じゃなく事実だけどな。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 09:59:55 ID:37uIGvhg0]
- 事実だったのか、どっかにソースあるの？
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 11:26:53 ID:PCvFlQ7VO]
- >>374
ＩＲＣで一頃話題になっていたというふうに記憶しております。ログ保存してないから貼れないけど。
β大会前後のここの過去ログにも、それらしい話題で盛り上がってるレスが結構あったと思うよ。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 11:57:35 ID:ASQlULkq0]
- mixiでも見ればいいんじゃないの
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 11:57:38 ID:37uIGvhg0]
- IRCで話題になったんなら事実っぽいね
ログは残ってないのか、THXです
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 14:15:11 ID:vYiaCJFp0]
- >>370-371
じゃあ聞いてくる
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 17:55:42 ID:Mu3Sixwy0]
- 公式レス来てると思ったら質問者本人とそれに伴う変なレスだった。
「やる気があるなら」っていうのは釣りじゃなかったのか？
今回は別人だけど、過去に発言しているというのに釣りは考えづらい･･･
本気であんなこと言ってるならバカだと思う
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 18:07:45 ID:Sv6jjeRI0]
- あれ実は運営側の人間が書いていて
「掲示板に残して要らぬ揚げ足取りをされたくないから、見てる人間しかログ残せないIRCに来いや」
と遠まわしに言ってる、
に新々ジンバブエ＄100枚
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 18:33:49 ID:IqlvFlSbO]
- そしてフルボッコのパターンですね
フルボッコじゃないにしても丸めこまれるだけかな
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 18:39:38 ID:iRxo2ydMO]
- アレは臭すぎるな
ゲロ以下のにおいがプンプンするぜ
運営が馬鹿な参加者を装ってスレ自体のレベルを下げて話を有耶無耶にしようとしてるに200円天
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 19:14:02 ID:lJCdWHdM0]
- 運営が要望を聞く為に設置したスレに要望を出すと一様にIRCに行けってレスがつくのはおもしろいなｗ
しかもほとんどがワザとかってくらい馬鹿馬鹿しい的外れなレスってのも不思議！
とりあえず予想
①「こんなとこで騒ぐなIRCに来いや」っていう運営関係者の誘導
②「運営も色々大変なんだよ」っていう無知な参加者の意見
③「どうか私の代わりにIRCに行ってあの運営共を追い出してくだせえ！」ってうレジスタンスの遠まわしな願い
④「運営が叩かれるようにわざと馬鹿な運営擁護してやる」っていう運営アンチの策略
⑤「愛されなくて暇だから真面目な奴でも煽るか」っていう通りすがりの煽り
俺は①に300インドネシアルピア
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:08:23 ID:kG6M5G9M0]
- テスト開催が一部の独断ってのは嘘だろう
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:24:40 ID:IqlvFlSbO]
- テスト開催前後のスレでひよ主とshiro叩かれてたから決行組ってその二人じゃないのか？
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:44:03 ID:xE1uY0bT0]
- 次回以降の開催について等の要望が多く書き込まれる中、
所謂KY的な書き込みになりますが個人的な要望を。
第20回の開催があるならば3月中に行なって欲しいです。
これは参加者の大多数が学生であること(単なる推測ではあるが)、
第19回の開催から間が空いていることなどを考えたうえでの要望です。
前回の開催後に問題になったタグ荒らしや負荷影響に対して
運営の皆様の間では対策を話し合われている最中とは思いますが、
AiSARE自体がニコニコ動画のユーザー側にいる限り根本的な解決は不可能であると私は考えています。
となると大会規模の縮小やコミュニティ利用といった妥協案が考えられますが
いずれにしろ、「やってみなければわからない」部分が含まれると思うので
そういった意味も込めて第20回大会の開催を望みます。
なんだか長ったらしい文章となりましたが
何か指摘する点などありましたらお願いします。
運営は未だ動かず
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 23:52:58 ID:YQnaG1NJ0]
- っとそろそろ動き出そうとおもう。
「俺が変えてやる!!」っと少しでも思ってる方、
IRCで悪いが、「#愛され革命会議室」まで来てくれるとありがたい。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:05:00 ID:nBWZotsH0]
- 普通にしたらば掲示板作ってそこで話し合いでもした方がいいと思う。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:07:22 ID:bnuKX13cO]
- ＩＲＣで会議するんじゃ、結局体質は旧態依然だしな。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:10:41 ID:NhVeYnmV0]
- ほいほい行ったら現運営の奴らが待ち構えているわけか
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:10:59 ID:8KcMAwcV0]
- 釣られたクマー
その部屋誰も居なかったというね・・・
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 00:15:58 ID:6FbcPDOV0]
- 誰もいねえｗ
悔しいからAA貼って遊んでから帰るか
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:16:27 ID:qsVLgn6j0]
- 誰もいないと思って行ったら運営の奴がいそうで怖いｗ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:05:32 ID:vr4mBl+D0]
- ホントに誰もいねぇｗ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 02:37:18 ID:nBWZotsH0]
- 作ってしまった。
jbbs.livedoor.jp/internet/2992/
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:34:46 ID:utaYH+Kk0]
- >>395
乙
ところでこれ運営の罠じゃないだろうな？ｗ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 03:57:57 ID:+0idCZp6O]
- したらば使うくらいならここで良いだろ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 04:01:11 ID:utaYH+Kk0]
- ここで出たことの纏めとしてなら使えない事もなさそうだ
一々過去ログ漁るのはダルすぎるからな
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 04:12:30 ID:qsVLgn6j0]
- >>395乙
運営が動いてくれれば必要ないかもしれんが・・・
期待するだけ無駄か
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 06:48:22 ID:LWAupLxK0]
- ／ ドッカン
/ ／ ,,_ ドッカン
━━━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） 〉 〉_ _ _＿＿＿ ∧＿∧ ∠ オラ出てこい>>387
/ ⌒￣ ／ "'''"'| || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |￣ｌ | |/ / ＼
. | | | | || | | /＼ヽ
| | .| | | へ//| | | |
（ | .| ロ|ロ !!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ | | |
| .lヽ ＼ | | ヽ＼／ ＼＿ / （ ）
| .| 〉 .〉 | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 12:24:03 ID:djZJDzoP0]
- もう運営の仕事をマニュアル化して、
うｐ主とか希望する参加者が交代で運営業務に当たるとかでいいんじゃない？
問題が起きたら皆でマニュアルの見直し会議
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 15:56:05 ID:8KcMAwcV0]
- 16 ： ななしのよっしん ：2009/02/20(金) 01:18:02 ID: 7+yMyhfhzX
2月28日愛されハルヒキャラ選手権を行うようです！
決定事項増えしだい情報をコミュ情報にでも書いていきます
2月28日愛されハルヒキャラ選手権開催！！
現在参加キャラ
涼宮ハルヒ watch/1235052758
なにこれまたぷにかｗ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:13:31 ID:bnuKX13cO]
- ぷにの公開オナニーですね分かります。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:21:53 ID:bJqp2GVN0]
- そういや、昨日のID:vYiaCJFp0はどうなったんだろ
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:12:34 ID:6FbcPDOV0]
- これはログみてきたけどぷにではない
顔文字か新しい人主催じゃないかな
こういう小規模でやってくれるほうが揉め事なくて楽しそう
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:17:02 ID:utaYH+Kk0]
- ハルヒ限定かー
それでも無いよりはマシなのかな
ハルヒには一切合切興味ないから眺めるだけにしとくけど
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:22:56 ID:Bfl1LhfC0]
- >>402
AiSAREとは関係ないの？
あるなら過去の長門の暴走と一緒で反感も買うだろうが、ここ的には歓迎なんだな
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:30:18 ID:EBrLj1Ia0]
- 無いよりはましって程度じゃないの
他人のオナニーなんざみて楽しいわけがない
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:37:44 ID:Bfl1LhfC0]
- ハルヒ陣営のテンション維持の為か知らんが、AiSARE全体にはマイナスでしかない
他陣営の自分からすればためいきしか出ない
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:39:32 ID:NhVeYnmV0]
- 気晴らしに荒らしに行けばいいじゃないか
ハルヒ陣営の力も削げて一石二鳥
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:45:48 ID:Bfl1LhfC0]
- その為だけに垢とってハルヒコミュ潜り込むのもめんどいし、時間の無駄でしょ
困ったことに、荒らし行為で気の晴れるような性分でもないんで、開催なんて知らなかったことにするわ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:56:09 ID:+0idCZp6O]
- まぁハルヒ陣営の勝手な行動なんて今に始まった事じゃないからな
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 18:08:26 ID:Bfl1LhfC0]
- 過去のデータ動画を見てみたりすると度が過ぎる人が多い反面で
栃木氏や支援タイマーを配布してくれたような支援者もいるハルヒ陣営は話題が尽きないね
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 18:58:53 ID:6FbcPDOV0]
- てかこの中に運営の人いる？
いるなら今の運営部屋って何人ぐらいいるか教えてー
もちろん自分の名前は隠していいし
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:08:59 ID:XMz1t0vY0]
- 公式にレスがあると思ったらまたIRCに行けか
馬鹿の一つ覚えとはこのことだな
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:15:06 ID:E9N9jHkA0]
- ハルヒ陣営の勝手な行動っていうけど、運営による愛され私物化への反対というここのスタンスからすれば
その勝手なハルヒ陣営の行動って、勝手どころか大いに賞賛されるべきなんじゃないの？
アンチ現運営が勝手に愛されやろうって流れになってるんだし。
まぁ、ハルヒで支援したいキャラってあまりいないから残念だけど・・・
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:15:22 ID:Mg6WZ8JN0]
- 居たとしても荒らしだらけのこのスレ住人に教えるわけがないだろｗ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:17:41 ID:utaYH+Kk0]
- 何でもかんでもIRCへ逝けじゃ
要望スレとしての意味がない希ガス
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:18:51 ID:EBrLj1Ia0]
- 開催されないから愚痴言ってるのが荒らしなのな
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:29:12 ID:Mg6WZ8JN0]
- 無知な新参はせめて過去ログ漁ってから語って欲しいもんだが
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:43:03 ID:q3tVe4l60]
- 他の陣営もハルヒ陣営に続こうぜ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:57:31 ID:+0idCZp6O]
- >>416
勝手な行動ってのは少数にだけ都合が良くて他の多数が望んでいない独善的な行動
ここでは開催したいと思ってる参加者を無視してIRCにひきこもってる運営の方が"勝手"として叩かれてる
それに開催したがってるのは運営アンチじゃなくて愛されが好きな奴だろ
>>421
俺の陣営でも話が出たことがある
でも実際やると他の陣営が嫌な思いする可能性があるし愛されの雰囲気も悪くなるだろうからってやらないことになった
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 20:06:59 ID:zPH7j6yB0]
- IRCに文句言いに行ったら荒し扱いされて追い出されたっての見かけた気がするが
ログみつかんねー
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 20:45:02 ID:6FbcPDOV0]
- >>423
別に追い出されていったっていうか
もう引退するつもりで今の問題点聞きに行っただけ
もともと運営の何人かとは面識あったし
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 21:18:44 ID:utaYH+Kk0]
- ではその成果を拝聴
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 21:37:42 ID:k2SbGXh40]
- >>402の書き込みってどこに行けば見れるんだ？
どうしても見つからないんだが。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 21:39:21 ID:BNMOSPR00]
- 単独で出来るほどのキャラ数と勢力があるのは東方くらいだろう
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 21:48:23 ID:qsVLgn6j0]
- >>426
ch.nicovideo.jp/community/co59
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 22:02:28 ID:ouAtEDZu0]
- みんなで掲示板に突撃したらsoftbank220019208159.bbtec.netが一つ一つのレスに対して
IRCへ誘導してくれるのだろうか。そしたらちょっと面白いなｗ
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 22:13:17 ID:bnuKX13cO]
- 要望聞く気がないなら要望スレ消せばいいのにな。
さらにいえば、開催する気が無いなら愛され終了すればいいのにな。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/21(土) 22:17:11 ID:6FbcPDOV0]
- >>425
なだめられて終わったらしい
ログ探せばあるんじゃね？
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:12:53 ID:p4ymlB38O]
- >>427
東方やローゼンや福本は参加人数多そうだから複数陣営で主導してやればできそうな気もする
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:40:30 ID:ShSEhVzo0]
- 12 名前：AiSARE運営 ◆3cfV8IXhMg 投稿日： 2009/02/21(土) 23:51:56 HOST:PPPnf852.tokyo-ip.dti.ne.jp
◆運営メンバー募集のお知らせ補足
今回募集するのは運営会議参加メンバーです。
全体会議では扱えない議題についての会議が主となります。
現在選手権運営は12名ですが、常に全員が揃うわけではないため会議や打ち合わせが難航しております。
目安として5～10名増員したいと考えております。
会議参加者が増えることによって会議の進行が早まり、次回開催までの期間が短縮できるので、奮ってご参加願います。
募集期限は3月末となります。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:44:13 ID:Qqnb9Eui0]
- 96 名前：AiSARE運営 ◆3cfV8IXhMg 投稿日： 2009/02/21(土) 23:50:42 HOST:PPPnf852.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>89
1.これまでの中止理由について
運営メンバーの入れ替えにより、11月の件は事実確認が不可能なため、申し訳ありませんが運営としての返答はできません。
12月から状況は変わっておらず、ニコニコ動画の大幅な仕様変更がない限り、通常開催は難しい状況です。
現在、通常開催に代替する案を検討中ですので、今しばらくお待ち下さい。
2.今後の開催について
開催をする意志は当然あります。
荒らし行為など、現在生じている問題の解決策として、コミュニティ開催を検討しており、そのテストについて調整を進めており、現在具体案を纏めている最中です。
また問題の性質上、誰でも参加できる会議は難しいと考えております。
1月開催中止の告知の時に述べたように、2月開催に限らず、具体案が纏まるまでは選手権の開催はありません。
コミュニティ開催に向けたテストについて具体案が纏まり次第、告知しますので、今しばらくお待ち下さい。
3.運営メンバーの募集について
現在選手権運営には約10名がおりますが、常に全員が揃うわけではないため会議や打ち合わせが困難となっております。そのため募集をかけた次第です。
現運営を解散して新規募集というのは現在の業務内容の引継ぎや運営としての経験等を考慮すると、大変に難しいことであると考えております。
主催を団体にしてから責任問題がうやむやになっている面があるので、その点に関しては、今後、改善していくべき問題だと考えております。
4.要望スレッドで出された意見・要望について
選手権運営では要望スレッドをあくまで「要望」を書いていただく場として認識しているため、本スレッドで出された意見・要望について選手権運営が返答することは原則ありません。
内容につきましては皆様からの貴重な意見として常に目を通させていただいておりますので、必要に応じて検討し、選手権の開催に役立てております。
今後とも皆様の多様な意見をお聞かせ願えればと思います。
5.ホスト表示について
匿名で無責任な意見を言って欲しくないという理由でホスト表示をしております。
今のところホスト表示を解除する予定はありません。
最後に、選手権運営からの事情説明がなかったことで、参加者の皆様に迷惑をかけたことをお詫びします。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:44:18 ID:oHVzTblB0]
- 古参はチャットに勤しんで
新規メンバーに運営させるのかな
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:45:05 ID:ShSEhVzo0]
- 96 名前：AiSARE運営 ◆3cfV8IXhMg 投稿日： 2009/02/21(土) 23:50:42 HOST:PPPnf852.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>89
1.これまでの中止理由について
運営メンバーの入れ替えにより、11月の件は事実確認が不可能なため、申し訳ありませんが運営としての返答はできません。
12月から状況は変わっておらず、ニコニコ動画の大幅な仕様変更がない限り、通常開催は難しい状況です。
現在、通常開催に代替する案を検討中ですので、今しばらくお待ち下さい。
2.今後の開催について
開催をする意志は当然あります。
荒らし行為など、現在生じている問題の解決策として、コミュニティ開催を検討しており、そのテストについて調整を進めており、現在具体案を纏めている最中です。
また問題の性質上、誰でも参加できる会議は難しいと考えております。
1月開催中止の告知の時に述べたように、2月開催に限らず、具体案が纏まるまでは選手権の開催はありません。
コミュニティ開催に向けたテストについて具体案が纏まり次第、告知しますので、今しばらくお待ち下さい。
3.運営メンバーの募集について
現在選手権運営には約10名がおりますが、常に全員が揃うわけではないため会議や打ち合わせが困難となっております。そのため募集をかけた次第です。
現運営を解散して新規募集というのは現在の業務内容の引継ぎや運営としての経験等を考慮すると、大変に難しいことであると考えております。
主催を団体にしてから責任問題がうやむやになっている面があるので、その点に関しては、今後、改善していくべき問題だと考えております。
4.要望スレッドで出された意見・要望について
選手権運営では要望スレッドをあくまで「要望」を書いていただく場として認識しているため、本スレッドで出された意見・要望について選手権運営が返答することは原則ありません。
内容につきましては皆様からの貴重な意見として常に目を通させていただいておりますので、必要に応じて検討し、選手権の開催に役立てております。
今後とも皆様の多様な意見をお聞かせ願えればと思います。
5.ホスト表示について
匿名で無責任な意見を言って欲しくないという理由でホスト表示をしております。
今のところホスト表示を解除する予定はありません。
最後に、選手権運営からの事情説明がなかったことで、参加者の皆様に迷惑をかけたことをお詫びします。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:46:15 ID:yDfnfVF/O]
- 3月末までっておい…まぁ、次回開催とは関係ないよな
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:47:08 ID:Sqy48aWM0]
- なんで長い文章を丸々コピペするの？
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:47:36 ID:ShSEhVzo0]
- >>435
自分達で全部決めた後、責任だけ押し付けるんだろ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:51:24 ID:jovEG98u0]
- これだけ期間が開くとどうでもよくなってくるなとか
なんであんなに必死にコメしてたんだろうと思うのは俺だけでしょうか？
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:54:51 ID:3IUbNuLO0]
- >>283の予想はおおむね③になったか？
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:56:31 ID:oHVzTblB0]
- マクロ大勝利
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 01:10:18 ID:Sqy48aWM0]
- 勝ったのはタグ荒らしだろ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 01:33:22 ID:Y1gOKUp80]
- こりゃ無理ぽいなぁ
ハルヒ選手権でも楽しむか
- 445 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/02/22(日) 01:35:24 ID:bGiyutxG0]
- 運営に凸したログ持ってたけど
どこに保存したか忘れてしまった
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 01:40:39 ID:gMQK1O8c0]
- ガチホモ運営に乙したのか
やるジャマイカ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 01:42:37 ID:Y1gOKUp80]
- >>445
面白そうだな
てかガチホモが？
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 01:43:03 ID:vq4HNMRy0]
- さすがに ガチ の ホモ ってだけのことはある。アッー！
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 03:23:14 ID:7l/9ihJ4O]
- >>283は③で正解っぽいね。肝心なことはスルーされてる。
回答読む限り運営内での統率が全く取れてないと感じた。
この状況で人数増やしても更に混乱するだけだと思う。
もうこの運営が愛されを開催するのは無理じゃないか？
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 03:52:00 ID:dP061gxdO]
- >>441
まぁ③だろうな
中止理由は運営が変わったから事実確認が不可能とかいうひどい言い訳
現状は何ヶ月もニコ動の仕様変更待ちで進展してないのに今もまだ運営内で考え中
今後の開催意志はあるそうだが結局コミュ開催
会議も問題の性質上無理だそうだがどんな性質かは明言せず
運営募集も人が集まらず会議が困難だから人を増やすという意味不明な策
現運営の解散は適当な理由をつけて拒否し責任問題は曖昧な言い方で濁す
要望スレには返答しないと言い切ったは良いがそれじゃ参加者を不安にさせるだけ
ホスト表示は無責任な意見が嫌だから解除しないらしいがそれは自分で意見を取捨選択する能力が無いと言ってるだけ
つまり何ヶ月も前から運営内で行き詰まっているのに意見も求めず会議も開かず解散もせず人数だけ増やしてニコ動の仕様変更を待つと…
夢も希望もないな
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 04:07:30 ID:gMQK1O8c0]
- 血も涙もないな
誰か一人ぐらい運営の擁護をしてやれよ
運営メンバーがなｗ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 05:58:44 ID:Z+ph/4zcO]
- こりゃ本格的に終わってるな。
ま、俺の精子が取られなかったのはよかったが。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 06:28:33 ID:Y1gOKUp80]
- 運営募集が3月末までｗｗｗ
これはもう無理ですな
その頃には休みの学生も終わってるし時期的にも最悪
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 07:00:42 ID:a8TXCkIM0]
- ニコ動の仕様変更って何が必要なんだろう
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 08:13:31 ID:ixbjuXTN0]
- タグ荒らし対策とかだろ
うｐ主が全タグロックとか編集不可にできるのは愛されだけじゃなくて他の動画でも便利だと思うんだけどなぁ・・・
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 08:24:25 ID:a8TXCkIM0]
- タグ荒らしって開催を止める程の問題でも無いと思うがな
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 08:30:05 ID:QIxTI8pB0]
- >>456
悪いのが運営だけじゃないことがよく分かった・・・
てか公式発表きたのか・・・３月末までに人来なかったらどうすんだろ、こないと思うけどなぁ・・・
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 08:57:54 ID:6T9bx59b0]
- >>455
全タグロックはうp主自体が荒らしの場合もあるから無理だと思うけど、タグなしの状態でのみ編集不可にできるんなら良さそう
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 09:35:50 ID:dP061gxdO]
- 対策以前に荒らしや非参加者への対応が悪いからどうしようもなくなるんだろ
選手権内だけじゃなく選手権外からの要望さえ無視で対策してくれという声にも反応すらしない
これじゃいくら後から「実は頑張って考えてました」とか言っても「選手権は外部への影響を無視する姿勢です」としか思われない
外部に理解して貰おうという努力をせず敵をどんどん増やしていくから問題が増えて詰むんだっていう
自ら名乗りを上げた選手権の代表なんだから自分達の対応が選手権全体の対応としてみられるって事を自覚してもらいたいわ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 10:42:38 ID:DZ1/VzY70]
- 前にこのスレでも言われてたけどさ
如何にアンチと戦うかより如何にアンチを減らすかの方が遥かに大切だよな
意見だろうがクレームだろうが公の場では下手に出て可能な限り摩擦を減らすのが責任者としての義務であり社会の常識だろ
無視ってのは運営者が一番やっちゃいけないことだって知らないのかねぇ
運営はコミュ能力が著しく不足してるように思えるよ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 11:34:26 ID:Y1gOKUp80]
- >>460
そりゃガチニートやフリーターも多い
だいたいオタクの集まりだし
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 12:06:10 ID:p4ymlB38O]
- >>461
オタクにだってまともな奴いると思うよ、でも鹿児島ひよ主と取り巻き連中が居座ってる限りは結局変わらないよな～
てか携帯からだとコミュに参加できないわけだし少数派は無視ですか？
コミュ開催するならニコニコ名乗んな、結果動画も全てコミュ内だけでやれよ
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 12:24:17 ID:V/EnEqr/0]
- >>456
タグ荒らしは開催を止める程の問題だと思うがな。
>>459
擁護するつもりはないけど運営の人は非参加者への対応はそれなりにやってたと思うけどな。
ニコランに載らないように一旦動画を非公開にするよう呼びかけたり。
問題なのは公式の要望スレでの対応がいまいちなところだな。
まあ愛されは非参加者からすれば有害な面多いからどんな運営方法しようが理解してもらうのは難しいだろうな。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 12:27:27 ID:j7+Ys4BM0]
- ＞ニコランに載らないように一旦動画を非公開にするよう呼びかけたり。
今してるのはそんな大昔の事じゃなくて今現在の話だろ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 16:29:14 ID:a8TXCkIM0]
- >>463
そうなのか。自分の動画でやられたこと無いからいまいちピンと来ないな
変なタグ付けられても「しょうがないな休憩がてら消しとくか」って思うくらいじゃないのか？
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:36:54 ID:Z+ph/4zcO]
- >>465
愛されと無関係の動画のタグまで荒らされて、外部から苦情が来たんだよ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:55:24 ID:hJ22Wiye0]
- 苦情つったって無関係の動画まで面倒見れないだろ・・・
運営側でできることといったらクリーンな支援活動を啓蒙するくらい
ニコ動側でNG・拒否機能を強化してもらうのが一番なんだが
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 19:17:24 ID:Y1gOKUp80]
- でも選手権のせいで一時動画全体のタグ編集不可にまでなってたよね
あれはひどかった
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 21:46:15 ID:ZPRzwwPQ0]
- またKAITO叩きか
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 23:02:18 ID:mqsL3BT30]
- まぁその事件のせいで開催できないのはあるよな、非参加者にとっては百害あって一利なしだし
タグに関してはまさにニコニコ本家運営の領分だからなぁ・・・
まぁタグ問題のせいでコミュ開催せざるを得ないのは十分分かるが遅すぎだろう・・・
コミュ開催するときの問題点て登録しないといけない以外に特になさそうだしなに会議してるんだか、
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 23:20:44 ID:UnSCbiBS0]
- う～ん、コミュ開催優先で考えてるならもう問題はないんじゃない？
要は今までのような一般開催に対してはもう手綱がとれないってことでしょ？
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 23:42:01 ID:Z+ph/4zcO]
- 個人的には、タグの問題なんか気にせず従来通りやってもいいと思うな。
コミュでやるなら、それはそれで勢力図が変わって面白いかもしれんが。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 23:53:35 ID:gMQK1O8c0]
- コミュβで翠星石とアスカが強かった理由って何だっけ？
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:38:02 ID:BU0O3IgQ0]
- >>472
だからお前見たいのがいるから、まぁ運営に文句言いたいのはわかるけど・・・
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:42:53 ID:wXax+MWY0]
- >>473
固定支援者にＩＲＣ組が多い
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 00:50:58 ID:2ZKBlyzc0]
- これからは変動IPの時代だな
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 01:05:54 ID:LtC/LQeV0]
- まあ別に強かったわけじゃなく
他が弱かっただけだけどな
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 01:28:17 ID:haOV8X8uO]
- コミュ開催に反対の意味でボイコットしてた人もいたみたいだから翠・アスカが強いということはない
普通にやれば２強じゃない？
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 01:35:51 ID:sc4u3LjEO]
- なんだもう通常開催諦めてコミュの話ですか
>>474
濁さずはっきり言えよ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 01:55:03 ID:BU0O3IgQ0]
- >>479
あえて言うなら
愛され参加者とその意見に耳を傾けない等ずさんな今の運営と
非愛され参加者のことを考えないお前みたいな奴は一緒かそれ以下だって事かな？
まぁ傍からみてても愛されじゃなくて運営煽りを楽しんでるだけに見えるからここにはこないほうが良いと思う、
開催を楽しみにしてるここの住人だっているんだから、まぁ以降この話題はスルー推奨かな？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 01:58:09 ID:fhmsR+tT0]
- コミュ開催は盛り上がらないからいらね
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 02:18:10 ID:sc4u3LjEO]
- >>480
勝手に俺の思考を決めつけた挙げ句にスルー推奨ですかそうですか
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 02:32:20 ID:ENamPuSA0]
- まあ二人とも落ち着け
所で俺としては、この際コミュでもいいから開催してもらいたいね
NASAよりは楽しかったから
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 02:43:10 ID:BU0O3IgQ0]
- コミュ開催の場合は３月末に運営締め切り→第三土日じゃなくて学生も多く参加できるであろう春休み中に開催ってことになりそうかな？
てかだといいなぁ・・・
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 02:50:08 ID:ENamPuSA0]
- あの時の興奮をもう一度味わいたいんだ！！！１１１
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 02:51:54 ID:S2u+FTAP0]
- 現状でタグの問題を気にせず開催って言うのは別に非参加者を考えてないわけじゃないだろ
そもそもコミュでやれば問題解決みたいな雰囲気になってるがコミュ開催には「規模縮小」という利点はあっても根本的な解決にはなってないよ
「愛され開催中！公式サイト⇒URL」的なタグで荒らせば愛されのせいで荒れてることに変わらんからな
だから現在のデータは「KAITOが荒らされた」「”KAITO不在”かつ”小規模”な開催は荒れなかった」だ
故にKAITOが消えて更に様々な理由で既に規模縮小したであろう現状では一度通常開催をやってみるってのも十分妥当な考えだろ
他が荒される危険が～ってところまで心配するなら危険具合が大差ないコミュ開催も不可能だから永久に開催自体不可能
非参加者への配慮なんて突き詰めれば『開催しない』に尽きるんだから開催したいならある程度のリスクを犯す必要がある
事実1～18回まで荒らしに対する具体的対策皆無で常に危険に曝されたギリギリの状態で続けてたんだからな
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 03:01:43 ID:fqiB8SPr0]
- タグ荒らしとか出てきたらお前ら責任取れるの？
結局叩かれるのは参加者じゃなくて愛されの運営なんだよ？その辺わかって言ってんの？
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 03:04:57 ID:xm4KtVKN0]
- ランキング対策で動画非表示とか、タグは気づいた人が編集しなおすとか、
運営と参加者はやれることはすでにやってると思う
非愛され参加者のことを考えろと言っても、今以上の対策ってコミュ開催くらいじゃね？
そもそも、荒らしは愛され側が憂慮しなきゃいけない事だとは思わない
悪いのは愛されじゃ無くて荒らした奴だろう
愛され側で対策できるのならすべきだけど、結局具体案なんか何一つ無いじゃないか
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 03:06:42 ID:wXax+MWY0]
- 思いついた
開催しなければそんな問題起きないぞ
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 03:07:42 ID:BU0O3IgQ0]
- なんか愛され運営に合いにＩＲＣ行くよりニコニコ運営にメールなりしたほうがいい気がしてきた・・・
まぁ普通の動画だってうｐ主がタグ決めたいときあるよなきっと
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 03:29:03 ID:QT4w0kYv0]
- >>486
根本的な解決にはならないけど、コミュで開催することにより荒らしが減ることは期待できるな。
ランキング埋め尽くすことは心配なくなるから。
しかも複垢での串も取り締まれるようになるんじゃないかな？
コミュでやることにより解決できることは多いと思う。
まあ根本的な解決にはなってないのが事実だから、タグ荒らされたらニコニコの仕様変更を期待してそれまで開催ストップしか手がなくなるな。
>>489
その通りだな！！
自分もそう思うよ。
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 03:43:32 ID:wXax+MWY0]
- >>491
だよな！！
運営の要望に書き込んでみる！！
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 04:08:59 ID:S2u+FTAP0]
- ある程度の荒らし行為や工作を含み批判も多い祭的イベントを容認（もしくは推奨）しているのがニコニコ動画（前に開発者ブログでも言ってた希ガス）
エア本やガチムチ祭なんかは他動画のタグやコメ・ランキング・新着全てを荒らしまくってるが兄貴なんかはニコ動公式キャラみたいになってるしな
だから非参加者との摩擦をできる限り減らす努力をした後は荒らしに過剰反応しないで普通に開催するのが妥当だと思うがね
タグの仕様だって現状維持派と改変派がどっちつかずだから現状維持されてるんだろ
だから下手に仕様変更だと騒ぎ立て結果本当に変更されたら現状維持派が「愛されのせいだ！」と騒ぎ出して別な方向に大荒れになるだけかと
実際は愛されの影響じゃなくても槍玉に挙げるには最適な存在だろうからな
>>491
荒らされる可能性が減るかもしれんが荒らしが沸いた時の非参加者に与える不快感はコミュの方が大きいだろ
非参加者がニコ動上で荒らされて嫌な思いしてるのに参加者だけ荒らしが来ないコミュでまったり楽しんでいて、更に公式掲示板は無視のスタンスだからな
あそこまで大規模な荒らしが”愛され”に粘着してるならコミュだろうがどこだろうが荒らす可能性大だから通常開催よりコミュの方がリスキーだと思うわ
そもそもここまで開催期間が空いて参加者が激減したであろう状態で参加者増加がほとんど見込めないコミュ開催をしたところで全然楽しくなくて意味が無いってオチが待ってると思うわ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 04:11:47 ID:BU0O3IgQ0]
- ・・・コミュってコミュ主が荒らし追放とかＢＡＮとか出来ないの？
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 04:32:35 ID:ENamPuSA0]
- >>494
特定できればBANは出来るはず
但しコミュ外部でタグ荒らしされる分は当然どうしようもない
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 04:36:28 ID:wXax+MWY0]
- もうさIRCで開催したら？
ニコニコ愛されキャラ投票選手権って名前で
1人一票な
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 04:36:43 ID:QT4w0kYv0]
- >>493
兄貴がニコ動公式キャラになっていようがいまいが他の動画がああだから愛されも同じようにしていいってのは違う気がする。
それにあれは主催とかが存在しないような祭りだからいいけど、愛されは”一応”運営という槍玉に挙げるには最適な存在がいるから運営の人たちへの負荷がすごいと思うぞ。
だって開催されるごとに批判されるんだぞ？
まあ自分はコミュにそこまで賛成派ってわけではないがな。
コミュで開催してもタグ荒らしがこれだけこの企画にダメージ与えられることが分かった以上荒らしがタグを荒らさないはずがないしな。
どちらかというとこのまま開催しないでほしいとすら思える。
>>492
応援してるよ！！
>>494
たしかできると思ったぞ。保証はできないが。
だけどコミュ外での荒らしには何も意味をなさないと思う。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 04:44:32 ID:QT4w0kYv0]
- >>495
かぶったな。スマン。
>>496
IRCで開催したら”ニコニコ”愛されキャラ投票選手権じゃなくてただの愛されキャラ投票選手権になるだろ。
まあ、あくまでもニコニコ内で人気があると思うキャラに投票するようにって名目にすればいいかもしれんが。
しかしそれで銀とかアカギが人気でたら違和感ありまくりだけどな。
ってことを言うと党員とかアカギ熱狂支援者に叩かれそうだな。困った困った。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 05:19:53 ID:vf7EWDabO]
- 荒らしに配慮して開催を躊躇するとかわけ分からん。
毎年数人が暴れて逮捕されるからって祭を中止するようなもんだろう。
右翼団体の抗議を懸念して日教組が活動をやめると思うか？
ホテル側（ニコ動運営）が会場の提供を拒否するならともかく、そうでもなければ（内容の是非はともかく）活動を続ける権利はある。
企画自体は規約違反じゃないんだし、祭行為はニコ動運営も容認もしくは推奨している。
どんな企画でも、一部気が狂った奴が出るのはどうしようもないこと。
そういう奴の相手は警察（ニコ動運営）がすることだし、簡単に荒らしうるシステムなら、それを改善する責任が行政（同）にはある。
そもそも荒らし対策なんて、はなから愛され運営にはどうしようもない次元の話だろ？
ニコ動運営の職域まで踏み込んだ対策を求めるなど思い上がりもいいとこだ。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 05:44:25 ID:S2u+FTAP0]
- >>497
兄貴は「ニコ動は荒らし気味でも盛り上がればおｋってスタンス」ってことの例え
ガチムチのように嫌悪感を感じる人が多いR-18ギリギリの下ネタ動画でランキングを埋め尽くし、更に他のランクイン動画を荒らすという無茶苦茶な行為をしても、開催した側が楽しめて盛り上がれば”ニコ動運営的には推奨される行為”だってことだよ
それに運営の負荷って言っても一般常識として運営や主催ってのはみんなの代表として先頭に立って非難される覚悟をもって挑むべき責任ある仕事だろ
世の中においても常時批判され、有事には責任を取る覚悟がない奴は皆を纏める立場に立ってはいけないし、もし仮にそういう奴が管理職になったら業務破綻するかリコールされる
まぁその『覚悟』とか『責任』っていう言葉が最も相応しくない奴が運営に居座っていて事実上業務破綻してるのに解職請求にも応じないのが問題なわけだが･･･
いっそのこと現運営は>>496のようにIRCで『IRC愛されキャラ選手権』でも開催してくれればいいのに
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 05:57:13 ID:QT4w0kYv0]
- >>499
荒らしに配慮して開催を躊躇してるのではなく、荒らしにより迷惑を被る愛され非参加者に配慮して開催を躊躇してるんじゃないか？
その結果が同じであろうとこの違いは大きい。
ぶっちゃけ右翼団体の抗議を懸念して日教組が活動をやめるかどうかなんてどうでもいい。
他がやってるから自分たちもいいだろうってのは違うと思う。
この企画自体が規約違反じゃないといっても、規約違反であるマクロや串を誘発していることはたしか。
またそれをニコ動運営が容認していたとしても、愛されによってタグ荒らしが沸いたら愛され運営は非難を受けるだろうし愛されって企画自体も批判されるだろう。
他人に迷惑をかけて批判を受けながらでも開催するぐらいなら開催しないほうがいいんじゃね？っと自分は思う。
ここまでくるとあとはもう人それぞれの考えしだいだから、それでもコミュじゃなくて開催したいってやつらは自分たちで新しい企画を立ち上げるのがいいんだろうな。
「ニコ動運営の職域まで踏み込んだ対策を求めるなど思い上がりもいいとこだ」っと言っているが、活動を続ける権利があるからといって他人に迷惑かけながら対策もできていないまま開催するのは自分は正直気が引ける。
どうせまた、「他に迷惑かけても開催してる企画あるじゃないか。」っと思う人もいるかもしれないが「他がやってれば」って考え方が自分は嫌いだ。
この企画が嫌われるような企画になってほしくない。
っとまあ必死に書き込んでみる。
長文ウザくてゴメンね。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 06:15:43 ID:sc4u3LjEO]
- >>501
なんか根本的に勘違いしてね？
この企画は最初から非参加者に迷惑がられて嫌われてるよ
今回は嫌ってる人に攻撃する隙を与えたから非難が目立っただけ
他者に迷惑をかけるのが嫌だって人がこの企画に参加していてしかも愛着があるなんて驚きだわ
非参加者に迷惑かけてることを自覚し覚悟した人だけが参加してると思っていたよ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 06:19:52 ID:QT4w0kYv0]
- >>500
「運営や主催ってのはみんなの代表として先頭に立って非難される覚悟をもって挑むべき責任ある仕事」ってのは賛成できる。
だけど非難されてもスルーして開催するのはまた違うと思う。
また運営が非難を受けて開催が停止してしまうのはけっして悪ではないと思う。要望を聞き入れるってのも運営の仕事だしね。
ただあの行動の遅さはどうにかならんのかね？公式の要望スレにしても情報伝達が遅すぎる。リアクションしてくれないと何やってるのか分からない。
自分はお客様気分なのかもしれないがあの遅さにはどうしても意見したい。IRCは賛成派だけど行くのは正直不安。
「ニコ動は荒らし気味でも盛り上がればおｋってスタンス」ってあるけど、自分には最近の愛されは参加者が盛り上がるというより荒らしが盛り上がってるようにしか見えない。
開催されても批判しかされないし。まあ批判されてるってのが人気の証拠かもしれないが。
なんとしても開催したいなら現運営が居座っていようが勝手に企画立ち上げちゃってもいいんじゃないかなと思う。
ただどうせ荒らされる気がするからあまり勧める気はしないけどね。
IRC愛されキャラ選手権なら荒らされても他への被害はないだろうしいい企画かもなｗｗ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 06:27:19 ID:QT4w0kYv0]
- >>502
この企画は最初から非参加者に迷惑がられて嫌われていたのか。それは初耳だ。
ならなおさら開催には反対だな。
まあ開催したい人が募って企画立ち上げてもそれを潰そうとまでは思わないが。
自分はなぜかこの企画に結構愛着持てたんだよな。そう言われて自分でも不思議に思えてきたよｗ
自分のような人もいるかもだから「非参加者に迷惑かけてることを自覚し覚悟した人だけが参加してる」ってのは違うのかもしれないな。
もしかしたら覚悟してなかったのは自分だけなのかもしれないけどねｗｗｗ
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 07:26:35 ID:CzTVbMbS0]
- とりあえず文章を産業にまとめる作業に戻れw
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 07:51:56 ID:ceP393y30]
- ①多少の荒らしは仕方ない、今すぐやるべき （特攻派）
②何らかの対策ができるようになるまで開催は控えるべき （慎重派）
③もうムリポ （絶望派）
自動巡回タグ削除とかできないのかね？
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 07:56:44 ID:QT4w0kYv0]
- >>505
どんな運営方法しても荒らしはなくならない。
だから開催するの反対。
だけど有志募って開催するのを止めはしない。
３行にするとかなりアバウトな文章になってしまったｗ
まあ自分程度が止めようが止めまいが開催されるものは開催されるし、開催されないものは開催されないけどね。
思い上がりまくってるね。ゴメンね。
っとまたダラダラと行数を増やしてみる。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 08:01:47 ID:vf7EWDabO]
- 俺はここでいろいろと偉そうなこと言ってるが、実際に自分で運営するには時間も能力も足りない。
正直、さっきも言ったように、周囲に「過度に」配慮して自分達の楽しみを自ら取りやめるってのはさっぱり理解できないが、自分で運営できない以上、今の運営か、新しい企画の立ち上げに期待するしかない。
こんな身勝手な立ち位置だが、愛されという企画は大好きだ。
>>505
一生俳句でも作ってろｗ
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 08:46:46 ID:0khyCdAY0]
- > ニコニコ動画の大幅な仕様変更がない限り、通常開催は難しい状況です。
どうなればできるんだ？
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 10:44:13 ID:8qfKPPCi0]
- >>503
『あちらを立てればこちらが立たず』『かなたよければこなたの怨み』『出船によい風は入船に悪い』等、相反する物事の両立が困難なのはこの世の真理だろ
「愛されを運営する」と決めて運営になったからには多少の非難は受け止め、その上で開催という方針を貫かざるを得ない
”休止”も戦略の内だろうがその根底に今後開催する意志や目処が見えなければただの”行き詰まり”でしかない
それに開催されても批判しかされないのは”開催されていたから”であって、”開催されていない”現在では批判は無いが逆に開催されないことに対して苦情がきただろ
結局は最初に言ったように相反する物事の両立は難しいってことだ
ってかそもそもおまえは開催されたら参加するのか？
そうだったらあまりにも卑怯じゃね
誰だって自分だけは汚れたくなくてできる限り理想的なことを言っていたいもんだ
でもそれだけじゃ現実は成り立たないから何かを犠牲にしてるんだろ
口では「肉食反対！動物殺すな！」と言ってる動物愛護団体が「自分以外の誰かが殺したから仕方ない」と言って革靴履いて毛皮のコート着て美味そうにステーキ喰ってたらおかしいだろ？
理想的なことばかり言って参加には反対、でも結局開催は止めないで開催されたら自分も参加する、で批判されたら「だから言ったのに～」とでも言うつもりか？
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 10:47:30 ID:ltVJU7I50]
- 「かなたとこなたは俺の嫁」まで読んだ
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 10:53:57 ID:H0myfqYX0]
- 嫌われてる企画にタグ荒らしが有効だとわかったから次も同じことが起きるだろうよ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 12:20:10 ID:LtC/LQeV0]
- 別にニコ運営から禁止になってもいいから開催しようぜ
そもそもコメントを無駄に打ち込むなんて荒らしみたいなもんだろ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 12:28:34 ID:QT4w0kYv0]
- >>508
自分も誰かが問題解決してくれるのを待つだけの身勝手な立ち位置なんだよな。
自分も愛されという企画は大好きだ。
>>509
うｐ主が自分でうｐした動画を全タグロックできるようにするとかかな？
>>510
たしかになんでもかんでも反対するのはよくなかったかもな。理想的な意見ばっかでスマンかった。
でもやっぱり自分はこのままの状況では開催しないほうがいいと思う。
もしニコ動運営が対応してくれて問題が解決されたら参加したいが、問題が解決できないまま開催されるようなら反対している立場としては参加するのは自重したほうがいいんだろうな。
もしこのままの状態で開催されるようなら参加はしないと思う。参加したいのは山々なんだが。
開催を急かされて開催したはいいが荒らしが沸いて運営に全責任押し付けになって運営が潰れるということにならないことを祈るよ。
>>512
自分もそう思うよ。
>>513
批判に耐えきれなくなって愛され運営が潰れることはあっても、ニコ運営からストップがかかることはないと思う。
よほどニコ動を壊滅させるようなことが起きなければな。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 12:34:34 ID:QT4w0kYv0]
- >>511
言い忘れたが残念ながらかなたとこなたは俺の嫁だｗ
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 14:41:35 ID:pjCrpnrwO]
- 今開催したららきすた勢は全滅しそうだよねｗ
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 15:15:47 ID:ENamPuSA0]
- >>506
自動でタグを削除するマクロが世にはあるから
当然可能ではあるけど
俺？マクロ作れないから無理
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 15:41:16 ID:HAubVRdn0]
- タグ編集禁止になって結局迷惑なんだよ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 15:45:10 ID:sc4u3LjEO]
- >>517
タグ荒らしに対抗してタグ消すなんて最悪の対応だろ
タグなんて付けきったらそれ以上何も出来ないんだから荒らしを発見したらまずニコ動運営に通報
その後はその場では張り合わずに暫く放置して荒らしが居なくなってからタグを付け直せばいいだけ
KAITOのタグ荒らしだって最初は小規模だったのに支援者が荒らしに屈しないとか言って編集合戦してたからエスカレートしていったんだろ
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 16:03:19 ID:wXax+MWY0]
- 結論：開催しないほうがいい
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 16:23:54 ID:n+Ij9uqj0]
- 荒らしを誘発したKAITOはもう参加しないといっている。
長い間、開催されなかったために参加者自体も減少してるだろう。
なにも23時間開催しなくても、ためしに12時間ぐらいテストでやってみてもいいのにな。
前々から23時間もやってて非参加者に迷惑かかっていないか心配だった。
- 522 名前：sage [2009/02/23(月) 18:45:58 ID:KMuTIr140]
- つうかもうみんな飽きてんだよ年一回くらいでいいだろ
第十回以降もう参加者数自体も尻すぼみなんじゃないの？
１０回１１回あたりはおもしろかったのにな。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 18:50:31 ID:ff4P5Fjq0]
- 次は間違えないようにしようね
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:02:50 ID:haOV8X8uO]
- >>522の言う通りトナメと11回までは面白かった、それ以降は荒らしがエスカレートして串やマクロジャンプとか余計なものの話題が多かったし19回には完全に惰性参加でマンネリ&馴れ合いになってしまった
最初に愛されやった時コメント打ちまくりでわけわかんないけど面白かった、毎月開催だから新鮮さや面白さを失って行ったと思うんで、自分はあの面白さをまた体験したい
そのためには年2回で夏冬に通常総当たりで春秋に特殊回やるくらいで言いと思う
これからの愛され運営が毎月コミュ開催やってくなら別に2ch運営立ち上げて季節開催した方がいいよ、それなら自分も手伝える範囲で手伝いたい
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:09:58 ID:0wAMRZ720]
- >>524がいいこと言った
もう年1,2回の開催でいいよ
毎月やるから飽きるわけだし
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:10:49 ID:ltVJU7I50]
- まあ隔月の方が良いには違いないが
毎月開催でヒートアップすると糞銀党が暴れるからそれよりは惰性の方がマシ
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:09:28 ID:KiwxkPU80]
- 間隔空けたら過疎でｇｄｇｄになるだろうな
次の開催までの期間が長い分開催日を忘れるなんてのもあるだろうし
暫らくやらないと何が面白かったかわからなくなってどうでもよくなるって話もよく聞くしな
それに露出が少なくなり期間が開くから新規も今までに比べて格段に減るだろう
仮に開催前に宣伝でもしようものなら年に数回の貴重な大会を荒らしに潰されかねないからそれも難しいっていう
結局未だにここにいるような熱狂的愛されフリークとIRCの馴れ合い組が昔を懐かしんで参加するだけの大会になるんじゃね
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 21:44:41 ID:sc4u3LjEO]
- 順位の推移や自分の支援量の増減が楽しみで参加していた奴も多いだろうからな
それに開催→結果動画→データ動画等で期間外も熱気が持続してたから参加者数を維持できていたような希ガス
数ヶ月開けたら開催前に勢いが完全に死んで開催の度に参加者が減ってくと思うわ
楽しくなる気が微塵もしない
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 23:21:45 ID:wXax+MWY0]
- そうだな
みんなが言ってるようにもう中止にしたほうがよさそうだな
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 10:28:37 ID:A127yEjc0]
- さすが運営ヒキニートの集まりなだけあるね
問題から目を背けて辛い事や難しい事から逃げて今まで生きてきたんだろうから何もできなくても仕方ないよね
結局望むものは何も得られないまま「こんなはずじゃなかった」と思いながら死んでいくんだろうね
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 14:21:49 ID:uVzfWKsIO]
- >>529
勝手にみんなが中止を願ってるようにまとめんなｗ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 16:10:54 ID:fRdSjkwu0]
- 公式のトップいつ変わった？
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 22:23:24 ID:Cu+5Fjf50]
- コミュ内でいいって事だね、まあそれならそれでいいけど
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 23:28:02 ID:MQ5nGwrNO]
- コミュ開催とか馬鹿すぐるｗｗｗ
外部が荒らされて問題になってんのに自分達だけ安全な場所に隠れてどうすんだよ
非参加者にしたら今まで以上にウザいだろ
ってか閉鎖的で新規を得にくいコミュ開催の方が「支援者の宣伝」と思われがちだから荒らしに好都合
更に開催日に加えてコミュ登録申請期間中も荒らし易いから宣伝荒らし歓喜だなｗ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 23:57:30 ID:IwLGFaRl0]
- 534が何を言ってるかわからない
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 00:04:55 ID:KgHsWe7T0]
- もしもしは文字打つのも大変なんだよ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 01:53:56 ID:q6HA+Zu30]
- ひやりてええええええええええええええええええええ
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 04:44:58 ID:UpG8VXVN0]
- >>534
コミュにすれば少なくても複垢での串は減少できるだろうしいいこともあると思うんだけどね。
ただコミュで開催しようがタグ荒らし対策にはならないな。
コミュ開催が馬鹿かどうかは分からんがタグ荒らし対策できてないのはたしかだな。
上３行はまだ理解できるが下２行がいまいちよく分からん。すまんが自分の低スペックな頭じゃ訳せないし理解できない。
とりあえずなんで”コミュ開催のほうが「支援者の宣伝」と思われがち”になるのか分からない。
”更に開催日に加えてコミュ登録申請期間中も荒らし易い”ってあるけど、今までも開催２、３週間前告知だったからコミュ登録申請期間があっても荒らし易さは何も変わらないと思うんだが。
気のせいだったらスマン。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 05:02:16 ID:8USGTY9+0]
- >>538
お兄さんこういうとこはじめてかい？力抜いていいんだよ
あとそれは触っちゃいけないものだから気をつけてね
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 06:06:40 ID:AXbkebEaO]
- >>535>>538
俺も最後の１行は理解出来んが、閉鎖的で新規を得にくいコミュ開催のほうが支援者の宣伝と思われがちだという論は理解できる。
外部でやってた頃は、支援動画がランキングを占領したり、コメントが新しい動画で最初に出て来たりで支援動画自体が宣伝効果を持っていたが、
コミュ開催にすれば宣伝方法が減るから、支援者が新規獲得にやっきになって他動画のタグ等で宣伝していると思われやすいってことだろ？
今までなら、それ以外の宣伝方法が確立しているのにあえて他動画のタグを荒らしてまで宣伝するなんて荒らしに違いないと思われやすかったと言いたいんだと思う。
要は、コミュ開催にしても、他動画を荒らされる問題については全く解決になってないってとこが重要なんだな。
串防止効果があるだけで十分だと思えばそれまでだけど。
>>534
すまんが最後の１行をもう一度かみ砕いて説明してくれ。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 06:23:31 ID:UpG8VXVN0]
- >>539
こんなおじさんでゴメンね。
今後気をつけるようにするよ。
>>540
最後から２行目の解説thx。
その解説でだいぶ理解できたよｗ
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:01:36 ID:KfQj43In0]
- 新運営の立ち上げ等クーデター的なことがまだまだ現実味を帯びていない今、開催されるとすれば、現運営によるコミュ開催だけだからな。
コミュ開催についてのメリットやデメリットを議論するのは有意義だ。
運営もここは見てるだろうし、便所の落書きも馬鹿には出来んｗｗｗ
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:11:33 ID:0RBNPZAa0]
- ここまで議論しても答えが出ないんだから、
ある程度の批判は覚悟して開催するか
それとも完全にこの企画を消滅させるかどちらかしかないと思う
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:16:23 ID:8kFFiOFo0]
- うむ、どうせ議論は纏まらないし荒らされようがストップ掛かろうが
やってみたらいいんじゃないかと無責任に逝ってみる
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:18:54 ID:iqT1seZZO]
- >>540
荒らしは愛されが非参加者から嫌われることを望んでいる
だから愛されが活動していないときに宣伝するより何らかの動きがあるときに宣伝した方が効果的
誰でも参加できる状態では開催前の過剰な宣伝は只の荒らしにしか思われないだろうが、もし事前に登録した人しか参加できない状態なら
『支援者獲得の唯一のチャンスである登録期間中に参加者が支援者集めに躍起になってる』
と思われる可能性が高いって事だろ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:47:18 ID:UpG8VXVN0]
- >>545
「誰でも参加できる状態での開催前の過剰な宣伝」と「事前に登録した人しか参加できない状態での開催前の過剰な宣伝」はそんなに変わるものなのか？
非参加者からしてみればどっちもウザい荒らしと思うだけで違いはないような気がする。
『支援者獲得の唯一のチャンスである登録期間中に参加者が支援者集めに躍起になってる』ってのによってそんなにもウザさは変わるのか？
まず非参加者は登録期間というものができたということすら知らないと思うんだけど。
まあ愛されに参加はしないのに情報だけは集めてるって人がいないとも言い切れないが‥‥‥。
どっちにしても荒らしウザいってことだからコミュにしようがどうしようがウザいことには変わらんな。
とりあえず534の最後の行はやはり自分が理解するには難易度高そうだ。
自分の考えが全てなわけではないから545みたいな考え方もあるんだなと納得しておく。
こんな長文書き込んでるとなんか自分の日本語力にも自信がなくなってくるよ‥‥ｗ
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:55:01 ID:KfQj43In0]
- >>546
長文＝悪みたいな意味不明な価値観は2chだけだから気にするな。
もちろん簡潔に説明する能力も大事だが、それ以上に、情報の伝達に齟齬が発生しないように説明を尽くすことの方が大事なんだから。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 07:59:14 ID:AXbkebEaO]
- >>545
なるほど、意味は分かったが、ちょっと無理のある論理だなｗ
まあ全否定はしないがｗ
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 08:39:44 ID:iqT1seZZO]
- >>546
ウザさの"程度"じゃなくてウザがられる"対象"を変えたいってことだろ
もし俺がアンチだったら「愛されが荒らされてる」んじゃなくて「愛されが荒らしてる」と非参加者に思わせたい
つまり愛されを被害者じゃなく加害者にして非参加者から叩かれるようにしたいわけだ
結局誰が宣伝してるかなんてのは「誰にメリットがあるか」でしか判断できないからなるべく「参加者が宣伝するメリットがある時」に荒らしたい
故に「参加者が宣伝する理由がある時期」が増えるほど荒らす機会も増えるだろって話だ
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 15:55:51 ID:RszswNTo0]
- ウザさの程度だろうが、対象だろうが、愛されの事をほとんど知らない非参加者にしたら関係ないって
宣伝をただ単にうざいと思うだけで、愛されが何かも知らないのに「愛され参加者が新規獲得の為に宣伝してる」とか考えないから
ここでこういう議論ばっかりやってるとそういう発想にもなるかも知れんけど、考えすぎ。
てか荒らしも小規模なコミュ開催とかでやられたら、荒らす気も起きないんじゃない？
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 16:53:11 ID:Tnp/yULk0]
- >>550
真理を見た
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 22:00:33 ID:K2VF57ls0]
- もうめんどくさいから前回のコミュでのβテスト同様登録制でやればいいし
嫌な奴は自分達で勝手にやればいいよ、ＮＡＳＡみたいにさ！
っていう運営の考えだとしてもそれはそれでお互い好きにやればいいと思うよ
気が向いたら参加するしね
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:09:43 ID:UpG8VXVN0]
- >>549
非参加者は詳しい事情知らないだろうし被害者とか加害者とか関係なくウザいと思うだけだと思う。
>>550
荒らしについてはどうだか分からないな～。
荒らしの心情なんて全然分からないし、荒らしが全員同じ考えってわけでもないだろうから荒らされるかどうかはやってみないと分からないね。
この企画が嫌いだから荒らしてるのか、荒らすことによって愛されが困るの見るのが楽しいから荒らしてるのかにもよって変わりそうだし。
とりあえず荒らすならタグが狙われるんだろうな。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:21:54 ID:b6iNMf9eO]
- 議題も出尽くした気もするしここの有志で3月に試験的に短期間で通常開催できないか？3月に何もしないなんてもったいないなー
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:58:50 ID:UpG8VXVN0]
- >>554
542の言うようにここは便所の落書きみたいなもので、参考にはできてもこれだけで開催は無理だろ。
まず主催やりたいってやつがいるとは思えないが。いたらこんなこと言ってスマン。
自分なら主催はやりたいとは思えない。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:04:55 ID:G/bmPD73O]
- >>554
ならIRCで会議しようじゃないか
#愛され春祭り開催会議室で待ってるぜ
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:12:33 ID:Kg+4EPzuO]
- やりたいって人がそれなりにいるなら主催やってもええよ
とりあえず開催したらほぼ確実に参加すよって人がどのくらいいるのか知りたいところだわ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:35:35 ID:HS2tIJqY0]
- >>557
ノ
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:36:45 ID:ZL4KSnr40]
- 動画どうするんだ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:47:24 ID:HS2tIJqY0]
- とりあえず支援動画の使いまわしは認めて頂きたい
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:37:58 ID:ZL4KSnr40]
- 動画の数*５人
くらいの参加者いなきゃつまらんぞ！
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:39:32 ID:HS2tIJqY0]
- こないだのNASCじゃ確実に>561の基準割ってたよな
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:49:52 ID:1PIEQaeI0]
- 今公式でやっても割るんじゃね
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 03:58:23 ID:ZL4KSnr40]
- キャラ毎に動画用意すると支援者が分散しちゃうから
作品毎や何らかの繋がりのあるキャラでまとめてしまってもいいんじゃないかと思う
東方はキャラ多いから有利になっちゃうけど
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:18:23 ID:HS2tIJqY0]
- なるほど
いっそのこと「ニコニコ愛され作品選手権」をやるということか
その発想は無かった
動画自体はキャラ別に用意してもいいが
順位は陣営毎の合計で競う、ってことでおｋ？
俺ローゼン陣営だから知ったこっちゃないけどさ
アカギ陣営あたりは憤慨するんじゃね
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:35:57 ID:Cugq87020]
- てかさ、それこそ孤軍奮闘とかしてる中堅から下位キャラ置いてけぼりな気がする・・・
まぁそうなったらいやでも現運営について行くしかないのか、
これからは
気に入らない奴は気に入らない奴同士で集まってみんながんばって開催、
気に入らないけど運営入るのもみんなで新しくはじめるのもやだってかめんどくさい人（←これ一番多いんじゃないか？俺もそうだし）、
今の運営でも良いって人は残る
ってことになるのか？
なんだかんだ言って運営は３月中は人員不足のため恐らく開催しませんがそのうち開催しますって答えだしちゃったわけだし、
まぁ新しくみんなでがんばろうって人はがんばってくれ、応援するしちょっとぐらいなら手伝いも参加もする
2chなのにこれだけ３行overの文章書ける奴が集まってるんだからきっとできると思う、
てかあらためてみるとすごいよなここ・・・ほかだとコピペぐらいだろ、レスにこんな量の字数あるの
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:44:23 ID:ZL4KSnr40]
- キャラ別に動画用意すると複窓支援できる方が有利すぎるから
作品ごとの動画の数はそろえないといけない。
アカギは福本陣営って事でカイジや銀王とかと纏めちゃっていいなじゃないかな？
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:50:35 ID:ZL4KSnr40]
- >>566
中堅以下のキャラは背景キャラやツンデレキャラ等で作品をまたいだチームにすればいいんじゃない？
てか個人的には、現運営が開催するなら新たに選手権を立ち上げる必要もない思う
いつ開催するか分らないけど
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:52:57 ID:Cugq87020]
- それでも東方に追いつける作品あるかなぁ・・・
それともいくらキャラ多かろうと東方は複窓多いから
ローゼン、福本作品、ジャンプてか腐女子陣、key（てかここはハルヒ、らきすたフルメタ等京アニで括る？）
って括るとそれぞれ支援者同じくらいなのか？
陣営別にするなら新運営ががんばっても結構非難はでるだろうな、まぁ実験としてどれくらいの数値なのかってのを確かめるのも手だろうけど
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 04:56:42 ID:Cugq87020]
- >>568
“おそらく”だが新しく運営立ち上げたい人はその“いつ開催するかわからない”がいやなんじゃないかな？
てかやっぱりこの時間帯だと恐ろしくまともなレスつくな、ゴールデンタイム？中は相当数の厨房とか荒らし沸いてるんじゃないか？
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 05:40:39 ID:9WSRU/7DO]
- ニコニコの運営には、許可取れるのか？
最近の※禁率は、異常ですよ。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 09:54:57 ID:zmPSt5VF0]
- コメ禁なんてあんの？
プレミアだからなのかもしれんがなったことないぞ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 10:43:13 ID:7CFvpsGqO]
- >>572
プレミアムでもなるぞｗ
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:17:08 ID:cKfaG/MU0]
- いっそ1動画に集中させて、コメント内容で票数を競うとか･･･
荒れること間違いなしｗ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:22:17 ID:6QFuNLh30]
- >>572
昔、自演動画でお昼に支援しまくったらコメ禁になったって人が続出した。
今はどうか分からんが、なってみたいならやってみるといい。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:41:48 ID:7CFvpsGqO]
- >>575
過疎の時コメしまくるとなりやすいみたいね。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:16:39 ID:O335NYNA0]
- ところでお前らは何のために愛されをやりたいんだ？
愛されに参加することで何を得ることができるんだ？
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:29:27 ID:Kg+4EPzuO]
- 楽しいから参加するんだよ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:39:34 ID:6QFuNLh30]
- 自己満足･･･かな
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 15:46:20 ID:7CFvpsGqO]
- 俺みたいに暇で暇で仕方ないニートにとってはいい暇つぶし。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 16:37:11 ID:9WSRU/7DO]
- 今でも、コメ禁になります。支援動画の人達は、みな何垢も使い回してます。
因みにコメ禁には、１日 １週間 1ヶ月 無期限があります。
早朝～お昼。過疎時に支援するとコメ禁になりやすいですね
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 16:40:51 ID:AYzzKlog0]
- 選手権での支援経験、軽く200時間は超えてるが開催中にコメ禁になったことは一回もない
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:00:52 ID:7CFvpsGqO]
- >>582
どんだけ運いいんだよ。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:04:01 ID:z4IOGk4X0]
- 俺も合計で150時間は支援したが拒否はともかくコメ禁は無いな
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:09:43 ID:Kg+4EPzuO]
- たくさんコメントしただけじゃコメ禁にはならないよ
ニコ動運営は原則「荒らし」か「マクロ」と判断したときにコメ禁にするって言ってたよ
まぁ実際はマクロじゃなくてもミス無しで長時間単調なコメを連投してたりすると間違われたりするけどね
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 17:30:26 ID:AYzzKlog0]
- 支援練習みたいな感じで選手権前にほんの数十分まとまったコメントしてたら2、3回コメ禁なったことはある
それでも選手権中にならないとこみると、ニコ運営が配慮してくれてたりするような気がしないでもない
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:20:03 ID:9/MrFeoG0]
- >>574
非公式、ごく小規模（5キャラくらいだったかな？）でかつてやったことはある
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:39:48 ID:lunHLJ6G0]
- kwsk
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 02:14:43 ID:2bqJenPtO]
- 裏決勝のことか
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 02:34:51 ID:aLz6wKviO]
- 去年のゴールデンウィークあたりにあったやつだろ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 03:17:26 ID:lgNjmcjS0]
- こんな感じの関係図キボン
ニコ厨（ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽに干渉？） よつのは─こじか───もえたん←邪道→ﾄﾞｸﾛ
│└ﾊﾞｰﾛｰwww ｶﾂﾗ提供 ├─しゅご─絶ﾁﾙ.─┐ │＼魔法少女 |
│ シャナ―──――――ゼロ魔 ケロロ 朝アニ 《ﾛﾘｰﾀ連合》 ＼＿？.＿_|
│ ＼ ／ ┌─┴────────┤ しおん
↓━━━━━＼ 釘 宮 ／━━━━大陣営の壁━━━┓ │ ┌┘
＿＿＿＿__ ＼ ／ ┌─‐┘ みなみけ/おかわり
ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ｜ ＼ ／┌─┘ ┗━━━━┓ﾌｫｰﾙﾄﾞｼﾞｬﾝﾌﾟ
の存在 │ ハヤテ←─ババァ─→なのは ←──マクロスF─00─┐
＿＿＿＿_/ ／ ＼ ┌─┘／. ┌───┐ ┃ ／ ﾗｲﾊﾞﾙ │
↑ 対立（笑） ┌──対立.┘ 般若党. |ストパン│ ┃ ／ ﾛﾎﾞｯﾄ ｸﾞﾚﾝﾗｶﾞﾝ
干渉 ／┌──┘ ＼／. └─┬─┘ ギアス 同盟 │
│ らきすた──対立──ひぐらし ローゼン │ ┃ ＼ │ 師弟
（ﾗｾﾞﾙ） │ ／ （裏で暗躍） └───‐╂───ｽｶｲｶﾞｰﾙｽﾞ─こはる⇔冥土漢
│ 中原の密約 ┏━━↑━━━━━━━━━━┛
京アニ ／ 〔侵攻〕 ┃きら☆ﾚﾎﾞ┐ ななついろ──H2O←─ヰミキス←ﾏｲﾕｱ←┐駄作
｜〔編〕 ／ ↑ ┃ 偽票の提供. | ｜僕らの春はこれからだ solaは佳作
│↓ ／ └───┐ ↓ ｜ ｴﾛｹﾞ スクイズ―──── tt ←──┘
〔侵攻〕 クラナド ────────┃ ┼─〔葉鍵〕──東鳩2──┐ ｜ 売上（笑）
↑━━━━━━━━大陣営の壁━━┛ | ｜ └───┐Nice boat
│ ↑ ┌── | ─────────―DCⅡ─‐┐ └─────┐
│アイマス──〔コンスコン〕───┘┌バンブレ─瀬戸 └────―─┐│
│ │＼ │ 狂乱── 隠 ｽｸｴﾆ │ 《大ハーレム帝国》 ││
│ │ ＼ │ ＼藤村／│ 藍蘭島 ――――― ToLoveる ―――――きみある
│ｻﾝﾗｲｽﾞ 銀魂. | ｽﾃｨｸﾞﾏ └─魂喰─‐┘ ＼ ／
│ │ ／ │ DTB┘契約関係 ＼ ｴ ／
│ │／ 加勢 │ ＼ ﾛ ／
│ .舞乙──→絶望 まなび HOLiC――怪物――ロザパン ｽ 二ノ宮────‐┐
│ ／ ＼. │嫉 ＼ 人外魔境 ＼ 大 ／ ﾚﾝﾀﾙﾏｷﾞｶ―‐┐
│ ／ シャフト ＼. │妬 V.K. ＼ 戦 ／ .| ｳｴﾀﾞ │
│ ／ 連合 ＼ ↓ 連記うぜえ ＼ 妖怪 ＼ ／ ﾗﾉﾍﾞ |の誓い .|
│ ef ───────── ひだまり─────→もっけ かのこん ―――――狼 シゴフミ. |
│＿＿↑＿＿＿＿＿＿＿＿／┌┘ ＼ 同盟 ／ ┌─┘ │ │ │
│ │ ┌─┘ ほのぼの（腹黒） ＼. ／ ケダモノ | │ マリみてｰ―┘
│ │ 潰す │ ＼ ／ ぽてまよ │ │└ｷﾏｼﾀﾜ─ｲｴｯｻ
│ └─────→スケブ ――――――ARIA―――――― お稲荷 ―――――──┘ │ムシウタ
│ │ﾊﾙﾌｨﾙﾑ┌──┘ └─────────────‐┘
│ └── NW─［気になる］─ﾄﾞﾙｱｰｶﾞ. ┌──────────────┘
└─────────────────────────┘
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 10:16:25 ID:WmJR81DQ0]
- ＞らきすた──対立──ひぐらし
ひぐらしが強豪…そんな頃もあったな…
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 10:46:25 ID:Nl01WmpTO]
- 懐かしいな
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:20:55 ID:knSrNzxh0]
- 落ちた理由：IRC組が少なすぎた
以上。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 20:38:22 ID:yVsbwRzT0]
- それもあるしひぐらしは有名な古参が軒並み引退or他陣営移動したらしいからなぁ・・・
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:19:40 ID:aLz6wKviO]
- もう二月も終わるわけだが今後はどうなるんだろうな
個人的には主催やってくれる人や運営手伝えるって人もいるようだしこっちで開催してみたいと思ってるんだが
実際今の愛され運営のニコ動仕様変更待ちって方針じゃ永久に通常開催できないだろうし、仮にコミュで開催したところで参加者が増えずに自然消滅しそうだしな
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:24:05 ID:LzfLMJbk0]
- もう運営はそろそろ無視してもいい＆無視されても運営本人達も何も感じないレベルだとは思う
誰かに任せるが、やるなら盛り上げたい
応援するからやる奴は企画提示してくれ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 23:35:14 ID:EMxErwvd0]
- 1.三月中になにかしら勝手に開催（特殊でも総当りでも可。参加希望者で話し合って決める）
2.それなりに出来て、さらに現運営から開催の連絡がない場合はこっちで通常開催をやっていく
3.通常開催は予選決勝方式で2ヶ月間隔（4月に予選、5月に決勝みたいな感じ）でやっていく
とまぁ俺はこんな感じの事を考えていたりするわけですが如何なものですかね
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:00:57 ID:zj6IdXbf0]
- 賛成
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:03:48 ID:OMnZkk/K0]
- おおっ何やら動き始めたな
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:26:58 ID:31TlVxhq0]
- おお、今スレはレス番500台前後でもいろいろ案が出てるからいけるんじゃないか？
まぁ>>566でも言ってるけど元運営はいやだけど運営入るのも新しくはじめるのも・・・って人がどれだけ動くかだな、
賛成だ
あと400あれば大体決まるんじゃないか？
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:38:51 ID:SA0EIMC80]
- 盛り上がりたいだけならNA★SCに行け
今日、会議とか言ってなかったか
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 00:45:08 ID:AgEDEBYQO]
- 俺も開催してもいいと思うわ
これと言った技術はないけど出来る限り協力するよ
何もいきなり盛り上げる必要はないから着実にしっかり考えてやっていこうぜ
現愛されも最初は何もなかったけど興味を持った人が徐々に加わって大きくなったんだしな
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:26:29 ID:Ql7iEYpl0]
- >>602
糞運営さん監視ご苦労様です
お前ら気をつけろ！反対派を装った運営のスレ内工作が始まるぞ！
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:35:02 ID:SA0EIMC80]
- 初めて運営扱いされたｗｗ
選手権が抱えてる問題の解決への糸口もつかめずやるんじゃ看板に泥塗るだけだろ
だから、どうせならNA★SCの看板を汚してこいと言っただけ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:39:00 ID:bsQeO7310]
- 開催希望者がそこそこいるようなので今後のおおまかな方針
1.自主開催の是非について話し合う ← 今ここ
2.自主開催するってことになったら3月開催の内容・日程について話し合う（ここまで3月1週中に決めたいところ）
3.具体的な内容が決まったら公式交流スレや交流所等、愛され関係者が覗いてそうなところに告知（要検討）
4.開催
5.開催結果次第
とりあえず先のことを考えるより1から順番に話し合っていきたいと思うよ
意見・質問・要望・批判・苦情・罵詈雑言等あればなんでもどうぞ
>>601
現運営は動かないor動いてもコミュ開催って方針だからね
こっちが以前のようにニコ動で定期開催できますよ～って状態なら大丈夫じゃないかなと思ってるよ
>>605
貴方が考えている”選手権が抱えてる問題”ってのを具体的に教えていただけると嬉しいです
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:45:08 ID:HO5pWwME0]
- なんかするなら協力するぞー
- 608 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/02/28(土) 01:48:28 ID:ob0DcXsI0]
- 意見ってのは基本個人的な感情を含むものだから絶対的立場の人がいないと話し合いでの開催は難しいと思うぞ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 01:49:22 ID:SA0EIMC80]
- さすがは経験者。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:50:04 ID:bsQeO7310]
- >>608
完全に話し合いだけで決めるってこともないっスよ
最終決定は主催（自称）の俺がする予定ですからね
基本的な流れは
1.おおまかな草案を提示して話し合い開始
2.自由に意見を出してもらい議論し案を洗練
4.ある程度纏まったら俺が纏め案を提示
5.致命的な欠陥等がなければそれを実行
って感じかしら
このスレの最近の流れ的に開催まではこれでいけると判断したので今回立ち上げてみたわけですよ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 02:52:59 ID:31TlVxhq0]
- >>610
新主催やってくれるのはありがたいが、酉ぐらい付けたらどうだ？
じゃないとまとまらんだろう
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 03:18:33 ID:HO5pWwME0]
- >>608
今日会議するんだよな？
とりあえずスケジュールの問題は大丈夫なのか？
- 613 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/02/28(土) 03:43:29 ID:bsQeO7310]
- >>611
つけてみたよ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 03:44:02 ID:HO5pWwME0]
- >>613
がんばれよー
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 04:01:18 ID:AgEDEBYQO]
- それにしてもリアルな話になってきたな
なんだかオラわくわくしてきたぞ
>>612
本スレが超過疎ってるんだからあっちで聞いてやれよｗ
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 04:10:52 ID:8FaTdzByO]
- 期待sage
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/28(土) 05:32:20 ID:HO5pWwME0]
- >>615
あのスレあったのかｗｗｗ
とりあえず書き込んできたｗ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 05:35:57 ID:TxoHhZIn0]
- ヲタケンに一票
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 06:39:10 ID:NONPAej60]
- 懐かしいスレがあがっとる
とっくに引退しちまったがみんなやってたんだな
がんばれ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:20:42 ID:SdVbwImI0]
- ハルヒのやつどうなってる？
コミュ入ってる人おしえて～
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:42:12 ID:LweVDEBPO]
- >>620
過疎
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 20:54:55 ID:hRGVdvfW0]
- 20:30
1位ハルヒ4900
2位古泉4220
3位長門3740
4位みくる1860
5位キョン1790
6位鶴屋さん1280
7位朝倉500
ttp://ch.nicovideo.jp/community/co59 自動で承認
涼宮ハルヒ watch/1235052758
鶴屋さん watch/1235314320
長門有希 watch/1235397993
朝比奈みくる watch/1235398358
古泉一樹 watch/1235479480
キョン watch/1235487176
朝倉涼子 watch/1235488737
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 22:17:01 ID:hRGVdvfW0]
- 7位朝倉涼子1273
6位鶴屋さん2278
5位キョン3539
4位みくる3628
3位長門7818
2位古泉8196
1位ハルヒ8248
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 23:32:28 ID:3zwp1z5CO]
- これだけ期間があけば、勢力図が変わってるかな？
ハルヒの２期で長門復活とか、もし開催されるなら色々楽しみだ。
こちらの有志で開催が決まったら。本家？の奴らが開催日を重ねて来たりしないだろうなｗｗ
- 625 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/01(日) 01:05:46 ID:mMGRKEu90]
- 賛成多数のようなので自主開催は決定ってことでいいっスかね
どうしても反対って人は今のうちに言ってくださいね
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:11:29 ID:f2zbBioL0]
- >>624
こっちで三月中に開催すればいいだけだろ？
本家は運営の人数増えないと3月中は開催しないって答えだしてるんだから
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:13:16 ID:f2zbBioL0]
- >>625
反対の人はそもそも参加しないんじゃないか？
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:22:35 ID:TU0hxm+AO]
- >>624
「ニコ動の仕様変更がない限り通常開催難しい」
「やるとしてもコミュ開催」
と言ってるんだから問題ないんじゃね
もし突然前言撤回で通常開催しますとか言い出してもそんな無茶苦茶な運営に誰もついて行かないだろ
>>625
いいと思うよ
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:28:34 ID:MA0StGwx0]
- >>625
期待してます
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:58:32 ID:BA8b118A0]
- >>625
{ :::::;:;:;ﾘ^|,ヾﾍ..:::::::::::ヾ辷_
（.::;r' ' ヽ:::::::::::::::-=
j:;} ..,,_ヾ::::::;;:;;z::|
＿__/￣/ /￣/＿__ 1::|,;r'".._ _ _. ‐_ "''.＿ヾ.,;:::} _ノ￣/ /￣/
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_ノ ,: / // /// / /__ノ_,/ / /＿＿`;:{｀ ´.; :, .:: ::';{_,;ﾘ｀＿＿/ ￣/ / /＿/
/＿ノ,___/ ￣ ￣/_/ /＿_ノ {l:. ;､,_:.) ..: ;;';._,ｲ｀ /__/ /＿/
ﾍ ;',_,,,_ ､ , j" |:::{
ヽ: ｀ﾞ-‐` :'; ,ｿ ／ヾ､
ヾ､,＿,,,/／／ ／ ＼
- 631 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/01(日) 02:44:50 ID:mMGRKEu90]
- では開催は決定という事にします
それじゃ次に決めるべきは開催日と開催方式ですかね
開催日については21日か28日のどちらかが妥当かなと思っているのでどちらがいいか教えてくださいな
この辺りに愛され参加者が関わってきそうなイベント等があったらそれも教えてくれると嬉しいです
開催方式については大雑把に分けて次の2通りのスタンスがあるかと思います
①試験的な開催として短時間（6～12時間）で簡単な開催（総当り等）をやってみる（安全・確実性重視）
②最初にある程度盛り上げる為に長時間開催や特殊な開催をやってみる（勢い・今回の楽しさ重視）
俺自身は①が無難だと思っているんですけど以前作品対抗戦等の特殊開催案も見られたのでこれについても意見を聞きたいです
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 03:01:58 ID:BA8b118A0]
- 1が無難だけどちょっと特殊なことしたいってのもある
思い切ってトーナメントとか……いやそれは無理ですごめんなさい
とりあえず1に一票
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 03:04:53 ID:MA0StGwx0]
- 本音はスイスドローやりたいけど①に一票
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 03:13:57 ID:cq0/ngSy0]
- タグ荒らしが沸く気もするけど１に１票。２だと余計に沸きそうだしね。
っていうか会議はIRCでやってるのかな？
応援してるよｗ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 03:17:06 ID:cq0/ngSy0]
- 景気づけにはトナメもいいかも。
ただトナメだと長期的に荒らされてしまいそうだけど‥‥
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 03:25:28 ID:SBmevkvFO]
- 今IRCで会議してんの？
それなら今からPCに切り替えるが
- 637 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/01(日) 03:48:10 ID:mMGRKEu90]
- 運営業務も俺一人な上に未確定要素が多すぎる現状ではトナメはかなり厳しいですねぇ･･･
トナメをやるとしたらある程度軌道に乗ってからでしょうね
それと会議は俺の脳内でしかやってませんよ
今のところ活動場所はここのみです
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 04:05:02 ID:SBmevkvFO]
- トナメはいつかまたやって欲しいと俺も思ってるけどトナメは事前準備からその後まで総当たりに比べ時間がかかるからねえ
そういった時間があまりかからない方式があれば（考え出されれば）俺はそれに一票入れたい
ってわけで今回はとりあえず俺も①に一票
>>637
頑張ってください
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 05:45:11 ID:MWoG0eLE0]
- ①に一票
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 06:16:23 ID:vtEkzIcx0]
- 現運営が潜伏荒らしに来る→大会が滅茶苦茶に→やっぱり現運営のほうがマシだな
この流れになるに1000シリング
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 06:29:43 ID:f2zbBioL0]
- >>640
空気嫁
そういや企画の名前どうするの？やっぱり最初に決めるのはこれじゃないか？
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 07:02:17 ID:SN0Es0PM0]
- >>637が開催するにしても現運営が開催するにしても、前回とかなり期間が開いたから参加者は大幅に減るんだろうな
ましてや>>637の場合は新しく始める訳だし余計に集まらなさそうだ
っても現運営じゃｇｄｇｄになるのは目に見えてる
厳しそうだけど応援してるぞ
っ①
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 09:45:57 ID:SkoGwFyY0]
- ①に１票。
徐々にでも盛り上がれればいいね。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 11:43:00 ID:Jf/WTJcNO]
- 大事なのは一歩前に進むことだ、というわけで1に1票
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 12:17:28 ID:N2J9xfnHO]
- 俺も１で。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 15:51:49 ID:WqrbXMC4O]
- ①に賛成。時間は12時間がいいと思います。
コメランキング上位を占めてから時間があれば宣伝にもなると思います。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 16:47:43 ID:0nvn/Q8D0]
- 愛されは新規が来ても23時間ぶっとおし開催だから厳しすぎてやめていく奴が多かった
12時間の短時間だし、人の集まる夜間帯にやれば新規参加者も増えると思うから頑張ってほしいよ
- 648 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/01(日) 17:15:10 ID:5P86HW/i0]
- それでは基本方針は①ってことにしまっす
次は具体的な開催時間を決めますかね
これは結構色んな案があって纏まりにくいかと思うのでこちらである程度絞らせてもらいました
これ以外のやり方がいいって人やこれに対しての修正・改善案がある人は教えてくださいな
①12時間ぶっ続け（久しぶりだから結構つらいけど中間集計がないから俺が楽）
②6+6の12時間でインターバルが１～3時間（結構慣れてるやり方。可もなく不可もなしって感じ）
③6+6の12時間でインターバルが長（6～12）時間（18回の2回戦みたいな感じで土日両方使う）
6時間はちょっと短いかなぁと思ったので12時間で考えました
開催時間が長くなる分インターバルは少し長めにとりたいなぁと思っています（休憩交流等に便利ですし）
それと開催日は21日と28日のどちらかにしようかと思っているんですがどちらがいいですか？
>>641
企画名は何かコレがいい！っていうのありますか？
俺は適当に「ニコニコ愛されキャラ選手権(ββ)」とかにするつもりだったんですけど
>>642
参加者が減るのは仕方ないですね･･･
でもIRC通さないといけないコミュ開催よりは集まるんじゃないかな～と思っていたりはします
まぁ愛されだって最初の一回は総コメ数が一人分のコメ数にも満たない結果でしたし少し長い目で見てくれると嬉しいです
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 17:18:07 ID:0nvn/Q8D0]
- 何度も書きこむけど①でよろ
トナメをやろうとすると話合いでかなり時間がとられるから、すぐに開催できない
話し合ってるうちにgdgdになって結局開催されない気もするしね
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 17:35:24 ID:u6FnveKK0]
- 1で
>>647
全く逆だよ
人の集まる夜間帯とか言うけど夜勤の人だっている
いろんな人が都合のいい時間帯に参加できるように長時間の開催になってるんだよ
全員が23時間張り付いて支援する必要なんてない
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 17:49:28 ID:kRiYQAjzO]
- 肝心なことに目がいってないな
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 17:50:16 ID:8V9MOZMH0]
- 上位で出ないキャラもかなり多いだろうな
出しゃばりの水銀党は間違いなく出るだろうが
アカギや社長辺りはむしろ出ない可能性の方が高い
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 18:05:03 ID:TU0hxm+AO]
- >>648
方式は③がいいな
開催日はどっちでもいいや
これで中間集計者かスネークがきてくれたら楽しくなるだろうな
>>652
こんだけ間隔が空いたら今までの上位って地位は関係ないだろ
全てを最初から始める気持ちでやればよろし
- 654 名前：649 mailto:sage [2009/03/01(日) 18:17:06 ID:0nvn/Q8D0]
- 遅くなったけど>>649は>>631のレス
書き込みが>>648と被ったから見づらくなってしまった
>>648
12時間ならインターバルいれなくてもいいと思うので①
あと企画名はニコニコ愛されキャラ選手権(ββ)が使えるなら使いたいけど、
そのままだと動画検索で本家の愛されと一緒に出るからややこしくなるぞ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 18:27:45 ID:MA0StGwx0]
- >>648
①
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 19:07:51 ID:WqrbXMC4O]
- >>648 ①
名前の件ですが、ニコニコ愛されキャラ選手権の名前を使うと混乱を招くのではないでしょうか？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 19:18:35 ID:vBEJ5N1Q0]
- 名前変えたら何のためにやってんのか分からないじゃねえか
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 19:23:49 ID:kRiYQAjzO]
- 選手権を巻き込んで荒らすには、それくらいの繋がりがないとな
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 19:26:39 ID:MWoG0eLE0]
- 別に著作権は引っかからないだろうから同じ名前で大丈夫なはず
なんかβみたいのつけてたら検索が楽だね
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:45:18 ID:TU0hxm+AO]
- ①が多いようだけどさ
今もここにいるような愛され好きにとっては12時間は短いんだろうけど普通の人にとっては長いと思うんだわ
>>566でも言われてるようにどっちつかずな位置にいる人達の為にもインターバルは是非欲しい
中位支援者も途中で休憩があればぶっ続けよりは気軽に参加できる気がするしさ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:52:54 ID:N2J9xfnHO]
- >>652
むしろ水銀党は、コミュ開催の時みたいに外部でやるんじゃないか？
- 662 名前：641 mailto:sage [2009/03/01(日) 20:59:39 ID:f2zbBioL0]
- さすがに同じ名前はまずいんじゃないかな？
著作権とかじゃなくてさ、なんだろ社会のルールっていうのかな・・・？
そういうの守らないと現運営と変わりないじゃん？
それを守れない元運営がいやだから新しくするんだし新しくするならそういうのしっかりしないといけないんじゃないかなぁ、と思ったわけですよ。
まぁ最終判断は◆YSNY/Eawuo様にお任せしますがこういうとこをしっかりしてほしいなっていう新主催への要望と受け止めてください。
言いだしっぺとして一応《第○回愛されキャラチャンピオンシップinNicoNico》と案は出しておきます、
才能って重要だね・・・
もし新主催様がそうだなと思える課題？と感じたならば一度名前の公募をお願いします。
ほかにも数レスほどこの課題についての問題点を指摘してる方もいらっしゃるようですし・・・
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:06:12 ID:SkoGwFyY0]
- >>648
①or②で。
開催日はどっちでも大丈夫です。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 21:07:54 ID:/iCJiVo50]
- やっぱ同じ名前は避けたほうがいいと思うな。
現愛されとの差別化を図る意味でも。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:11:03 ID:5SldsELT0]
- てか、同じ名前で開催するという考えがあったことに驚きだわ
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:25:01 ID:KHjFawEG0]
- でも名前を変えるとなるとNASCと何が違うんだろう？
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:47:29 ID:eK9VgSle0]
- 名前変えたらポシャるよ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:49:38 ID:Jf/WTJcNO]
- 1で
名前の問題だが愛されという名は捨てて新しく決めたらどうかな？
例えばニコニコキャラクターグランプリファイナルＺなど
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:52:08 ID:famOn60k0]
- ニコニコ最萌キャラ選手権
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 21:59:24 ID:0nY0Cof10]
- NASCへの参加（運営共々）でいいんじゃないの？
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 22:04:12 ID:KHjFawEG0]
- いや別に名前変えるなら変えるで構わないんだけど
この企画ってなかなか動かない現運営に抗議するために
運営抜きで勝手に開催しちゃうぞ、って意味でやるのかと思ってた
だからNASCじゃなくて「愛され」って名前でやるもんだと思ってたんだけど
主催は開催の目的をどう考えてるんだろう？
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 22:07:38 ID:vtEkzIcx0]
- 別企画としてやりたいんならこのスレから出てけよ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 22:13:56 ID:/iCJiVo50]
- >>672
なるほどそうだった。
このスレで議論するからには「ニコニコ愛されキャラ選手権」という文字列を含む企画にせねばならんな。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 22:14:31 ID:/iCJiVo50]
- ごめんsage忘れた
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 22:16:17 ID:bhyQe6lJ0]
- 「愛され」って付けるということは、
次回以降はあっちの運営無視して、こっちの運営が主催するのに参加ってことか？
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 22:20:27 ID:xGcvbpVc0]
- 仮に愛されの名前を使うとして
有志開催に対する苦情も公式HPのほうにくると思うんだけど
その辺はどう考えてるのさ。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 22:21:47 ID:0nY0Cof10]
- 「ニコニコ愛されキャラ選手権」という文字列を含む企画云々
そういうことなら意味合いが理解できる
他意はないよｗ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 22:35:38 ID:N2J9xfnHO]
- >>676
「当方では一切関知しておりません」とか言ってスルーするだけだろ。
>>673
まあ、確かにな…
スレ変えるとＮＡＳＣみたいに支援者が離れてしまうし、ここで議論したいから仕方ないのかねえ。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 22:41:20 ID:KHjFawEG0]
- 新企画を立ち上げて、「早く開催しないとみんなこっちに移っちゃうぞ」って
いうのも一つの抗議の形だし
そもそも抗議の意味なんかなくて、通常開催したい人が多いから勝手にやっちゃおう、
って事ならそれはそれでいいし
いずれにしても目的ははっきりさせたほうがいいと思うんだが
- 680 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/01(日) 23:21:05 ID:QHoEhGs10]
- 一番大事な目的の認識にズレがあるみたいですねぇ･･･
ここが違うとなると話が全部変わってくるのではっきり言うと俺自身は「愛され」を開催するつもりで企画を立ち上げましたよ
そもそもこの自主開催計画って「愛されを開催しない運営は愛され運営じゃない！俺達で愛されを開催しようぜ！俺達が愛されだ！」ってノリで始まったじゃないですか
それに愛されじゃなくても単にコメントで人気投票がしたいってだけならNASCがあるので、敢えてこのスレで開催したいと言っている人達は皆「愛され」に拘っているのだと思ってました
ですから俺としては「愛され」を名乗っていこうかと思っていたのですが、俺の認識ってもしかしてかなり少数派だったりします？
もしそうなのであれば期待させてしまった責任もあるので名前が変わった新企画の主催としての仕事は続けたいと思います
なので一旦開催内容の話は措いといて、この企画の目的を皆さんがどう認識していたか教えていただきたいです
>>676
開催内容が具体的に決定したならこっちで公式サイト立ち上げますよ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 23:34:04 ID:/iCJiVo50]
- >>680
俺は
新企画を立ち上げて、「早く開催しないとみんなこっちに移っちゃうぞ」
っていう感じで考えてたけど、 ◆YSNY/Eawuo さんがそうお考えなら
それに従うまでです。一番大事なのは熱意ですから。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 23:45:14 ID:TU0hxm+AO]
- 俺は「今まで参加者皆で築き上げてきた愛されを現運営が私物化してるから奪還しようぜ」って考えだったよ
だから完全に愛されを名乗って20回から開催したらいいなと思ってた
別企画を一から始めるならNASCと変わらんしね
といっても完全一致だと業務上不具合が発生するだろうから微妙に変える必要があるとは思うけどね
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 23:51:26 ID:vBEJ5N1Q0]
- このスレの流れは運営が仕事しないなら俺らで「愛され」を開催しようって感じじゃなかったのか
そもそも愛されの名前でやるから意味があるんじゃないの？
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 23:54:15 ID:BA8b118A0]
- 俺も「愛され」としてやっていくつもりだと思ってた
20回を開催しよう
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:00:09 ID:N2J9xfnHO]
- だな、それがいい。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:06:47 ID:4LGsqN8M0]
- gdgdになって共倒れしてしまうのが一番怖いので
「愛され」はともかく「20回」はどうかと思うよ。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 00:07:04 ID:PJDg2Esj0]
- 第20回として開催していいでしょ
運営規則に現運営以外がこの選手権を開催してはいけないみたいなものは無かったし
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:10:24 ID:Y0VMmV160]
- 代行開催って形でいいんじゃね？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:20:15 ID:P34qqVE50]
- そもそも現運営も、初代主催が活動停止したあと勝手に継続したんだから、
俺たちも現運営が活動停止してる以上、続きをやる権利はあるよな。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:25:17 ID:MkUBiGZK0]
- 新主催が名前はそのままという意見でいいのかな？
それならそれでいいのだが反対意見ってか訂正？を言わせてもらうと
ここ見てない参加者もいるわけだしせめて
ニコニコ愛されキャラ選手権（代行）
ぐらいにはかえないと結構大事になると思う、どうだろうか？
ここまでして現運営が動かなかったら２１回？から新たにはじめればいいわけだし
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:29:05 ID:OpYqXeUh0]
- 一般参加者が運営はだれかなんて気にするんかね
ちゃんとした愛されが開催されれば誰も文句は言わないと思うけど
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:35:36 ID:4LGsqN8M0]
- なんらかの方法で区別できるようにしないと
「公式で開催告知無いのに開催するってどういうこと？」みたいな混乱起きるかもしれないよ。
- 693 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/02(月) 00:54:54 ID:tz3RFVD00]
- 4月以降の開催を20回にするか否かは3月の特殊回の出来や現運営の対応によっても変わってくるので今結論を出すのは難しいですね
とりあえずもう少し開催目的についての皆さんの考えを聞いてみたいと思います
>>690
いきなりの完全一致は既に挙げられたように業務上問題が発生しそうなので最初は
「運営者は違うけれど今までの愛されの流れを汲んでいる」ってことがわかる名前で開催しようかと思ってました
そういった意味で一応「ニコニコ愛されキャラ選手権(ββ)」って微妙な名前を考えていたんですけどやっぱり分かり辛いですかねぇ･･･
>>692
その辺は動画説明文等の利用で何とかできると思います
それに最初に言ったように具体的な開催内容が決定したら愛され参加者がいそうな場所に告知することも考えてますよ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 00:59:33 ID:PJDg2Esj0]
- 動画はとりあえず紙芝居でいいかね？
最近プレミアム止めたんだけど重くて見れない動画多すぎ
しかし説明文が寂しくなるから動画はプレミアムの人が管理したほうがいいか
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 01:06:44 ID:mD84wrn3O]
- >>694
動画内容の話はまだ早いだろうよ
ってかageてるのは故意？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 01:08:51 ID:PJDg2Esj0]
- >>695
>>1にはsage進行とか書いてないけど？
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 01:15:16 ID:mD84wrn3O]
- >>696
ありゃ本当だスマン
前スレまであったのにこのスレの>>1がテンプレを勝手に変えたのか
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 01:40:31 ID:IfUJzxUd0]
- 「愛されキャラ選手権」って名前を使って開催するとそれについての問い合わせが混乱しそうだな。
やっぱり名前は変えたほうがいいと思うな～。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 01:46:15 ID:OpYqXeUh0]
- 目的から考えて参加者に愛されとは違う別の企画と認識させてはダメなんだからさ
何度も出てるけどタイトル変えたらNASCとなんら変わらないでしょうよ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 01:49:29 ID:IfUJzxUd0]
- じゃあ問い合わせの混乱はどうするの？
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 01:55:16 ID:mD84wrn3O]
- 混乱って例えば何がある？
一般参加者は
ニコ動上で開催する方が「ニコニコ愛されキャラ選手権」を名乗るに相応しい
コミュ開催の方針でIRCだけで全てを決める現運営は「ニコニコミュニティ愛されキャラ選手権」か「IRC愛されキャラ選手権」を名乗るべき
って考えると思うがな
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 01:56:59 ID:SEsoq1uSO]
- 結局は選手権の看板に泥塗って、gdgdなまま自然消滅だな
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 02:15:46 ID:PJDg2Esj0]
- むしろ参加するのにわざわざＩＲＣで申請しないといけない向こうが改名してほしいぐらいだ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 02:27:21 ID:CZVJv00iO]
- 現運営が独断で本来の愛されから著しく外れたことをやりだしたってのもこっちが発足した理由の一つだろうしな
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 02:47:02 ID:6WxzvVgI0]
- 愛されには黒歴史と呼ばれた時代があったそうだが
一体なにをやらかしたんだ？
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 03:01:57 ID:IfUJzxUd0]
- >>701
例えば開催によってタグ荒らしなどが起きて、現運営の掲示板にそれについての問い合わせがあったらどう対応するの？
まあそういうのは全部無視するって方針ならそれまでだが。
でもそれだと現運営となんら変わらないけどね。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 03:09:03 ID:MkUBiGZK0]
- >>705
それは今の運営にはまったく関係ないと思う、だから黒歴史、てか当時からいる運営なんておそらくもういないといっていいかと、
むしろ“なにもしていないし”運営もあってないようなもの
初代の動画チャット会議室から黒歴史というか運営発足１回目から数回を黒歴史というかも人によって違うし、
だからそれをまとめたドヤ様がいまでも語り継がれてるんだろうと思うよ、
まぁ関係ない話は置いといて
なんどもいいますがってかせっかくなので黒歴史も合わせて自分は最初はとにかくわかりやすくタイトルを（代行）とかにして
動画説明の部分に詳しくいろいろ書いたほうがいいと思います。もちろん最初だけですが、これである程度混乱が収まったときに
第○回をはじめればいいかなぁ・・・と、黒歴史時代も最初から成功したわけじゃありませんでしたしね、
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 03:32:13 ID:SEsoq1uSO]
- 苦情を受け付ける場所をはやく作りましょう
- 709 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/02(月) 04:10:47 ID:tz3RFVD00]
- >>706
さっきも言ったように開催内容が決定したらこちらでも公式掲示板を立ち上げる予定ですよ
そして関連動画にはそこのURL載せれば宣伝されてもそっちに誘導できるかと思います
それでも現公式への問い合わせが多々あるようなら「言いたい事があるならこっちにきてね」と誘導しますよ
>>707
タイトルは先述の通り『今までの愛されの流れを汲んでいる』『運営者が違う』って2点さえわかればいいので(ββ)を考えていました
ですから「ニコニコ愛されキャラ選手権」が入ってさえいれば後ろは（代行）でも（仮）でも構わないと思います
俺自身は特に(ββ)に拘りがあるわけではないので代案が無ければ（代行）でいいと思いますが他に何か案のある方いますか？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 04:55:57 ID:IfUJzxUd0]
- >>709
多少混乱するかもしれませんが、ちゃんと誘導するならいいと思いますよ。
(ββ)だと分かりにくいから（代行）とか（仮）ってのがいいかもしれませんね。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 05:16:24 ID:qMpSU7NN0]
- 勝手に１人で主催をやろうとしてますが、あまりにも無謀なんじゃないですかね。
少なくとも「マクロチェック、支援動画の受付、途中結果、最終結果、結果動画」
この全てを一人でやるつもりですか？
マクロありで結果動画もなし、最終結果と開催の告知をするだけの運営が
「愛され選手権」を名乗るのはおかしいと思います。
実際に、支援者の皆さんが何でもありの結果だけをだす選手権をやりたいというなら
そこを問題視はしませんが、一番重要な責任を取るという事が出来ないんじゃ話しにならないのでは？
実際通常開催をやって、無関係動画からの苦情が来た場合はどうするつもりなんでしょうか？
「来るかどうかも、分らない。」で、開催をするのはあまりに危険な選手権になります。
選手権中に、支援動画へおきたトラブルについても全てスルーするつもりなんでしょうか。。
そんなつもりはないかもしれませんが、１人では明らかに対処しきれないと思います。
強硬派皆さんが勝手に選手権を行なってニコ動から開催ストップがかかればそれこそ終わりかねません。
もちろん、支援者をここまでさせる現状を作った現運営にも問題があるとは思います。
しかし、こんな強硬派が勝手に進めてｇｄｇｄになるのが目に見えている行為に
「ニコニコ愛されキャラ選手権」の名目を名乗るのは明らかにおかしいんじゃないでしょうか？
このまま進むと確実にこちらの方が黒歴史になると思います。
長々書きましたが、単刀直入に言うと
「ニコニコ愛されキャラ選手権」は、少数の強硬派が簡単に名乗っていいタイトルなんですか？
って事ですかね。
ちなみに、俺は運営の肩を持つわけではありませんが、
目先の開催だけを求める気持ちで選手権を名乗ってほしくない支援者です。
この状況での開催は愛され自体を汚しているように感じたのでレスしました。
横から長文申し訳ありませんでした。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 05:32:35 ID:6WxzvVgI0]
- これ以上どう汚れようと言うのか
愛され事態への苦情なら公式掲示板で山ほど出てただろ
もうパンピーからの信用なんかこれ以上下がりやしないよ
放置してたって愛され支持者からの信用を徐々に失うだけ
それに汚されたくなかったら、愛され運営がとっくに「終了宣言」出してるだろ
>>711のような個人の一感情で動く奴らじゃないんだよ、
今の愛されは実質的に「支援者の物」じゃなくて「運営の私物」だからな
すなわち、汚されるかどうかは>>711でも俺らでもなく現運営自身が決める事
文句があんならそいつらに言え ◆YSNY/Eawuoに言ってもしゃーない
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 06:20:42 ID:mD84wrn3O]
- 愛されに泥を塗ろうにも既にクソまみれでこれ以上汚しようがないってのが現状だしな
ってかマクロや宣伝が可能な状態で具体的な解決案がないまま開催するのが駄目なら今までの愛され全否定だろ
1回からずっと問題に対する具体的対策皆無なのに「苦情がくるかどうかも、分からない」で開催していたんだからな
対策がないと許せないって奴がよく今まで愛されに関わってこれたなと思うよ
それと>>711は開催したら荒らすつもりなの？
マクロ有り、何でもあり、対処しきれない、終わりかねない、確実に黒歴史、ｇｄｇｄになるのが目に見えてるって断言しまくってるけどその自信は何処からくるのやら
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 06:36:33 ID:MkUBiGZK0]
- まぁ>>711は他人の意見をもうすこし読んだ方がいいと思う。ただ煽るんじゃなくてさ、どうすれば解決できるかなぁと言う具合にさ、
愛されが好きなのは十分わかるが・・・やりたい気持ちはみんないっしょなんだから、（・・・だよね？）
ともかく運営が一人じゃ足らないかもってのには反対ではないし、それ以上に一人じゃ全仕事担当するのも大変だろう、というわけで
次の議題あたり？にでもお手伝いさんについてを加えてみたらどうだろう？新主催さん
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 06:40:09 ID:0H4GP75R0]
- >>711
＞勝手に１人で主催をやろうとしてますが
新主催は運営業務を全て1人でやるとは言ってない
協力を申し出てる人もいる。
＞「愛され選手権」を名乗るのはおかしい
当に今、「愛され」と名乗るかの議論中であり、今は責任の在り処で批判されるべきではない。
＞マクロありで結果動画もなし、最終結果と開催の告知をするだけの運営
これについても今後の話し合い次第なので現状で批判するのは性急である。
＞ニコ動から開催ストップがかかればそれこそ終わりかねません
＞一番重要な責任を取るという事が出来ないんじゃ話しにならないのでは？
＞(苦情が)「来るかどうかも、分らない。」で、開催をするのはあまりに危険
旧運営がニコ動側の仕様変更を待っている現状は「ニコ動からの開催ストップ」と何ら違いがない。
その責任を取ることもできない旧運営に愛想を尽かした人たちが痺れを切らして開催しようとしている
このことから、少なくとも私は、新運営が旧運営の二の轍を踏まないことを期待している。
ここにいる賛成派で意見を出し合えば、
「支援動画へおきたトラブルについても全てスルー」に等しい対応の旧運営よりは良い方向へ持っていけると思う。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 06:55:00 ID:OImAbadFO]
- そろそろ時間を決めて会議をしてみてはどうでしょうか？
このペースでは、３月開催が危うくなりそうです。
会議の時間は、◆YSNY/Eawuoさんが決めてしまえばいいと思います。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 06:57:23 ID:CZVJv00iO]
- 開催反対派はすぐに愛されに泥を塗るって使いたがるけどさ
今までみんなで作り上げてきた愛されを私物化してる現運営はなんなんだろうな
参加者達が話し合い、迷走しながらも少しづつ作ってきたのが愛されなのにさ
参加者を締め出して選手権内外からの意見も無視して選手権の価値を暴落させるってのは泥を塗るって言わないのかねぇ
こっちで勝手に開催するってのは「現運営の所有する愛され」にとって都合が悪いだけのように思えるよ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 07:05:33 ID:PJDg2Esj0]
- 結局インターバルはどうする？
挟まなくてもいいと思うけど
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 07:09:58 ID:6Z68OPX60]
- 俺は711じゃないけど、このまま行くのもどうかと思ったので
>愛され事態への苦情なら公式掲示板で山ほど出てただろ
>もうパンピーからの信用なんかこれ以上下がりやしないよ
そうかもしれない。
愛され自体の信用がここまで落ちたの原因の何割かが運営にあるのも確かだろう。
でも、だからこそ愛されに参加して無い大多数のニコニコユーザから見れば
「鬱陶しいのが無くなってすっきりしてたのに、なんで更に悪化させてまたやるのか？」
って見方をされてもおかしくは無いだろう。
◆YSNY/Eawuoに責任の無いことと言っても、愛され知らん奴から見れば同じ事だろ？どっちにしても愛され関係者なんだからｗ
となると、今のgdgd…それこそ、荒らしみたいに対処のしようが無いものまで含めて、問題を全く発生させない「完璧な開催」に近い事をしないと意味が無い。
そうやって「いい方向に前とは違う」という事を主張できなければ
「反省しておとなしくなったと思ってた荒らし集団が、性懲りもなくまた荒らしてる」
というだけになりかねない。
更に>>711も触れてるが、実際に今の運営より色々やろうとするとして想定してみるとやらなければならない事は結構多いと思う。
◆YSNY/Eawuoも一人で全部やる気はないだろうがそういう人のアテは十分にあるのだろうか？
有志がある程度集まるだろうし、それだけ居れば大丈夫な「はず」だが「愛され」の看板で開催していくとなると今までの実績から最終的には12時間で300万米集まるような規模になる可能性も低くない。
確信も無い状態で進めるというのであれば、結構危険だと思う。
結果として「今の運営よりはマシ」な程度の運営になるなら、ニコニコに無駄な負荷を掛ける…少なくともそう見える事はあるだろうし、そうなると参加して無いニコニコユーザからの信用も最低位置で固定されかねない。
◆YSNY/Eawuoがどういう開催を目指してるのか細かい事が分からない段階でどうこう言っても仕方ないが
「どうせこれ以上落ちないんだから、せめて参加者が楽しめるようにやっちまおう」
というのであれば何か違うように思う。それこそ、ニコニコ動画は俺らの私物じゃないんだしｗ
俺もいい加減愛されを開催して欲しいとは思ってるし◆YSNY/Eawuoとかそれを手伝いたいって人に期待もしてるんだが実際開催するとなるともう少し慎重になってもいいと思う。
とりあえずは
1.対外的に現状よりある程度以上は良く出来るという保障があるのか？
2.実際の開催に関する事（マクロ・受付・結果等）で
少なくとも今までと同等レベルの事が出来る保障があるのか？
これを解決しないといけないんじゃないかと思う。
2に関しては、開催できるならある程度妥協できるが、1をどうにかしない限り、愛され参加者が
「自分達が楽しむ為に他のニコニコユーザに迷惑かけてもいいと思っている集団」
になってしまうんじゃないのか？……まぁ、今も結構そう見られてるんだろうがｗ
で、俺にはこの問題が解けなかったから、開催しないのも仕方ないと思ってたんだが、21とか28に開催という早さでこれを解けるのか？
どうせやるなら「旧運営よりマシ」なレベルになって欲しくはないんだが……
要は「開催ありき」で進めるんじゃなくなくて、改善出来そうな所はこの際全部手を付けて一新した方がいいんじゃないのか？って事なのかな
文章纏める能力すらなくてごめんよ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 07:18:40 ID:6Lsc6kp60]
- とりあえず「第二十回」と名乗りさえしなければ応援するよ
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 08:42:42 ID:XO3Qht790]
- 本家愛されは3月開催ないのほぼ確定らしい
- 722 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/02(月) 08:48:39 ID:tz3RFVD00]
- >>711
俺一人で全部やろうなんてことは思っていませんよ
lこのスレでも有志が何人かいましたし、それ以外でもお手伝いしてくれそうな人に何人か心当たりがあるので名乗りを上げた次第でありますよ
ちなみにニコ動運営に問い合わせたところニコ動上で愛されのようなイベントを行う際はどんなに問題が発生してもニコ動が企画自体を中止にする事はないそうですよ
>>714
名乗りを上げた時点でお手伝いの募集は考慮していましたが未確定事項が多すぎる現状で募集をかけられても困るだろうと思ったので現状では保留しています
>>716
会議についてはもう少し待ってね
>>719
誤解を恐れず敢えて言えばこの3月の特殊開催においてはある程度の妥協を含んだ「まず開催ありき」の状態でいいと思ってます
公式の要望スレにも出てましたけど現状は圧倒的な情報不足で「やってみないとわからない」ことが多すぎなんですよ
ですから俺が3月に一回特殊回を開催したいと思っているのは今後のための下見・情報収集的な意味合いも強いです
何はともあれ一度開催すれば今まで推測の範疇を出なかった現在の「規模」「支援者の状況」「荒らしの様子」「周囲の反応」等様々な情報を事実として得ることが出来ますからね
『過去の様子から推測した現状』の改善点を『開催が妥当と思われる精度に到るまで』延々考え続けるよりは『一度開催して得られた現在の事実』の改善点を考えるほうが遥かに有意義だと思いますよ
そうして現状を知るために一回開催した上でその後通常開催を行っていくなら「その時点で解決すべき問題」を全て解決してやっていく必要があると思っていますよ
ちなみに>>606でも開催後は未定としているように現状を知った後に開催の目途が立たないようであれば強行はしないつもりですよ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 08:58:09 ID:MVIQBShZ0]
- >>711
現運営にも愛されを名乗る資格なんてないと思うけどね
現運営はボランティアで運営してやってるんだから文句言うなみたいな感じなんだから、◆YSNY/Eawuoがボランティアで勝手にやって問題ないと思う。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 09:10:46 ID:ORFZ4xDSO]
- >>722
素晴らしい。
でも、それだと次回以降は難しいですね。
他動画へのタグ荒らしへの対策はニコ動運営以外取りようがないことは既に議論が尽くされた通りですから、万一タグ荒らしが再び蔓延るようなことになれば、その姿勢だと継続は不可能でしょう。
ニコ動運営が企画を容認しているなら、それに伴い荒らしが沸いたとしても、企画の運営に支障がない範囲なら気にする必要はないと思います。
かつては誰の目から見ても荒らしでしかなかった兄貴動画だって、今やニコニコ公認になったくらいですし、周囲の目など気にせず、やりたいことをやり続けることができる、ニコ動は昔も今もそういう場所なんだと思います。
もちろん、実生活でそんなこと言ってたらただの傍若無人な馬鹿ですけどねｗ
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 09:55:17 ID:6Z68OPX60]
- >>722
回答ありがとうございます。
俺としては「やってみないとわからない事」を見る前に、数ヶ月前まで毎月行っていた時の情報から「やる前からある程度予想が可能な事」へのある程度の対処をしておいてもいいのではないか？という事です。
「大会規模の縮小やコミュニティ利用といった妥協案」であれば、確かにやらないとわからない部分も多いですが、開催時間を変更する程度のみでの開催であれば、やらなくても予想が出来る事というのはあると思います。
なにも「全ての予想しうるパターンから最悪な物を想定、それに対処を」とは言いませんが、「今やってみたらどうなるか見たい」で過去に前科のある事を行うのであれば、
「ある程度の妥協」のラインはそれなりに上に引かなければ、やってみた時点での結果がどうであろうと、行おうとする行為そのものが軽率なのではないか？と思ったまでです。
『今までの愛されの流れを汲んでいる』という以上、今までの愛されで起きた事を
『運営者が違う』というだけでないがしろにしていいというものでも無いでしょうから。
更に言うなら「１回きりの特殊開催という形で」『一度開催して得られた現在の事実』というものが、
その後通常開催を行っていく場合の時期や形がよく見えない状況で、その形に対してどれだけ有効な物となるのでしょうか？
このような理由から、少なくともある程度までは、現在までに蓄積されている情報から「開催が妥当と思われる精度」に纏め上げてからの開催であった方がよいと思ったのです。
具体的（と言うほどでもないですが）には「そのまま通常開催としていける」状態にした上で、
その第０回を兼ねた開催としてこの開催を行ってほしく思います。
そういう見方からすると「現状を知った後に開催の目途が立たないようであれば強行はしないつもり」
という、ある意味軽いノリでは行って欲しくない。という事になってしいますが…
いっそ、そういった物から決別して「愛されを名乗らない（流れを汲まない）」という選択肢を取るのであれば、今までの愛されで起きた事は白紙に出来ますから、様子見程度の開催をしてそこから……というのもしやすいのでしょうが、
それだと「愛されを行う」という前提を否定する事になりますから……色々難しい所かもしれませんね。
>>724
確かに兄貴はニコニコ公認になりました。
でも「マクロ荒らし、宣伝荒らし削除依頼スレッド」や「タグ荒らし対応依頼スレッド」等は無くなりませんよね？
実生活で傍若無人な馬鹿となるような事は、やっぱりネットでも傍若無人な馬鹿なんだと思います。
多分、ニコニコ動画は「周囲の目など気にせず、やりたいことをやり続け」てもそこを管理している人から直接怒られにくい場所、というだけなのではないでしょうか。
その意味では「企画の運営に支障がない範囲」であろうと、周囲への配慮が欠けるような事を積極的に行うのはどうかと思います。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 10:47:21 ID:xqDpu1VC0]
- 何もしないで「保障」とか求めようとするID:6Z68OPX60は何様のつもりなんだ？
正論を言ってるつもりだろうが、ただケチのつけ所ばかり探しても仕方ない。
例えばタグ荒らしについては運営だけじゃなく
参加者も協力して消し対処に当たれるよう、
各支援動画うｐ主に「タグ荒らしが発生した時の対処協力」を頼むとか。
むろん大会時間ずっといられないうｐ主も出てくるだろうが、
最初からまるで協力を求めないのとでは、かなり違ってくるはずだ。
あと、現運営の最大の失敗は、何もかも内密に決めて、
話し合いの場から一般参加者を締め出すようになった所じゃないのか？
それで結果的に、運営に協力する気になれない参加者ばかりになった。
運営を変える事で、お互いの歩み寄りを生み出せる可能性も高いと思う。
実際に歩み寄れそうかどうかを、企画段階から見て判断していけばいいのでは。
そうした点でも、着手してみる意義はあると思うが。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 11:31:59 ID:ORFZ4xDSO]
- >>725
まあその点は、考え方の違いだな。
現運営だって、周囲に配慮してばかりで、何も出来ていないという側面がある。
それを前進させようとするなら、多少のゴリ押しはやむを得ないと思う。
あくまで悪いのは荒らしなのに、そのために開催をやめるなんて俺は承服しかねます。
まあ、これは現段階で話し合うことじゃないかもな。スレの流れを邪魔してたらすまん。
何かさっきと口調変わったなあ、俺。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 11:34:41 ID:lrKr1Krd0]
- >>725
タグ荒らしは無関係の動画に迷惑がかかるから 参加者全員で協力して
「愛され」のタグを検索して消す、くらいはしたほうがいいと思う
その他の問題はとりあえず現状維持でいいんじゃないかと
独自開催の目的は問題の解決方法の模索じゃなくて
「問題が解決されるまで開催しない」っていう現運営の方針への抗議なんだから
「ある程度の妥協」のラインはそこまで上げるべきじゃないと思う
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 11:34:58 ID:P34qqVE50]
- まあとにかく、一度やってみることは必要だと思うな。
その後のことは俺も>>727と同じ考え方だが、それを話し合うのは終わってからでよかろう。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 11:41:10 ID:6Z68OPX60]
- >>726
求めそうなのは俺というより、非参加者の方なんだがなｗ
というか俺個人としては開催してくれればそれだけで十分ありがたいからそれでいいんだよｗ
ただ、「愛され」という看板には、既にいい事も悪い事もそれなりの量がこびりついてる。その原因と責任は現運営にあるんだろうが。
その看板を掲げなおす以上、悪い事を出来る限り削ぎ落としておく必要があるんじゃないのか？
それをせずに、とりあえずやりたいから掲げなおしてみようというのは虫が良すぎるんじゃないか？と言ってるだけなんだが。
>最初からまるで協力を求めないのとでは、かなり違ってくるはずだ。
例えばこれだって「愛され」の看板の上では既に「最初から」じゃないんだよ。今までの積み重ねはどうしても引きずってしまうんだ。
「今まで協力を求めていなかったが、今回からは協力を求める事にすれば」という形になる。まぁ、それでも違ってくる可能性が高いとは思うが。
>運営を変える事で、お互いの歩み寄りを生み出せる可能性も高いと思う。
>実際に歩み寄れそうかどうかを、企画段階から見て判断していけばいいのでは。
>そうした点でも、着手してみる意義はあると思うが。
その通りだと思う。
だからこそ、中途半端にとりあえずやってみるより、そういう形がある程度纏まってからやってみた方がいいんじゃないかという事だ。
参加者としては新しい主催様と支援者の協力なんかに関しては、とりあえずやってみつつで構わないんだ。
ただ、参加者以外の方が圧倒的に数が多いニコニコ動画上で行う以上、悪い部分がくっついたままの看板を掲げなおして「とりあえずまたやってみます」というのはどうなんだ？と。
俺が何も出来ない以上、◆YSNY/Eawuo様達には「やっぱり駄目でした、ごめんなさい」で終わって欲しくないんだよ。
まぁ、そんな事言うのは俺のただの我侭なんだろうが。
>>727
俺もどちらかと言えば慎重派だからなぁ……
悪いのが荒らしでも、現運営がそれについて何もせずに、結果としてその責任を愛されが被って「愛され」の看板が汚れてると思うんだ。
さっきから俺が言ってるのは、その位は綺麗にしてからの開催がいいなぁ…という、ただの俺の願望なのかもしれない。
まぁ、とりあえず詳細どころか名前すら正式に決まってない段階でこれ以上俺がどうこう言っても仕方ないし、時間もやばいからもう消えるよ。
変な方向に話持ってってごめん。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 12:18:06 ID:1SIfCdASO]
- タグ荒らしはニコに通報すればいい
荒らしに付き合う奴も荒らし
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 12:50:51 ID:cRTruAns0]
- 自分が楽しめれば他はどうなってもいいって考えはどうかと思うけどな
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 12:58:04 ID:PJDg2Esj0]
- みなぎってきたな
- 734 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/03/02(月) 13:13:21 ID:zvWyKRET0]
- >>731
タグを通報したところで別に対処されない
それがマクロだったとしてもね
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 13:29:06 ID:lrKr1Krd0]
- そういえば荒らしの付けたタグを消し続けたら荒らしがムキになって
被害が拡大したんだっけ
最初の数回はタグを見つけたら消し、続くようなら
ニコ運営がうざがる位片っ端から通報して荒らしをBANしてもらうしかないのか
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 13:39:21 ID:pk7EDLmm0]
- やっぱり1発目は大事だろうからハイクオリティな告知動画や
支援動画で度肝向くなりして欲しいな
ただやるだけじゃNASAの二の舞乙になりそう
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 14:48:13 ID:yET253he0]
- このスレだけじゃだめだろ、
開催に向けて話し合う場所と、意見や批判を受け付ける場所が別に必要だ
文句付けてる奴は改善案も出してくれ、建設的な議論をしよう
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:17:39 ID:h8Aghb0g0]
- 自主開催するのは賛成だが名前は変えてやる方べき。
運営の私物化っていって批判してるが、ここだって参加者の意見を反映してるわけじゃない。
むしろ、参加者全体からみればごく一部だろ。IRCより多いかすらあやしい。
IRC主体を批判しておきながら、結局ニコニコと関係ない2chで議論すすめてるんじゃやってることがかわらん。
同じ名前でやるのが抗議っていったって、結局賛同得られなくて、一層混乱させるだけだ。
運営主体を変えるんなら名前は変えるべきだろ。どんなに腐ってようと、
今までの運営は勝手に名乗ってるんじゃなくて引継ぎでやってる。（2代目以降は）
本当に賛同者が多いなら名前を変えてもうまくいくだろ。
うまくいかないから名前持ってくるってのも論外だ。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:46:11 ID:P34qqVE50]
- 自主開催するのは賛成だし、名前は「ニコニコ愛されキャラ選手権（ββ）」でいいと思う。
>>737の言うように、公式に意見を受け付ける場所を他に作るのもいいね。
ここでもIRCの運営会議に比べれば、圧倒的に閲覧者が多いし、圧倒的に参加者の意見を反映しているけど、あくまで2chだからね。
今後開設予定の公式ＨＰや動画の説明文で説明をしっかりすれば、混乱も最小限に抑えられるだろう。
主催者を交代するんだから、多少の混乱は仕方ないしね。
今までの運営だって、初代主催が活動停止したあと勝手に名乗ってやってきたんだし、今の運営が事実上活動停止状態の今、ββという形で試験的に引き継ぐことは極めて自然だよね。
本当に賛同者が多いなら、名前が同じでも新運営のほうに支援者が流れてくるよね。
うまくいかなくても、今の運営よりはマシだよね。あくまで試験的開催だし。
というわけで、応援してますよ。反論も多いだろうけど頑張ってください。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 16:28:47 ID:6WxzvVgI0]
- >>722
>ちなみにニコ動運営に問い合わせたところ
おまいさん行動力あるな
感心
そういやニコ動の公式BBSにも愛されスレがあったと思うが
>>738
>IRC主体を批判しておきながら、結局ニコニコと関係ない2chで議論すすめてるんじゃやってることがかわらん。
じゃあニコ動の公式BBSに愛されスレ立て直してやれと言う事かい
この上なくニコニコと関係あるぞｗ
もしくは会議用のコミュニティを立てるという手もあるな
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 16:30:24 ID:6WxzvVgI0]
- むしろコミュニティの方が良いか
荒らしのレスは管理人権限で出来ると聞いたことがあるさかい
- 742 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/03/02(月) 16:45:31 ID:zvWyKRET0]
- ニコ動運営が許可したとかを説明文とかに入れてもいい気がするんだけどなあ
そうすると非参加者が暴れることも減りそう
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:08:36 ID:6WxzvVgI0]
- >>742
んで、がっちーの方は運営から許可取れたの？
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:08:40 ID:ORFZ4xDSO]
- >>742
だな。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:18:58 ID:WK9RNsgg0]
- どっちみち現運営がイチャモンつけて荒らされるのが目に見えてる
無駄な努力はよしたまへ君たち
ＫＡＩＴＯみたいな目にあいたくないだろ？
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:46:52 ID:ORFZ4xDSO]
- 現運営（笑）
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:53:08 ID:P34qqVE50]
- 現運営（笑）
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 17:54:14 ID:6Lsc6kp60]
- 現運営と話し合いをして正式に代行しようとしても了承する訳がなし
かといって勝手に開催すると運営や古参がファビョって荒らしに来るのは目に見えてる
さてどうするか？
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 18:30:09 ID:KBa1RlO50]
- >>748
ﾏｼﾞﾚｽが欲しい・・・訳じゃなさそうだなw
ﾀｸﾞ荒らしを含め、荒らしが来るのは折り込み済みだからなぁ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 19:07:07 ID:6WxzvVgI0]
- 折り込み済みって株やってる奴が良く使う言葉だよな
なんか良い対策ない？
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 19:21:27 ID:P34qqVE50]
- >>750
普通にみんな使う言葉だろ。
対策か・・・今は株から手を引いて定期にでも預けとくのがいんじゃね？
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 19:23:20 ID:IfUJzxUd0]
- >>745
現運営が荒らす理由なんてあるのか？荒らしと現運営をすり替えるのは少し違う気がするが。
>>748
現運営としては代行してくれたほうがうれしいんじゃね？
運営とか古参とか関係なく荒らすやつは荒らすだろうな。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 19:31:21 ID:yET253he0]
- まず、ニコ動に愛され開催についてお伺いを立てよう
ニコ動のお墨付きとなれば愛され側にも大儀が立つ
荒らしについては、「荒らしても無駄」と思わせるのが良い
あれこれ対策したり開催自体を見合わせては荒らしの思う壺
すなわち何もしない、騒がずニコ動に通報するのが最善かと
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 19:46:30 ID:lrKr1Krd0]
- >>748
意外と代行を了承するかもよ
これだけ期間が開いてるのは開催を面倒くさがってるってことかもしれん
ダメ元で運営に申し入れてみるのも悪くないんじゃね？
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 19:47:51 ID:dgk9r0xu0]
- >>748
代行と題してやるし専用HPを作って苦情もそこで受け付けますってのをアピールすれば、
案外了承してくれやしないかな？
運営にも面倒を肩代わりしてもらって愛されをやりたいって考えはあるんじゃないかと踏んでるんだけど。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:06:17 ID:P34qqVE50]
- やめとけｗｗｗ
鹿児島やひよ主が了承すると本気で思ってるのか？ｗｗｗ
あくまで俺たちはまだ反政府ゲリラなんだぞｗｗｗ
いくら腐ってるとはいえ、反政府ゲリラと手を組む政府はねーよｗｗｗ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:16:40 ID:lrKr1Krd0]
- >>756
どうせこっちの動きは向こうにばれてるんだろうし
申し入れたところで別に不利なことはなかろう。
受け入れてくれればもうけものだし、事態を収めるために向こうが
通常開催をやるってことになればさらにいいし。
それに宣戦布告みたいでかっこいいじゃないかw
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:26:51 ID:IfUJzxUd0]
- 現運営と手を組むなり了承してもらうなりすれば開催にあたって障害は少なくなるかもな。
ただ手を組むと現運営を良く思ってない人が騒ぎそうだけどな。
手を組むんじゃなくて代行を了承してもらうって形がベストかな？
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 21:26:45 ID:PJDg2Esj0]
- どうでもいいけどこの流れを運営はどう見てるのか
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 21:48:55 ID:6Lsc6kp60]
- 「また荒らしが騒いでるな」辺りだろ
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 21:51:00 ID:e/eZSJXP0]
- どう見てるも何も
既にいくつかレスしてるよ
- 762 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/02(月) 21:53:26 ID:Ocd+Xlw10]
- >>730
そもそも俺が一番に解決すべき「愛されの悪い部分」として考えているのは「荒らし行為」そのものより「それに対する愛されの対応」なんですよ
言い換えれば愛されが非参加者に「荒らし集団」として見られている原因は「荒らし行為で迷惑をかけた」からではなく「その後の愛されの対応が悪かった」からだと考えているってことですね
実際に普通の人から見れば長時間マクロで宣伝するなんて行為は、宣伝する側にとってマイナスになる事が明らかなので単なる荒らし行為と思われる可能性が高いですよね
しかしこの場面で荒らしに騙られた側が宣伝行為に対して何の言及もせず、被害者側からの質問要望を無視した為に、宣伝荒らし行為を容認もしくは推奨している「荒らし集団」と見做され非難されたのだと思います
もし宣伝荒らしが発生した際に即座に公式トップに「現在愛されの名を騙るタグ荒らしが発生していて非参加者の方には大変なご迷惑をお掛けして～。」というような文章を載せたり
公式掲示板で出された意見・苦情に対して早急に見解と謝罪を述べて非参加者への理解を深めるように努力していったとしても同様な「荒らし集団」として見られるでしょうか？
こちら側が誠意ある対応をした場合一般ユーザーの目には愛されは「荒らし集団」ではなく自分達と同じ「荒らされている被害者」として写るのではないかと考えています
大半が一度は荒らし被害を受けた経験があるであろうニコニコユーザーなら荒らされる辛さや対策の難しさを理解してくれるのではないでしょうか
こちらが真摯な態度で非参加者に対応し、かつ参加者の違反行為に対する罰則を厳しくする等してルールを遵守する集団である事をアピールすれば非参加者からの理解を得ることは可能だと考えています
>>742でがちほもが提案してくれたのはこういった非参加者の理解を深めるという意味でも良案ですね
まぁつまり俺は「荒らしを撲滅するように荒らしと真っ向から戦う」より「非参加者（世論）を味方につけて荒らしにくい雰囲気を作る」ことを重視する姿勢なんですよ
ですから俺が今回開催するに当たって「荒らし対策」を軽視しているわけではなく、それに対する「愛されの対応」の方を重視しているってことを理解してもらいたいです
>>738
運営の私物化というのは参加者の目も声も届かない閉鎖的な場所で愛されを運営していることをさしているんだと思いますよ
ここで議論を進めているのは「愛され関係の場所で一番活性化してる」「匿名故に意見しやすい」「誰でも閲覧可能」等の理由からです
他にもっといい場所があれば教えていただけると嬉しいです
>>753
ニコ動に愛されのルールを説明して「こういう企画を開催してもいいですか？」と問い合わせて返答をもらいましたよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2830.png
これによると開催自体に問題はないみたいですよ
>>758
現運営と連絡を取ることは考えたんですけど俺自身がIRCや公式に乗り込むのは難しいんですよ
俺はIRCに何度か行った事があるので特定されると俺だけじゃなく俺の支援キャラ関係者や陣営にまで迷惑がかかってしまう可能性があるので･･･
何か巧い方法とかあったら教えていただきたいです
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 21:58:42 ID:6WxzvVgI0]
- スレが終わるまでに上手く纏まるといいな
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 21:59:26 ID:6WxzvVgI0]
- >>762
公式とかIRCって、プロキシ使えなかったっけ？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:02:00 ID:6Lsc6kp60]
- 串使うなり、ネット喫茶から書き込むなりいくらでも方法あるだろ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:07:58 ID:4LGsqN8M0]
- 自分の支援キャラや陣営に影響出るって、いくらなんでも考えすぎだろ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:20:18 ID:6Lsc6kp60]
- いやそれは出るだろう、普通に
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:21:07 ID:lrKr1Krd0]
- 串のことならこのｽﾚで聞けば間違い無いw
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:21:13 ID:P34qqVE50]
- 出るな。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:26:31 ID:mD84wrn3O]
- ぷにのせいでハルヒ全体が嫌われたりKAITOうｐ主のせいでボカロが荒らされたりな
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 22:38:44 ID:SEsoq1uSO]
- ぷにのせいだけじゃねぇよ
ハルヒ陣営に串の類何人いたと思ってんだw
蔓延させたのはぷにだろうが
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:43:27 ID:lrKr1Krd0]
- 何か話がずれてるな
特定されると現運営ににらまれて支援キャラの陣営にまで影響が出るってことだろう
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:48:42 ID:4LGsqN8M0]
- ちょっと前までIRCにいたけど
運営に反発したからって支援先に影響出たなんて聞いたこと無いや。
もしかして俺ネタにマジレスしてる？
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 22:54:27 ID:UyTqSLCQ0]
- 現状を考えてみて
運営に不満があったとしても、普通に現行うp主はこの企画にほとんど参加しないだろう
別にイランと言われりゃそれまでだが、そんな状況で人は集まらんだろうな
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 22:55:13 ID:SEsoq1uSO]
- >>773
運営からの圧力なんてのはないだろうが
同じキャラの支援者に精神的な影響が出て支援者離れしたりするかもな
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:07:36 ID:IfUJzxUd0]
- >>762
たしかに現運営は対応が少しよろしくないことあるよね。
誠意ある対応をすることは大切だと思う。
だけど「荒らされている被害者」ってことをアピールするみたいなのは正直どうかなと思う。
誠意ある対応で少しでも非参加者の不満を減らし、理解してもらうのはいいことだよ。
でも開催することによって荒らしが出る可能性があることが分かっていながら開催するのに被害者面されるのは少しイラッとする。
どうせなら被害者アピールとかいう考え抜きで真摯な態度で非参加者に対応してほしい。
まあ自分みたくひねくれた性格なのは少数派なのかもしれないが。
特定されるとなんで陣営に迷惑かかるの？どんな迷惑かかるの？
自分はそういうのに疎いからよく分からんが特定されたからといってその支援キャラの陣営がにらまれるとかはないと思うが。
まあ荒らしまくったりしたら目をつけられるかもしれないけどね。
もしこれが見当外れな発言だったらスマン。
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:14:31 ID:4LGsqN8M0]
- >>775
なるほど。そういう考えもあるのか。
上でも書かれてるように情報を誤魔化す手なんていくらでもあるからそれを実行すればいいし
しなくても「#AiSARE窓口」行けばいいんでないかな。
窓口って基本運営の人しかいないはずだよね？
なんかどうでもいい話題に食いついてしまって済まない。
自分の書き込み見てこの話題は長引かせるべきでないと思ったのでこれで最後にしとく。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:22:14 ID:CZVJv00iO]
- もし◆YSNYが上位キャラ支援者、特に赤銀あたりだったらどうなるよ
常に互いを叩くネタを探してるような奴らがたくさんいるんだぜ
裏切りものや自己中とかのレッテルを支援者全体にはって荒らす口実にされるだろ
- 779 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/03/02(月) 23:25:45 ID:zvWyKRET0]
- 運営に接触とか無しでいこうぜ
仮に運営から接触されたとしても全部無視するくらいでいかないと
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:28:54 ID:UyTqSLCQ0]
- がちほもは賛成派か？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:28:57 ID:IfUJzxUd0]
- それなら765の言うようにネカフェからって手があるじゃん。
串はよく知らないから分からんが。
777の言うように直に運営に話すってのも手かもしれない。
ただ運営の口のかたさが分からないからネカフェからのほうが安全そうだけどね。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:30:53 ID:P34qqVE50]
- クーデター起こすのに現運営にお伺いを立てるのもおかしいよな
- 783 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/03/02(月) 23:32:58 ID:zvWyKRET0]
- 賛成も何も開催しないんだから反対のしようがない
まあ愛され運営からしたら愛されの名を使われて開催されるのは困るだろうがなあｗ
正直もしこれが成功した場合運営がどう対応するのか楽しみだ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:36:29 ID:4LGsqN8M0]
- 有志開催はすごく賛成なんだがある程度慎重に事を進めてほしいってのは少数派かい？
現運営を明確に敵として認識しているような書き込みがちらほら見えるんだけど。
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:44:12 ID:IfUJzxUd0]
- >>784
自分も慎重に進めてほしい。
この開催を運営への抗議として考えてる人は現運営を敵視してるのかもな。
自分は抗議とか抜きにして純粋に開催してほしいと思ってるだけだから現運営を敵視はしてないな～。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 23:44:12 ID:UyTqSLCQ0]
- ＞783
＞賛成も何も開催しないんだから反対のしようがない
開催する前に反対できないってのは、らしくないというかどうかと思うが？
もっとも結構この件に積極的に見えたものだから、聞いてみただけだよ
＞784
同意
運営の肩を持つつもりは更々ないがちょっとね
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:01:10 ID:/l1/b7g00]
- 愛されに泥を塗るような･･･って、既に泥を塗られてるがな
現運営は史上最低の能力だからな
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:11:09 ID:u31lMd2A0]
- 運営に接触するのはやめた方がいいと思う
某2名が黙ってないだろうし、それで愛され非公認企画だとか暴れられたらそれこそ面倒くさい
自分はNASCも参加してたけど、NASCは愛されの裏版っていうかネタ系とか実験系だったわけだろ？NASCの二の舞になるとかは少し違うと思う。
今回のこれは愛されに向けてもクーデターであって正統派なんだし、まだ愛されをやりたいって人たちがいればおのずと支援者は増えてゆくんじゃないか？
そうなると今までの荒らし問題とかも増えるだろうが、今までの運営のずさんで不誠実な対応の同じ轍を踏まないように出来うることをすればいいと思う。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:14:29 ID:7LpBMVlCO]
- >>781
いくら自ら主催を名乗ったからと言って◆YSNY/Eawuoに金と時間をかけてネカフェに行って運営と話して来いってのはひどくね？
ってか現運営って会議不可能なほど集まれないから新規募集をしてるんだろ
もしネカフェからIRCにいっても「分かる人がいないので～」とか「私の一存では～」とか言われて無駄に終わる気がするよ
そもそも現実生活大丈夫か？ってくらいIRCに常駐してる複数人相手に単身挑んでどうなるよ
余程の口先の魔術師でもない限りいい結果を得るのは難しいと思うわ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:18:54 ID:s2VRaXrF0]
- 凍結状態にある公式の現状に不満を抱くのはわかる。
それを招いた原因の一部である現運営に対する怒りももっともだと思う。
ただ今まで愛されが続いてきたのって主催やってくれた人たちがいたからじゃないか。
自分はそこに一定の敬意を払うべきだと思うわけ。
だから日常で口に出すのを憚られるような中傷的発言に違和感を覚える。
何が言いたいってこのスレ見ていて悲しい気分になるときがあります。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:28:20 ID:QbDFN3yZO]
- まぁ現運営にもいい奴はいるんだよ
ただそれを感じさせないほどひどい奴がめだってるわけで
内部告発みたいだからあまり言いたかないがこのスレ以上にひどい暴言を平気で吐く奴もいたりするんだよな
だから叩かれて当然というわけではないが自業自得みたいなもんだと思うよ
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:35:30 ID:FuGfFVtrO]
- 確かにここ以上の暴言あるらしいなw
それでも長らく世話になってきたし「現運営が愛されを私物化してる」というより
「現運営は愛されの一部であり一蓮托生」と思う身としては、派生選手権に価値感じない。
当然参加しないから勝手に頑張ってくれｗ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:42:36 ID:Jjqhrayn0]
- 性欲溜まってるとブサイクでも抜ける
支援欲溜まってるとどんな形での開催でも燃える
なんでもいいから早くやってくれ
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:48:14 ID:llJ0nPWo0]
- またやるのかよ
迷惑かけないようにコミュ内だけでやれよ
- 795 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/03(火) 01:36:04 ID:cv2a4B/E0]
- 串でIRCは以前に試してみたんですけど知識不足で無理でした･･･
公式への書き込みは可能だとは思いますが普段の公式への書き込みに対する現運営の対応を見る限りあまり得策とは思えないんですよね
それと俺にも一応現実の生活があり個人的事情もあるのでネカフェを利用するのはちょっと難しいですね
ですからもし仮に運営と接触するとしたら公式に現状を伝えて対応を待つことになると思います
あくまで「するとしたら」ですが
>>776
そりゃ自ら「僕達被害者です」って言うなら不愉快極まりないですよ
あくまで非参加者から見たらそう捉えられるような行動を心がけていきたいってことです
つまりこちらの非を出来る限り少なくすれば少なくとも加害者としてはみられなくなるだろうってことですかね
>>779
何かこれといった意図があったりします？
>>788
その某二名ってのはこのスレで頻繁に名前が出てくる二人だと仮定しますが、その二人はそんなにヤヴァイ人なんですかね
その二人とは直接話したことが無いのでよくわからないのですが、接触すら避けたほうがいいようなレベルなんですか？
それと話が逸れまくっているので一応確認しておくと
今は企画名をどうするか話し合うも開催目的のズレがあることが発覚したのでそれと開催目的とあわせて話し合っているところでしたね
俺としては現運営に接触しないほうがいいって人の意見をもう少し聞いてみたいところです
とりあえず現在出てる案と理由等の簡単なまとめ
①「愛され（仮）」等を名乗っていくべきだよ派
・運営への抗議の意味もある
・愛されに拘りがあるから名前変えたら意味が無い
・現運営へ発破をかける意味でも愛されを名乗るべき
・運営しない運営の代わりに開催するんだから名乗って当然
・むしろコミュ開催の方が改名すべき
・運営が活動停止したから引き継ぐのは自然
②「愛され」を名乗らないほうがいいよ派
・愛されの名を汚すなよ
・愛されって名前には今までの積み重ねがあるから開催が難しくなるよ
・賛同者が多いなら名前変えてもいいだろ
③名前を決める前に現運営と話し合ってみたらどうよ派
・意外と開催権を譲ってくれるんじゃね？
④そもそも自主開催するなよ派
・問題が解決できるまで何もしないほうがいい
・現運営についていくよ
- 796 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/03/03(火) 01:54:19 ID:uQp89uq30]
- >>975
意図というか接触してしまったら少なからず運営の意見があなたの耳に入るでしょ？
俺としては運営と全く接点がない方が参加しやすいかなと
といってもうｐ主とかは愛されの中で立場があるからなかなか難しいかもね
新しく動画をあげるなら別だけど
まあ成功を祈ってますよ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 02:05:16 ID:dTQ/F6nZ0]
- なんというロングパス
- 798 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/03/03(火) 02:08:20 ID:uQp89uq30]
- あう＞＜
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 03:38:37 ID:2HxTLXvs0]
- ◆YSNY/Eawuoって凄いな
久しぶりに覗いたら良い方向に向かってる？気がしてびっくりした
ま、なんか運営に意見あったら俺が聞いてくるよ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 09:44:14 ID:C7E6wIjQ0]
- >>795
まず、私は愛されとその参加者達の事が好きだ。
それ故に、私としては①か③なら条件付、現実的には②か④を勧めたい
以下に幾つか例を出してその理由を述べる
>>762
>こちらが真摯な態度で非参加者に対応し、
これは荒らしから見ればリアクションを得たという事と同義、荒らしや荒らしに反応した者はスルーという原則に反する
>かつ参加者の違反行為に対する罰則を厳しくする等
誰が、何を目的として、違反行為を行ったかを確認する手段はあるのかな？それが無い状態で罰則を厳しくするのは、敵対キャラへの工作を助長するだけだが
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41259/1215004495/46
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41259/1215004495/47
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41259/1215004495/48
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41259/1215004495/49
これらは第19回の時にわざわざ公式掲示板に書き込まれた物だ
彼らは「愛されをやらなければそもそもこんな事は起きなかっただろう？」と言っている
「現在愛されの名を騙るタグ荒らしが発生していて非参加者の方には大変なご迷惑をお掛けして～」と言ってみた所で彼らはそれで納得するまい？何しろそこに愛されという原因がある事そのものを問題としているのだから
更に言うなら、例え本気で真摯な対応を行おうとも、既に被害を受けている人達が「被害者を装って何を」という捕らえ方しかしなければただの逆効果だ
実際「特定のキャラクタを貶める為の参加者による荒らし」と見た者は居るし、それを否定する事も出来まい？
「非参加者（世論）を味方につけて荒らしにくい雰囲気を作る」のは言うほど簡単な事ではないのだ
このように◆YSNY/Eawuoとは違った物の見方・考え方は存在する。それは人間社会では止むを得ない事だ
だが、それらを切り捨てての強行開催をしようという以上、たとえ１回きりであろうとも>>722で◆YSNY/Eawuo自身が発言しているような「開催ありき」で進めるのは間違っていると言えよう
その場の管理者が問題視しないからと言ってマナーやモラルを軽視すると言うのであれば「ルールを遵守する集団である事をアピール」など笑止だろう？
◆YSNY/Eawuoが愛されとしてこの企画を行うつもりなのであれば、より慎重な姿勢を求めたい
それを行わないというのであれば、別の企画としてスタートするか潔く諦める事だ
もしかすると、我々が好きだった愛されという物はこのまま静かに思い出の中へ消えてゆくべき存在とする時期なのかも知れんな
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 09:54:37 ID:Jjqhrayn0]
- >>800
まあそれはすべて考え方の違いだからな。
そういう考えの人がいることも分かってるが、逆の人もまたたくさんいる。
俺は、とにかくこの停滞した現状に一石を投じるためにも、絶対に一度はやるべきだと思うし、その後も継続することを願うよ。
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 10:10:26 ID:DwHbJ0tr0]
- ここと無縁の参加者がどんだけ便所の落書きの大将についてくるかね
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 11:53:25 ID:qi2MZIBVO]
- なんか、一般参加者を装った運営のふりをした愉快犯みたいなレスがちらほらあるな。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 12:12:07 ID:DwHbJ0tr0]
- どこまで妄想してんだよｗ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 13:57:35 ID:wBWx0SvR0]
- >>802
うん、一般の参加者への浸透と支持を得ることはかなり困難だと思われる
現状のうｐ主も仮に今の運営と考えを異にしていたとしてもさすがに参加しづらいだろうし
まったく新しい企画以上に道は険しいそうだが、やるならキャラの出場次第で参加させてもらう
期待はしてるよ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 14:15:22 ID:2HxTLXvs0]
- 運営から許可貰ってるんだしやってもおｋなんでしょ
早くやろうぜ
とりあえず問題点は何だ？
それを一旦挙げて解決していこう
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 17:18:17 ID:7LpBMVlCO]
- 偶に愛されを終了させた方がいいとか言う奴がいるがそいつらはいったい何故ここで意見しているんだろうな
消えるべきと言うからには彼らは今後も参加しないんだよな
参加するつもりないなら何で愛されスレにいるんだ？
>>510でも言われているように理想ばかり唱えて開催に反対だけど開催されたら参加したいなんて奴は卑怯者だろ
それとも愛されを自分の物のように考えていて、参加はしないが愛されが自分の気に入らない方向にいくのは嫌だとでも言うのかねぇ
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 17:31:00 ID:qi2MZIBVO]
- 意中の相手に話し掛ける勇気もないくせに、そいつが自分の思い通りに動いてくれないと嫌がらせする変態ストーカーみたいだな。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 18:19:19 ID:dzy1k3so0]
- >>807
やるやらないはどっちでもいいけど愛されを無責任に捻じ曲げられたくないって古参はいるかもね
◆YSNY/Eawuoが無責任だって言ってるわけじゃないけど
- 810 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/03(火) 18:46:47 ID:cvwsF+1i0]
- >>796
支援動画うｐ主は俺が一番問題視しているところなんですよね
一旦募集かけて参加キャラがあまりにも少ないようなら以前現運営が流出させたうｐ主リストを元にうｐ主達に直接呼びかけるって策もあったりしますが中々難しいですね
どうしても参加キャラが少ないようならこっちで目ぼしいキャラをあげようかなとも思ってます
その場合スライドショー＋アクエリオンみたいな酷い事になるかもしれませんが･･･
>>800
>荒らしや荒らしに反応した者はスルーという原則
その原則が適応されるのは荒らされたコミュニティの一般参加者だけですよ
管理権限を持っている運営者まで参加者を装った荒らしをスルーしたら反応した時より滅茶苦茶になっちゃいますよ
罰則については現状では参加者の過失が明らかなのに何故か規制が緩い部分を締めていくつもりですよ
例えば選手権終了後の動画非公開や跡地の扱いなどが挙げられますかね
他にも起こりうる問題の想定と対策は色々考えてありますが、今挙げても話が逸れますし挙げた例をそのまま荒らしに利用されても困るので割愛させてくださいな
挙げていただいた例については俺は少し見方が違います
例えば工作や他動画への宣伝等が多発して他動画に迷惑をかけてるドナルドの動画がありますよね
あれって動画製作者が非難されるべき問題の元凶で、投稿者が動画を削除して動画制作を休止すればそれで済む話なんでしょうか？
ニコ動ってのは荒らしに目を付けられた方が悪いと非難され、狙われた側は諦めるしかないって場所なんでしょうか？
もし仮にそれが正しい事だとするならばニコニコ動画は権謀術数が渦巻き荒らし合いが行われる阿鼻叫喚の地獄になっちゃって誰もニコニコなんかできませんよね
ですから俺はこういった「愛されという原因がある事そのものを問題としている」人達の思考、つまり「荒らし行為の被害にあった側を簡単に罵倒するような」思考そのものが良くない事だと考えているんですよ
誤解を恐れず敢えて独善的な言い方をするならば「状況を見ずに荒らされた側を一方的に非難するような人達」を「教化・啓蒙する」ってのもやるべき仕事の一つと考えています
なので異なった考えの人たちを切り捨てての強行開催ってのとは違うと思いますよ
もちろんネット上で他者に考え方を変えさせるって事は簡単じゃないって事はわかりきってます
でも「簡単じゃない」ってのは「難しいけど不可能じゃない」ってことですよね
俺自身ネット上で多くの人の多種多様な考え方に触れ、感化されて考え方が変わったってことが何度もありますしね
まぁ物事全て楽な方簡単な方にいくだけじゃ望むものは何も得られないので、やりたいことがある時は困難とわかっていることに挑むってのも必要なんじゃないかと思ってます
すいませんが「マナーやモラルを軽視する」ってのは何に対しての意見なのかよくわかりませんでした
>>806
とりあえずの問題としては>>795で挙げたように「愛されを名乗るべきか」と「現運営と一度接触してみるべきか」ってところですかね
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 19:09:40 ID:2HxTLXvs0]
- >>810
現運営なんて何もしないマグロだし接触しないで大丈夫
どうせ責任を譲り合って意見がでないだけ
だいたい主催を団体にした時点で責任者がいないしね
愛されは名乗っていいんじゃない？
理由は散々出尽くしたいがするし
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 20:34:29 ID:rTfSbATe0]
- >>810
とりあえず愛されに既出の下位キャラでよければ二キャラは提供できそう
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 21:44:50 ID:xI6Rskw20]
- いわゆる強硬派としての意見を一つ
>>810
・愛されを名乗るべきかどうか
これは名乗るべき。愛されのネームバリューを生かさない手はない
ただ開催するとして次を20回とするかは慎重に進めたほうがいい
もしクーデター的な考えならば遠慮なく「20回愛され」で行けばいいと思うが
穏健に行きたいなら「愛され（ｒｙ）（ββ）仮」や代替開催であることを明記した方が無難
・現運営との接触
ホストを晒す覚悟があるなら公式BBSに書き込む方がいい
容認だったら全く問題なし
拒絶であればそれに従う（ただし納得できない理由であれば強行してもいいかも）
無視ならば既に運営に遂行能力なしとみなして開催する
一番困るのが「IRCに来い」という反応だがこれに応じる必要はない
反対にしても賛成にしても意見を公式に載せられないなら現運営はまとまっていない、あるいはまとめる気がないということになるはず
というか賛否すら言えない運営なら価値を認めねぇｗよって行くだけ時間の無駄
こちらの能力を疑問視して反対というのであればこれは今後の課題として対案を練っておくべき
結論としてはBBSでの接触まではするべきだがIRCまで行く必要はないということ
クーデター的行動に出るとしてもどうせここの動きは筒抜けなのでこそこそ動く必要はないということ
たとえ反政府的組織だとしても秘密裏に動かなければならないのではなく、こういったカキコで圧力をかけるだけでも利益はあると思う
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 22:10:11 ID:xI6Rskw20]
- 自分は運営に参加するPCスキルがないけど意見を出すくらいならできるのでアドバイス募集
現運営が権利譲渡を拒否しつつ◆YSNY/Eawuoが「第20回ニコニコ愛されキャラ選手権」を
開催することになればどんな課題が出てくるか教えてほしい
とりあえず思いついたのはタグ、他動画への「荒らし」、◆YSNY/Eawuoの運営能力
愛されという「名称」、マクロ等「禁止行為に対する対策」、「参加動画の数」、「コミュニティ開催の是非」といったところ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 22:38:45 ID:/l1/b7g00]
- 数キャラの愛され支援動画うｐ主の一人だが
スライドショー動画でよければBGMと画像探すだけだし
うｐ出来ないことはないと思うよ
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 23:21:31 ID:Jjqhrayn0]
- 別垢でうｐすれば、誰がうｐしたかなんて分からないしな。
俺も下位キャラうｐしてるけど、うｐしてみようかなあ。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 23:38:18 ID:rTfSbATe0]
- 下位キャラなら別に運営の怒りを買う事も無いだろうし
愛されの動画の使いまわしでよければうｐするよ
うｐで思い出したけど、やっぱり仮称「愛されβ」には
それ用に動画上げ直した方がいい？
愛されで使ったものを再うｐすることなくリサイクルできれば個人的には一番楽なんだけど
タグやフィルターの再設定の手間も省けるから。
- 818 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/04(水) 00:20:44 ID:McX11BDe0]
- なんか新しい告知きたみたいだね
自主開催計画どうしようかねぇ･･･
13 名前：AiSARE運営 ◆3cfV8IXhMg[] 投稿日：2009/03/04(水) 00:06:00
◆オープンベータテスト概要
以下は現在検討中のオープンベータテストの概要です。
1.開催日時
3月末～4月中旬の休日に通常開催(23時間)よりも短い時間で開催する予定です。
2.主なテスト内容
・外部に与える影響
・支援者登録方法
支援者登録窓口については掲示板等、IRC以外のものを追加する予定です。
ルール等詳細につきましては決まり次第告知致しますので、今しばらくお待ち下さい。
今後の選手権にとって重要なテスト開催となりますので、奮ってご参加いただければと思います。
今後は必要に応じて運営会議の進捗状況等を報告致しますので、ご理解・ご協力お願いします。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:24:27 ID:fLm4eR1+0]
- 運営からテスト開催の告知来たじゃんｗｗｗ
進行状況の告知もこれからするって言ってるけど、どうなるのかな…？
まぁ、運営が開催する気あるなら別にこの「仮愛され」する必要はないかもしれないね。
とりあえず愛されが行なえるなら俺はなんでもいいし。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:25:24 ID:ra3DCO1wO]
- ここでの話がリアルになってきたから現運営相当焦ってるなｗ
今までとの違いがわかって楽しいわｗ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:26:41 ID:djx/2dOq0]
- おーい、なんか来てるぞー・・・
これはここで動いた成果ってことで素直に喜んでいいのかな？便所の落書きの集まりでもやりゃあ出来るもんだな
コミュ開催ではあるが？ＩＲＣいかなくてもいいみたいだし、おそらく掲示板にニコニコ垢のＩＤと主な支援キャラとか書けばいいのかな？なら簡単だろう
◆オープンベータテスト概要
以下は現在検討中のオープンベータテストの概要です。
1.開催日時
3月末～4月中旬の休日に通常開催(23時間)よりも短い時間で開催する予定です。
2.主なテスト内容
・外部に与える影響
・支援者登録方法
支援者登録窓口については掲示板等、IRC以外のものを追加する予定です。
ルール等詳細につきましては決まり次第告知致しますので、今しばらくお待ち下さい。
今後の選手権にとって重要なテスト開催となりますので、奮ってご参加いただければと思います。
今後は必要に応じて運営会議の進捗状況等を報告致しますので、ご理解・ご協力お願いします。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:27:10 ID:djx/2dOq0]
- おっと見事に被った・・・
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:28:15 ID:CxrAoM4K0]
- 運営ｗｗｗ
◆YSNY/Eawuoの計画が現実味を帯びてきたからってファビョるなよｗ
余計小物に見えるだろｗ
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:28:19 ID:OY1sV5Fl0]
- ここで結構現実的に話していたから運営も焦ったのかな。
開催時期もこっちにぶつけてるように見えるし。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:30:55 ID:djx/2dOq0]
- まぁ素直に喜ぼうじゃないかｗ
そして◆YSNY/Eawuo乙！よくがんばってくれた、ありがとう
これは一番いい方向に動いたんじゃないかなと思ってる
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:37:15 ID:GBKf+TwGO]
- これは笑えるw
運営焦りすぎだろ
そして◆YSNYよくやった！
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:41:42 ID:YUHUiPtf0]
- 三月末～四月中旬とか新しい年度に入ってるじゃないか・・
参加できる人少なそうだな
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:43:16 ID:REKc+4Rf0]
- NASAも28日の予定だっけ
巻き揉まれてがっちー涙目だな
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:55:19 ID:9G4/Jh330]
- 告知見てきた
こりゃ明らかに影響受けてるだろｗ受けてないと言い張るにはタイミング悪すぎｗ
だが◆YSNY/Eawuoよそのまま続けてほしいぞ。あくまで予定であって決定じゃないんだし
ほとぼりが冷めたらしれっと延期や中止しそうだわ
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 00:59:21 ID:ra3DCO1wO]
- 新学期や新生活の準備で一番忙しい時期に開催するってのも酷い話だな
結局コミュだし
そういや前にコミュ開催の問題で荒らしの宣伝が支援者に見えやすいって話があったけどさ
逆に荒らしのふりして宣伝して支援者集めする参加者は普通にでるんじゃね
コミュ開催は過疎るだろうから作品関連動画で宣伝して一人でも支援者を増やせたら他キャラを牛蒡抜きだからな
それに本当に荒らされた被害者な可能性もあるし実際にどの程度効果があったかも不明だから厳罰も不可能
こなたなんかは長期間宣伝して順位急上昇したのに－50ptっていうふざけた減算だったしな
叩かれることが明らかなぷに砲や串なんかを使ってまでも勝ちたいって奴が多数いるんだから荒らしを装った宣伝くらい普通にあるだろうよ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:05:28 ID:OY1sV5Fl0]
- とりあえずこっちでも一応話は進めておいた方がいいんじゃないか？
急がなくてもいいと思うけど、いつでもこっちで開催できるような感じにするといいかも。
現運営への牽制になるし。
これから進捗状況を報告したりするといっても、正直まだ信用ならないしね。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:05:38 ID:GBKf+TwGO]
- 2ちゃんなんかに影響されるなんてますます支持率下がるだろ
大丈夫かよ現運営
- 833 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/04(水) 01:25:53 ID:McX11BDe0]
- さて現運営から告知がきたわけですが今後はどうしましょうか
①現運営は全然信用できんから何事もなかったかのように計画を進めようぜ
②現運営の開催に期待しつつ一応念のためこっちでもまったりペースで話を進めておこうぜ
③現運営がしっかり進めてくれる事を信じてこっちの計画は終了しちまおうぜ
選択肢はこんなところかな？
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:29:30 ID:gk8mIjjW0]
- ②が無難かな
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:30:37 ID:fLm4eR1+0]
- ２かな？ ３でもいい気がするけど保険って事で。
４月入っても告知ないなら１おｋ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:36:16 ID:9G4/Jh330]
- ◆YSNY/Eawuoの大会がオープンなら①をベースにしながら②で運営にプレッシャーをかけ続ける
コミュ開催なら②を基本にして運営が仕事をしてくれたら③に移行ということで
ただ12月～3月まで連続の中止発表
問題の性質上開かれた会議はできないといいつつテスト内容が外部への影響と参加方法というとってつけたようなもの
荒らし問題は分かるとしても支援者登録方法なんてコミュ開催である以上コミュに参加する以外ないので意味不明
さらに言えば外部への影響は前回のテストで調べたんじゃないかと突っ込みどころ多数
結局テストしますよーって言って運営の存在を示そうとしてるだけで前進しそうな気がしない
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:40:00 ID:R1MCEzjj0]
- ②かな
それにしても運営きめえｗ
- 838 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/03/04(水) 01:50:53 ID:l//iG/cZ0]
- ここまで必死に対応してるのをみるとなんだか運営が哀れだな
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:52:06 ID:REKc+4Rf0]
- >>838
/多いな
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 01:52:16 ID:0gnC1Yti0]
- >>833
②が無難なんではないかな。
＞今後は必要に応じて運営会議の進捗状況等を報告致します
とは言ってるものの今までが今までだしね。
報告はするものの、役人答弁のような報告をされる可能性もあるし。
そもそも今回のテストにしたって相変わらず目的が不明だよな。
・何故このテストをやるのか？（背景にどんな問題があるのか？）
・そもそも前のテストの結果報告は無いのか？そしてこのテストはその結果を
踏まえてのものなのか？
・このテストをやる事により何故それらの問題への対策になるのか？
この辺がさっぱりわからん。
まあ最後の質問に関してはそれが荒らし対策ならば、その理由を書いてしまうと対策にならない
っていうならわかるけど。
- 841 名前： ◆AISAREghEg mailto:sage [2009/03/04(水) 01:58:01 ID:l//iG/cZ0]
- ごめんね/が多くて
バスターモードでもしておけって感じだよね
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:02:42 ID:YUHUiPtf0]
- １を希望したい
前回のβテストって何だったんだって話になるし
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:02:46 ID:ABuYfWYN0]
- 破壊すると普通のガチホモが戻ってくるんですね、わかります。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:04:49 ID:YUHUiPtf0]
- ガチホモはシンクロモンスターだったのか
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:17:50 ID:djx/2dOq0]
- 墓地の愛され支援者の数×２００NASCのコメアップですね、わかります
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:23:48 ID:REKc+4Rf0]
- 遊戯王ネタ分かる奴多いな
こんどは優勝取ってくれよ社長
- 847 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/04(水) 02:40:25 ID:McX11BDe0]
- >>836
俺にはコミュ開催の通常開催と比較してのメリットがあまり見えてこないのでコミュ開催をするつもりはないですよ
現状で一番問題視されている「外部を巻き込む宣伝行為」を増長しかねない閉鎖的開催をするってのも避けたいですしね
>>844
サイカリエアゴーズ全盛期あたりで引退した俺にはシンクロモンスターとか言われてもさっぱりです
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:42:37 ID:n3piuzCEO]
- 1ｷﾎﾞﾝﾇ
愛され運営には此れ迄のことであまり期待できない、それに「3月中」に今まで通りの通常開催やってほしいんでね。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:44:36 ID:REKc+4Rf0]
- >>833
んじゃ俺はせっかくだからこの①を選ぶぜ！
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:46:41 ID:YUHUiPtf0]
- >>846
最近人口増えた気がする
俺は再熱組だけど
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:48:29 ID:1BoM5St10]
- >>810
現運営も動いているようだし、今後どうなるかも分からなくなってきたのでしばらくは静観させてもらうが、折角答えて頂けたので幾つか補足だけはしておく
>管理権限を持っている運営者まで参加者を装った荒らしをスルーしたら
◆YSNY/Eawuoにはニコニコ上で荒らしのコメントやタグ等を強制的に非表示、また削除する権限があるのか？
また、悪質な場合にその者のIPをプロパイダに通報する事が出来るのか？管理権限とはそういうものだと思うがね
そしてそれはニコニコ動画の運営以外では無い
私としては◆YSNY/Eawuoを含めた我々もまた、一般ニコニコユーザだと思っているからそう言ったまでだ
>挙げた例をそのまま荒らしに利用されても困るので割愛させてくださいな
まぁ、全てを公開するというのも無理な話だろうし、それは仕方の無い事だ
ただ選手権終了後の動画非公開を例としても、動画主の数が多ければその中には指定の時間帯に非公開処置を出来なかった動画主というのは存在するだろう。
そのような事情等は十分考慮されたものである事を期待してもいいかな？
>挙げていただいた例については俺は少し見方が違います
これは私との見方の違いだろうな。そちらの例えも極論のようだが
ニコニコ動画に多数の人間が居る以上「愛されという原因がある事そのものを問題としている人達」というのもまた、一定の割合で存在するものだろう
更に愛されという企画それ自体も少数のニコニコユーザが当人以外には理解されがたいような理由で桁外れのコメントを行うという、荒らし一歩手前の企画だ
「不可能ではないが難しい」事である以上、慎重に事を進めない事にはただの「異なった考えの人たちを切り捨てての強行開催」となるのではないか？
そういう意味で「たとえ１回きりであろうとも「開催ありき」で進めるのは間違っている」と言ったのだ
「困難とわかっていることに挑」み「教化・啓蒙」していく準備と覚悟があるのならそれでいいさ
>すいませんが「マナーやモラルを軽視する」ってのは何に対しての意見なのかよくわかりませんでした
>>722においても
>誤解を恐れず敢えて言えばこの3月の特殊開催においてはある程度の妥協を含んだ「まず開催ありき」の状態でいいと思ってます
と自ら述べていただろう？「今後のための下見・情報収集的な意味合い」なんてものはそれこそ、愛され側の理屈でしかない
>『過去の様子から推測した現状』の改善点を『開催が妥当と思われる精度に到るまで』
詰めずして「ルールを遵守する集団である」などと外部に向かって主張できるのかな？何事も最初が大事とも言われているが
わざわざ絡むような真似をして悪いとは思うが、愛されの中にはこのような考え方や意見もあるのだと思って頂ければありがたい
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:49:52 ID:REKc+4Rf0]
- >>850
なるほど
俺は別のトレカ組だけど何であれTCGプレイヤーが増えつつあるのは嬉しい限りだ
>>847
まだあのネトゲやってるのー？
あとイスピンのどこが気に入ったかも教えて欲しい
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:55:06 ID:ra3DCO1wO]
- >>833
俺は①と②の間くらいかな
現運営はやってることがよくわからんし正直期待できないわ
今回のコミュ登録申請を掲示板で行うって策もコミュ開催のメリットだったマクロや串の排斥効果がかなり弱まってるだろ
IRCなら難しいがしたらばなら串制限されても割と簡単にホスト偽れるぜ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 02:57:07 ID:djx/2dOq0]
- >>853
？？
本戦のときに減算すればいいのでは？それとも副垢等の問題？
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 03:04:04 ID:ra3DCO1wO]
- >>854
IRC登録ならホストを偽るのが難しくて一人で複数の垢を登録しにくいからマクロや串なんかが使いづらかった
だけど掲示板登録ならIRCに比べてホストを偽るのが容易なので串支援等もしやすいってこと
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 03:24:12 ID:GBKf+TwGO]
- >>851
ひとつ聞きたいんだがお前は今まで愛されに参加していたのか？
もし参加してきたならこんな穴だらけのルールでギリギリのところを進んできた企画にそんな考え方の人間が参加できたことに驚きだわ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 03:36:52 ID:YUHUiPtf0]
- 運営なんじゃね？
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 03:37:59 ID:1BoM5St10]
- >>856
軽く参加してはいたよ
今の運営と違って◆YSNY/Eawuo氏は意見を聞いてくれそうだったのでこの際言わせてもらっただけだ
現運営と似たような物が増えるだけでは圧力になるかすら怪しいからな
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 03:56:17 ID:fLm4eR1+0]
- 運営からの告知がきたのに、開催したいって奴は何も分ってない。
運営からの動きがなく、愛されが自然消滅するのは嫌だったから、強硬派に賛成してたけど
告知がきたことによって現状は大きく変わった。
実際に通常開催が行なえない理由があるのは、もちろん◆YSNY/Eawuoを含め分ってるよな？
コミュでしか開催が行なえないのは理解すべきと思う。
それなのに、オープンで通常開催やりたいと言ってるのは道理が通らないでしょう
それに実際愛され運営がテストを行なうなら、強硬派が勝手に愛され名乗っても混乱を招くだけだと思う。
そもそも、自分の愛するキャラにコメする行為をやりたいから参加してたんじゃないの？
だったら、コミュでやろうと通常やろうとあんまし変わりないよな？
規模が小さくなって困るのは順位目当ての奴だけだろ。 それこそ、愛されの主旨からずれてる気がす。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 04:10:18 ID:R1MCEzjj0]
- >>859
俺は運営が信用できないから◆YSNY/Eawuoに賛同する
お前の言う愛されの主旨ってなんだ？
俺にとってはお前こそ愛されの主旨からずれてる気がする
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 04:19:26 ID:REKc+4Rf0]
- >>859
規模が小さくなると
特に夜間とか俺しか支援者がいなくなって寂しい
愛だけで何でも解決するなら苦労しないとですよ
by 弱小キャラ支援者
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 04:20:53 ID:YUHUiPtf0]
- 半年放置しといて今更感がなぁ
俺も◆YSNY/Eawuoに着いて行く
- 863 名前：859 mailto:sage [2009/03/04(水) 04:34:50 ID:fLm4eR1+0]
- >>860
当然、自分の愛するキャラにどれだけの行動が取れるかをやってる。
公式の予告動画ややるおの動画みろよ。
少なくとも、順位や規模を気にしてる時点でそいつらが主旨を勘違いしてる。
規模や順位はあくまでおまけだろ？ 自分のキャラ愛でどれだけ出来るかだ
それなら、コミュだろうがオープンだろうが開催さえしてくれれば関係ない。
>>861
楽しく支援したい気持ちはもちろん分るが、
そもそも、その「愛」を競う選手権で解決どうこう言ってる時点でずれてる。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 04:42:14 ID:ra3DCO1wO]
- そもそもの趣旨といったら「人気投票」で「ランキングを競い合うこと」が愛されの主な目的だよ
まぁ実際楽しみ方は人それぞれで趣旨も人の数だけある
自分の趣旨を他人に押しつけるのはエゴだよ
- 865 名前：859 mailto:sage [2009/03/04(水) 04:55:12 ID:fLm4eR1+0]
- >>864 それもそうだね。
押し付けるつもりはなかったがスマン。
大人しくろｍっとくわ
- 866 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/04(水) 06:08:14 ID:McX11BDe0]
- >>851
では俺も少し補足をば
権限等の話はこの場合のスルーするしないには関わってこないと思いますよ
とりあえず実際に「愛されを運営している人」が「愛されを騙って荒らしている人」をスルーした場合を考えてみてくださいな
非参加者が宣伝を愛され運営が黙認or推奨していると捉えれば、それは荒らしにとって反応されるより嬉しい事なんじゃないかと思いますよ
ですから俺としては愛され運営が宣伝荒らしをスルーのは駄目だと考えてますね
それと貴方の思考では限界まで改善点を突き詰めない限り「マナーやモラルを軽視」しているってことになるんでしょうか？
既に何度も議論されたように、現状で改善点を突き詰めていこうにも間隔がかなり空いて不確定要素が多い為有意義な議論が出来ず有効な対策が立てられないので開催を延期せざるを得ず～
ってな感じの『停滞していればその分どんどん沈んでいく毒の沼地』のような無限ループ状態に陥ってしまっているのが今の愛されの状態なわけですよね
ですから「考えうる問題の改善点を限界まで突き詰めていこう」という姿勢では愛されの開催自体が永久に不可能で、愛されの存在を維持することも難しいとなるわけです
そこで「なら開催しなければいい」っていうならもうその時点で議論する意味はないので、このスレでは「如何にして愛されを開催するか」の方向で話を進めているんですよね
じゃあ「開催を前提とした場合」に「愛され側が非参加者に最大限に配慮していくにはどうしたら良いか」を考えた結果が「テストとして短時間開催してみる」ってことなんですよ
これも所詮「愛され側の理屈」でしかないんですが、これ以上の非参加者への配慮となると上記のように「開催しない」しか出てこないのでここが妥協点だと俺は考えているわけです
一度開催することで前述のように様々な生の情報を得ることが出来、それを元に現状より高度な次元での改善策等を話し合っていくことができるかと思っています
そうすることが俺が考える『「愛されの存在を維持」した上で最大限に「非参加者を重視した」策』であるということを酌んでいただけたら幸いですね
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 06:13:14 ID:REKc+4Rf0]
- こりゃ勝負あったな
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 07:36:43 ID:R1MCEzjj0]
- >>865
まあ落ち着け
考え方が違う人間がいるのは当然なこと
意見があるなら今の内に言っとくべき
後からグチグチ言われてもお互いのためにならないしな
意見が出るってことは◆YSNY/Eawuoのためにもなるから、おまいらもどんどん出せよ！
と無責任に言ってみた
半年ROMっとくわ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 07:38:41 ID:1BoM5St10]
- >>866
どうも根本的な部分ですれ違いがあったようだな
私は貴方が>>795の時点に於いて『「愛されという企画名で開催する事」を前提とするべきか？』という話をしていると思ったから
>『停滞していればその分どんどん沈んでいく毒の沼地』のような無限ループ状態に陥ってしまっているのが今の愛されの状態
>ですから「考えうる問題の改善点を限界まで突き詰めていこう」という姿勢では愛されの開催自体が永久に不可能で、愛されの存在を維持することも難しいとなるわけです
これを感じていた為に>>795の「②「愛され」を名乗らないほうがいいよ派」「 ④そもそも自主開催するなよ派」 の主張の一つとして>>800を書いた、というのを忘れないで頂きたい
その上で「限界まで突き詰めるべき」と言ったのではなく、貴方が「愛され」を開催すると言うのであれば、それは慎重に行われるべきではないのか？とも言ったまでだ
故に
>そこで「なら開催しなければいい」っていうならもうその時点で議論する意味はないので、このスレでは「如何にして愛されを開催するか」の方向で話を進めているんですよね
既にこれが前提として確定されている、つまり>>795の②や④が否定されているのであれば、貴方と私では話が成立しないのは当然の事だろう
私は『「愛されの存在を維持」した上で最大限に「非参加者を重視した」策』の前半部分に対して『愛されの精神を継ぐ物であれば、それは「愛され」という形に拘らない方が良いのではないか？』と主張していたのだから
>権限等の話はこの場合のスルーするしないには関わってこないと思いますよ
先に管理権限の話を持ち出したのは>>810の貴方なのだが？
>とりあえず実際に「愛されを運営している人」が「愛されを騙って荒らしている人」をスルーした場合を考えてみてくださいな
これも、非参加者が「愛されの敵対キャラを騙って荒らしをしている愛され参加者」と見ている荒らしを、愛され運営が「それは荒らしだから」と言って納得してもらうのは至難だと思い
こちらが荒らしの行為やそれに対する反応を強制的に規制する権限を持っていない以上は、既に荒らしの居ついていた「愛され」という形はこの際放棄してはどうか？という見方からの物だ
まぁ既に現運営から告知が来て、このスレでの開催に関する話自体が流動的になりつつあるようなので>>851も余計な話だったのかもしれないがね
貴方に期待していたが故に、私の説明不足だった部分は補足しておきたかっただけなのだが……結果として長文に付き合わせただけのようで申し訳ない
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 09:20:07 ID:7KTavrqE0]
- ここの影響は在るにせよ無いにせよ運営の今回の対応は
以前よりは良いと思われる
こちらはまったり進めるのがベターだと思うけど？
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 13:56:56 ID:CxrAoM4K0]
- とりあえず運営は大失敗だった団体運営制度を廃止すべき
責任の集中を防ぎ･･･などと綺麗事を言っていたが、逆に責任の所在が不明になり
誰も責任をとらず責任の押し付け合い
しまいには人数が集まらないから会議が出来ない等とほざく始末
よっぽどKurono時代の方が良かったよな
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 16:38:41 ID:n3piuzCEO]
- 旧運営の古参揃いの強権体制には正直うんざり、責任逃れに終始したり開催期日すら未だに一方的に通知ってどういうことさ。
YS氏には強圧的な運営とお客様気分の参加者っていう構図を一新して運営と参加者をもっと近づけた新しい愛されにしてほしい。
3月21日あたりに開くなら協力できるからやってほしいわ。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 17:22:58 ID:92vUG8ug0]
- 運営全体で主催をするんじゃなくてしっかり主催決めたほうがいいな。
まあ叩かれまくる主催なんてやりたがらないんだろうが。
開催期日を一方的に通知って一方的以外にどうやって通知する方法があるんだろう？
◆YSNY/Eawuoと現運営どっちが開催してもいいから成功すること祈るわ。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 17:56:38 ID:hXXQJHu10]
- >>873
いくつか候補を上げて投票か何かで決める感じじゃないか？
まあ、これだけ大規模だと一方的に決めた方が簡単に決まるだろうけど。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 22:32:33 ID:yTz9OXsAO]
- 一気に過疎・・・
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 22:37:33 ID:o56Rw69F0]
- >>875
このスレは0時～6時に賑わいます。
またのお越しをお待ちしております。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 22:38:55 ID:BAvgwOtF0]
- ふぅ・・・
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 22:43:19 ID:0gnC1Yti0]
- 開催時期は運営の都合付く日程で決めてもらった方がいいよ。
肝心の開催日に運営の人間がほとんどこれないなんて事になったら面倒だし。
あと>>874の言うとおり、これだけの規模で参加者の候補日をすりあわせるなんて
手間はかかるしそれだけの必要性があるとも思えない。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:55:16 ID:K6hiqw0d0]
- 今はオープンテストがどんな感じになるか待ってる感じかね
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 00:56:17 ID:VkRzYTrFO]
- 結局オープンベータテストって何がしたいんだろ
誰か公式でツッコミ入れないかな
これでまた返答に窮するようなら悲惨だが
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 01:15:06 ID:LkkaMH/O0]
- 今必死に言い訳を考えてるんじゃないかな。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 01:59:55 ID:3WyeOAcE0]
- そういや運営って何人くらい増えたんだ？
まさかこれだけ経過して一人も増えてないってことは無いと思うが･･･
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 06:56:14 ID:pUtIKqLN0]
- 支援者登録制かよ・・・
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 08:39:45 ID:Zpb0GGbF0]
- >>883
なにか問題でも？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 08:47:47 ID:95qkiyQz0]
- >>833
違反者乙、◆YSNY/Eawuoでも現運営でもどちらにせよ絶対くるなよ、邪魔だ
運営は増えてないとか減ったとか聴いたが・・・どうなんだろ？
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 09:07:34 ID:pUtIKqLN0]
- >>884
支援者登録ってことはコミュ開催でしょ？
だから盛り上がらないかなって思ってるだけ
開催してくれることは嬉しいんだけどね
>>885
何が違反者なの？
お前頭おかしいよ
お前みたいなのこそ変なこと起こしかねないから絶対来るなよ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 10:10:21 ID:Zpb0GGbF0]
- >>886
あ～、登録制ならコミュ確定になるわけか
なんにせよ開催してくれればうれしいなあ、ここ最近の荒れ具合じゃいたしかたなしかと思うが
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 10:25:06 ID:VkRzYTrFO]
- コミュ開催じゃ最近の一番の問題である宣伝行為の対策になってないだろ
むしろ助長しかねないっていう
通常開催のほうがまだマシだと思うがね
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 12:43:38 ID:rwIuo0gW0]
- コミュ開催は支援者による宣伝行為が増える可能性があるけどアンチが減る
効果も期待できるから宣伝行為って意味では現状と大して変わるまい
一番の問題っていうかみんながコミュ開催を嫌う理由は「参加者が減って
盛り上がらない」だと思う。
だから少なくともコミュ開催が定着するまでは通常開催を平行してやるべき
だと思うな。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 14:41:47 ID:pUtIKqLN0]
- あれ？
クローズドβがコミュ開催だったからオープンβは通常開催なのかな？
意味的にはそうなるよな？
でも支援者登録がある・・・
オープンなのに支援者登録って矛盾
なんか勝手に混乱してきた
すまん
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:07:00 ID:VkRzYTrFO]
- コミュニティには二種類あってな
検索にすら引っかからず登録しないと説明すら見れないのがクローズドコミュニティ
検索で出てきて登録しなくても説明やメンバが見れたりするのがオープンコミュニティ
今回は後者だってことじゃね？
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:16:28 ID:aUp+0W+K0]
- こんだけ前回から間隔があいて
その間運営からも殆ど連絡がなくて
運営の信用がた落ち状態で
しかもコミュ登録制で
これじゃ人数も参加動画も少なすぎてテストにならないんじゃね？
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:25:19 ID:zQquDxhb0]
- 好きモノは残るんだろ？
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:25:46 ID:K6hiqw0d0]
- 駄目駄目言ってるだけじゃホントに駄目になるんだから
交流所なり掲示板に何か書いてちょっとでも盛り上がるようにするとか
できることを少しだけやったら事態が良くなったりするかもしれんよ。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:32:13 ID:qJimWAmT0]
- そういや交流動画？とかあったよなぁ
一部のニートの集まりになった挙句
運営がIRCで雑談するように支持して篭もり加速・・・より隠蔽体質に・・・・
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 22:33:16 ID:rwIuo0gW0]
- 串制限ができるならコミュに参加してもいいんだがな
コミュ行ったことがないから覗いてみたい気もするし
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 23:24:56 ID:zQquDxhb0]
- そういや交流所なるものもあったなーｗ
今はみんな過疎？たまには巡回でもしてみるか
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 23:29:52 ID:pUtIKqLN0]
- >>891
コミュの機能は知ってる
愛されを知らない人達からすればその意味であってると思うが
テストってことは対象は参加者だよね
ただのクローズドβ、オープンβなら俺も何も引っかからなかったんだが
テスト、つまり参加者に対してクローズド、オープンの意味が適用されると思ったわけだ
国語力なくて何が言いたいか分からないかもしれんが
言いたいことはオープンβなんてかっこつけた名前で開催する必要があるのかってこと
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 23:30:00 ID:aUp+0W+K0]
- 今年に入って全スレ合計3レスしかされてない超過疎な交流掲示板や、常連が内輪ネタで盛り上がるだけの交流所なんかに生息してる奴なんかスキモノ中のスキモノだろｗ
- 900 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/06(金) 00:55:33 ID:493azYdp0]
- >>833についてはとりあえずこっちのスタンスとしては①～②の間くらいってことでいいでしょうかね
俺としては現運営が今までの姿勢を改善して開催していってくれるならそれにこしたことは無いと思っているんですよ
結果動画や中間集計があれば参加者もより楽しめるでしょうし、俺も普通の参加者としてまったり楽しめますからね
ですからもう少し様子を見て現運営の姿勢が以前と変わらないようならこっちで開催の話を進めていくスタンスでいきたいと思っています
現状で決断しようにも公式掲示板ではテストに対しての参加者の反応がまだないので運営がどういう姿勢でいくのかもまだわかりませんしね
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 01:45:05 ID:i3KnGAqA0]
- というか、オープンβの詳細(主に支援者登録の方法)がはっきり分からないから反応しようがないんだよな
IRC以外の窓口追加予定とは書いてあったけど、おそらく前回との唯一の相違点であるここがきちんとしてなかったら話にならない
「あくまで予定でやっぱりIRCで」とかはもってのほか。そうなったらこっちで開催すること決定でいい
とにかく、オープンβの詳細がはっきりするまではこっちで開催するつもりでいるべきだと思う
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 02:09:38 ID:W7hTDbEu0]
- 一応慎重路線か
良かったな反対派の野郎ども
抗議した甲斐があっただろｗ
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 03:44:13 ID:so4/3TwXO]
- 現運営はこっちの動きを止めるために敢えて情報を小出しにしているような希ガス
下手に決定事項を公表して支持を得られずこっちの動きが加速するって事態を避けてると思われ
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 04:12:40 ID:UZOEBCi10]
- 現運営どんだけ小さいんだよ
運営の情報開示含め、ちゃんと仕事してくれればついていくって言ってるのに
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 04:41:51 ID:+kZF3s11O]
- 現運営は行動の意図がよくわからん上に開示されてる情報が少なすぎて信用できないんだよな
互いの信頼関係なくしてこの手の企画が成り立つわけないだろうに
自らは何も示さずただご理解ご協力を～とか言ったところで協力したがる奴がいるのかっていう
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 07:17:00 ID:so4/3TwXO]
- まぁもう少し情報がくるまで様子見が妥当だろうな
もし馬鹿なことやり出したり、暫く待っても情報が増えなかったりしたらこっちで始めればいいさ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 07:28:52 ID:UZOEBCi10]
- いっそこちら側で期限設けちゃえばいいんじゃね？
3/14までにOPβ開催日など詳細発表されなければ、
こちらが3月開催に向け本格始動とか
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 09:41:47 ID:cnyORoWrO]
- 現運営がコミュでTestするなら、◆YSNY/Eawuoは、通常でTestする位のガッツを見せてくれ
力不足だか私の能力で可能な範囲なら何でも協力しますよ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 10:20:03 ID:v+kTpvuI0]
- いっそ◆YSNY/Eawuoが主催希望で運営募集に応募して乗っ取っちまえばいいんじゃね？ｗ
どう見ても◆YSNY/Eawuoの方が優秀なんだから出来るだろｗｗ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 13:15:27 ID:L0BOzouJ0]
- してほしいのは山々だがあんまり◆YSNY/Eawuoに無理させるのもあれじゃないか？
現運営がやるんならまったり支援したいって言ってるんだから・・・
とりあえず今の運営の状況をもうちょっとみてだめだったらもう一回頼めばいいじゃないか
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 13:21:37 ID:Nw7i8Lfb0]
- もう現運営がどうやっても叩くやつは叩くんだろうな。
自分としては今回の現運営の対応はそこまで叩くほど悪いものではないと思うが。
◆YSNY/Eawuoはまだ実際に開催してないから優秀かどうかは分からないけど、ここまで期待されてるんだから現運営とか気にせず３月中に開催しちゃえばいいのにｗ
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 13:39:31 ID:wAwTmcUl0]
- 誰がやっても叩くやつは叩く
それは◆YSNY/Eawuoがやっても同じだろう
自分は現運営にまったく期待してないんで◆YSNY/Eawuoが3月中に開催することを期待してるｗ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 16:44:02 ID:W7hTDbEu0]
- 急に単発が湧いたな
長島☆自演乙
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 18:09:19 ID:Nw7i8Lfb0]
- >>1-913まで全部自演でした
自演乙
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:10:50 ID:iy9FaQ2c0]
- ファビョるなよｗ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 19:44:22 ID:ZbdXvNvd0]
- >>907
それはありだと思う。期限もそれくらいが妥当かな。
とりあえず必須な情報は開催日とIRC意外の支援登録方法だな。
もし決まってないなら、いつごろ決まって発表する予定かを開示して欲しいね。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 21:43:00 ID:L0BOzouJ0]
- >>916
したらばじゃないのか？掲示板って書いてあるんだし、“等”ってことはなんかあるんだろうけどあとはメールぐらいかなぁ・・・？思いつかん
3月14日ってことは開催は2週間後の28日開催ってことかな？3月末～4月中旬開催ってあるし十分現実的だしいいかもな、それ
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 22:01:37 ID:so4/3TwXO]
- 現運営には会議内容の公表は無理でも何時何を決める会議をする予定なのかくらいは公表してもらいたいわ
それくらいなら簡単にできるだろうに
まさか予定も立てずに適当にIRCに人が集まった時に会議を開いてるなんてことはないだろ？
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 23:00:01 ID:fNpafiYd0]
- >>918
現運営は予定なんか立ててないんじゃない？
予定を立てて定期的に話し合ってるなら長期間告知も無く進展が無いなんてことないでしょ
ちゃんと話し合ってるのに何も進まず告知もしないってどんだけ無能なんだって話だよ
それに事前にいつ会議やるか決めてたら「集まれないから会議できない」なんてことは起こり得ないと思うけどね
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 20:36:16 ID:DgRw8Pt+0]
- 大百科見てたら工作員にぷにが載っててワロタ
dic.nicovideo.jp/a/%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E5%93%A1
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 21:46:11 ID:0ukqO+sw0]
- >>920
クソワロタ
まあ実際愛され無関係の人たちには工作員以外のなにものでもない
見方を変えれば愛され参加者全員が工作員であるとさえ言えるだろう。
つい忘れがちになるが愛されというのは公共の場を（勝手に）借りてやってるんだからうざがる奴も多いはず。
お前らだって家でまったりしてるときに近所で路上ライブやられたらウザイだろう？それと同じなんだよ。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 21:50:40 ID:bJrh5+Q7O]
- 例えになってないよ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 21:56:12 ID:SpjA8z8G0]
- その路上ライブの舞台ってのがお前の家の敷地内ならまだしも
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 21:57:03 ID:TFOtG5u50]
- ん～、その例えは。。。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 22:16:11 ID:6AhW1wpwO]
- 例えになってねえｗ
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 22:23:03 ID:tErBC7tE0]
- もっといい例えなかったのかよｗｗ
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 22:24:21 ID:0c/S12R70]
- 結局、三月中も開催は無しなのかな・・・
運営も、早く次いつやるか告知してくれてもいいのに。
つい、やる気無いんじゃないかって疑ってしまうよ
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 22:37:26 ID:NOVWghS50]
- 例え一つでここまで注目されるのも珍しいｗ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 22:45:29 ID:0ukqO+sw0]
- うはｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗ
半年ROMるわｗｗｗｗｗｗｗ
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:22:11 ID:ppROqrYJP]
- 全部鹿児島が悪い
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 01:47:58 ID:L9aaYhNW0]
- 「今後は必要に応じて運営会議の進捗状況等を報告致しますので」とかいってるけど
情報を小出しにしているようにしか見えないっす
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 04:53:34 ID:ciMK4Ax3O]
- 愛されが開催されないのは政府の陰謀だ。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 04:55:52 ID:uYnyi6EL0]
- >>932
小沢乙
次回は麻生と並んで愛されに出るつもりかい？ｗ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 07:57:19 ID:TdG0HsmR0]
- >>933
少し見てみたいと思ったぞｗ
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 11:11:47 ID:wNEPfDGU0]
- 誠と同じポジションだってならコメしないでもない
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 13:42:50 ID:sy20RgKE0]
- 登録の関係もあるから今日公式に告知があるか最低限会議してないと今月中の開催はないな
で、今の運営はというと……。まぁ何もしてなさそうだな
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 16:34:27 ID:6QDG8N/50]
- ぷにすげえええｗｗｗって昔は思ってたけどやっぱりスクリプトだったのかよカスめ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 19:58:20 ID:4MtrT6d50]
- 以前から串+スクリプト（マクロ）だとしか思われてないだろｗ
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 22:03:37 ID:HX5BJNnL0]
- 運営不信の要因の１つに串を禁止しないことってのがあったな
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 22:05:35 ID:BkeDxSw80]
- 前回からだっけ？串禁止したの
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 22:10:53 ID:4MtrT6d50]
- 今となっては懐かしいが、そんなこともあったねえ
串等による連投制限以上のコメは禁止事項だとかニコ動運営に確認したにもかかわらず
具体的な例もガン無視で規約内でやれとか歯切れ悪かったね。。。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 22:23:04 ID:1d0kiMOWO]
- あれも単なる身内贔屓
業務に私情挟みまくりの奴は早く消えていただきたいです
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 22:49:47 ID:PmQ0BXDCO]
- 業務に私情を挟むなとはいわないし挟みまくったとしても上手くやれｗ
といいたいが、やっぱ学生がメインだろうから無理かな？
正論だろうが正当性があろうが理屈に適っていようが支援者や
周りに不信感植え付けるのは一番マズイやりかたなんだけどね
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 22:55:35 ID:6QDG8N/50]
- で、どうすんの？
学生やら社会人やらは4月になったらもうこのスレさえも見なくなりそうだが
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/08(日) 23:09:00 ID:uYnyi6EL0]
- このさい◆YJなんとかには強行突破してもらいたいね
- 946 名前： ◆YSNY/Eawuo mailto:sage [2009/03/09(月) 01:05:25 ID:8767iyd10]
- 俺は「昨日今日と週末会議→日付変更前後に情報追加」って流れを予想していたんですが未だ何も無いですねぇ･･･
今のところ現運営の動きは
4日：オープンベータテストの開催告知（詳細不明）
質問スレの設立を検討すると宣言（まだ立ってない）
6日：オープンベータテストの補足（と言っても内容は未だ不明）
とまぁこんな感じで参加者側からしたらほとんど動いていないように見える状態です
ですからこのまま何の詳細説明も無く週末を迎えるようならこちら側で一気に畳掛けようかなと考えてたりします
28日開催予定としても現時点でもう三週間切っているので3月開催を考えるならこの辺がギリギリでしょうし
>>944の言うように4月に入ってしまうと愛され人口的な意味でテストすら難しくなる可能性がありますからね
「開催日程」「支援者登録日程」「支援者登録方法」「参加キャラはどうするのか」程度の情報が近日中に公表されないとなると現運営による3月開催はかなり厳しいものになるでしょうから、この辺の情報が来ない限りはこっちで開催しちゃってもいいかと思ってますよ
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 01:11:54 ID:rw3jIIQZ0]
- >>946
オーケイ支持しようこの件は君だけが頼りだ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 01:22:55 ID:9eUxkU3wP]
- >>946
支持する
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 01:24:42 ID:QN8q7g9q0]
- 名前どーするよ、とかは話まだ纏まってないよね。
運営さんの新情報待つ間まったりとその辺話そうぜ。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 01:33:27 ID:rw3jIIQZ0]
- ・新スレは>>970に一任、無理な時は>>970が指名、反応が無い時は>>990に一任。
>>970>>990の踏み逃げ厳禁、踏み逃げするなら書き込むな
>>990を荒らしが踏んだときはその直後にレスをした人に一任。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 01:54:29 ID:q3Te5RhDO]
- まぁ現運営は未だに重要なことは何一つ告知してないからな
この調子ならこっちで開催していいだろ
名前は今のところ「愛され（ββ）」か「愛され（仮）」あたりが有力じゃね？
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 02:05:01 ID:oXu72jv7O]
- 確かに一番多くの人が都合つきそうな三月に開催しないとやばいだろうね
四月になったら忙しくなる人多いから開催したのに参加者がいないなんてことになりかねないだろうし
ってことで運営の動きがないなら開催には賛成だよ
企画名は（ββ）でいいんじゃないかな？
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 09:34:37 ID:wsRvOvPIO]
- >>946
支援します。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 12:59:08 ID:gdzPpnce0]
- こっちで3月中に開催するんだったらそろそろ動き出さないとまずいんじゃないか？
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 09:18:56 ID:u0muhGWw0]
- 6日にオープンベータテストを期日未定で行うと告知したあと音沙汰なし
会議は週末しかやらないと思うし、支援者承認に時間がかかるだろうから今月中の開催はまずないと言っていい
ここの動きが沈静化したと同時に公式も止まり個人的には4月中の開催もうやむやにして終わりそう
いい加減現運営は見限って◆YSNY/Eawuoの愛されを始めてほしい
名称もいっそ愛されをそのまま使っていいんじゃないかな
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 11:22:10 ID:YMasNllcO]
- 明らかにこちらの動きを止めるためだけの告知だったな
このまま「会議が難航して～」とか言って開催しないだろ
クローズドテストのように何かと理由付けて前言撤回してくるんじゃね
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 11:26:33 ID:NvGy0u+j0]
- >>946
畳掛けるって表現は好きじゃないけど応援するよ。
>>955
名称そのままは少し嫌だな～。
◆YSNY/Eawuoが今後当分のあいだ開催し続けるなら同じ名称そのまま使ってもいいと思うけどね。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 11:30:04 ID:NvGy0u+j0]
- >>956
開催するしないは運営の自由だからとくに文句はないな～。
まあ開催したければ◆YSNY/Eawuoのように自分で立ち上げようとすればいい話だし。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 12:52:37 ID:FxWJjuea0]
- 運営の思考を見た
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 12:56:07 ID:r3EIblsu0]
- 念能力者乙
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 14:31:57 ID:WlCCMFf3O]
- 古泉か？
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 17:38:32 ID:w1HcpI3f0]
- 一応、本家と区別するための識別子はつけないと。
（ββ）とかはいい案だと個人的には思ってる。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 17:46:08 ID:DooFp0i20]
- >>962
同意
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 20:54:34 ID:qHdYc+IWP]
- いっそ（α）から初めて回を重ねるごとにニコ動の歴史を追えばいいじゃん
ββ以降？(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 21:25:45 ID:DooFp0i20]
- 最初って(α)じゃなくて(仮)じゃなかったかとどうでもいいレスをしてみるテスト
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 21:36:33 ID:WlCCMFf3O]
- >>964
それもなかなかいい案だな。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 21:41:57 ID:YIQ9TgH20]
- βから入った新参の俺は知らなかったな＞(仮)
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 21:51:52 ID:DooFp0i20]
- ところでこっちは三月中に間に合うのか？
あと何が決まってないんだっけ？
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 22:07:59 ID:rz+tvxPu0]
- てか承認制なのか
俺って承認されるの？
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 22:59:36 ID:nLG5m3iW0]
- >>969
ニコニコ垢と支援するキャラいれば承認されるんじゃね？どっちかないなら知らないが、まぁ何でここにいるって話だなｗ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:14:54 ID:u0muhGWw0]
- >>970
次スレよろ
>>969
普通に支援する分には承認されるでしょ
- 972 名前：970 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:17:24 ID:nLG5m3iW0]
- テンプレ変更ある？代理開催あるみたいだけど、それは２以降でおｋ？
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:21:38 ID:ru0KxSPu0]
- テンプレにsage進行は入れといたほうがいいんじゃない？
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 23:45:51 ID:nLG5m3iW0]
- コメント数によりキャラの人気を決める選手権
ルールは簡単、期間内に一番コメントが多かったキャラが勝ち
そしてここはそれをｇｄｇｄうだうだと語るスレ
●公式サイト
aisare.ikaduchi.com/index.html
●栃木システム（中間集計ページ）
aisare.hp.infoseek.co.jp/
●前スレ
【ニコニコ】ニコニコ愛されキャラ選手権part36【動画】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233833401/
・新スレは>>970に一任、無理な時は>>970が指名、反応が無い時は>>990に一任。
>>970>>990の踏み逃げ厳禁、踏み逃げするなら書き込むな
>>990を荒らしが踏んだときはその直後にレスをした人に一任。
●AiSARE関連スレ
【ニコニコ】ニコニコオールスター選手権【NASC】part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233404154/l50
基本的にsage進行でお願いします。
考えは人それぞれです。愚痴や煽りはほどほどに、無視するか改善案を
もちろん荒らしはスルー＆専ブラでNG登録です
こんな感じでどうだろうか、他のスレにあってここにないものいろいろ追加してみた。それと減速よろ、１時間ぐらい待ってみる
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 00:27:10 ID:x/XfR64a0]
- おｋ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 00:51:30 ID:2SpIjCaU0]
- 【ニコニコ】ニコニコ愛されキャラ選手権part37【動画】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1236700160/
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 03:01:30 ID:oEbFmaeIO]
- >>968
名前は(ββ)賛成派が多数だし開催時間や方式等も話し合ったから後は主催が都合のいい日に開催日を設置すればおｋじゃね
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