- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 00:34:47 ID:9jCzvf4O0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他ニコマススレへの誘導は控え、
他ニコマススレから当スレへの誘導をお願い致します。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
・25歳は用法、用量を守り正しくお扱いくださいませ。
・みどりつまんねぇんだもん
【Q&A】
・こういう意見の人多いよor少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
wiki
ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/
前スレ
ニコマス 議論隔離スレ162
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233244347/
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:10:29 ID:zh2YtbUm0]
- >>248
馬鹿がてめえ自身の泥舟の上で飛び跳ねようがバク宙しようが知ったこっちゃ無いが
同じ泥船に乗っている間は許さん
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:13:16 ID:0AqCkj/X0]
- >>275
しかし泥舟だと知った上で乗り込んだのでしょう？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:18:02 ID:vJyUl0LH0]
- ＭＭＤとビューワーはそもそも違う
ＭＭＤは簡易ビッチＰ作成ツール
抜いて骨入れて動かした訳じゃない
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:18:59 ID:d2MbMCs90]
- ビュワーの人はニコ動なんかに上げた時点で下心を感じてしまうんだよ
まあ、俺の完全なエスパーだけどね
自分のブログとかでひっそり公開してればあんな騒ぎにはならなかったんじゃないかな？
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:20:48 ID:0AqCkj/X0]
- なんか結局MAD楽しんでる人が何を言っても
ブーメランにしかならないんだよなあ
と改めて実感した
言うことに意味が無いとは言わないけど
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:21:46 ID:zh2YtbUm0]
- >>276
そうだ。俺はこの泥舟での航海を心の底から楽しんでいる
いつか溶けて沈むかもしれないが、時間の余裕はまだ十分にある
じたばたするのはその時が来てからでいい
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:22:38 ID:qjsxGuB60]
- 下心あっちゃいけないの？
だったら動画作っても公開しないでニヤニヤ一人で見てればいんじゃね？
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:30:13 ID:wnmv9gVQ0]
- じたばたするなよ
世紀末がくるぜ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:39:29 ID:vJyUl0LH0]
- 吸い出して画像ブログに貼ってる時点でモンク言われても仕方ない
が、開発側の熱意を垣間見れるいうならば攻略ブログでもあった
それが抜いたデータでゲーム中のモーション再現して骨いれるのなら
１から作ったＭＭＤとは逆の方向のアプローチだろ
バンナムが怒る方向で暴れる奴は泥船からボコって突き落としたい
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:53:56 ID:WNSYF2VNO]
- キチガイブログよりつまらん
Pの話ししよ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:11:20 ID:mBry1eIn0]
- ポリゴン吸い出すのもCDからMP3吸い出すのも個人で勝手にやる分には合法だけど
成果物をニコに上げた上げた時点で違法になると
個人的には両者を区別する必要は無くて、作業の難易度に依らずどっちも等しく悪ってなると思う
ニコマス支持している人にビューワを否定することはできないんじゃないかな
罪のない者だけ石を投げなさいってやつだ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:22:43 ID:EfoWk2h10]
- てか最近になって千早没コミュが削除されたところを見ると
やっぱNGなんじゃねポリゴンビューワ
吸い出して没データとか見てあれこれ妄想するのは好きなんだけどねー
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:24:25 ID:aXcXLryu0]
- >>248
チャレンジしたきゃ二次で売ったりする前にオリジナル作るべきではないでしょうか
高邁なチャレンジ精神をお持ちならできないわけはないだろ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:33:16 ID:4kWZ8THlO]
- 結局俺定義のべき論の応酬になってループなのよねえ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:47:50 ID:iOQX71xi0]
- >>288
まあ元々まっくろくろすけなジャンルで
楽曲の使用とか素材も凡例を重ねた経験則でやってる所もあるしねｗ
そりゃ俺定義でしか議論はできないだろｗ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:51:50 ID:h3IRJC620]
- どれだけやればバンナムがキレるのかなんてチキンレースは出来ればよそでやってもらいたいねえ
それで出来上がるのが現状のＭＭＤレベルであれば尚のこと
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:17:05 ID:+TkBqmUc0]
- SPだと箱版のような超絶シェーディングもないし
抜いてビューアからMMDに落とし込むのも・・・・・ おーこわいこわい
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:19:10 ID:jh51ME3+0]
- >>232
敷居さんチ−ッス
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:06:32 ID:EfoWk2h10]
- 衝撃の事実
p付きさんは敷居だった
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:14:55 ID:vJyUl0LH0]
- ざっくと確執あったのもそれかね
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:47:06 ID:WNSYF2VNO]
- でもちんこなんだろ?
おくるだだよ
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:06:14 ID:VHrgdeH9P]
- 俺俺
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:39:45 ID:/SPsRMUi0]
- で、敷居とおくるだは天空ランクどの位に放り込めば良いんだ？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:57:15 ID:nJGpU/tz0]
- 何でもかんでも気に入らない奴を
片っ端から天空ランクに放り込むのか
流石ぎろかく民はニコマスの支配者であらせられますな
鍵十字でも付けたらどうだい？
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:04:15 ID:mBry1eIn0]
- >>298
敷居さんチーッス
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:05:00 ID:Ml8WHMFdP]
- >>298
IRCでウケの良いやつは天空入りにくいんじゃない？
>>294
どうでもいいけど、一緒に酒が飲めないどうこう言う趣味は自分には無いなあ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:08:39 ID:WNSYF2VNO]
- 自分で受けがいいとか
さすがです
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:51:04 ID:Ml8WHMFdP]
- やあ実際、粘土さんもあどべさんも入らなかったしね、ま、そんなもんでしょｗ
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:12:43 ID:WNSYF2VNO]
- おくるださんは人気ありますしね
コレからもニコマス界の平和のために頑張ってください
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:16:04 ID:4kWZ8THlO]
- こうしてまた一つソースもろくにない与太話が既成事実として認定されていくのであった
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:21:39 ID:nJGpU/tz0]
- 284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/06(金) 08:53:56 ID:WNSYF2VNO
キチガイブログよりつまらん
Pの話ししよ
295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/06(金) 11:47:06 ID:WNSYF2VNO
でもちんこなんだろ?
おくるだだよ
301 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/06(金) 13:08:39 ID:WNSYF2VNO
自分で受けがいいとか
さすがです
303 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/06(金) 14:12:43 ID:WNSYF2VNO
おくるださんは人気ありますしね
コレからもニコマス界の平和のために頑張ってください
結局こいつ1人だけがおくるだＰ叩きたいだけじゃねーか
何を恨んでるのか知りたくも無いがやるならどこか遠くで勝手にやれ
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:30:21 ID:vJyUl0LH0]
- おくるだ叩きって管理人じゃね？
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:31:04 ID:bA0xrh+AO]
- 御狂だの話が面白いならやれよ。どうせつまらんのだろう？
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:34:47 ID:wnmv9gVQ0]
- いまさら管理人の話題を出すやつは管理人本人しかいない
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:39:28 ID:vJyUl0LH0]
- ID:vJyUl0LH0は管理人じゃね？
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:55:17 ID:58iyAGhJ0]
- 自白か
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:59:01 ID:E7mNbxzUO]
- もう本人はスレ見てないだろうが、死人に鞭打つのはやめてやれ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:15:08 ID:UtN/DENW0]
- ID:E7mNbxzUOは管理人。
これはマジ。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:19:38 ID:SdmakT9K0]
- ニコマスには面白い風潮があって
CD丸上げやその他、コンテンツ丸ごとうpの動画に対して
キチガイみてぇにコメント荒らす輩がいるのな。意味ねぇのに。
9番目のナントカとかな
飽きたのか、丸上げへのコメント荒らしが弱まった時期があって
嫌がらせの為に本スレで「オラ丸上げあんぞぉ自警団必死こいて頑張れよｗ」と
何度か煽りクレてやってたわけですが
その辺の煽りを真に受けて「自警団というのがいるらしい」と
アレが勘違いしてここに怒鳴り込んできたとしたら
アレは本当に、リテラシー皆無のお坊ちゃまだな。
よしんばアレでなかったとしても
「話題変わったんだから蒸し（ry」という名言があるわけで。
そもそも、アレがビューワ擁護するのに「技術の進歩」を根拠にしてるけど
ROMデータ配布を誘発する、割れぶっこぬき行為の容認
フリーライダーの更なる増加を促進（PCがあればキャラのモデルとダンスが入手し放題なら
誰も箱○、ソフト、DLC買いません）、
コンテンツ保持者の儲けが減り、幸せにならない技術は
果たして「進歩」といえるのかね？
P2Pで自作ポエムやりとりしてる人がほぼ皆無なのは言うまでも無く
一度そういう技術が成立したら、最高に得するように使うのが人間の性
技術革新なんて言葉で誤魔化さずに
「都合よく、無償で、うまうまと入手したいんだ。エロゲで割れに親しんだ下品な俺は」と素直に告白したほうが
まだかわいげがあるよねｗ
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:25:20 ID:Ml8WHMFdP]
- 9番目の水色は、コメでゆりしー叩きとかやってたから、それ以前の問題
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:27:16 ID:/SPsRMUi0]
- >>1乙には面白い風潮があって
過去レス丸コピペやその他、IRCログ丸ごとうpのレスに対して
キチガイみてぇにスレ荒らす輩がいるのな。意味ねぇのに。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:31:38 ID:Ml8WHMFdP]
- で、長文も読んでみたが、ビューワ賛成反対はどちらにもそれなりの言い分を持ち出せるとは思うが、
とりあえず>>313は、文が進むごとに完璧電波になっちゃってんな
本性出しちゃったってところか
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:31:57 ID:vJyUl0LH0]
- ざっくんウザイです＾＾＾
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:43:08 ID:4kWZ8THlO]
- 醜悪な文章だな
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:43:47 ID:SdmakT9K0]
- 結局、最後の3行に顔真っ赤にしてるだけでしょｗ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:45:19 ID:Ml8WHMFdP]
- 俺は正しいって思うのは別に良いと思うけど、
これだけの電波理論で俺が正しいってやれるところが、流石はハイザっくだね
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:46:25 ID:SdmakT9K0]
- そんなにヒマならなんかネタ探して持って来いや
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:48:23 ID:RI4NdxZv0]
- とにかく長いから読みづらい
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:50:17 ID:Ml8WHMFdP]
- >>321
キチガイ荒らしが何を言っちゃってんの？
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 16:54:50 ID:jvL+uYzO0]
- ID:SdmakT9K0 あなた疲れてるのよ…
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:59:50 ID:Ml8WHMFdP]
- ところで、9番目の水色は、あの年齢を感じさせる絵で創作を主張するのはもうやらないのかな？
しかしハイザっくは、以前に本性だして、ニコマス自体嫌いなことを吐いちゃってたけど、それでもまだ居座ろうとするんだねえ
誤爆のせいで、アイマスの春香とやよいがとりあえず嫌いじゃないことは、理解できたけどｗ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:11:51 ID:E7mNbxzUO]
- ざっくは動画を作ったこともあるんだよ
ギロカクで腐ってるより全然楽しいのに、なんで消したんだ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:17:07 ID:qut53haFO]
- P付きがここぞとばかりにハッスルしてますなw
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:18:28 ID:WNSYF2VNO]
- ざっくよりはPつきさんと友達になりたい
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:20:11 ID:/SPsRMUi0]
- そうけ？俺はP月よりかはざっくのがマシかなー
ま、目くそ鼻くそうんこちんこだが
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:29:28 ID:WNSYF2VNO]
- Pちゃんはアラシやアンチではないからな
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:32:28 ID:vJyUl0LH0]
- 携帯が擁護するだけでアレレとは思う
同様にハイザが携帯で書き込み続けたのもアホだと思ったが
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:39:24 ID:/SPsRMUi0]
- ８０垢最近だらしねぇな
www.nicovideo.jp/ranking_graph/view/daily/all/sm280671
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:40:55 ID:x/y/A3cY0]
- しかし今日は妙に携帯やらP付きやらが多いな
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:47:35 ID:pNJLfdVUP]
- P付ききめぇ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:59:00 ID:AX1FFO0t0]
- P付き多すぎないか？
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:59:57 ID:VHrgdeH9P]
- だって私たち
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:02:00 ID:E7mNbxzUO]
- ざっく擁護は無理だろJK
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:39:44 ID:ug+SyLOx0]
- ざっくんもカテゴリ的にはつまんねえほうのキチガイだからちかたない。
まあ他のキチガイ同様にぎろかくで順番待ちしていてくれると有難いです
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:05:37 ID:nJGpU/tz0]
- >>325
ニコマス嫌いなら週マス編集部には入らないんじゃないかな？
どうなんだろ実際その辺は
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:15:35 ID:XV8HbYHHO]
- ハイザっくも週マス入ったのかよ！
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:19:43 ID:WNSYF2VNO]
- まあ似たようなもんだから無理もない
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:22:49 ID:qjsxGuB60]
- ざっくんの反省フェーズって記憶にないんだけど・・・
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:37:50 ID:ug+SyLOx0]
- そろそろ横槍で「そうやっていつまでもざっく、ざっくって言ってるほうがよっぽどキチガイ度高いよ」ってレスが来る頃ではなかろうか
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:45:10 ID:E7mNbxzUO]
- 同じ死に体なのに管理人を擁護してざっくを叩くってのは
我ながらダブスタだ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:58:16 ID:RSDhIkHY0]
- ザックは大人になってからイジメッ子に復讐するタイプ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:03:09 ID:y6J1qn3S0]
- おもしろいキチガイって例えば誰？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:07:30 ID:pNJLfdVUP]
- こっくん
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:10:11 ID:vkpv8SPJ0]
- twitter界隈見てると、こっくんですらまだマシだと思えるから凄い
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:14:18 ID:E/GwAzH40]
- その大物を探すヒントをください
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:32:35 ID:SdmakT9K0]
- P付きってひょっとして頭悪いのかな？
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:33:59 ID:nJGpU/tz0]
- ここはクレクレ君多いよね
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:41:52 ID:ug+SyLOx0]
- ぎろ専は爆発しろ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:43:36 ID:vkpv8SPJ0]
- >>350
ざっくはうざい
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:44:30 ID:pNJLfdVUP]
- アイマスとかおっぱいが大きい子しかしらねぇよ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:21:13 ID:d2MbMCs90]
- 最近盛り上がる燃料がなくて困る
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:45:31 ID:0pF2oSiu0]
- sikiiをソースにν速にスレ立てた馬鹿は反省するように
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:59:15 ID:Ml8WHMFdP]
- 敷居はつまらんが、ああいうことはしちゃいかんわな
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:04:22 ID:SdmakT9K0]
- 愛知県でああいうヒマなことをする奴
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:07:02 ID:d2MbMCs90]
- 暇だからカードゲームの勉強でもしないか？
【TCG】『アイドルマスター』が『ヴァイスシュヴァルツ』に参戦決定！ カード画像を初公開
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1233918264/
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:09:21 ID:RI4NdxZv0]
- ポケモンカード最高
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