- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/27(火) 21:49:27 ID:qwaApFtV0]
- 前スレ
ニコニコ動画の演奏してみたについて語るスレ20
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1231138134/
ニコニコ動画 演奏してみた 奏者のまとめ@wiki
www14.atwiki.jp/nicoplay/
※演奏技術と荒しスルースキル向上を心がけましょう
※スレの空気を読みつつ、適宜、関連スレに移動しましょう
■関連スレ：
【自薦】演奏してみたオススメ動画スレ【他薦】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202313530/
【立派なものが】演奏してみた女装子スレ２【ついてます】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226498337/
ニコニコ動画【演奏してみた】底辺奏者総合スレッド
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229748364/
中級奏者を目指すセッションスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1224780285/
演奏してみた奏者などで面白い事やる
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1227459815/
演奏してみたアンチスレ 2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219555100/
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 09:10:29 ID:TMri+ckK0]
- サゲ忘れスマソ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 09:49:04 ID:1r3x7IwzO]
- 確かに自己満足以外でうpする以外なら
ビックリ人間みたいな動画の方が見たいな。
俺は淡々と地味な演奏しかできないけど。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 12:33:28 ID:sAM7/LSC0]
- ま、色んな奴の色んなニーズがあるってこった
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:03:44 ID:xxOLMGZ90]
- 超テクでもただのコピー演奏では何も感じないわ
いい加減に弾いてるやつの方がまだマシ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:49:34 ID:1aCOa5+y0]
- フクメンみたいに一気に伸びる場合もあるが
基本的には演奏動画自体が飽きられてるよな
特に流行ってるアニソンがあるわけでもないし
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 19:53:39 ID:wfy4fbqT0]
- >>414
特にメタル系でCDに合わせて同じフレーズ弾いてるのとかは
元々大音量でギターが入ってるからあんまり面白みがない。
元曲がさりげなくギター入ってるようなのだったらコピー動画でも
面白いけど。
>>407
やっぱ飽きられたのか。なんだか残念だな〜。
>>415
もってけとかGodみたいなヒットソングが出ればまた活気が出るのかなぁ・・・
いや、もうそれもないか・・・。普通の人が思いつかないような斜め上を行く
動画を作成するしかないね。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:00:19 ID:qcMq0MkB0]
- アニソンとか東方とかはよくわかんないけど、
自分と同じ趣味の人がコメントくれたり、マイリストに入れてくれる
だけで自分は十分だけどなぁ。 比較的一方通行なYoutubeより
よっぽど楽しい。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:11:39 ID:wfy4fbqT0]
- >>417
コメントやマイリスはうれしいよな。なんとか視聴者の流出を防ぐことが出来ないかなぁ。
最近ランキング見てるとボカロ勢力の寡占化が進んでるね。1月の中旬くらいから
ニコでの東方人気衰退の兆しが現れてきてる。ゲーム実況系は緩やかに下降してるか
現状維持ってところか。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:25:49 ID:C3v9/2SPO]
- ボカロって何で人気あるの？
最初の頃は最新技術スゲーって感動したけど、あんな機械の声すぐ飽きるし生理的に無理。
多少下手でも人が歌ってるほうがいいよ。
でもニコニコでボカロ以外のオリジナルは全く伸びない。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:35:47 ID:qWC2cZybO]
- >>419
奏者的には何となくボカロ曲はアレンジしやすい気がする
気分の問題だけど
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:46:52 ID:sAM7/LSC0]
- オリジナルが伸びないのはニコニコに限った話じゃないし。
単につまんないからじゃね？プロの作曲家の曲が溢れ返ってて耳に慣れてる
のに。演奏技術だけならアマでも肉薄してる人はいるけどこと作曲に
関してはプロとアマの差は大きいと思うよ。バックボーンが違いすぎる。
あくまで「作曲家」と比べての話な。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:48:16 ID:1r3x7IwzO]
- なんでボカロだらけかというと、
ニコ厨の大半は『右向け右』だからだと
俺は思う。
あれだ、韓国ドラマとかケータイ小説とかと一緒。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:53:30 ID:Xriml2z1O]
- >>421
今言われてるのはオリジナルなんてその程度の筈なのに
なんでボカロを組み込むだけであんなに受けるの？って話なんだと思う
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:56:05 ID:wfy4fbqT0]
- >>419
曲がいいってことだと思うよ。高校生の妹のipod見たらボカロ曲結構入ってた。
歌詞も結構10代の女の子とかに受けそうなの多いじゃん？入ってる曲リスト見たら
歌い手Verのみ入ってるのも結構あったからボカロと生歌どっちとるっていったら
やっぱ大多数は生なんじゃないかな。でも下手なボーカルよりボカロのほうがずっと
聴きやすいし、手軽だし、そんなかんじじゃないかな。あとボカロ上げてる人達って
プロが多いと思う。ミックスとか編曲とか素人技じゃないのが多すぎる。しかも結構大物な
プロがいると思うよ。遊びとして、自分の好きに作った曲の発表の場として
利用しているんだろうね。
ところでこのスレだけどさ、見る専の人もきっとたくさん来てたんだろうね。
演奏してみたについて語るスレだもんね。
演奏してみたすげぇとか思ってググってみたらこのスレ見つけてさ。
音楽やってない奴からしたら楽器演奏してネットで発表してる奴らなんて
尊敬のまなざしで見ちゃうもんじゃん？それでスレ開いてみたら、自演がどうの
視聴者はバカだのってコメントが目を引いてさ。どう思うんだろうね。
奏者同士足引っ張り合うような流れとかさ。きっと抱いてた想像がぶち壊れただろうね。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:57:35 ID:i4Qwn5mi0]
- 流行って理由はともかくとりあえず乗っかるもんじゃね？
他人とコミュニケーションをとるために最低限の共通認識が
必要って位の話だと思うけど 聴くほうも聴かせるほうも
きっかけというか取っ掛かりというか
生歌は酔ってたり照れてたりするとちょっと引く場合もあるし
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 21:20:16 ID:sAM7/LSC0]
- >>424
アマチュアなめすぎだしプロなめすぎ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:02:24 ID:1oK4VFA/0]
- ＣＤに合わせて演奏するのはマジで勘弁してほしい。
誰が弾いても数倍上手く聴こえてしまう。
アテフリにしかなり得ないし、演奏者としてそれはないんじゃないか？
聴く人を騙しているみたいだ。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:06:00 ID:6BHCdAYI0]
- 「右向け右」は視聴側に限ったことじゃないよね
意味がちょっと違うかもしれないけど、
動画を上げる側の「右向け右」っぷりも相当なものだと思う。
まあやりたきゃやればいいとは思うけど、
あんまり皆がしがみ付いてるとマンネリ化も早い気がするんだ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:18:00 ID:wfy4fbqT0]
- >>426
別にアマチュアのクオリティが低いなんて言っていないよ。
君の周りにどんなすごいアレンジャーがいるのかしらないけど、アマチュアレベルを凌駕してる
作品も結構あるよ。
>>427
大統領や海賊王とかのもダメなのか？聴く人を騙すことはそんなに悪いことなのかい？
君みたいなしっかりした耳をもった奏者には上手いかどうかなんてすぐ分かるし
別にいいんじゃないかい？個人的にはCDにギターが入ってなかったり入ってても
すごく控えめだったりする場合はおｋだと思ってるけどね。
>>428
右向け右によって食いつぶされてしまったのが現状だね。製作側は常に受け手の
予想斜め上を行きたいところだよね。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:20:17 ID:wfy4fbqT0]
- 勝手にギターと解釈してしまったよ。まあギターかベースの事だろう。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:26:48 ID:0N1gx9Ox0]
- >>427
上手いかどうかなんて分からないよ。
だって全部誤魔化しちゃえるわけだから。
演奏者でも分らない場合もあるしね。
それくらい上手く聴こえてしまうからさ。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:38:52 ID:ZfG7CA690]
- 衰退の理由って色々あって
・ネタ系演奏は初期におおよそやられた
・単純に一般視聴者が素人の音楽演奏に飽きた（これは歌ってみたもおおよそ同じ）
・ピアニートとかD猫みたいな様々な意味で規格外に上手いのが出てきた
・有名奏者はつるんでライブとかやるようになってニコでの活動が発表の場から宣伝になった
まあ一番大きな理由は2だろうけど
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:41:53 ID:wfy4fbqT0]
- >>431
さすがのCDもそこまで万能ではないよｗ
原曲の音量でかくして原曲とほぼ同じプレイをすればかなり誤魔化しがきくけど。
あとはそれ以外の利点はオケに馴染んで聴き易いってことくらいか。
1から作った場合でも、ミックスをちゃんとすれば実際より数倍上手く聞こえるよ。
その手間、ミックス技術がいらないってだけ。CDに馴染む音作って上から重ねるだけ
でおｋ。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:54:30 ID:TMri+ckK0]
- いやいや
ＣＤ音源に合わせるとまったく別物になるよ
ギターの場合リアルコーラスみたいな音になるし
見て楽しむ分にはいいけど、奏者としては何の参考にもならない
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 22:56:37 ID:lvDz8FRI0]
- >>427
路上の喧嘩で凶器使うのは汚いぞ、って言ってるように聞こえる。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:00:21 ID:qcMq0MkB0]
- CD音源を使うのはもちろんよくないことだけど、
上手いかどうかわからなくなるほどではないでしょ。
上手い人はより上手く、下手な人でもそこそこ聴けるっていう
程度。しょせん趣味でやってるニコニコ動画に、ごまかしとか
騙してるとかはナンセンスだと思う。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:17:00 ID:ncL7P40N0]
- >>434の言うとおりだし、
ＣＤの音にタイミングを合わせればそれでOKだから、
上手いかどうかなんて本当にわからない。
やってみたら分かるはずなんだけどね。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:19:24 ID:wfy4fbqT0]
- >>432
規格外がたくさん出てくると相対的に・・・はぁ・・・ｗ
演奏してみたもずっと様変わりしてないから飽きるのも無理ないよな。
有名奏者自体飽きたから活動場所をネットからリアルに移行したんだろう。
前スレでも返ってくる反応がマンネリ化してつまらないみたいな話出てたしな。
今演奏してみたがすごいことになってるぞ的な流れになんとかできないものか・・・
>>434
オーバーダビングしてコーラス効果出す手法と同じってことでしょ？
音圧出るし多少の粗が片方で打ち消されるね。
だからメタル系のCDに合わせて弾いてる動画は俺も好きじゃないんだ。
でもそれ以外のもたくさんあるよｌ。パフュームに合わせて弾いてる
なんとかUとかパピヨンとかはどうだい？当てはまらないんじゃないかい？
あとボカロ曲に合わせてっていうのも原曲がすでに音がびっしりつまってる場合
音量さえ合わせればよく馴染んで上手く聞こえるよ。
まあ演奏の粗さがして動画見るより、その奏者の個性とかフレージングのセンスとか
そういうところを参考にしたほうが為になると思うけどね。
>>436
上手いかどうかはCDに合わせて弾いてたって一目瞭然だよな。
俺はCD音源じゃんじゃん使ってくれていいと思うんだよな。
これ以上敷居上げて過疎化が加速したらたまらん
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:31:41 ID:fbHyKDC50]
- tk,別に上手いかどうか競う場所じゃないんだし
それぞれ好きにやればいいじゃん
アテフリだってなんで悪いの？
動画としておもしろければなんでもいいと思うんだけどな
ガチ演奏だけ見たいって人もいるだろうが、ｵﾚみたいにそれを特に求めてない人間も居る
自分の意見だけを押し付けてダラダラ文句言わなくていいよ
うｐするほうも、見るほうも人それぞれなんだから
もっとさー楽しもうよ
くっだらねーなコイツｗとかへったくそだなーｗって笑ってるほうがストレスもたまらないよ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:41:01 ID:ZfG7CA690]
- >>438
どうでもいいけどググってここ見つけたんじゃないの？
前スレとか言い出しちゃったから気になった。まあいいんだけど
演奏してみたって歌みたいにMADを無理やり歌うとか替え歌みたいなネタに走れないからね
演奏してみた復活させたいなら最初は工作しかないんじゃね？
結構真面目に。
そこまでして復活させたくないって意見が普通だろうから
結局今みたいにたま〜に総合の20位くらいに入る程度のカテゴリに落ち着くと思う
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:41:14 ID:RAaRxM8M0]
- 流行がどうのこうの言っても
俺もおまえらも利用者が6桁7桁の
ニコニコ見て２ちゃんやってるしな。
その中でボカロがどうの東方がこうの
演奏は廃れただの言っても
ニコニコも２ちゃんもキモいオタクサイトとしか思ってない
俺のオカンみたいな層からは
どれも変わらないぞ。
かくいう俺は自分のうｐしたギター動画以外にはもう関心がなくなり
ニコニコでは洋楽と旅行記しか見てなかったりする。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 00:02:20 ID:RXxuaxKb0]
- たまにアテフリ＝悪みたいな感じで理不尽に叩かれてる動画があるな。
というかちょっと普通にライブで弾くようなノリで弾いてるだけなのに
かっこつけるのダサいとか批判されまくってる動画もあったな。
どうせ数人か単独で荒らしまくってるだけなんだろうけど。
まあ残念なアテフリもあるけどね。手元や弾き方と音がかなりずれてて気持ちわるかったり。
ピックの持ち方やストロークまで不自然に変えてアテフリしてるのは個人的にはあまり好きではないが。
臨場感みたいなのが死んじゃってるのは残念。
あくまで個人的な好みの話だからリアリティを捨ててPV的に見た目の美しさにこだわるのもいいと
思う。
>>440
いや結構初期からいたｗググって云々はここは奏者だけじゃなくて普通に演奏してみた
に興味もった人がググって見つけて〜って話。
工作は必要かも。このまま今の状態（有名奏者でも再生が伸びない、コメントが少ない）
が続くとモチベーションが下がってうｐする人が減ってしまう。ような気がする。
再生すらされてない底辺の多いこと多いこと。去年あたりはそんな底辺でも
糞だの氏ねだのわざわざ再生してコメントつけてくれてたりしたもんだがな・・・
もっと目だって人集めて活気付ける必要もあるんじゃないだろうかと思い始めてね。
演奏してみたは慎ましい人たちが多すぎなんじゃなかろうかｗ
そろそろ寝るか。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 00:39:56 ID:7+860mN9O]
- madなんかと違って動画と作者が直結してるからね
大人しくならざるをえない
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:02:40 ID:c01h3s3v0]
- 俺も自分の上げた動画以外は料理と実況しか見てない
なぜなら奏者の数が過剰だから
昔ならほぼ全ての奏者を把握できてたが
今や当初なら持てはやされてたようなレベルの人間が溢れかえってるし
新作チェックしようなんて気はまず起こらない
何度もこのスレで言われてるが需要と供給のバランスが崩れてる
みんな他人の普通の演奏なんてそんなに興味ないよ
どうせならPerfumeのギターぐらい面白いアレンジじゃないと見てもらえない
パピヨンだってアレンジが面白いから受けたわけだしな
ただ素人が劣化コピーしてる動画なんて面白くないし
それぐらいならCD聴くわって話だもんな
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:03:13 ID:7GQ+kDr00]
- >>442
おまえ普段周りからウザがられてないか？
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:10:36 ID:sYIQJ7wC0]
- >>422
＞工作は必要かも。
＞このまま今の状態（有名奏者でも再生が伸びない、コメントが少ない）
＞が続くとモチベーションが下がってうｐする人が減ってしまう。ような気がする。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:21:04 ID:Z9EDvZrO0]
- 供給過多はその通りだな。
めったなことでは驚かないし、話を蒸し返して悪いんだが
かなりの腕前の人でもちょっとしたことで消えたところで
なんの問題も無い。
見てもらいたい、聞いて欲しいと表現欲求がある人が
これほどいるとは驚きだ。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 03:08:31 ID:dxJy4gg60]
- YOUTUBE化したんだよ。
あのサイトでどの奏者が持て囃されてるかとか
把握してるか？
俺でもメタル姫くらいしか知らんし
大抵は奏者目当てじゃなくて
あの曲弾いてる人いるかなー？だもん。
ニコ厨（俺もだが）というのは
誰かに言われるまでは
あの世界が文化の全てだと錯覚しちゃうんだよ。
エロサイトと違う方向で刺激的な映像が
山のようにあるんだもん。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 03:19:35 ID:HAKMpqJG0]
- その通り 明らかに供給過多
目立とうとして女装したり、全裸になったりする人がいるが、それですら供給過剰という・・・
なかなか、頭一つ抜けることは難しい
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 04:02:23 ID:V9RiaZZy0]
- これも裸になったりする人かな？
www.nicovideo.jp/watch/sm6036664
下手すぎｗ
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 05:18:20 ID:DnKeWKky0]
- 勘違いしてそうなやつが多いから言っておくけど有名奏者がネットからリアルにって言ってるけど、有名になるような奴らは元からリアルに活動してない方が少ない。
よってネットは基本活動のベクトルの一つな奴が多いがハズだ。
それと凄い奴が出て来た所で結局視聴者が求める物はそこまで変わらんよ。
ギターなら狐が出た時に狐以下のテクニックの奴は聞かれなくなったのか？
TESTが出て来た時もそうだったのか？海賊王がでたときもか？
あと、過去にカテ全体盛り上がったのは凄い奴や目立つ奴が出たからじゃない。
一気に今の有名奏者が出た最盛期はTRUTHセッションという今までとは違うきっかけがあったからだ。
それ並みに新しい事をやればまた全体が盛り上がるとは思うぞ。
難しい事だが。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 05:37:56 ID:a+x6IeIc0]
- TRUTHセッションが最初で最後の祭りだと思うｗ
あの時は奏者が他人同士だったから異様に盛り上がったんだよなぁ。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 07:02:52 ID:K5mNGIz0O]
- >>451
ネットからリアルってのはニコニコライブみたいなのを指してるんでしょ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 08:06:34 ID:c01h3s3v0]
- 不景気不景気って毎日テレビで報道してたらもっと不景気になるのと同じで、
俺たちがここでグダグダ言ってたらもっと盛り下がるんだと思う
せっかくWikiも復活したんだし、その辺を活用しつつ
できるだけ動画にコメントするぐらいしか思いつかないけど
ここ発信でもっと盛り上げていこうや
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 08:57:49 ID:/ont+Sc0O]
- うp祭りでもやる位しか思い付かない。
あとこのスレは演奏カテの公式BBSじゃないんで
ここが荒れようが過疎ろうが向こうがどうなろうと
損も得もないんだが。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 09:25:20 ID:FhwnjdoVO]
- 初期の殿堂、人気奏者は今だ人気が衰えないよな。やっぱ光るもん持ってるよ。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 09:40:55 ID:7GQ+kDr00]
- たしかに奴らはカリスマ性があるな。
Truth以降奏者に関してはリアルやmixiなどで繋がりができてライブに
コラボにと楽しくやってるやつらと一人でしこしこやってるやつらと
２分したと思う。
嫉妬したり愚痴ったりしてるのはほとんど後者のタイプだと思う。俺もそう。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 09:57:51 ID:K5mNGIz0O]
- >>456
イネ事務員ピアニートD猫辺りはカテの枠完全に越えた人気があるね
猫は初期でもないけど
ただ数字面では彼らですらもかなり落ちてるのは事実
視聴者の立場としてはカテ復活には
本人のためだと思っても批判コメントをしない(サムネに「下手」とかある動画をいちいち見るか？)
マイリスに積極的に入れる
とかしかないな
歌ってみたも衰退気に新人のバ行が全盛期の大御所すら越えるような勢いの数字出して大ブレイクしたけど
あれもあの人っちの人気だけで終わった
カリスマ奏者が出て来たり身内で祭りやったとこでなんとかなる問題じゃないと思う
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 10:50:45 ID:Ca/lUEDdO]
- なんでわざわざ盛り上げなきゃいけない？
良いものみつけたかったり好きな奴はつまんない動画が多くても少なくても
新着動画チェックくらいするんじゃないの？
カテに対しても演奏者に対しても人気とか関係なしに好きなものみつけたときは反応するだろ
ニコでうける曲やるにしてもまったく本人が惹かれないものをやろうとは思わないだろうし、
やりたいことやってるから聴く側にも伝わるものがあるんじゃないんかな
そういうのに、演奏カテに興味ないひとも魅力を感じるんじゃないかな
そうでない場合もあるだろうけど。
反応がたくさんつくかそうでないかはモチベーションに関わるだろうとは思うけど、
普段演奏カテを見ないやつらまでつれてこようとか盛り上げようとかってなんか、
どっかの会社が意図的に流行をつくったり
はじめから売れることを約束されてでてくるような事務所ゴリ押しアーティストつくるみたいな感じのこと、
わざわざニコでやることなんかな
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 11:23:09 ID:/ont+Sc0O]
- 草生えまくったり
すげえすげえな喝采が見たいなら
Mr.BIGやドリムシみたいなバンドの動画見たりすればいい。
趣味の演奏でもマリオドラムの人とか
動画のツギハギで超絶プレイヤーになった外人のとかある。
MADの観すぎで刺激的な動画に慣れたニコ厨がメイン視聴者の世界だから
成長の記録なんか流行る訳がない。
むしろ成長してから来いだろう。彼らの言い分は。
下手なら下手で、自分の動画のデータベースとして
利用すればいいんじゃないかな。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:06:33 ID:DnKeWKky0]
- >>458
ピアニートD猫ってカテ内だけだと思うよ。
外で名前出しても分かんない。単純にマイリスだけの問題じゃないよ。
イネ事務員姫は別格だと思うけど。
名前出して人物が浮かぶか、もしくは動画か曲が浮かぶかの違いだ。
まだTEST海賊王の方がカテ外でも知られてると思うぞ。
>>459
言いたい事は分かるけど会社の流行作りとは決定的な違いがある。それは有償か無償かだ。
事務所ゴリ押しとか言うが、ゴリ押しするまでに時間も金かけてるんだからそりゃゴリ押しもするだろう。
それに比べてここで話してるのはどうやって皆で盛り上がるか。
そんなに金も時間もかからんし、盛り上がれば自分にも少なからず返ってくるだろう。
やりたい事やれも一理あるが全体の事を考えてみるのも一つだと思うぞ。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:29:48 ID:aDploWmk0]
- 有名投稿者は全体ランキング競ってなんぼだからカテゴリの盛り上がり関係ないぞ。
演奏カテ自体は最初から、ちょっとカテゴリ１位取っても１万再生も保障されてない。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:48:53 ID:pzMMjDWIO]
- カテ1位とれば、2〜3万はいくんじゃね？
経験上だけど。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 12:57:17 ID:aDploWmk0]
- まあ昔はその日のうちに入れ替わる可能性があったからだがｗ
今のカテゴリランキングの方が伸びが保障されるな。
全体ランクインする演奏動画もむしろ増えてると思う。あとは自身の魅力と周りの手ごわさの問題。
あと、古い有名動画は年に十万単位で再生数が加算されるので単純比較はできない。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 13:05:41 ID:aDploWmk0]
- 最後の行ちょっと訂正
古くなった有名動画は年に十万単位で再生数が加算されている
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 13:08:10 ID:c01h3s3v0]
- 自演騒ぎとか色々あったが
結局は前のランキング形式の方が盛り上がってたことは事実だと思う
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 13:10:36 ID:sf+W3F4t0]
- 毎時ランキングに戻して欲しい、真面目に
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 14:21:04 ID:K5mNGIz0O]
- >>462
今総合で戦えてそれなりのペースで投稿してる人って
まらしぃ、姫、怪獣、イネ、事務員(同時演奏)
位じゃね？
それ以外は有名でも名前だけじゃ総合では戦えて無い気がする
それ以外が加わって始めて総合でも出てくる感じ
とここまで有名人の名前書いといてあれだけど一度みんな無名に戻るとかした方がカテの息は長いかなと思う
ま、有り得ないけどね
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 15:40:23 ID:/ont+Sc0O]
- ニコニコ以外では
あんまり知名度ないぞ。
ネタ切れでニコニコ取材するマスコミはおるが。
世間ではナベアツ？とかテレビ芸人に比べたら
ワイドショーの一コーナーに出て来る
大道芸みたいな扱い。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 15:53:11 ID:DnKeWKky0]
- 誤爆？
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 16:18:37 ID:/ont+Sc0O]
- >>470
ネットスターを知らないのか
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 16:23:44 ID:DnKeWKky0]
- >>471
いや、知ってるがあまりにも話がぶっ飛んでるというか
何が言いたいのか分からんから
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 16:37:32 ID:1Oc39bIY0]
- むしろ事務員とか姫がニコニコ以外でも物凄い知名度だったらそっちにびっくりするわ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 16:48:33 ID:7GQ+kDr00]
- だな。有名奏者のうｐが減ってるのはおまえらが叩くからってのも
知っておいたほうがいいぞ
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 17:03:01 ID:ZPYswQnI0]
- 昔は今より演奏カテが盛り上がってたみたいな言い方する人いるけど、過去を美化しすぎじゃないの？
演奏してみたの合計ランキング見た限り、別にカテゴリー自体の人気が落ちてるわけじゃないと思うけど
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 17:28:43 ID:NrU7hCXZ0]
- ここの連中は自分で価値判断できなくて、ランキング上位にある奏者しか価値を認められない低脳ばかりだからしょうがない
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 17:33:29 ID:c01h3s3v0]
- ランキング見たらほぼエレクトーンとピアノで
残りはコラボなんだな・・・
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:25:58 ID:uEGNk0GZ0]
- 世の中の鍵盤人口が、他の楽器に比べてどれだけ多いかの証明みたいなもんですね
ヤマハに責任あるんじゃね？wwwwww
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:33:47 ID:1Oc39bIY0]
- 人口はギターの方が多いけど需要は圧倒的にピアノってだけの話だと思う
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:44:51 ID:uEGNk0GZ0]
- 演奏してみたの「需要がある」＝奏者の数じゃないかな？
エレクトーンがリアルじゃ日陰者なのにニコニコでは大人気なのは、
やっぱりヤマハの教室で子供の頃習わされたという人が多くて、そういう人達が見てるからだと思う
#で家にあるし練習しなくてもそこそこできるから、投稿してみるかってことでさらに投稿が増える？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 18:50:25 ID:FmzGLO0bO]
- 事務員はハエのように出しゃばるから目についてるだけ。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 18:52:55 ID:1Oc39bIY0]
- >>480
俺がしたのは見る方の需要の話だけど
そういう意味だとピアノって他の楽器より頭二つ抜けると思う
勿論昔習ってた人が懐かしむってのもあるだろうね
いまちょっとつべみてきたけどピアノでGReeeeNのキセキを普通に弾いてたのが（デジカメ音質）
12万再生だった。
技術的に特別上手いわけじゃなく（ニコでやれば賛6批4くらいのレベル）
変なアレンジしてあるわけもない
演奏者ってすでにつべに移ってるんじゃね？
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 19:32:13 ID:JGeqAgIy0]
- >>482
ニコ動とようつべ双方で活動してる人が多いんじゃないかね。
ただし、つべでそれなりの評価を得るのは難しいから思案のし甲斐はあるのかも。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 19:56:04 ID:RXxuaxKb0]
- >>451
あのTRUTHセッションは興奮したよ。新しい風を感じたよ。
今の演奏してみたで何ができるだろうか。
>>454の言うようにやはりWikiをもっと充実させるのも重要だな。名前だけで
紹介文ないのが多いもんな。文才0だけど頑張ってみるよ！
>>455
何かテーマを決めてうｐ祭りとかやったら楽しそうだよな。
>>458
なるほど。やっぱり批判は控えたほうがいいね。そしてマイリスに登録。
マイリス数上限100って少なすぎるぜ・・・ｗ
そうだなぁ、演奏してみたはエキサイティングな場所なんだぜってアピールできるように
なりたいなぁ。
俺には良い案が思いつかない。演奏タイプ別に分けて勝手に次へ次へと
ジャンプしてくツアー形式の動画を上げたりとか、週間演奏してみたランキングみたいな
まとめ動画上げたりとか、くらいしか思いつかないなぁ。どれもパクリだけどさｗ
前者は作業用BGMにしたり、自分で探すの面倒って人にいいと思う。後者は
・・・演奏してみたランキングみればいいだけの話だったなｗ
あとはコラボの普及か。今よりもっと気軽に他の奏者の動画と合わせてうｐできる環境
になれば奏者同士の遊び場的な色が濃くなって居心地はよくなるんじゃないだろうか。
奏者に連絡とれずに勝手に合わせて動画上げたからって怒るような奏者はいないよな？
コラボは新規視聴者の獲得にはつながらないだろうけど奏者のモチベーションというか
楽しみの向上にはなるんじゃないだろうか。見てる奏者はコメント欄に合わせてみた大歓迎
とでも一言添えてはいかがだろうか。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/05(木) 20:21:47 ID:r2jZcv6E0]
- そんなことより一作一作に努力して時間をかけた動画をコツコツと上げていけばいい
五秒で戻りたくなる動画があふれてんだから
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:25:07 ID:RXxuaxKb0]
- それもそうだなぁ、何度もリピート再生したくなるような動画じゃないとな。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 20:52:17 ID:7GQ+kDr00]
- >>484
オマエそこまでニコニコを憂えてるならプレミアム入れよ
盛り上がりうんぬん以前に母体がポシャったら終わりだぞ
俺は入ってるぞ マイリスなんて見た動画とりあえず入れてるくらいだ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 21:08:47 ID:RXxuaxKb0]
- >>487
ニコニコに新たな可能性を見出せたらそのときは入るかもしれないよ。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 21:28:45 ID:P+cIkd5+0]
- >>477
その割にはwikiにはギター、ベースしか登録されてねーなw
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 21:39:11 ID:QQDUg1wl0]
- 何事にも程程の今が一番居心地いいんだ
ツアーだとかランキングとか勘弁してくれ
それに余計な不正が増える要因でもあるし
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 21:40:22 ID:ZPYswQnI0]
- これだけ動画の量も多くなってくると、十分楽しめる演奏なのに埋もれてる動画も山ほどあるはず
それを発掘して世に知らしめれば奏者・視聴者双方にとってこれほど有益なことは無いのではないか
しかし方法が難しい。紹介動画作ってもそれ自体が埋もれそうだし・・・
ということで>>488頼む！お前がニコニコの新たな可能性を切り開いてくれ！
・・・冗談はともかく、真剣に「紹介してみた」タグがランキングに出来てもいいと思うんだよね
ここまで動画が増えるとどのジャンルでもさすがに良作が埋もれすぎ。そろそろ組織的に掘り出しにかかってもいい頃じゃないのかな
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 22:30:16 ID:lFOtxMkV0]
- つうか運営が検索鯖を増強して、各ページをもっと軽快にして、
関連動画をざくざく渡り歩けるくらい（つべみたいに）のつくりにしてくれれば
ニコニコ自体がもっと活性化すると思うんだ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 22:35:17 ID:7GQ+kDr00]
- そうなんですがお金がかかるわけでしてｗ
タダで利用してる奴が文句だけ言っても運営も困るかと
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 22:40:50 ID:lFOtxMkV0]
- そんなのは余計な心配ってもんだ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:01:24 ID:aDploWmk0]
- >>468
他にも比較的新しい人がちらほら食い込んでいるかと。
どんどん入れ替わって当たり前の世界だし、勢いキープなんてするのは数人もいれば充分じゃないかな。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:23:32 ID:lnfaBfqOO]
- 無理してコメで褒めたりマイリス増やしたりした結果が人気ネタの衰退に繋がっていると何度(ry
そんなスカスカの記録で信者以外のリピーターが出るわけがない
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:31:57 ID:P2hAjAD+0]
- >>496
そりゃ初耳だなぁ。ていうか信者以外でそんな事やってる奴なんざいないだろ。
むしろ信者（mixiやニココミュ含めて）が付いて、ある程度伸びる基盤がないと
一般層の目につくところまで上がって来ないのが現状。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:46:13 ID:nSRKlPCvO]
- >>497
カテ盛り上げるためにコメつけてマイリスしようでも批判はつけないようにしようとかって
話がでてるからだろ
なんで総合ランキングにのって一般層がなんとかって、そんなこと考えなきゃいけない？
>>496
はげどうだ
中身のない盛り上げる目的だけのコメつけられてもぜんぜんうれしくないし
見ててシラケる
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:49:17 ID:cbh6GRvc0]
- >>498
批判するななんて意見あったか？
誰が中身の無いコメをしろと言った？
何か論点がずれてるぞ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:51:13 ID:T4IZXDJH0]
- >>496
そのとおり。”下手くそ”よりもきつい”自演”コメを呼ぶだけ。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 00:52:17 ID:qoCjucxr0]
- >>498
極力コメしようって話で
なにも工作しようって事じゃないのを理解しろよ
でも総合で通用するとかそういうのはどうでもいい
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 02:09:45 ID:96OiCzad0]
- 下手くそならまだいいけど、”自演”コメほど腹の立つコメントはないｗ
コメ欄に出てっても逆効果そうだしな・・・
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 02:32:22 ID:nSRKlPCvO]
- >>449>>501
でてきてるよ
工作も必要>>440>>442
批判コメすんな>>458>>484
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 03:06:18 ID:JJKDyd3L0]
- カテゴリ動画３万５千あるけど、一体いくつの動画を工作するの？
恩恵を受けない人が圧倒的多数だったら皆萎えて盛り下がるよ？
- 505 名前：499 mailto:sage [2009/02/06(金) 03:36:43 ID:cbh6GRvc0]
- >>503
悪かった。そんな意見も出てたんだな。スルーしてた。
あからさまに悪意のあるコメント以外は批判も含めてニコニコだと思うし
工作してもあんまり意味ないだろ
できるだけコメントするようにっていうのは、
カテゴリ全体の底上げを図るという意味だったんだ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 07:44:26 ID:540EKWb8O]
- 無意味に熱い議論だなｗ
工作の技術持ってるならわかるけど
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:20:48 ID:ObpegijMO]
- そんな赤い羽根募金やベルマーク運動みたいなのを呼びかけてもなあ。
まず、ちょっと前に自演晒しのコピペが貼りたくられて
それをした奴が罰されずにのうのうと生きてて次の獲物探してるような
このスレで言われても説得力がない。
実際そんな運動が始まって
例えばスレ住人が一日一コメとか
来週の新作は全てマイリス10になるまでにしてあげようとか
実際みんながそれをやるとは俺は思えない。
動画にどうするかはそれぞれ自由だから
自薦他薦スレにでも行けば良い。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:26:55 ID:H1FvoEJ90]
- そもそもお前らカテゴリが盛り上がったほうが嬉しいのか？
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 08:42:26 ID:jDUZb7zW0]
- なんか色々と脱線してるけどみんな良い動画が見たいってのは共通だよねｗ
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 11:35:14 ID:ObpegijMO]
- とりあえず組曲と流星群にある曲と
鍵盤のFF東方は見る気がしない。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 17:47:04 ID:540EKWb8O]
- ああ、タイトルとサムネだけでお腹いっぱいだよな
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