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【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 30再生目【VOCALOID】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 23:31:39 ID:0WGZc3fY0]
ここよりも下はありません><
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も・・・

・つわものどもの作品
 www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
・有志の住人近作リスト
 www.nicovideo.jp/mylist/7515735
・最底辺スレ自貼りリスト
 haruka.saiin.net/~sthen/sai/

・おやくそく
 次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。

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348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:04:49 ID:nX2mYHhR0]
ここでおすすめされた、オーディオテクニカのAD300を買って2週間くらいになるんだが
音が劇的に変化して笑えた。同時に今までの無駄なミックス時間は何だったのかと自分に腹が立った
具体的に言うと、音の方向性がわかるようになった。細かいエフェクトの変化もわかるようになった
悩んでた音圧稼ぎだったんだが、腕の問題以前に環境が悪かったということだった。
なぜ思ったようにならないんだという時間の削減が出来るようになって大満足中

2000円から5000円でこんだけ変化に感動してるので
上で出てるソニーの15000円のにすれば更に変わるんだろうと期待はあるが
良くなったら良くなったで、生意気にエフェクトの違いもわかるようになってしまい
waves?それのバンドル?ってのが欲しくなったが、高すぎて吐いた。
本当にDTMは金がかかるのね…

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:20:47 ID:EqEma9NdO]
そうか俺がコンプ下手なのは安物イヤホンだからか
と、すぐに買えたらいいんだが…ルカ買って金が無いw

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:27:55 ID:zQ50hY1g0]
wavesじゃなくても2万円台でいいのあるよ
Ozoneとか

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:33:21 ID:UsKC0W/f0]
EQってものがさっぱりわからないよ。
概念としては何となくわかるんだけど、やり方がわからない。
試しにてきとうにかけてみても(さす、と言うのか?)、やる前と差がわからないんだよな。
間違ってるのかなあ。

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:43:31 ID:07od3gI10]
EQは俺も分からないけど、やっとけと言われたからやってる

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:45:56 ID:gD2GmAVA0]
その分からない原因というのが>>348と一緒なのかもな
と同じくよく分からない俺が言ってみる

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:48:53 ID:qPjxVlaR0]
電車の席に10人ぴったり座らせたいけど、80キロもあるようなデブばかり10人いると7人しか乗れないから、
そのデブどもをシェイプアップさせるのに使うのがEQ
痩せてる人ばかりだと席に隙間が出来るから、痩せてる人に着膨れさせるのがコーラスとかリバーブとかのエフェクト
痩せてるのにケツだけでかい人がいると、見た目はスカスカなのに座れる人数が少なくなるから
体型を寸胴に近づけてやるのがコンプ

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:53:17 ID:07od3gI10]
おいおい、ちょっと傷ついたぞ

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 09:58:06 ID:NbraXJi60]
>>348
AD300で聴いた事ないから、該当するかどうかはわからないけど、オーディ
オテクニカのヘッドホンて全般的に高音にちょっと癖があって、低音がちょっ
と物足りない特性が有ったと思うんで、MIX時にそう言った事を考慮して
MIXできれば吉。と偉そうに言ってみるw

あとwavesは一応使ってはいるけど、あそこら辺に手を出すと、際限なく
なってきますぜ。歯止めが利かなくなるつうかなんつうかw



357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:05:27 ID:o2h3yN4Z0]
>>354
その例えはちょっとわかりにくいかも
要は100%をどう割り振って使い切るかだよね

我が家の最高の音響機器はカーオーディオでつ

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:09:43 ID:UsKC0W/f0]
>>353
ヘッドフォンはもしかしたら>>348と同じかも。確かに目からウロコが落ちた感じだったよ。
でもEQはよくわからないんだ。

>>354
感覚はわかった!ありがとう。
EQは、波状形で見たときに極端に飛び出てるとこを抑えたり、もっと引っ込めたりするってことでいい?

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:22:20 ID:NbraXJi60]
>>358
そのEQがわからないってのは、EQ弄っても音の変化がわからないって
事なのかな?それとも、音の変化はわかるけど、どう弄るのかが正解か
わからないって事かな?

前者だったら、Q幅を思いっきり狭めて、カット方向に思いっきり振って
周波数をグリグリ動かしてみたらどうだろう?
後者だったら、ごめん、俺もわからん。経験積むしかないと思う。トータ
ルにかけるEQか、楽器毎にかけるEQでも内容は違ってくるし。

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:32:18 ID:dzxiKpBj0]
どっかで聞いた話だが、
一つ一つの楽器の音に注目するとそれがちゃんと歯切れ良く聞こえていて、
かつ全体では調和が取れた音楽になってることが重要らしい。

周波数が被ってると音が混ざって歯切れが悪くボケた音になる。
一番理解しやすいのが妙に聞き取りにくいボーカル。
だから、かぶってる音をEQでへこまして、棲み分けを行う。

ただ現実的にはそれぞれの演奏の美味しい周波数帯を知らないと(選択できないと)駄目だよね。
実は結構難易度高いよね。難しいよね。

しかたがないよね、さいていへんだもの。
みつお。

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:45:21 ID:0kWoR+H50]
80kgをデブって言うな!ヽ(`д´)ノ

デブって言うな・・・(;´Д⊂)

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:48:30 ID:UsKC0W/f0]
>>359
かけてみても変化がわからないから、使い方からして違っているんじゃないかと疑い、
EQの存在意義が理解できずにいる、という感じだw

アドバイスありがとう!全然意味がわからないけど!w
帰ったら意味を考えながらやってみるよ!

>>360
なるほど。概念はわかる。
ただ何度も聞いてると、ぼけた音も自分では聞き取れちゃって、客観的に聞けなくなる
という問題がw

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:55:03 ID:zwfLUizx0]
>>362
かけても変化がわからないっていうのはちょっと考えにくいな。やっぱり再生環境の問題じゃないかな。


364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:07:35 ID:MMMaa8fq0]
上下どっちかの尖ったピークを動かして、どこがポイントかを探ればいいよ。
抜けがよくなるポイントとか、音がクリアになるポイントとか。
EQのお手本みたいなのももちろんあるけど、まずは自分で探すべき。
んで、たとえばボーカルの抜けるポイントを見つけたら、他の楽器はできるだけその帯域を削る。

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:13:36 ID:gD2GmAVA0]
EQいじって音が変わるのは当然わかるけど、
抜けが良くなるとか音がクリアになるという感覚がわかんないんだよ

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:24:53 ID:UsKC0W/f0]
音の違いは当然わかるのかwwww
俺ヤバスwwwww

もうちょっとがんばります……



367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:26:14 ID:Sm/zeFf90]
なんでみんな太ってるの?おれなんて50kg台だよ。
有名Pは軽そうな人が多かったな

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:35:38 ID:NbraXJi60]
>>365
たとえばボカロ単体にEQかけたとして、ある周波数をカットしてやれば、
鼻声だったのが、普通に聞こえるようになったりするでしょ。
乱暴な言い方しちゃうと、自分が「これはいい音」って思えるようにすれば
良いかと。

>>366
そこまでわからないってなると、再生環境か・・・・あとはEQをバイパス
してるって事はないよね?w ちなみにDAWは何使ってます?

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:36:44 ID:FCm2+sEVO]
>>367
みんな身長180cm代の長身イケメンか、
又は六尺のガチムチアニキなんじゃないのか?

私は170cm55kgだが…

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:40:21 ID:07od3gI10]
195cm80kg

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:45:11 ID:AJ4ag/hL0]
とりあえずミックス時のEQはハイパスが一番重要だと思う

あとはボーカルねじこむためにオケの各パートから少し穴を開けてやる
某サイトの受け売りだが、男声なら500Hz、女声なら1000Hz辺りを2オクターブ幅
(Q幅に換算するとおよそ0.67)で-1.5〜-2dbくらい
あまり多く削りすぎると音色が激変してしまうので注意

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:47:10 ID:nX2mYHhR0]
DTMした後でご飯食べるとなぜか吐くので自動的に痩せる俺

>>356
ありがとう。参考にします。
高いヘッドホン欲しいけど流石に今すぐは買い替えできないw
wavesはあちこちの本でwaveswavesだから、染まってしまいました。
ozoneはつい最近新作が出たと聞いて検討中。
国内版関係がよくわからんので、向こうのを買えるよう英語も勉強

EQはoster先生のミキシング講座で言ってたことを100信じてやってるけど
かなり手ごたえ、実感がある。習うってすばらしい

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:49:24 ID:EqEma9NdO]
個人的にはジミー先生にmix教わりたい

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:50:56 ID:UsKC0W/f0]
>>368
バイパス?ハイパス?な、何のことだ……?

DAW……って言うか、Audacityで合わせてます……///

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:56:15 ID:Sm/zeFf90]
>>371
なんでハイパスが重要だと思う?不必要な低域削って
聞きやすくするから?本当に聞きやすくなるかね?
音が高域に固まって逆に聞きにくくなるのではないか?

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:59:50 ID:NbraXJi60]
>>371
楽器毎にハイパス通すだけで、かなりすっきりしますからね〜。

>>374
Audacityか〜。だったらバイパス忘れていいですw たまたま数日前
にインストールしてるんで、後でちょっとEQの効き確認してみます。



377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:11:24 ID:FCm2+sEVO]
>>375
低音のベース・ドラムキックなどの基礎が聴き取り易いMIXの方が
間違いなく一般受けすると思うよ。
今は四つ打ちみたいな判りやすいリズムの曲が流行ってる訳だし

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:18:50 ID:B5dcNY17O]
声の篭りの部分をピンポイントで削るだけで劇的に声がすっきりする。
けど、それを教えるとみんな劇的にレンが上手くなって自分の曲がなおさら埋もれそうなので曝すかどうか迷ってる。


379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:33:26 ID:r5Tl78rW0]
>>375
ハイパスで削るのは聴感上あまり意味の無い極低音域。
ここを削ると低音楽器(ベース、バスドラ)の芯が出てくる。

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:52:09 ID:5YVoZ7A90]
ピッチ補正ソフトで補正すると鼻声とかが目立たなくなる感じがするからそうしてる
でもリンとか補正しすぎるとミクみたいな声になっていく感じがする
さらに補正しすぎるとparfumeみたいになっちゃうけど

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:54:15 ID:5YVoZ7A90]
>>379

80ヘルツ以下バッサリ見たいな感じですか

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:54:25 ID:oQLj5Nq50]
誰かさらしてみておくれよ

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:58:09 ID:NbraXJi60]
Audacityちょいと弄ってみた。音の変化は一応わかるけど、設定つらいね、これ。
プレビューで3秒程度しか音出さないし、音だしてる最中にEQの設定弄っても
再生が終わってから反映される。

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 12:59:28 ID:xNb7Sfu/0]
こもりをうまく取り除くMIX方法をシグPが細かく紹介してくれてるぞ
twinkledisc.blog102.fc2.com/blog-entry-112.html

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:15:57 ID:UsKC0W/f0]
>>383
わざわざ試してくれたのか。いい人だ。
みんなの発言見てると、再生しながらいじれるほうが普通なのかな。
ほかのソフトも試してみるか……。

やりにくいんだとわかって少し安心した。ありがとな。

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:17:12 ID:5q1q2jad0]
>>381
ただ、それやってうちのスピーカーで鳴らすと、おいしい部分が消える
耳には音として聞こえなくても、振動は来てるんだよね



387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:20:23 ID:xNb7Sfu/0]
>>386
それはボカロ単体で聞いた場合じゃないか?
オケと混ぜるなら100Hz以下の低域はカットしないとキックやベースの音圧の邪魔をするだけだよ

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:34:49 ID:r5Tl78rW0]
>>385
AudacityってVST対応しているよね?
グラフィカルなパラメトリックEQのフリーVSTを探してきて入れちゃうのが早いと思う。
テストしていないけど、VSTなら再生中もEQのパラメーターを操作できる気がする。

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:40:06 ID:yGHOA0/I0]
audacity は VST 対応にするための別ソフトがあるだけ。
対応ってほどじゃない。
フリーなら Reaper0.999 使う方が幸せになれると思う。
SONAR6LE でも MusicCreator4 でも良いから買うとさらに良いのだが。



390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:46:58 ID:r5Tl78rW0]
>>389
ああそうなんだ。
それならReaper0.999かKRISTAL使ったほうがいいかな。

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:12:34 ID:5q1q2jad0]
>>387
ああ、全体にかける話と勘違いしてた。すまん。

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:19:01 ID:SKIKOHB50]
audacity はエフェクトがリアルタイムでかからないから ストレス溜まるちゃんとしたDAWのがいいよ

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 14:54:53 ID:UsKC0W/f0]
>>389,390,392
最初にAudacityを知って、初心者らしい苦労をしながら覚えてきたもんで、
正直、他のソフトにまた新しくチャレンジするのを億劫がってたとこがある。

でもそれじゃだめだな!教えてもらったものを試してみるよ。
ルカ貧乏なもんで、まずはフリーソフトからだけどw

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:18:36 ID:L8vPyahO0]
>>381
オレはキックとかも50HZ以下はバッサリ。
ystkとかはけっこう80HZ位のところでキックにピーク持ってきてたりするよ。

わりと簡単なのが、もうドラムとボーカル以外は1KHZ(ボーカルの帯域)、
100HZ(キックの帯域)を頭使わずに-3〜-5db下げた谷を作ってるね。

まえオレが50trくらい使ってる、って書き込んで多いだのなんだの書かれたけど、
結局、全部の音にこの処理をするため、つーのが理由として大きい。
あといろいろオートメーション書くためって言うのもあるけど。

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:28:17 ID:sQyhC94n0]
1.マスターバスの手前にオケ用のバスを作ってそこでひとまずオケをミックス。
2.そして、オケのバスにEQ噛ましてミックスしたオケの中音域を凹ます。
3.マスターバスでそのオケとボーカルをミックス。
省力化ウマー・・こんなことばっか考えるからダメなんだなw

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 15:38:04 ID:Sm/zeFf90]
>>394
EQの処理とトラック数って関係あるのか?



397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:12:32 ID:953/Jf/A0]
音色別に逐一緻密に処理して
しかもミックスの段階でオートメーションまで書く凝り性というと
まー最底辺じゃないだろうな。中音域まとめて凹ましミックスとは次元が違うw

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 16:29:22 ID:q/NXLTh60]
>>395
それ自分もよくやるわwww
そのオケをさらに2つくらいに分けといて、キックと他のトラックを選んでコンプかけたりもする。
省力化といっても、割と有効な手法なんじゃないかと。。。思いたいww

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:02:42 ID:L8vPyahO0]
>>397
コレだけやっても再生500、マイリス15の最底辺です……。

まあ、ドラムは全部パラるし、効果音とかも単独のトラックつくってパン動かしたりしたりするんで、
トラックが多くなっちゃうんだけどね。

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:14:35 ID:953/Jf/A0]
曲の良さって作曲、編曲、音源、ミックス、歌声の相互作用だからね・・・。
ミックスだけ凝っても効果は薄いわなw

401 名前:399 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:49:11 ID:L8vPyahO0]
>>400
そう書かれると悔しいな。
ミックスだけ凝ってるわけじゃないんだけど。
詩とかめちゃくちゃ悩んだのに……。

一度、自貼りしてるんで、まとめサイトの管理人さんとかに申し訳ないから、
idだけ貼るけど、そんなに曲悪いかな???

音圧はそうとうあるぞ。

sm5942071

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:50:38 ID:lzrhFlT20]
基本的にミックスが明らかに悪いのを改善するだけだからな
劇的に変化したなんて思ってるのは製作者だけ


403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:55:35 ID:mmCBNpOq0]
今気付いたけど、動画にカテゴリでの順位とか出るようになってるのか。
前日順位:圏外 過去最高:圏外
こんなごく一部の人しか意味ねぇ表示いらねぇよ(´;ω;`)

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:56:12 ID:EqEma9NdO]
それでも聞き手は細かいことは分からなくても、
「なんかよくわからんがショボい、聞きづらい」とは感じるもんだと思うよ。下手なミックスだと

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:02:32 ID:3sS2Ns1/0]
>>401
オケは悪くないし迫力あるけど
ボーカルが後ろに引っ込んでるような気がしました。
音圧すごいですね

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:03:47 ID:e5NvKB3Z0]
>>401
メロが弱いと思う。
あとボーカルにもうちょっとリバーブとかかけた方が
オケに馴染む気がする。



407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:08:04 ID:NbraXJi60]
>>401
この曲聴いたことあるわw
ちょいと帰社時間なんで、感想はまたあらためて。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:35:04 ID:gD2GmAVA0]
カテゴリ 音楽 での前日順位(マイリスト):圏外 ( 過去最高:圏外 ) 【ランキング推移を確認】

ちょwww
いつの間にこんな鬱陶しい機能が装備されたんだよww
俺ら全員涙目ww

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:36:40 ID:cpb5oJwY0]
P名を他のユーザーにつけてもらった人に質問。(自分でつけた人はスルーで。)
何作目くらいを発表したときにつけてもらえた?
このスレに来ているような人が3作目ですでにPになってるのを見たことがあるんだけど、
さすがにそれは早すぎるよね・・・

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:38:40 ID:djWe1lK90]
>>401
たしかに、手間をかけたんだろうなと実感する。
ただまぁ、すっきりしないミックスだね…。
上モノ全部聴かせようとしすぎかなぁと思う。
この手のジャンルって、音量の半分近くがリズム隊でいいよね。

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 18:50:44 ID:gD2GmAVA0]
>>401
専門的なことは俺の方が完全に劣ってるだろうから聞いた印象だけ
素直に言わせてもらうと、全体的に音がやかましい。
メリハリが無く色々と鳴りすぎだし、ずっと単調なままなので
最後まで聞くのがつらい。
ということで再生数、マイリス数を見ても正直こんなものだろうなと。

ちょっと厳しいこと書いてしまったようでスマン。

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:00:14 ID:Sm/zeFf90]
>>401
どうやったらそんなに音圧あがるんですか?

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:05:28 ID:Zy2zMRBs0]
>>401
個人的な好みだけど曲の流れがちょっと単調かなぁ、と。
ここ盛り上がるところとか抑えるところとか、わかりやすいサビとかブレイクとか、
なにかしらのメリハリ的なものがほしい気がしましたです。

ミックス的な話だと、音圧はあるんだけど、
どの音も大きい感じで、曲のどこを聞かせたいのかなー、というのが曖昧な感じが。
リズムでノせたいのかVoを聴かせたいのかとか、
その辺意識してアレンジ/ミックスするとぐっとよくなりそうな予感。

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:06:23 ID:hvhjQ83F0]
音を重くしたらいいといわれたんだけど
どうやったら重くなるの?

そもそも重い音って?

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:10:08 ID:3sS2Ns1/0]
重いノリならわかる
後乗りにすればいいだけ

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:14:01 ID:Uh+9JL8q0]
>>409
おいらは2作目。マイリスは2ケタ行く程度。
P名は作品の質とかじゃなくて、作品やコメント内に付けやすい要素があったら
誰かが付けるって感じじゃないかな?早さは関係ない気がする。



417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:16:33 ID:yGHOA0/I0]
>>409
カバーはたぶん様子が違うと思うけど、オリジナルだと
俺がP名付けにくいな〜と思う人は大抵3作以上投稿してるし
P名無いけど思いつく人は大抵3作以内という傾向がある。

作曲やミックスが下手でも、インパクト与えればP名付くよ。
表現力(作詞力等)や宣伝力で他人の心を揺さぶればおk。
ミニスカPみたいに、絵だけでP名付いたりするんだしw


418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:26:18 ID:kl/YsvQ/0]
>>401
ストレートに言うと、すごくやかましく感じる
音に丸みが無いと言うか、尖った感じの音に感じた

あと、ボーカルが左右に振ってあるけどダブリング狙ったのかな?
ちょっと違和感ある感じがするね

>>409
1作目だったよ
マイリスと再生数は最底辺レベルだよ

>>414
単純にハイ削って、ローをブーストすればいいかと

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:27:10 ID:Sm/zeFf90]
>>414
ローとハイを上げたいわゆるドンシャリにすれば重いサウンドになる。
つまりミドルを極端に下げるということ。

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:35:28 ID:jh+swCMZ0]
俺なんかランド国歌でのレッドカードPのあと冬のマスカレードまでマンPだったんだぜ…

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:42:57 ID:DLhIx+h10]
>>401
とりあえず自貼りされたのはほぼ覚えてるので
まとめサイトのことは気にしなくていいですよ

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 19:45:19 ID:EBRG8UJE0]
>>401
音圧は素直に凄いと思ったです。
MIX関連の知識は俺よりあると思うんですが、以下個人的な意見で申し訳ないが。

低音カットし過ぎじゃないかと。
こういうジャンルはキック(リズム)が命だと思うんで、その辺りをメインに意識すればいいんじゃないかと。
ボーカルはハイパスと、エキサイター全開で掛けてるのかな?
オケも中高域から上が集中してる気がするので、ボーカルとの分離が欲しいです。
もう少しリバーブ掛ければいいんでないかと。
んで、全部の音が前に出て「全部聞いて!」感が強すぎます。
どれを聞いて欲しいのか取捨選択も大事かと。
ヘッドフォンでよくよく聞いたらこんな音があったのかー位でいいかと。

あとアレンジ面。全体的に展開がフラット過ぎる感が。
「わたしの声がきこえていますか?」辺りとかもう少しクワイエット気味に、
ボーカルを聞かせる感じで流して、サビで盛り上げるように入るだけで違うかと。
A→Bの繰り返しは個人的に好きなんだけど、只管繰り返してるだけと言うのが
聞く側からしたらつまらないんじゃないかと。

読み辛くて御免なさい…。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:07:18 ID:Wo7F1gVR0]
>>401
この曲がくぽが歌ってる部分は好きだぞ。

424 名前:401 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:24:11 ID:L8vPyahO0]
いやー、とにかくこのところ仕事が忙しくて、貼った曲を日曜日の昼ごろアップして、
すぐ会社に出て、ずーと休みなし、徹夜で仕事みたいな状況が続いてて、ストレスがたまってて、
つい挑発的な自貼り書き込みになってしまって申し訳なかったです。

今日はそろそろ帰れそうだし、土日も休めそうなんで、
やっと新曲の製作に入れる感じです。

たくさんレスもらったものについては家に帰ってゆっくり読んで、
新曲製作の参考にさせてもらいます。
ありがとう!!

>>412
ミックスとマスタリングの工程は分けた方が良いと思います。
一回、ピークしないレベルでミックスダウンして2MIXにしてから、
マルチバンドコンプとマキシマイザーで調整します。
単にマキシマイザーだけで音を大きくすると歪みがでるんで、
ちょこっとかけるくらいでいいように、
コンプで調整します。

>>421
ご苦労様です。まとめサイトにはってもらえるのけっこううれしいんですよ。

>>423
がくぽはミクより全然、調整が楽ですね。ほぼベタ打ちであれくらい歌ってくれるので……。

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 20:29:10 ID:Sm/zeFf90]
>>424
どうも。マキシマイザーとコンプでこんなにでかくできるんすか・・・
たまにちょっとだけ歪んでるっぽい箇所はあるけど、マキシマイザー
さしてるなら0dbは超えてませんよね?

426 名前:401 mailto:sage [2009/02/06(金) 21:19:07 ID:L8vPyahO0]
>>425
この0dbっていうのが非常に曖昧な世界で……。
cubaseでマスタリングしたwavをprotools LEによみこませるとさらに+3dbくらい
あげられるんですよ。

capsuleの最近のCDとかボカロ曲だとブラックロックシューターなんかを
cubaseに取り込むと、0dbこえてたりするんですよね。なんかdawによって微妙に違うって言うか……。



427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 21:24:00 ID:SKIKOHB50]
マキシマイザーかけても 音詰めすぎると クリップ音とか出たりするから
EQで帯域をって音を詰めて で最後に違和感無い様にセンドに環境系のエフェクトとかけて最後にマキシマイザー
かけるってのは最近やっと判ってきたけど思うようにやるのは難しいんだよなぁ
音源とかマルチティンパーの使ってるけど 音源に付いてるEQが2個しかパラメータが無いから思うようにいかない・・

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 21:37:21 ID:5ekOTetp0]
久々の自貼りになります♪
少々季節外れですがまだ雪降ったりするかな、とw

【ムスカP】最初のクリスマス 初音ミクver【カバー】
www.nicovideo.jp/watch/sm6063481

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 21:44:06 ID:5SoPwSWb0]
>>426
浮動小数点演算で信号処理をするとヘッドルームに余裕ができて、0dbを超えても
クリップしないらしい。(最新のメジャーなDAWは大抵浮動小数点演算とのこと)
ただ、VSTなんかで整数演算処理のプログラムがあるとそこでクリップする。

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 21:58:10 ID:tfw8QrjG0]
意味不明

431 名前:429 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:10:15 ID:5SoPwSWb0]
>>430
俺も受け売りなんだけどね。
ただ、ググったら製品の宣伝文句としては浮動小数点処理でヘッドルームが
拡張されるような記述はたくさんヒットするなぁ。
+30dbまでクリップしないとか(ほんとか?)。
理屈を書いたページもあった気がしたが見つけられなかった。


432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:18:12 ID:EZ+wEJoy0]
>>409
1作目ですぐにP名ついてた。
1週間で400再生、マイリス10とかそんなの。

某ラヴリー氏のように冒頭で自己紹介してたけどね。
そしたらその自己紹介名+Pでタグつけられてて、
それ以降ずっとそのP名。

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:46:35 ID:Ua/W9z6A0]
>409
P名自体は3作目でついてた。
その動画自体は、半年以上前なんだがいまだに再生数3桁前半。

ちなみに自分でその名前を使ったのはつい最近。
初めて作品中で名乗った?その5作目(数えようによっては7作目か)にして
ようやくルカ祭り効果でなんとか1000再生超えたぜヒャホーイ

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:50:04 ID:rccnOYeJ0]
マキシマイザーゆるやかに複数回かけるとクリップノイズ乗りにくいよ。
俺はSound Engine Freeで3回ぐらいかける。
まぁ、ミキシングがまずいとマキシマイザー乗りにくいけど。

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 22:55:27 ID:mpVvERGz0]
スレタイちゃんと見て出直してくるわ

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:11:08 ID:stXoZ5yz0]
>>435
いやいやいや。ここはちゃんと最底辺ですからw



437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:13:13 ID:28+ptHNbO]
みんなはレンきゅんが使いにくいって言うけど、ルカ姉のが難しく感じるなぁ
おばちゃんロイドになってまう

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:18:05 ID:SKIKOHB50]
>>437
それは難しいとは言わない(汗
おばちゃんロイドというか ルカの声があまり好きじゃないだけなんじゃ(汗
EQのかけかたでも声質結構変わったりするんで試してみる価値はあるけど

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:20:41 ID:stXoZ5yz0]
>>426
DTM板かどっかで見た記憶があるんだけど、CDによっては+3dbのGAIN
を噛ませてる物があるとかないとか。記憶が定かじゃないから、単に俺の
記憶違いか、間違った読み方しちゃっただけかもしれないけど。

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:23:49 ID:stXoZ5yz0]
P名うらやましぃ。よし、次の目標はP名つけてもらう!って事にしよう。
でも次の曲はいつできるのか・・・・。3月中に出来たらいいなぁ。

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:33:18 ID:mmCBNpOq0]
カバー専だとP名はもらえないだろうなぁ。。。

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 23:35:06 ID:a63ytkrX0]
>>437
うん、日本語ルカだめだわ ^^;
他のボカロはGENファクターで、ずいぶん声のイメージ変わるけど
ルカは変わり方が すごく小さくて・・・ほぼあの声 固定ですね。

っーか、歌手エディタに空きが無いぞー・・・bank1へ登録したい・・・。

DYN曲線自分で書いてるんで あのスタッカートしばりは、 もうどうもならんです。
お手軽に使えるを目指したんだろうけど、非常に束縛の強いボカロです。





443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/02/06(金) 23:36:11 ID:9eR3dm+W0]
>>441
カバー専でボカロ以外の動画もやってると全然貰えませんです、はい。

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:36:31 ID:F7+Hvj+v0]
正直どうせメロしか聞いてないんだから
ミックスなんてどうでもいい気が線ではない

もっといいメロ書くことのほうに労力費やすべきだろ
とか言ってみるテスト

まあプロのミックスのエンジニアでもなる気なら話は別だが・・・

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:39:27 ID:SKIKOHB50]
>>442
ボカロエディターでやるだけだと限界あるんじゃないですかね
音のデータにしたらDAWに付いてるオートメーションとかで音量変化させてます。
波形が見えるしそのほうが(楽

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:41:23 ID:EqEma9NdO]
いいメロを生かすも殺すのもミックス次第と考えたら
どれが大事かなんてのはあんまり意味がない…というのは言い過ぎか。

ただ、ミックス談義になるとやたらレベルが高くてついていけないw



447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:45:11 ID:fYh5YM+M0]
やれることは一応やろう。
ただ時間は有限だし他に力を入れるために手を抜くと決め打ちするならそれもありだと思うが。

ただ悲しいかな、出来の悪い曲をどれだけの神技でミックスしても良い曲にはならない気はする。

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:48:23 ID:Ua/W9z6A0]
メロは技術とかなくても感性だけで何とかなるイメージがある。
逆に言うとセンスがないといくら頑張っても乙なわけで。

一方でミックスとかはかなり技術が物を言うというか、職人の世界というか。
経験とかも必要なんだろな・・・上見るとキリがないよママン






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