【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　30再生目【VOCALOID】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 23:31:39 ID:0WGZc3fY0] ここよりも下はありません＞＜ 底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ 制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ 音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も･･･ ・つわものどもの作品 　www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF ・有志の住人近作リスト 　www.nicovideo.jp/mylist/7515735 ・最底辺スレ自貼りリスト 　haruka.saiin.net/~sthen/sai/ ・おやくそく 　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。 ・関連スレ 【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226929001/ 【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数21 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228854898/ 【VOCALOID/初音ミク等】コラボ・企画スレ　再生数21【底辺等】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228820769/ VOCALOID（初音ミク等）超絶低級動画制作者のための愚痴スレ 2言目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227110024/ 前スレ 【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　29再生目【VOCALOID】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232686696/ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:42:37 ID:QDp/0/Hu0] core2 Quad にしたら、ルカ買う金がなくなった。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:48:12 ID:P2THfzft0] 年末からパチンコが妙に好調で、えらい額浮いたから、このまま現金で持ってると そのままパチ屋にまた納金してしまいそうだったんで、全額突っ込んだw i7マシン最高っす(´ｰ`)y-~~ いいPCにしたからっていい曲が出来る訳じゃないぞ、とかいう突っ込みは勘弁。 ちょろっといじったけど、ルカもリンレンほどじゃないにしろ、ちょっと癖があるかなぁ。 妙に声の減衰が早い気が・・・声質はいい感じなんでがんばってみよう。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:49:45 ID:HuHTy5WhP] 次は日本語曲だ。 もう外国語はこりごりだぜ〜。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:58:37 ID:CuZIbp+r0] やっぱりｉ７の人か〜　ブルジョアめｗ そういやソロソロＰもｉ７だったなぁ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:08:29 ID:P2THfzft0] >>78 いや、今回のPC代金は全部パチ屋に出してもらったw 年末からﾄｰﾀﾙで+25万ぐらい浮いたので。 親戚のガキにお年玉やらなんやらで減ったけど、 残った分17万投入したですよ。 これでi7マシンと19ワイドモニタ買えるんだから いい時代になったもんだと。。。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:13:45 ID:vp7SGg8Y0] あ〜買ってしまった・・・ 説明書分厚すぎワロタｗｗ リンしか使ったことなかったが 素直すぎてワロタ・・・・・・ さて・・曲作るかな 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:17:37 ID:xp0Y29t80] ぽっぴぽぴぽっぴぽ〜♪ 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:25:40 ID:CuZIbp+r0] ミク遣いとリン遣いでまったく逆の反応ｗ 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:27:47 ID:ZDFSe5MZ0] 初ルカ曲が出来ましたので初自張りさせてくださいー 【巡音ルカ】Break Out （merotronica mix）【Swing Out Sister カバーアレンジ】 www.nicovideo.jp/watch/nm6037031 宴もたけなわ…というか祭りが終わってる気もしますが… 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/03(火) 23:39:34 ID:rNmzNVY80] >>82 がくぽ使ってると、またちょっと反応違うね。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:44:35 ID:6XNI6p5JO] ルカの追加辞書きてるみたいね 日本製なだけあって、いろいろ親切設計？ぽい 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:46:39 ID:P2THfzft0] >>84 みくりんれんがくぽ使ってるけど、今のところ扱いやすさは がくぽ≧ミク>ルカ>>リンレンact2>>>リンレン って印象だなぁ。ルカは英語ライブラリ使いこなそうと思ったら死にそうだけど。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:48:23 ID:CuZIbp+r0] >>85 直接日本語でＹＡＭＡＨＡとやり取りできる点も強いんでしょうね 50音位新しい要素がふえてるみたいですね 早速インストールしてみた blog.crypton.co.jp/mp/2009/02/vocaloid2_26.html 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 01:02:10 ID:AksqvJIT0] この時期に空気も読まずあえてこの二人で 【初音ミク×神威がくぽ】12気筒の鎮魂歌【永遠の黒】 www.nicovideo.jp/watch/sm6037644 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 01:11:42 ID:+VWLY5/NO] >>86 お、助かる 持ってる人に聞いてみたかったんだよね ここであえてミク買おうかな・・・リンレンact2使いだけど 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 01:23:36 ID:22dUpYyE0] ルカいいよーすごくいいよー 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 01:34:24 ID:Xp3ColH40] >>89 まだルカは今日初めて使っただけだし、俺の主観なので評価はあまり重要視しないでちょ。 売りの英語ライブラリもまだ使ってないし。 とりあえず他のボカロで歌わせた、ベタ打ちに近いデータをそのまま日本語ルカに 食わせると、あちこちで調整しなきゃいかんな、と感じる箇所がある。 ミクを初めて使ったときの「歌詞置いただけでここまで滑らかなのか」という 驚きはなかった。リンレンact2よりは滑らかだけどね。 がくぽとミクはベタ打ち勝負でほぼ同格だけど、がくぽの方が安定して発声する 音域がミクより若干広いのと、早口で歌わせたときの滑らかさで、少し評価が高いw 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 01:44:21 ID:/NMPLWPT0] 個人的な感想ルカは日本語より英語ライブラリーのが素直な感じ　 両方とも子音分離はしたほうがいいっぽいけど 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 01:56:13 ID:L7RY8EdM0] ・違う母音の繋がり部分がかなり変 ・[t]の仕様変更は余計（以前は発音できてた子音分解で発音しなくなってる） ・濁音がノイズ乗ってたり弱かったりで使いづらい ・「か」の発音が浮いてる ・[m]の一部、発音がかなり変 ・不自然に声が減衰する箇所があってDYNを不用意に弄り難い 日本語ルカで気になったのはこれぐらいかな 使ってるうちにまだ出てくるかもしれんけど 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:03:03 ID:sdlYuIBS0] がくぽはベタ打ちでも音符を繋げれば滑らかにレガートで歌ってくれるけど、 ルカはアクセントが強くて減衰が早いから常にスタッカートって言う感じｗ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:14:40 ID:sdlYuIBS0] あとはルカは音によって周波数成分のばらつきがあるかなぁ。 特定の音でいきなり音がこもったり、高音成分が強くなったり。 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:16:23 ID:aYuLOmuX0] 初めてマイリスが10を超えました。涙が出そうになりました。 次は500回再生を目標に、、、 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:21:03 ID:bwW2RR9b0] がくぽいいよねー 個人的にミクの発音は修正したくなる箇所が多い… ルカはルカで癖がある 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:25:27 ID:L7RY8EdM0] がくぽはねっとりが無理だから使ってないけど、そういう声が平気な一部の人には受けてるんだろうなーと思う 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 02:28:26 ID:AEevadeF0] 長音の終わりの方の音程が下がったりする？ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 03:06:44 ID:i88AV4Qz0] >>97 ミクはみんな弱い弱いって言うけど、個人的に常に気を張った歌い方するから 落ちついて歌わせるのに苦労するんだよね。 がくぽだとそこまではいかないし安定してるけど、音符に気を使わないと だらーと歌ってしまう。 ルカも音符よっては、だらーっと歌ってしてしまったりするね。 ただ上にもあったけど常にスタッカートだからか、ある曲のMIDIで 歌わせたら、ベタ打でもかなり良く聴こえた。 その曲はロック系のJ-popで、歌詞がかなり早口だったりする。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 04:17:47 ID:4WC9iUF10] ピアプロで同じイラスト使った縁で聞いてみたけど、 他薦だが、ルカの声　結構カッコイイ、って　この曲聞いてそう思った。 www.nicovideo.jp/watch/sm6037321 ＤＥＭＯ曲以外　あんまり聞いてなかったけど、いまいち声くすんでるかなー って感じだったけど、ロック系もいけそうな気がする。　デフォよりＧＥＮ男より の設定かな？　セクシー系といわれてうなずけるものがある。 最底辺でも見たこと無かった人だったが、調声はうまいなぁ　と感心した。 　 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 07:11:53 ID:njHCJybq0] >>101 おー、こりゃ凄い！ ってこれルカじゃなくて人間だよｗ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 09:08:33 ID:oXmhie4k0] >>34 超遅レスだけど、 ＞この喜び、感動は何千何万マイリス貰ってる有名Ｐには理解出来まい。 有名Pになったらなったで更に上を目指す欲求は尽きないし、その努力をする。はず。 あなたも次は1万再生マイリス500とか目指して、更にいい曲、いい音を作ろうとするでしょう。 何かを作るのが好きな人間なら絶対にそうなる。はず。 有名Pは苦労知らずみたいな言い方はやめた方がいい。 とりあえず、ちょっと気になったので。 1000再生＆マイリス100超えおめでとう。 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/04(水) 09:12:38 ID:4WC9iUF10] >>102 どうやら　そうみたいでした　^^; どうやら　ぼけてたようで・・・・ なんで　そうややこしいことするかな？ でも、調声指標としては　この線まで近づけたいとは思うぞ　^^ いちおう私のも　晒しておきましょう 日本語で英語を歌うルカ www.nicovideo.jp/watch/sm6014489 レンverを少しいじって見ました 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 09:41:56 ID:d3HNlZFs0] >>103 マイリス100で泣くほど喜ぶってのは 有名Pには分からない世界ではあると思うｗ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 10:27:01 ID:k/IhepC5O] かわりにプレッシャーというものが付きまとうさ 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 10:35:59 ID:kTlhf87i0] >>96 おめでとうー＾＾ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 10:58:28 ID:aEJIbn6G0] KAITO誕生日曲作ってたらMusic Creatorがいきなりドロップアウトしまくるようになった　何故だ…なにもしてないのに いったんアンインスコしてもう一回インスコしようかな 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 12:35:58 ID:K4Pf5Eqw0] >>103 有名Pは苦労知らず、みたいな言い方してるようには見えないんだが 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 12:54:04 ID:kEdoPlytO] >>106 マイリス数が三桁でもコメントに伸びないとか埋もれてるとか書かれるプレッシャーは想定もつかないものな。 「私にはスタートだったのあなたにはゴールでも」 っていうJWALKの歌思い出した。 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:13:56 ID:oXmhie4k0] >>109 （労せずテキトーに作って）何千何万マイリス貰ってる有名Ｐには（数字が伸びることの感動を）理解出来まい。 と変換して読んでみました。 「有名Pではこの感動を味わえまい。」だったら何も思わなかったけど、「理解できまい。」と書かれると なにか悪意を感じてしまって。 みんな最初は感動したと思うし。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:23:02 ID:k/IhepC5O] 最底辺スレだもの。羨んだり妬んだりしたっていいじゃない 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:25:21 ID:9BKrI8u50] >>110 それ、俺が初めて買ったＣＤじゃないかｗｗｗｗ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:27:41 ID:MWo29cwG0] 有名Pでの底辺を味わった者もいれば、新人一作目からアホみたいに伸びてしまって それ以降どんな駄作でも4桁マイリスは約束されてるような人もけっこういるから。 そういう意味ではそういう人達には理解できないだろうね。「伸びて当たり前」だから。 そしてあまりにも酷い作品で初めてマイリス3桁に落ちて挫折するとかそんな感じ。 最初から殿堂入りとかした人はいいのか悪いのか分からんね。 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:47:07 ID:4C1iPS9S0] ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位のﾎﾞｶﾛ曲が全然いいと思わない俺は異端 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:50:39 ID:1Dwi/o1u0] >>115 わかるよ。 ただ、上位のやつの大半は「こういうの人気出るよなぁ」って思う。 どうしても理解できないのもあるけど。 いいな、と思う曲の再生数がそれなりに伸びてると嬉しい。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:54:07 ID:D4dPAfEE0] >>111が、どう見ても有名P（非最底辺）の言いがかりなのは、 不問の方向ですね？わかりました 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:54:48 ID:oXmhie4k0] 最底辺だお 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:55:11 ID:arVjA3iq0] >>115 クリエーターとしてはいいんじゃないの？自分ならもっといいのが作れるよってのは もっと良いのを作って見せればいいだけの話だ わざわざ書き込むようなことじゃないわな なにも作れないのにオオカミの遠吠えをしているやつは池沼か池沼レベルの馬鹿 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:57:22 ID:k/IhepC5O] とりあえずjpopは糞って言っとけばいいみたいなもん 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 13:58:26 ID:9Cxuc61k0] 自分も最底辺だし、妬んだりする感情は理解できるが、 自分の曲に足りないモノを探すか、伸びた人様の曲に足りないモノを探すかでは、後々随分変わるような気がする。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 14:09:47 ID:D4dPAfEE0] >>118 最底辺はそんな風に読みようがないからなあ まあ力抜けよ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 14:10:59 ID:K4Pf5Eqw0] >>111 俺は（挫折なしに）何千何万マイリス貰ってる有名Ｐには （挫折の後で成功する喜びは）理解出来まい。と読んだ。 わからない人には本当にわからない世界かもしれないね 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 14:31:35 ID:MWo29cwG0] 俺も何かの間違いで一作目から殿堂入りしてたら 自分に才能があるもんだと勘違いしてたかもしれんね。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 14:52:11 ID:I8Uibdsz0] このシリアスな雰囲気に、気の利いたこと書き込もうと思ったけど・・・・、 思ったけど、脳味噌崩壊したヽ(´ー｀)ノ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 14:58:50 ID:A/BNzmGiO] 自分も再底辺だけど いい曲なのになぜ伸びてないと思う 他の人の曲をせっせとマイリスして 公開してるよ そりゃ 沢山評価してもらえば 嬉しいけど 聞いてくれるひとが ｢なぜ伸びないのか｣て 思ってくれるような 曲を作れる そふいふものにわたしはなりたい 数字が全てじゃないよな。 マイリス減れば凹むけどな。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 15:24:09 ID:wWlNjgvV0] 好きな曲を調べてみたら、コード進行もメロディラインも単純でびっくりする事がある。 自分の作っている曲は、コード進行や転調やらメロディラインが複雑すぎるのかもしれない。 今度は使用コードを減らして作ってみようと思ったり。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 15:32:11 ID:MWo29cwG0] 流星Pのルカ曲はかなり単純だからある意味参考になる。 俺は絶対にあんな曲作りたくないけど 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 15:58:24 ID:eFxwixFfO] まぁでもこのスレの住人の人って 実際一般受け悪そうないわゆるアングラ制作者が 多そうな気がするんだよね。 まぁ自分がそうだからそう思うだけかも知れないけど… 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 16:33:19 ID:m2FJBFsN0] >>129 「なんか、ふつう過ぎて単調でツマラン曲になっちゃったな」 と思ってうpした曲が、 「前衛的過ぎ」 「調がおかしい」 と評されたことならあるぞ。基本ハ長調で途中のパートがト短調に転調するだけの曲が。 いまだにどこが前衛的なのかぜんぜんわからないので、困っているわけだが。 もしかして、俺ってセンスない？(´・ω・｀) 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 16:44:47 ID:22dUpYyE0] >>130 １曲の殿堂入りが全ボカロ曲の再生数の40％くらいな俺はその曲を聴いてみたい。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 16:46:40 ID:CTHFOKtH0] >>130 ジャッジしてやるから今すぐ貼るんだ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 16:50:50 ID:arVjA3iq0] わしゃバンド出身でアレンジをバンドとしてしか考えられないんだが どうも使う音が多過ぎるようだ 多過ぎて無駄な死に音で溢れているように思う・・・ もっと音を削ぎ落としたシンプルな編曲の方がパソコン再生とかMP３再生に向いているようだ 例えば流星Pのルカ曲のような音が今風なのかもしれん。。。 >>130 どこの馬の骨ともわからない動画の書き込みを真剣に捉えることがナンセンスだと思う 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 17:09:17 ID:I8Uibdsz0] >>133 やっぱ感じ方ひとそれぞれなんだなぁって実感した。 流星Pのルカ曲、あれが今時のアレンジなのかなぁ？って思ったのは同 意なんだけど、逆に音数は多いって感じてたよ。帰宅したらじっくり聴き 直してみる。ちなみに、あの手のアレンジは大好きだ。 ただ、自分が作ろうとした時に、音楽脳は８０年台ニューミュージック全盛 の頃でストップしてるから、なかなかあの手のアレンジができないのが悩 みの種。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 17:27:22 ID:SD79UaG40] >133 それミックスの問題じゃね？ 音が多くてもすっきりしたミックスは可能だしさ。 全部聴かせようとしたらそりゃあ駄目だろう。 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 17:57:24 ID:WCTdcEQN0] 曲作りの技術自体は、自分が同じことを出来るかどうかで判断するな。 ・数回聴けば楽譜を完全に耳コピできること ・次に、その曲が作られてるルールだけを抽出して、 　それにもとづいて別な曲を再構成できること ・鳴ってる音色の作り方がわかること ・ミックス技術で負けないこと この４つが可能かどうかで。 管野ようこなんて、どんなタイプでも大体こなせる感じだよね。 丸パクリも多いけどｗ 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 17:58:18 ID:jm3kSGhC0] >>131 >>132 いや、前にも複数回貼ってヘコんだから、再度は勘弁してくれ・・・(´・ω・｀) 新曲で来たらうpしに来るよ。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:00:26 ID:MWo29cwG0] >>133 あれは今風というより、ちょっと古くさい感じがしたな。 おっさんがマイナーコード使ってそのまま作ればあんな感じになりそう 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:02:57 ID:JMBnV80i0] >>113 初めて買ったのがCD、というのが世代の違いを感じる俺オッサン。 中森明菜の十戒だったな。。。当然EPですよw 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:04:18 ID:tzJkzH2AO] >>130 気にするな、むしろ個性的だととらえるんだ 俺も自分の中じゃかなりポップなロック作ったつもりが 不協和音ぎりぎりな、暗い曲を無理矢理ポップにした曲みたいと評されたことある それも褒め言葉と受け止めてる 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:17:43 ID:jm3kSGhC0] >>139 初めて買ったのは、GenesisのInvisible Touchだったかな・・・当然LPですよ。 いまだ、実家にあるはず。 つーか、実家には、CD化されてないLPがまだあるんじゃないかな・・・。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:48:26 ID:CTHFOKtH0] >>130 よしじゃあこうしよう メルアド教えるからアドレス送ってくれ。 大丈夫、晒したりしない。信じてくれ。 mm710836@spamcorptastic.com 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:51:42 ID:jm3kSGhC0] >>142 いや、過去ログ漁れば貼ってあるから。 それに対して、「前衛的」ってレスが付いてるから。 たぶん、過去ログで「前衛的」でググればすぐわかるって。 時期は去年の12月の１〜２週目あたり。 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:55:40 ID:MWo29cwG0] P名言えばいいだけじゃん。このスレの住人だって大体どんなメンツか 分かってるし隠したってしょうがない 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:03:01 ID:JMBnV80i0] P名ってみんな持ってるもんなのか・・・ 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:07:10 ID:kEdoPlytO] >>143 つまらんとか単調と呼ばれるくらいならむしろ前衛的と呼ばれたいけどな。 これだけ曲が余ってる中でオーソドックスに特筆事項のない曲をつくっても有名P以外は確実に沈むんだから、前衛的な方が大いに期待できる。 ぼからんの上位のメンバーだって結構めちゃくちゃな歌も多いぞ。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:12:35 ID:abnI+CF20] 流星Pのルカ曲ねえ……。 ルカの歌は自然に聞こえたからボカロの扱いは上手いと思ったけど、 曲とアレンジはねえ。 かなり単調にかんじたな。 いまどきの音ってのはもっと音詰め込んで、オートメーションで盛り上げを作る感じだからなあ。 パッドの音で盛り上げてるのは分かるんだけど、プリセットっぽいし。 嫉みと言われればそれまでだが。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:17:44 ID:jm3kSGhC0] >>144 P名って何？　美味しいの、それ？ ・・・P名ないよ・・・(´・ω・｀)そゆ人もいるんだよ・・・。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:18:28 ID:za2jbjGK0] >パッドの音で盛り上げてるのは分かるんだけど、プリセットっぽいし。 だからどうなんだよｗ 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:20:57 ID:k/IhepC5O] プリセットしか使えねぇｗ いいじゃん、便利な音揃ってんだからｗ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:23:22 ID:MWo29cwG0] >>147 逆にあの程度の曲でも3万マイリスがくるという現実。そりゃネームバリューやルカ調教の 比重は糞でかいが。よく聞いてみたら曲や歌詞自体は大したことない。もちろんおれ個人の考えだが 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:32:02 ID:za2jbjGK0] あの程度とかいうけど、少なくとも最底辺ツアーとかで 今回の流星Pの曲よりも良いといえるような曲はなかったと思うが。 もちろん、あの曲があれだけ伸びてるのは間違いなくルカ祭りの おかげだけど、このｽﾚ（製作者ｽﾚ）でランキング1位の曲に対して あの程度とかいうのはちょっと違う気がする。 自分が同程度のヒット曲を作ったことがあるのなら別かもしれないが。 （そうだとしても余計なことを言う奴だとは思われるだろう） 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:35:01 ID:uwWCjUOg0] 30000マイリスにしてはショボイということでしょう。 そりゃ最底辺スレのマイリス2桁とかの曲よりは完成度高いだろうけどｗ 流星Pのはルカじゃなけりゃマイリス一桁違うだろうしね。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:41:53 ID:JMBnV80i0] まぁ自分が結果出してないのに、上位陣捕まえて「あんなの大した事ない」 なんて言い切るような真似、俺だったら恥ずかしくて出来ないけどな。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:43:24 ID:eFxwixFfO] >>148 私もP名は無いが、最近嬉しい事に〇〇さんじゃないか! 的な事は言ってもらえる用になった。 P名無くても別にいいかもなぁ…とか思ってる。 まぁもらえるならもらってしまうかもしれんがw 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:45:46 ID:JMBnV80i0] >>155 単にうぷ主、じゃなく固有名詞で呼ばれるのって1つの目標だよなぁ・・・ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:59:30 ID:abnI+CF20] >>155 >>147 だけど、たいしたことない、って言うつもりはまったくないんだ。 それに流星Pをスケープゴートにする気もまったくないよ。 っていうかこのスレで話題になっててはじめて知ったくらいだし。 有名ＰというかセレブＰ（Ｗ）って言う人たちって、やっぱそれぞれ世界観を確立してて、 （悪く言えば型にはまってるんだけど）その上で完成度は高いと思ってるよ。 ただ、製作者である限りは、どっかで自分の方がいい、っていう思い込みがないと、 やってても面白くないでしょ。数字だけで圧倒されちゃって、制作意欲がなくなるのはもったいないと 思うんだ。 だから、みんもそんなに負けてないよ、って励ましたい意味もあってああいう書き方になっちゃった。 気分を害したらスマン。長文失礼。 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:00:46 ID:abnI+CF20] ごめんレアンカーまちがえた。 >>154 だった 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:01:28 ID:WCTdcEQN0] ここは自貼りOKの基準がマイリス２桁程度のひとに限られているのであって、 書いてる人自体は色んな層がいるんでしょう。 基本的にそういう前提でみんな話してるんだと思ってる。 音楽性と動画の再生数を結び付けて考えてる人が多い感じだけど、 そもそも音楽サイトってわけじゃないでしょニコニコは。 （むしろ音楽好きな人は普段ボカロの曲はあまり聴かないんじゃないかな。） 伸びたときは自分の音楽的才能と思いたいし、 伸びなかったときは音楽的才能以外の理由によるものと思いたい、 というのは人情かもしれないけど、それは単なる感情的な問題。 たぶん再生数が多い動画が伸びた理由も、曲によってまちまち。 そのことは音楽が分かってて、かつ伸びてる人ほどそのあたりは実感してると思うよ。 統計サイトをみると、アップ時間と曜日によって驚くほどの偏りがあったりさえする。 ニコニコ動画で表に出てくる数字を、例えば学力試験みたいに 一定した基準で平等に採点した結果による数字のようにとらえるのは、 大いなる間違い。 www.nicovideo.jp/watch/sm2096153 例えばこの動画は１年前の投稿曲だけど、 今年に入ってからマイリスが100増えたりしてる。 理由はよくわからないけど。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:06:20 ID:/c7QT+OV0] >>155 俺は最初っからＰ名なくていいやーと思って 自分の作品が分かるようにコテだけ名乗ってうｐしたら 処女作からＰ名ついてた。 せっかくつけてもらったから以後一応両方の名を名乗っちゃいるが、 どっちかに統一したいがどうしよう・・・って状態になっている。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:06:27 ID:MWo29cwG0] >>152　>>154 上位陣だからとかランキングだからとかそういうの関係なく曲そのものを 聞いて判断できないの？自分の感を信じてさ。「やっぱ有名Pは凄い」と思うなら それはそれでいいし。俺は違うと思っただけ。思ったことを言えない方が恥ずかしいだろう。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:11:13 ID:k/IFf1PR0] ここの住人で「この人の曲はもっと伸びても良いと思う！」ってＰは居る？ 流石に全部は把握出来ないから、そういう人の曲を聴いてみたいんだ。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:13:56 ID:JMBnV80i0] >>161 正直、今のﾗﾝｷﾝｸﾞの曲は俺もちょっと既存作品に比べると 落ちてるとは思うが、だからといって「大した事ない」とまで 言い切れるほど、自分が優れてるとはとても思えないんでね。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:16:34 ID:za2jbjGK0] >>161 自分が思うことを好きなように言いたいだけだったら 自分のブログなりMIXIなりで好きなだけ言えばいい。 ここは、実際はどうであれ、少なくとも建前上は最底辺製作者のｽﾚ。 そこでの発言としてふさわしいかどうかという問題。 はっきり言えば、お前は愚痴ｽﾚが向いてるということ。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227110024/ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:24:10 ID:MWo29cwG0] まあ>>159氏が言うように、このスレには色んなレベルの人がいるから価値観も色々だろうけど おれは音楽だけは頑張ってきたし、知識も技術もそれなりにあるつもり。センスは微妙だが。 凄くないって言い切ったけど、それに賛成する人もそうじゃないと思う人も分析して みるきっかけになったら嬉しい。理論書じゃ教えてくれないことが分かるかもよ？ >>164 最底辺とはいえ、全員がお前みたいな初心者というわけじゃないだろ？何がよくて悪いかを ちゃんと判断して、逆にあの曲のいい部分、または伸びる要因となる部分というのを盗みとれば 最底辺だろうとどこだろうと制作者にとっては有意義だと思うが？ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:25:02 ID:7lWTuy0K0] >>148 アイマス曲カバーを作れば、P名が付くかもしれない。 初制作ならアイマスMAD処女作適用対象にもなる。 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:27:51 ID:sPgXPWxA0] やっぱ上の方の曲はそれなりにすごい曲であってほしい、っていう思いが あるんだと思うよ。それでこそ上を目指す甲斐があるというもの。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:28:21 ID:L7RY8EdM0] 最底辺曲ってMIXも曲の展開もてんでダメダメなのばっかりなのによく流星Pの曲叩く気になるなぁ、とはちょっと思った 誰も言わないけど、埋もれてる曲って埋もれるべくして埋もれてるのが大半だと思うよ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:29:42 ID:Y2snAToc0] 良いものがヒットするのではなくヒットしたものが良いものなんだよ 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:30:39 ID:MWo29cwG0] 確かに最底辺でうｐされる曲とではミックスの差はある。これは伸びる伸びないでは大きな差だろう。 でも曲を考えたらだろうだろ？そこに差はない。むしろあの曲のミックス悪くして音圧下げれば 「どこの最底辺？」的な曲になると思う。ミックスは技術だから努力しだいでどうにでもなるから問題ない。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:32:15 ID:k/IhepC5O] ＞そこに差はない いやいやいやいや 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:34:04 ID:k/IhepC5O] あ、でもmixうまいとそれだけで 大分曲から受ける印象は変わるね 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:35:58 ID:6DGbLFqO0] >>141 初めて買ったEPは井上尭之バンドの太陽にほえろのテーマだった記憶が ある俺、もっとおっさんだ〜。LPはもっとずっと後になってThree and Two だったかなぁ？ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:36:15 ID:MWo29cwG0] せめてコード進行とメロディくらいは音とれよ？音色の使い方とかそういうのもどう違うかとか。 よく分析すれば、本当にミックスと機材くらいしか差がないことに気づくから。曲においてはね。 伸びる伸びないはネームバリューも関わるから、この最底辺の曲が殿堂入りする保証はできんよ。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:36:37 ID:za2jbjGK0] >>165 いや、だから頑張ってきたのは勝手だけど、 「あの程度の曲」とかいう言い方がね。 お前のﾚｽには自分には実力があるけどニコの連中はわかってくれない。 てな感じの僻み根性が見え見えなんだよｗ

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