【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part14

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 01:28:29 ID:QTao+lMi0] やあ （´・ω・｀) ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。 このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。 うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。 仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない 「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。 馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、このスレを作ったんだ。 じゃあ、話題を聞こうか。 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229601902/ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:10:40 ID:VU12xum/0] Top / Recruit / 超雑用 www.hachikuma.net/Recruit%2F%C4%B6%BB%A8%CD%D1.html 人材募集　超雑用　同人ソフトサークルはちみつくまさん mixi.jp/view_bbs.pl?id=39299085&comm_id=603464 同人ソフトサークル　はちみつくまさんでは、無償で長時間、長期、働ける人材を募集しております。 要確認条件 　・毎日、埼玉県大宮市近郊に、１時間以内で通える方。 　・休日でも、夜中12時を過ぎても、呼び出されることはあります。 　・ヒマにならない人。（自分で他の人の雑用を横取りできる方） 　・いつもメンバーが用事を頼めるほど近くにいること。 　・開発スケジュール厳守。 　・ホームページの人材募集　超雑用のページも　ご覧ください。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:11:10 ID:VU12xum/0] 837 名前： すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 12:19:27.69 ID:AFco6LQN ＞ＲＰＧ制作に関しては日本有数の技術と知識を持っております ttp://www.hachikuma.net/img/rpg14_map01.png ttp://www.hachikuma.net/img/rpg14_map02.png ttp://www.hachikuma.net/img/rpg14_map03.png ttp://www.hachikuma.net/img/rpg14_map04.png ふ〜ん。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:19:40 ID:VU12xum/0] www.hachikuma.net/Recruit%2F%C4%B6%BB%A8%CD%D1.html#r598c6f4 中の人からのメッセージ メールに何を書けば採用されるか、悩むところかと思います。 履歴や趣味、文面から伝わる熱意や、ファンであることの表明は選考をプラスするものではありません。 マイナスにならない程度に自由に伝えてもらって構いません。 選考をプラス・マイナスするのは、次のような点です。 　−「あれ？　この人は　間違って　はちみつくまさんの人材募集に応募したのかな？ 　　　ここで働けるのかな？」 　−「あれ？　この人は　やる気はあるみたいだけど、本当にやれるの？ 　　　何かしっかりと１つの仕事をやって、ここで力尽きちゃったとか、何かないの？」 　−「作品がすごいんだけど、はちくまの今回の仕事に合わせられるんだろーか？ 　　　はちくまとは気色が合わないかも……」 　−「技術力が足りないね」 　−「返事がこない」 　−「しっかりしていない。この人は実在の人物だろーか？」 　−「突然、連絡もなく辞めそう」 　−「完璧に必要最小限の内容だけ書かれてて　人物像がさっぱり分からないな。 　　　これじゃ　判断しづらいなぁ」 これもう、ギャグだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:50:12 ID:dN22uEA20] >>640 普通に話してても気に食わなければ説教しようとしたり年上への礼儀だとか敬意だとかうるさく言ってくる だからほとんどの奴に嫌われてる ついでに物凄い直結厨で、最初はのらを狙ってオフ会を積極的にやったが竹輪に追い抜かれ 今度はたくとに目をつけたが全く相手にされなかった この二人が何かやらかしてもグレイスは全く何も言わない。むしろ超絶理論で武装して擁護に回る 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:52:08 ID:+kCxZ3tAO] >>638 グレイズってハゲピザなのかよ 織田裕二的な見た目はさわやかだけど固くて口うるさい人って勝手にイメージしてた 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:53:53 ID:ZSzCuYyU0] >>644 ……アイタタタタタタタ。 そもそも礼儀どーのこーので言えば、自分が一番アウトじゃねーかｗ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:55:33 ID:hQ5YAvLy0] 作者じゃないし、正直グレイスとかいう方の話はどうでもいいなぁ・・・ それこそコミュやIRCから持ち出さないで留めておいて欲しいな。 作者の問題なら議論するに値するかもしれない、ただの視聴者ならする価値が無いと思うんだ。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:56:58 ID:dN22uEA20] >>646 それだけじゃない。自分から年長者や最長老と言って相手には敬意を払わせようとして来る癖に いざ三十路やおっさん呼ばわりされるとぶち切れる だからまわりの人はみんな扱いづらくて困ってる また言い出したよ・・・。もういいよ。はいはい聞くフリだけしとけ見たいなムード 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:04:35 ID:dN22uEA20] >>647 ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1210187834&log=53 ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1210188371&log=53 ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1210933244&log=53 ttp://coolier.sytes.net:8080/sosowa/ssw_l/?mode=read&key=1226320240&log=62 東方創想話で東方双水漣〜Stranger's waltz〜という題名で幻想入り書いてる スカイプやオフ会に熱心過ぎてエターなりかけてるようだが 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:11:20 ID:jiH3PTrz0] おいおい　いいかげんにしといてやれよ 別に作者じゃねーんだろ　一般人ヲチしてどうするんだよｗｗｗ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:12:38 ID:ZSzCuYyU0] >>648 いや、俺も多分おっさん言われたら怒るけどさ……年長者ぶっといて切れるってお前ｗｗｗ 年齢どうこうより、完璧に痛い子じゃねーか。エエ年こいといて大人げゼロかい。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:13:57 ID:hQ5YAvLy0] >>649 幻想入りの枠の外（動画、ブログ、サークル）で書いてるんだ？知らんかった。 と言うか、作者ならそれはそれで小物過ぎてなんとも悲しい気持ちになった。 というか見れない。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:26:16 ID:E4Ldl9P00] ところでグレイスの自称大人って出典どこ？ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:34:50 ID:dlzojTdiO] ネット上での振る舞いとかはともかく、オフ会でどうとかの生々しい話は 正直知りたくないというか、知っても気持ち悪いだけというか。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:44:20 ID:hQ5YAvLy0] うん、痛い人ってのが分かったし良いんじゃないかなとは思うけど 他人に迷惑かけてるならどうするべきなんだろ、ここで話し合ってもなぁ。 某視聴者みたいにIRC入室禁止とかにするの？ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:46:11 ID:sLfghx/u0] わたし女だけどそういう痛い人の話はいいぞもっとやれ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:51:49 ID:9BE2QFip0] グレイズが、グレイズどころか近寄りたくもない人物だってことはよく分かった。 怖いね、自称大人って。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 15:28:21 ID:4Yx7v9xA0] 話し聞いただけで嫌いになったわ グレイスはコミュニティの癌だな。でも腐ったコミュに興味無いから別にいいや 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 15:30:04 ID:E4Ldl9P00] まぁここに書かれた情報が全て真実ならだが 一部当てはまってる気はするが他は知らんな 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 15:51:31 ID:lYqwWGzK0] 何か嫌な流れなのでここで投下してみる ttp://www9.uploader.jp/dl/blazkowicz/blazkowicz_uljp00021.png.html 1話再生数統計完成版。さらに上位20位も上げてみた。 統計データが出来たところで、以下個人的な解説を交えながらこれにて失礼します。 ※これは編集者自身の考えであり、幻想入りの総論ではありません。あしからず。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 15:51:54 ID:lYqwWGzK0] 1〜100番台　『幻想入り創生期』 2007年10月6日、1番目の幻想入り『俺が幻想入り』が投下される。 この時期は先駆者達だけあって再生数も高い。古参補正と呼ばれるだけある。 ただそれも50番目くらいまでで、それ以降は面白くなければ再生もそんなに高くない。 この頃はそこまで頻繁に幻想入りしていなかったので、考えて作っている人が多く良作率も高い。 100〜200番台　『第一次暗黒期』 わずか19日で100作品が幻想入りしたこの時期。 当然安易に幻想入りした人たちが多く、削除率は全時期ナンバーワン。 どうも氏や青い悪魔などの有名作品もあるが、上位陣以外は本当にパッとしない。 先駆者達の活躍を夢見て入った結果、挫折する者が後を絶たない時期だったと予測できる。 200〜300番台　『幻想入り黎明期』 第一次暗黒期を経て、何とか安定感が出てきた時期。 削除率は減ったが、中々突出した作品が出ない時期でもあった。グラフだけ見ればそこまで悪くない。 ただすでに10ヶ月経過時点でこの状況であるから伸び悩んでいる作品が多いのも事実である。 またこの頃から貧富の差が徐々に現れ始める。 300〜400番台　『貧富の差拡大期』 春休み前のこの時期で、全時期最速となる11日で100作品が幻想入りした。 当然無計画・お粗末な作品も多数あり、再生が伸びない作品も増え、上位層との差は拡大する一方になった。 しかしこの時期から突出した良作も出るようになり、才能豊かな人材も増え始める。 注目作と安易な幻想入りが同時に出現したため、貧富の差は如実に明らかとなった。 400〜500番台　『幻想入り黄金期』 春休み期間中、幻想入りでもっとも輝いていた時期。 特にこの時期には幻想入りを代表する作品も多く入ってきており、上位陣の再生数は高い。 この時期の幻想入りを見て、幻想入りがさらに注目されるようになったのではないかと伺える。 ただし、削除率は高く、貧富の差は解消されないままではあった。 500〜600番台　『幻想入り成長期』 黄金期を経て、さらに新たなる才能が幻想入りし始めたこの時期。 優秀な作品も幻想入りしており、良作と注目されるものも多い。 この時期は3000再生以上のものも多く秀作もかなりあり、これからの成長を期待させるものもある。 しかし、後半から徐々にその成長にも陰りを見せる作品も見受けられるようになる。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 15:52:17 ID:lYqwWGzK0] 600〜700番台　『幻想入り斜陽期』 次第に幻想入りも安定してきて、ジャンルとして認められるようになってきたこの時期。 衝撃の話題作『まどろみ』もこの時期出身で、多くの幻想入り視聴者・作者に衝撃を与えた。 また前時期同様に秀作も多く、これから期待の作品も多い。 だが突出した作品が多いというわけではなく、次第に幻想入りの飽和状態が浮き彫りになってくる。 700〜800番台　『第二次暗黒期』 飽和状態になりつつあった幻想入りが、さらに加速して暗黒期を作った時期。 『まどろみショック』で安易に幻想入りする者が増えたためか、無計画・お粗末なものが多い。 削除率も高く、1000再生も超えない作品も非常に多い。 ただ良作が出ないというわけではなく、一部突出した作品も出てはきたので真の暗黒というわけではない。 800〜900番台　『幻想入り模索期』 第二次暗黒期の惨状を見た上で、幻想入り自体が考えさせられるようになったこの時期。 まだ時期的に早いということもあるが、良作率は低く、暗黒期の安易な幻想入りの流れがまだ残っている。 すでに飽和状態の幻想入りで突出したセンスがなければ、伸びる可能性はかなり低いと思われる。 故に最初でインパクトを与えた作品は、高い評価を得ている。すでに20傑に2作品が入ってきているのがいい例である。 幻想入り　総評 時代別に並べてみると徐々に幻想入りする人数は減ってきており、初期の頃のような加速はないと思う。 けれど安易な幻想入りも増えたのも事実。誰でも気軽に出来る側面は持っているが、そういう人ほど失敗しやすい。 だがどんな時期にも突出した注目作は必ず現れている。故にこれから幻想入りする人は悲観しないでもらいたい。 ただこういった失敗した事例も過去から見ると浮き彫りになっているので、安易でお粗末な幻想入りは是非辞めて貰いたい。 視聴者だけではなく、作者自身も絶望することになるのだから。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 16:00:25 ID:sLfghx/u0] このグラフとレス文を動画にしたらいんじゃね 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 16:03:59 ID:ZSzCuYyU0] 第一話再生数５０００越えって結構少ないんだな……もっとあるかと思ってた。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 16:17:06 ID:1R0oY//5O] 幻想入りの現状を教える動画か 批判とは別の角度で訴えるのもいいかもな〜 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 16:21:22 ID:dlzojTdiO] >>663 確かに、下手に言葉でどうこう言うより 現実の数字を見せた方がよっぽど効果的かも… 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 16:23:03 ID:E4Ldl9P00] 数字で示すと人って納得しやすいらしいからな 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 16:40:40 ID:hx2c4F5E0] なんつーか、一発目のインパクトさえあれば内容なんざスカスカでも、 TOP3に入れるもんなんだな。 まどろみとかドロワなんてほとんど一発芸の域だろ。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 16:58:19 ID:BoxxenfY0] ふざけんなよてめえ ドロワズはまだしもまどろみはそういうつもりでないのは確定的に明らか 続けるつもりがアホな視聴者のせいで潰されたんだよ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 16:58:38 ID:6Z19KTHP0] まあ、確かにドロワに関しては2話の再生数が1話の10分の1以下まで 落ち込んでいる所を見ると、一発屋だったとは思うな。 まどろみは知らん。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 17:00:06 ID:hx2c4F5E0] どんな理屈があっても、一話目で終わってるのが事実。 絵がどんなに上手かろうと、続かない、完結してない作者なら評価しないね。 あとこんな時にもブロント語使うとアホみたいだぞ。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:03:26 ID:X2o/brKX0] 一発目のインパクトがあれば一話の再生数が伸びるのは当たり前なんじゃないのか？ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:08:59 ID:DYArKfTNO] おいエスパーがいるぞｗｗ あとドロワは投稿された翌日の日曜早朝に工作されてたが、当時どうでもよかったから 証拠になるもの保存してなかった つーかまどろみ面白くないから勘違いすんな いいのは見た目だけだ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:09:55 ID:hx2c4F5E0] 一話目のインパクトがありゃ再生数は伸びるのは当たり前。 サムネホイホイの有効活用までは否定しない。 問題は二話目以降にまでそれが続かない事だ。 多分、二話だけのデータを取って一話データと比較すればもっと面白い結果が分かると思うぞ。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:15:29 ID:RCqVew2K0] それが良作であるかは別として。 もう幻想入りの作品は900近くあるんだ。1話でインパクトをつけないと見てもらえないさ。 それに、ドロワズもまどろみも「引き込める」要素はあったんだろう…「引き止める」要素はどうか知らないが。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 17:32:43 ID:ZYzSUM8q0] hx2c4F5E0がずいぶん釣ってるな。一匹分けてくれ。 まどろみとかドロワズとかどうでもいいから、ネタ宣言した裏Pとかますます盛り上がってきてる酢飯ラジオの話しようぜ！ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:04:21 ID:hQ5YAvLy0] 裏ｐはもう解決したんじゃないの ラジオも明日次第だし、というか明日ラジオであれが流れた時の IRCの反応が気になる。当事者に限って改心は正直期待できないけど考えては欲しいよね。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:15:15 ID:FLBSlkvr0] あいつらかなりの右倣え状態だから多分ファビョらず通すと思うぞｗ 何人かが冷静なコメント入れて、それ見て考えてる振りだけはすると思う。 名前が出る場所だしな……。 って今見たら、新しい方は流れないのか。 ならなおさら期待するような流れにはならんと思うぞ。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:37:23 ID:RCqVew2K0] 過去にしでかした事が消える事はないし、そのしでかした事が今も続いてるなら別だが、 本当に過ぎ去った事についてずっと言ってる奴って一体何なんだろう…。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:37:31 ID:+yHoF3fq0] 裏Ｐが自分のことを道化を演じるとかカッコつけちゃってるけど 批判自体のレベルが低いから同レベルの反論しか返ってこないだけだろと。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:41:52 ID:dlzojTdiO] >>680 その「レベルの低い反論」を引き出すのが狙いだったんじゃない？多分 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:48:26 ID:ZSzCuYyU0] >>680 常識的に考えれば、そのレベルの低い反論を引き出して晒し上げ＋こういうアホが居るから気をつけれよ、作者。ってことじゃねーの？ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:59:05 ID:tVXZO4vc0] 自分も低レベルな反論をしときながら、それが目的だった！とかかなり無理があるような てかひっぱるなーこのネタ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 19:01:43 ID:ZYzSUM8q0] >>682 そう信じたい。釣り実演で俺達に警鐘を鳴らしてくれた！さすが裏P！って言えるといいな。 苦し紛れの釣り宣言だったら、プギャーとかそういうの通り越して悲しい 685 名前：裏P mailto:sage [2009/01/30(金) 19:08:57 ID:ohkYm4c20] 釣りでした。 更新きてるよ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 19:09:46 ID:jiH3PTrz0] というか何度も言うけど因果応報だろう 低レベルのフリには低レベルのツッコミが帰ってくる 自分は低レベルなフリしといて　視聴者には高レベルのツッコミを要求するなんて訳ワカンネ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 19:11:18 ID:ZSzCuYyU0] >>684 だってお前……チルノがどーのこーのなんて、あからさまにわかりやすい釣り臭をプンプンさせてたじゃないか。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 19:15:08 ID:hx2c4F5E0] >>676 活きのいい>>669があるんだが、それで良ければプレゼントするよ。 香ばしい匂いがするだろ？ >>682 裏ブログの書き込み見るとそうとしか受け取れんわな。 IRCの連中はあんまり騒がないんじゃね？　まあ酢飯が何か言い出すと一気に荒れそうな気はするが。 アレ見て平気な顔出来るのは、完結してる作者か、すでに人気を得ているものだけだろう。 どっちもIRC見てる作者では少ないだろうけどよ。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 19:27:50 ID:kRdg9dlY0] 振りでも釣りでもブログでアホにアホなコメ返した時点で痛いのには変わりないだろｗ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:34:43 ID:i7Oj6hxR0] >>629 テメェ何勝手に人の名前使ってまた別の人叩いてんだ？ てめぇ裏ロビーにいる奴か？　ブチ殺すぞお前 大体いつの話してんだよ、もう何ヶ月も前からIRCに行ってねぇよ糞が 何はともあれグレイスさんは私に指導してくれたし 校訂変えないのはただ単に私の頭が馬鹿なだけだし 別に拘りとかそんなもんは元から持ってねーよ 勝手に人のこと語りやがって何様だよテメェは 死ね 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:36:13 ID:ZSzCuYyU0] >>690 通報しますた 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:39:56 ID:ZYzSUM8q0] >>690 IRCで本物見かけたことあるけど、実際こういう事言いそうだから判断に困る 裏ロビー(笑)IRC族には何のことか分かりませんね(笑) 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:57:08 ID:hx2c4F5E0] >>690 お前演技上手いな。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 20:57:16 ID:tt9FZVC00] 今Skypeで確認して来たぞ クルーエルじゃないって言ってたぞ 証明されたのでこのスレ終了 これが会話ログ 俺＞こんにちはcruelさん cruel＞ ｜<・>）何か用かな？ 俺＞ ２ｃｈに書きましたか？ cruel＞ ｜<・>）書いてない 俺＞ そうですかありがとうサムネすごいですね cruel＞｜<・>）それほどでもない やはり無実だった しかも動画うｐしてるのに謙虚にそれほどでもないと言った 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:00:48 ID:/00OSKrM0] >>691-694 釣りなのかマジなのか・・・ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:02:57 ID:xKYbAwec0] 幻想入り関係は釣りなのか真性なのか判断できないから困る 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:03:14 ID:i7Oj6hxR0] 残念ながら本人です…今更ながら、流石に自分の発言が悪すぎたと反省しています。 しかし、少なくとも文章を見てもらうとき、グレイスさんは私に対して暴言を吐いたことはありません 校訂は変えないのではなく、自分の技量が無さ過ぎて変えることが未だにできないだけです IRCにも、今日まで全く行ってないのは確かです 間違えて入室したりすることはありましたが、その時は大して発言していません なにはともあれ…サムネの件といい、ここでの発言といい 周りに迷惑が掛かったのは確かなので、その点につきましては心からお詫びいたします… 本当に申し訳ないです…… 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:05:01 ID:ZYzSUM8q0] >>695 俺がどうやって釣りしてるって証拠だよ >>694のログを見てみろ。にやけてるのか徹夜明けなのかよくわからない、気色の悪い顔文字。 こんなもん使って挨拶代わりに死にたい死にたい連呼する奴がマトモかといったらそうでもない 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:10:14 ID:ZSzCuYyU0] >>695 フィッシングたのしいです(^p^) ……まあ、冗談は程々にしても、そもそも通報しますた、っつって本当に通報する奴がどれだけ居ると思うよ。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:14:55 ID:tt9FZVC00] そんな真のクルーエルを知らないお前らが偽者だの本物だの言ってネタにしてる事は大変失礼 お前らにクルーエルの悲しみの何がわかるってんだよ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:18:59 ID:yciOfx3t0] クルーエルの悲しみは分からんが、クルーエルが悲しいやつだって事は分かる 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:23:17 ID:+kCxZ3tAO] 最近幻想入りはもう作品より痛い作者や関係者をヲチしてるばっかだな 他の東方同人より気持ち悪いベクトルでの痛いやつが多すぎる さすがにオナニージャンルしてるだけあってレベル高い人が多すぎる 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/30(金) 21:25:55 ID:bBZ15lRy0] 2~3日ほどここ覗いてなくて、今の流れについていけてないから誰か産業頼む 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:26:14 ID:tt9FZVC00] >>701 3人のミニオンネタを仕込んでいたが、本気で悲しくなってきた。 さすがにクルーエルは格が違った>>697感謝 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:32:20 ID:ZSzCuYyU0] >>703 見てたこっちですらわけがわからんというのに…… 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:33:32 ID:Bjbou38H0] 作品に関して、常時話題に出せるほど新鮮味のあるネタが少ないんだよな。 やれ二言目にはどうもだのテロだの春雨だの、 話題としては使い古されたような作品しかでないしよ。 たまにはキタキタ親父とかハマーン様とか話題に出そうぜ！！ というわけで皆はタイトルで吹いた幻想入りとかあるか？ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:40:35 ID:Bjbou38H0] >>703 幻想入り作者の半数はエターなってて、 裏Ｐが行動起こして叩かれてしょんぼりしているのだが、 クルーエルが悲しみを背負っているためにフィッシングが流行しオチしかすることがなくて暇でござるの巻。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:43:07 ID:tt9FZVC00] >>707 GJすぎる。 >>706 タイトルホイホイなら、 RIKISHIが幻想入り が一番カカッとクリックしたかな。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:44:00 ID:ZSzCuYyU0] >>706 Ｇ・Ｓ・Ｋ（幻想郷）へようこそ！とかかね。 ＮＨＫネタっスかｗｗｗｗｗって感じだった。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:46:37 ID:tVXZO4vc0] >>706 口に出すのもはばかれるが、幻想入りだな 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:51:28 ID:Bjbou38H0] 話題に出しといて自分で言わないのはなんだから言うが俺は「谷口ミノルの消失」で吹いたよ。 「なんでこれ幻想入りで検索かかってるんだよ」と思わされた。 皆中々濃いなｗ 版権ネタばかりが出てくると思ったがそうもいかないのが面白い。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:58:09 ID:+yHoF3fq0] >>710が秀逸 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 22:49:35 ID:Ruq/nbLx0] おかまかわいいよおかまかわいいよおかま 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:24:55 ID:lYqwWGzK0] >>663で要望があったので 統計動画作ってみた。今エンコ中なので、もう少しでうｐします。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 23:33:31 ID:FLBSlkvr0] >>714 仕事速いな。先乙。 内容としてはグラフとコメント流すだけかな？ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 00:46:50 ID:yQQcCOOv0] すごく長いエンコ待ちだったorz ということで上げました。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5994260 ということでお疲れ様でした。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:18:30 ID:3JASUAfE0] 関係ないが壮絶に音割れてるな 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 01:27:24 ID:zZGswBWq0] ところで今、巷で人気の裏Pさんとやらにはどこで会えるの？ よければ新参な俺に教えてくださいな 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 02:15:13 ID:JjB1h85y0] >>718 リンクが>>1記載のin2wikiのリンク「幻想入り」まとめにある 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 02:47:36 ID:zZGswBWq0] 参考にして探したら見つけることができた ありがとね 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 04:42:41 ID:jssXeyrn0] 最近、東方手書き劇場タグもクオリティの格差が以前より激しくなってるのは俺の気のせいではないはず。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 05:12:49 ID:OW0Ld+120] >>716 激しく乙！ 以前あった更新日時の方はうｐしないのかな？　 あっちもためになる内容だと思うんだが。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 05:24:15 ID:OEDs9LNp0] クルーエルって昔、イラついた時はここを荒らしてストレス解消楽しー＾＾＾＾＾ みんなもやろうぜ！！絶対楽しいから！！ってIRCで言ってドン引きされたんだよな 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 07:14:58 ID:ThpUp3Jc0] >>721 幻想入りほど気をつけてみてるわけじゃないけど 酷いのは本当に酷いから、確かにあるかも。 ニコニコ自体の傾向かもね、面白い動画を見てじゃあ俺もって言ってスキルがないのに 作っちゃうのは。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 08:21:07 ID:tPv6ol480] 手書きと違うのは手書きは1話を作るに当たって明確な目的、テーマ、内容も考えなければいけないのに対し 幻想入りはとりあえず入れば何とかなると言う点 また画力がないからノベルなど逃げ道も用意されてる 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 08:28:51 ID:E4Q7yqd80] 入ればなんとかなる・・・？ ノベルが逃げ道・・・？ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 08:45:14 ID:Y4LIZxkTO] 正確に言やそういう考えがはびこってるんだよなあ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 09:13:13 ID:nhiNEy7Z0] >>725 >>727の言うとおり 何をするにしても1話を作るに当たって明確な目的、テーマ、内容も考えなければいけないし ノベルはノベルで色々考えないと見てもらえないのは同じ 幻想入りは何故か舐めて勘違いして入ってくる奴等が目立つってだけ 手書きを神聖化してるみたいだけど　手書きにも何も考えてないのたまにあるよ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 09:31:09 ID:f6sutjM50] おまえらたまにはアリスの笑顔でも見て落ち着け ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1233328631877.jpg 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 09:40:06 ID:nhiNEy7Z0] >>725 「東方手書き」を　コメントが少ない　再生が少ない　で検索して見てみると素敵な気持ちになれると思うよ このまま幸せな気持ちで居たいならオススメはできないが… 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 09:45:32 ID:jXvbw05x0] >>730 どこも厳しいのは同じってことだよね・・・ いや、単純に視聴者数を考えると、向こうはさらに過酷な戦場という事か 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 09:55:03 ID:nhiNEy7Z0] >>731 向こうの上位は幻想入り以上に景気が良いから　目立たないだけで勘違いも比例してると思うんだ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 10:04:47 ID:ThpUp3Jc0] あちらはシュールな絵柄やデフォルメ絵とかも多いから、そんなんでもいけるんだって勘違いも多そうだわ。 あれは上手い人が描いてこそだからね。 そのてん幻想入りは上手い人も下手な人もガチ絵で来るからある意味判断材料になってて良いかもしれない。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 10:10:46 ID:tPv6ol480] >>730 見てきた、何だ幻想入りも手書きも大差ねぇや 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 11:17:07 ID:zsBSm8Z3O] それでもやっぱ幻想入りの方が ・カプや厨二などの妄想全開の作者 ・ノベル(笑)に逃げる作者 ・とりあえず入って投げっぱなしの適当作者 これらの割合が圧倒的に高いよ 手書きの方は一部除いて画力はなくても趣旨を明確にして考えて作ってる 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 11:36:55 ID:UEsxvkcU0] 「絵とか関係無しにノベルが書きたい」と「絵が描けないからノベルでいいや」じゃ全然違うからな。 二つを同じに見ちゃいけないぜ。まぁ後者はそのままエターになるのが多いけど 「オリキャラと東方キャラの濃厚な絡みがしたいぜｗｗｗ 　ストーリー考えてないけど、とりあえずアンケ作ればおｋｗｗｗｗｗ」 ってな考えだったらまず手書き自体選べないじゃないか。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 11:42:14 ID:nhiNEy7Z0] だからいちいち手書き云々と比較せんで　問題点言えば良いだけ なんで比較対象せんと評価できんのかがわからん 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 12:22:13 ID:TAmwPC5S0] >>737 なぜそんな必死なんだ？ オナニーモノっていう嫌悪ジャンルを選んだ時点で一般的に、手書き＞＞＞＞＞幻想入り なのは明らかだろ。見苦しいわ。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 12:48:26 ID:zsBSm8Z3O] むしろ、紙芝居＞ノベル＞＞＞＞ノベル(笑) 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 12:58:18 ID:nhiNEy7Z0] というか別に幻想入り＞手書きなんぞ言うつもりは無いよ 何で必死に比較しようとするんだと言ってるだけだ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 13:02:59 ID:ThpUp3Jc0] >>739 紙芝居＞ノベル＞＞＞超えられない博麗大結界の壁＞＞＞ノベル（笑） でおｋ

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