- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 12:53:11 ID:Ns1y3rje0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
【前スレ】
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ23
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1231859940/
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:08:08 ID:q8Ia22Mu0]
- 具体的に、架空戦記でのお気に入りの台詞ってのはあるのかな、みなさん？
あと>>741は神の誤字だから。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:08:27 ID:/2Alnqwp0]
- >>744
お前に力がないと誰が決めた
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:11:14 ID:1S5D+Iay0]
- まずはMSゴシックを使うのを止める事から始めようか
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:13:30 ID:p3EBkOdb0]
- 動画を作れるPたちはみんなすごいってことですね、わかります
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:15:58 ID:wT10RT+X0]
- >>751
あるよたくさんある。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:18:09 ID:8GoToVHZ0]
- >>744
ワナビはなんだかんだ言っても経験値がちょと違う
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:22:37 ID:v8P5VFCrO]
- >>756
ワナビなんて自分で自慢気にワナビと言ってることが終わってるんだよ
言っとくが俺も小説ぐらい書いたことある
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:24:56 ID:q8Ia22Mu0]
- >>755
お兄さん、なかなか意地悪な人だねぇ。
もったいぶらずに教えてくりゃれ。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:26:00 ID:G3YNGuWuO]
- >>757
そうして卑屈になればなるほど
自分という人間を自分で小さくしていく
つまり自分で可能性の芽を摘み取ってるわけだ
悪いが同情の余地なし
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:26:15 ID:O9qt0xo80]
- >>757
なるほどどうりで話が面白いし
台詞回しは最高だし構成力も半端ないわけだ
今日も寝ずに新作うｐ待ってますよ
動画作り頑張ってください
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:27:40 ID:NFgdzlxh0]
- >>757
書いたことあるなら既にアドバンテージがあるってことじゃん。
がんがれ。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:28:58 ID:SLsROYtV0]
- >>747
努力してどうにかなるかどうかは分からないが、
努力しないとどうにもならない。
つまり、俺が言いたいのは>>750だってこと。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:29:48 ID:h9vdOWO30]
- プロとアマの文章の違いって、チェックの度合いとかもあるからなぁ
動画のシナリオの文章なんて、大抵は自分で1回チェックするかって程度だろうし
プロの文章の場合、それこそ小説とか何人が何回、どれだけ時間かけてチェックするかってもんで
シナリオ書いてから1日寝て別の仕事なり遊びなり一旦シナリオのこと忘れて、
それからチェックすると割と良くなるよ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:29:48 ID:v8P5VFCrO]
- 意味分かんねぇよ
おまえら死ねよ俺も死ぬから
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:30:26 ID:wT10RT+X0]
- >>757
おいどうしたｗ
日本人は下々までが文字を書き絵を描ける奇特な民族なんだ特別な事じゃない。
あとワナビならそれなりに訓練してるだろうから
平均的に見たら一般人より能力は上だと思うよ。
もちろんプロ顔負けの非ワナビもいるんだろうけど
平均したらノイズになってしまう程度の数でしょう。
>>758
これがマイフェイバリットだと開陳するにはいろいろ準備が足りないｗすまぬｗ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:32:16 ID:or6xsjWd0]
- 死ぬ前にP名だけでも教えてくれよ
嘘でもいいから
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:34:18 ID:v8P5VFCrO]
- >>765
書くことを否定してるんじゃない
落選したことを自慢げに言って恥ずかしくないのかと思うの
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:36:07 ID:wT10RT+X0]
- >>767
ワナビって諦めた人じゃなくて挑戦中の人なの。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:37:15 ID:NFgdzlxh0]
- >>767
恥ずかしいかどうかなんて人それそれって事で。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:37:25 ID:G3YNGuWuO]
- >>767
落選が何にもならないと思ってる時点であんたはただのエエカッコしいだよ
成功だろうと失敗だろうと全ての事が後々の糧となる
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:37:28 ID:rNUY4QSR0]
- 酔ってるＰが降臨ですね、わかります
どうせ愚痴るなら作品名出してくれた方がよほどいい指摘は貰えると思うんだ
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:39:30 ID:HLUIYx+l0]
- やはりこのスレは携帯なしにはこの先生き残れないな。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:39:49 ID:O9qt0xo80]
- >>771
いやたぶん指摘が欲しいんじゃなくて
ワナビを名乗るただの自惚れ屋にお灸を据える自分に酔ってるだけだろう
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:40:44 ID:SLsROYtV0]
- ワナビ、ってwant to be 、だろ。
小説書いたことある人でも、投稿して落選した人でもないと思ってたんだが。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:41:57 ID:v8P5VFCrO]
- >>770
一人で黙々と糧にすればいいよ
集まって自慢げにいう奴らがおかしいと言っている
俺は週の再生数がくされの一日の
再生数の四倍ぐらいだ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:41:59 ID:G3YNGuWuO]
- >>773
だろうなあ
本当にPだったら救いようがないぞこれ
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:43:29 ID:wT10RT+X0]
- >>774
いや、英語はその通りで、小説家等に「なりたい」人だ。
書いて送って落選・当選の流れのいろいろな過程にある。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:43:51 ID:e7wXz2ki0]
- まーた携帯か
もう携帯の時点で完全スルーでいいんじゃね
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:43:54 ID:NFgdzlxh0]
- >>774
まあ転じて、具体的な努力をしないのにこうなりたいとか言ってる輩を
皮肉を込めて「ワナビ」って言うみたいだけど、実際小説書いて投稿してる人間はこれに該当しないだろ。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:46:00 ID:FulvAFzc0]
- >>774
ワナビってラノベスレにたむろって
俺も○○先生みたいになりたいとだけ言って
何もしない人達だと思ってる。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:47:19 ID:HLUIYx+l0]
- なんかツクスレのエターナるに似てるな。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:48:07 ID:SLsROYtV0]
- >>777-778 >>780
なるほどね。
だとすると、……えっと、これは一体なんの言い争い？
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:48:57 ID:G3YNGuWuO]
- >>779
俺もそう思う
なりたいと思うだけなら誰でもできるからな
そのための努力という対価を支払うかどうかはまた別であって
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:49:50 ID:wT10RT+X0]
- >>782
気付かずにうっかり酔っ払いに話しかけたらひどい目にあったでござるの巻。
- 785 名前：782 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:50:23 ID:SLsROYtV0]
- アンカ、ずれた。>>777 >>779-780、か。
あと、感謝書き損なってた。サンクス。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:51:26 ID:G3YNGuWuO]
- >>782
変なのが一人暴れてるだけだからあまり気にするな
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:52:24 ID:O9qt0xo80]
- 酒に酔っているのか
自分に酔っているのか
俺は後者
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:53:30 ID:HLUIYx+l0]
- 何故お前達はもっと早い時間に出てこない。
もう寝ないと…
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:54:34 ID:v8P5VFCrO]
- 基地外にID真っ赤になるまで
反応するおまえらも同類と思え
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:56:19 ID:NFgdzlxh0]
- >>789
お前が（ｒｙ
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:56:58 ID:or6xsjWd0]
- 一瞬どっちの携帯か迷った俺
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:58:11 ID:v7e3g8o10]
- 四半世紀だけでもうざいのにこっちにまでキチガイとか
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:58:11 ID:FulvAFzc0]
- >>791
どっちの携帯も大概かと
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:58:24 ID:G3YNGuWuO]
- >>789
悪いがここで自分が可哀相とか愚痴ったりしないので
同類でも何でもないでござる
以降はスルーで
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:58:33 ID:/2Alnqwp0]
- いきなり話変わるけど架空戦記で
P自身がアフレコしてる作品ない？
参考にしようかと思うんだけど
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 01:59:19 ID:c/DH0HOw0]
- カクカクとぎろかくで見事なキチガイシンクロに吹いたｗ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:00:20 ID:G3YNGuWuO]
- >>795
玉二つP
参考になるかどうかは知らない
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:00:22 ID:NFgdzlxh0]
- アフレコはないんじゃないかい？
せいぜいくされの独眼P姉くらいだろ。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:00:26 ID:40GjhItzO]
- >>795
お前何始める気だよ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:00:41 ID:wT10RT+X0]
- >>795
釣り針デケえってレベルじゃ（ｒｙ
つ「雪歩の愛の物語～異世界編～」
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:00:55 ID:NFgdzlxh0]
- >>797
おお、やってる人いたのかｗ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:01:42 ID:NFgdzlxh0]
- って、あの人かｗ
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:02:10 ID:v8P5VFCrO]
- >>795
井川は黙ってろよ
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:04:06 ID:/2Alnqwp0]
- >>797-801
ありがとう
男だけど一度単発もので実験的にやってみようと思って
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:04:31 ID:HLUIYx+l0]
- 単なるエスパーだがID:v8P5VFCrOは文章力がどうこうという流れが気に入らず、
変えようとしてわざと荒れるような発言をしたんではあるまいか。
そうだとすると、文章力云々の話題に戻すべきなのではないかと考えたりした。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:04:52 ID:wT10RT+X0]
- >>804
えｗまじなのｗ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:06:38 ID:NFgdzlxh0]
- >>804
ちなみに何人のアイドルをアフレコするん？
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:09:39 ID:rNUY4QSR0]
- 週の再生数がくされの一日の再生数の四倍ぐらいって地味に特定しやすそうな発言だな
600レスくらい前にも無かったか
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:11:28 ID:FulvAFzc0]
- >>808
2000ですね。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:12:39 ID:or6xsjWd0]
- つーか内部かよ
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:12:41 ID:/2Alnqwp0]
- >>806
録音したらハム太郎の子牛君みたいな声だったけど
試すだけならバチあたんないかなと
>>807
わからない
使い分けはできないけど開き直る
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:16:08 ID:G3YNGuWuO]
- >>811
賛否両論のコメが付くかと思うがとにかくがんばれ
こういう実験は嫌いじゃないぜ
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:23:08 ID:wT10RT+X0]
- >>811
ハム太郎の子牛君とかわからなすぎるわｗ
必ずや何らかの意味でおもしろいものになるだろうから期待しておくｗ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 02:56:23 ID:VPyk/27R0]
- >>753
DF丸ゴシックが手に入らないなら
MSゴシックが一番だと思うぞ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 07:12:49 ID:z4F5Z0GBO]
- 今沖田
一言言うと、小説とゲームテキストの書き方って全然違いますから！
それだけです
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 07:31:34 ID:35MGyk+E0]
- >>815
先生おはようございます。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 07:43:49 ID:LMXvsJu6O]
- オナニー垂れ流しで技術力が無い雑魚ンスロットが最低辺なのは間違いない
これは再生数･コメント･マイリストで証明されている
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 07:52:50 ID:uWSJBHwl0]
- そんな当たり前のことを先生と呼ばれるような人が言うわけない。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 07:54:58 ID:7jOAB0U20]
- >>818
先生おはようございます。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 08:23:13 ID:u8S3+s570]
- 更新間隔があいた時、更新前の最新話の再生数が爆伸びで
且つ復帰一発目のコメントが、歓迎、賞賛の声で溢れる
作品が、本当に人気の作品なんだなぁ・・・と思い知った。
戦記じゃないが、俺が更新伸びても誰も気づいてないんだろうがな。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 08:28:29 ID:B0c8iJaT0]
- ああん？I川ディスってんの？
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 13:07:38 ID:kRXQFkP40]
- >>820
快気祝いみたいなもんで、いきなり叩くなんて奴はいないだろ。
人気かどうかは関係ない。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 13:19:56 ID:9ttZ04p70]
- >>715
信者扱いされそうだけど、創世組でくくったらセリフ廻しうまいのは別所Pだと思
文章はかわづかな？ よくわかんね
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/26(月) 13:37:54 ID:LMXvsJu6O]
- >>722
ですよね
アイマスでやる必要が無いオナニー垂れ流し動画は削除すべき
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 13:55:14 ID:BuimxTit0]
- >>824
ちゃんと雑魚 ンスロットって言えよ、ＮＧ聞かないだろうがタコ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 14:03:04 ID:HQNgheOb0]
- なんだろう、最近Pの自虐っぽい書き込みをよく見かける気がするんだが、俺の気分の問題かなあ。
そういうのが複数人いるのか、一人の声が大きいのか、そもそもそんな人はいないのか…
この気持ち、まさ（ｒｙ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 15:48:08 ID:69K1vjbE0]
- >>823
どの辺でそう感じたのかを書けば信者扱いされる可能性は減りますよ。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 16:01:56 ID:HQNgheOb0]
- >>823
つーか、千早創世録で地の文てあったっけ？
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 17:15:24 ID:O9qt0xo80]
- >>826
27時間では改めてPV系Pの腕を見せ付けられ、
一方で架空戦記はジャンルそのものに活気がなくなる感があり
その上自分の動画が完結する目処が立たない
それどころか忙しくて次回をうｐできる目処も立たない
もしくはうｐしてるのに再生数が増える目処が立たない
とかいろいろ悩みが増えてきたんじゃないだろうか
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 17:32:06 ID:LMXvsJu6O]
- >>829
支援絵すら貰えず技術力が無くアイマス未プレイでアイマス愛が無いオナニー垂れ流しの脚本しか書けない最低辺Pは自演工作で再生数･コメント･マイリストを伸ばして笑えたよなw
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 17:38:13 ID:69K1vjbE0]
- >>828
心の声があるだけだね。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 18:01:05 ID:QNEM5xQEO]
- 今さらNG逃れとかｗ
そんなにスクリプト呼ばわりされるのが嫌だったのかｗ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 18:10:01 ID:76ikCV+LO]
- 名指ししてないから該当するPがいなくなったw
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 18:28:00 ID:uWSJBHwl0]
- >>828
千早創世録といえば和歌だ。
あの詩作技能。地の文じゃないが文章力の一つではある。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 18:33:22 ID:69K1vjbE0]
- それは文章力というよりは教養のような希ガス。
時代考証とかと同類の物で。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:02:18 ID:c/DH0HOw0]
- >>738の定義を取りあえずの前提として話を進めると、>>823の抱いた感想は、
オレも何となく同意できる。
例えば、かわづＰは、（）内がどうしても目に付くけど、
（）外の「地の分」で使われてる言葉とか全体の文章は、
表現として「美しい」印象はあるな。
それが、無意識か意識的なのかは知らないが。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:05:05 ID:uWSJBHwl0]
- >>835
そりゃもちろん中身のない文はいくら立派でも虚飾だしな。
内裏で見せた歌も本歌取りつう和歌の技法だし
教養を文芸の形で表せるってすげえって思う。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:17:27 ID:69K1vjbE0]
- 個人的な感想を言えば、千早創世は台詞枠のスペースという制約の都合上、
台詞が非常に簡潔なものになっていると思う。
それは伝わりやすさという点では長所だし、
レトリックを駆使するという点では短所になっていると考える。
文章力の定義が情報伝達の正確さなら、文章力があるといっても差し支えはないと思う。
でも別に美しいとは思わない。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:24:17 ID:O9qt0xo80]
- 美しいかどうかは知らんが、
言っちゃ悪いがなんか千早創世の普段の会話は退屈だ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:36:59 ID:69K1vjbE0]
- >>839
どの辺が退屈か具体的に言えばアンチ扱いされる可能性は減りますよ。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:45:06 ID:uWSJBHwl0]
- >>840
「なんか」ってことだから感覚的なものなんだべ。
つまり具体的には言いにくい感じのものだろうから敢えて迫る必要もなそげ。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:47:33 ID:7jOAB0U20]
- 普段の会話が退屈なのだろう？
褒めれば信者、意見はアンチかｗｗ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:48:13 ID:VPyk/27R0]
- 言っちゃなんだが会話が退屈じゃない動画は稀
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:53:28 ID:HQNgheOb0]
- 意見でもなんでもないが、そういう感想はアリだと思う。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/26(月) 19:53:35 ID:LMXvsJu6O]
- アイマス愛と競馬リスペクトが無い既知外最低辺P一派によるかわづP叩きか
お前がやってるって丸分かりだよ
他のPを叩いても誰もお前のアイマスでやる必要が無いオナニー動画は見ない
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:53:43 ID:d8bfc4zE0]
- 同じ作品でも退屈だったり退屈じゃなかったりもするし
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:58:01 ID:64vN0LMX0]
- まあSSの延長か、ラノベやギャルゲファンなんだろうな、というのが見える作風って、
映像化されると退屈というか、冗長っていっても過言じゃなかろ。
その辺、やっぱ映像ってのは作文じゃなくて作劇なんだよね。
映像・表情SEその他もろもろがあるから、まったく最低限の説明だけで本来は済む筈なんだ。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:01:37 ID:69K1vjbE0]
- どの辺が退屈に思われるのか分かれば改善の余地もあるだろうに。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:07:36 ID:O9qt0xo80]
- >>843
うん
まぁそういうつもりで言ったんだけどね
Pから教養は感じるけど、別に文章は並だと思う
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:08:28 ID:QhUsTRxC0]
- 防衛大作戦好きの俺としては
＞映像・表情SEその他もろもろ
なんぞなくても面白いモンは作れると思うがね
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:09:10 ID:64vN0LMX0]
- >>847
どの辺ってdisらず言うのは難しいが、簡単な話ダメアニメによくありがちな、
長々と予定通りの情報をお互いに積むだけのピンポン会話とか、かなり冗長に思えるだろ、あれだよ。
これは劇だと簡単な方法があって、起承転結の承をはぶいた3つで回す。
[質問→回答→意思表示]これをワンユニットっぽく見立てて
[話の起点:質問→回答→意思表示][想定外の展開:質問→回答→意思表示][予定の結末に:質問→回答→意思表示]
で、またこれをセットにして3(ry
って組むだけでも、お手頃に変化がでてくるよ。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:10:00 ID:64vN0LMX0]
- >>850
一番最初の行を飛ばさんでくれ。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:21:42 ID:Ff7GzLoQ0]
- >>851
それ序・破・急ってヤツやね。
３テンポで劇を作るのもあるよ。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:23:05 ID:64vN0LMX0]
- >>853
ま、歴史的なお手頃手法なんで、便利に使っちゃえばいいってもんです。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:26:38 ID:Am5VX4p50]
- ここはたまにいい事を書かれるから、見逃せない
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:28:25 ID:gJ1frQF10]
- >>854
そう説明されたところで、便利に使いこなせるPなんて一握りもいないわけで。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:31:28 ID:1BQu6z+p0]
- >>851
ちょっと、いおりんで例えてくれんか？
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:31:59 ID:kgCW0+f30]
- 書いてるうちにどんどん冗長になるんだよなぁ…
いかんなぁ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:32:53 ID:VPyk/27R0]
- 起承転結すら意識したことがなかった
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:37:15 ID:BuimxTit0]
- まあ面白いものをかきつつ無駄を極限まで省けるならそりゃプロレベルだし
アマの群れに期待しすぎるもんじゃない
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:49:30 ID:I9SsjFEC0]
- 上のほうで和歌の話題が出てるので思ったことを。
ニコニコで好まれそうな和歌って、
掛詞とか縁語とか技巧的なものをガリガリ駆使したのが多いんだろうけど、
アイドルが読む歌なんだから、素直な気持ちを
素直な言葉で表現した感が伝わってくるものの方が俺は好きだ。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:53:21 ID:1BQu6z+p0]
- そもそもニコニコで和歌は好まれるのか？
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:55:15 ID:1ugD0iVP0]
- そもそもニコニコに和歌ジャンルなんてあったのか…
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:57:13 ID:I9SsjFEC0]
- >>862
言葉が足りんかったか。
ニコニコ動画内で、架空戦記のように昔の時代の物語を綴る動画があったとして、
たまたまなんかの演出の必要上から和歌が登場しなければならなくなった時に
そこで好まれるような和歌は、
という意味。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:02:15 ID:HqYWCJCs0]
- >>864
終水さんこんばんわ。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:02:52 ID:VPyk/27R0]
- アイドルだから完璧な戦術を取らずにどんがらがっしゃんした方がいい
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:04:08 ID:1BQu6z+p0]
- 週の再生数がくされの一日の再生数の四倍ぐらいいる千早創世の視聴者のうち、
どれだけが和歌を理解しているか疑問。勿論俺は理解してない方。
理解してない人間にとって作風とか関係ないし。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:05:04 ID:I9SsjFEC0]
- >>865
いや、彼はきっと技巧バリバリ派だろうと思うｗ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:06:05 ID:uWSJBHwl0]
- >>861
はるるんとかやよいならいざ知らず
歌に関してちーちゃんがそんな妥協を自分に許すとは思えんのだｗ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:10:34 ID:GoI3re0z0]
- P名を出していい流れなのかどうかアレだけど誉めてるのでご容赦。
糸冬Pはやっぱ何かすごいなあと思う。
三国はともかく日本史にはまったく興味なかった自分なのに
いおりつ、いおげんは楽しくてしょうがなかった。
前述の文章力云々の話かなと思う。心の機微がびんびん伝わってきた。
ちなみに俺は文学とかまるで縁遠い人なのであしからず。
で、謎なのが野球道の楽しさ（ま、最初は正直あんまり面白く感じなかったけど）。
最近は試合に勝てるようになったから特に面白いんだとは思うけど、
それにしてもよくもまああんなにたくさんアイドル以外のキャラを立たせられるものだ。
あれは何だろうなあ、引き出しの多さってやつ？
自分じゃぜったいああは書けない。ただのプレイ動画になること必至。
なにげなく見えるけどあれってすごい技量？なのかなと。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:15:45 ID:I9SsjFEC0]
- >>869
どうかな？千早こそ
安易な掛詞があったり、韻を踏んだりして格好良く見せようとしてるけど
実は中身の無い作詞とか毛嫌いしそうなイメージだけどなあ
でも千早は素直な気持ちを素直な言葉で表現するのも難産そうだなあ
新曲を自分で作詞しろって言ったらきっとものすごく悩むんだろうな。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:16:13 ID:1BQu6z+p0]
- いおげんは兎も角、野球道のキャラが立ってるのは
元ネタのキャラが立ってるだけのように思える。TDNとかディアッカとか。
ネタキャラ以外でキャラ立ってたのは、まいたんと沖、
ゲーム中に設定のある巫女の姉妹くらいじゃね？
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:17:11 ID:GasHFSZl0]
- 元ネタのキャラが立ってるものを入れて登場回数を抑えつつも多人数を認識させられてる
うまいことやってるなと思うけど
興味があるのはそうではないキャラの方だな
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:17:54 ID:zXz7XPRb0]
- >>851
まっとうな動画もＳＳも作ったことはないが、こんなかんじかえ？
千早「何やってるの？春香」
春香「ﾀﾞｲｴｯﾄﾃﾞｽﾖｰ、昨日ちょっと食べ過ぎちゃって」
千早「それはご愁傷様♪ そうだ、私も軽く身体動かしていこうかしら」
春香「ﾓｳﾀﾞﾒｰ、ｳｺﾞｹﾅｲｰ」
千早「もう、しょうがないわねー ほら、これでも飲んで休みなさい」
春香「わーい、千早ちゃんありがとう♪」
春香「あれー？何で減ってないのー？というかむしろ増えてない？」
千早「……春香、貴方あの後ポカリ５本飲んで休憩してただけじゃない」
春香「のワの」
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:19:51 ID:HqYWCJCs0]
- >>868
3. Posted by 某水色備中守 2008年04月07日 08:39
では短歌の話。
まず大前提として「添削は不必要。今のままが良い」というのがあります。というのも、素人臭さが逆にアイドルらしくてリアリティに溢れるからです。もしここで「一分のスキもなき完璧な短歌」が来ようものなら、逆に引きます（笑）
これが「長政が詠みました」とかいうなら「織田信孝並のストレートやな」と苦笑いし、松永爆弾正久秀が詠んだなら「お前ちょっとこっち来い」って言ってるかも（笑）
4. Posted by 某水色備中守 2008年04月07日 08:52
以上の事を踏まえた上でのお話ですが、あたしは断然前回の方が好みです。
今回は色々意味を持たせすぎのような印象があります。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:22:06 ID:I9SsjFEC0]
- 黒いお兄さんは彼女が卒業したらどうなるんだろうな
>>868
＞素人臭さが逆にアイドルらしくてリアリティに溢れるからです。
しまった！ここだけ思考が一致した！ｗｗ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:26:35 ID:gfHfjdAq0]
- >>876
黒いお兄さんのコメ、最新話から消えてね？
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:28:42 ID:AadO1xc60]
- 和歌は専門外なのでこの流れに全然ついていけん
というかやよいの場合素直に詠むか技巧がどうこう以前に
民謡の方が似合うと思うんだ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:38:18 ID:1BQu6z+p0]
- アイドル以外のキャラを口調変える以外でキャラ立てできてる例ってあるかな？
クエストの傭兵二人はすぐに思いついたが。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:39:47 ID:VPyk/27R0]
- 緑実況→黒いお兄さん説を提唱したいが、調べる気力はない
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:41:51 ID:VPyk/27R0]
- >>865がすうすい先生だいすきなことだけは分かった。
去年の4月とかよく覚えてるな。感心する
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:47:07 ID:kgCW0+f30]
- ところで、話を蒸し返して悪いんだが
退屈でない会話シーンを書けてる作品で、すぐに思い浮かぶのある？
勉強のために見ておきたい
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:56:25 ID:1BQu6z+p0]
- スプラッターハルカだな。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 21:59:35 ID:40GjhItzO]
- あれは最低限のセリフを効果的に差し込んでくるから凄い
あずささんフルボッコのシーンは神
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:10:16 ID:FulvAFzc0]
- かわずP本人がここに来て書き込んでる事実が明らかなので
寒々しいよこの話題。宣伝ご苦労様です。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:11:15 ID:HqYWCJCs0]
- >>881
むしろ、この程度の語録すらも覚えてないニワカが、ことあるごとに便乗で終水先生の名前を連呼するなど我慢ならん。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:23:59 ID:uWSJBHwl0]
- >>882
ドゥーチェは3人の間が大変結構だった。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:24:09 ID:VPyk/27R0]
- 俺は秋水先生大好きなんだ、それだけは信じてくれ・・・
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:25:39 ID:GasHFSZl0]
- >>882
つーか若干退屈でも良いんだけどね
アイドル可愛けりゃ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:27:43 ID:Ff7GzLoQ0]
- >>887
HoI2のAARだからな、元ネタ。
あの手のタイプはAARwikiに載せている
AARに共通したフォーマットで組んであるし。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:34:02 ID:uWSJBHwl0]
- >>889
真理をついた。
>>890
原作あるのか。りっちゃんの役は元は誰なんだろう。
しかし動画であの間を表現した点を賞賛したいな。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:37:58 ID:Ff7GzLoQ0]
- >>890
元ネタである「帝国の決断」における律子役に相当する人物は無いよ。
と言うかイタリアプレイのAARは
ドゥーチェとアメーのコンビなのが大半。
だから他のHoI動画と一線を画してる。
他はアイドルだったりアニメキャラが主。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:38:23 ID:Ff7GzLoQ0]
- >>891だった
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:39:46 ID:Rqe1/fdH0]
- ドゥーチェはあれが元ネタとは思えん
律子投入で別の作品になった感がする
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:42:46 ID:uWSJBHwl0]
- >>892
thx。
原作ってほどのものではなくイタリアモノの初代ってくらいなんだな。
まぼろしの元ネタを求めてリンクを探し回ってしまったｗ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 22:45:14 ID:Ff7GzLoQ0]
- こなハルHoIより後に始まったから
アイマスキャラ加えてやってみた、って感じで見てたんでね。
あれが東方キャラだったらim@a架空動画じゃなく
ニコ戦タグが付いてただろうし。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:02:29 ID:1BQu6z+p0]
- >>889
アイドルが可愛くないシリーズってあるのか？
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:03:52 ID:VPyk/27R0]
- 俺の、俺だけのいおプーナをdisるとかがまんならん
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:43:23 ID:O9qt0xo80]
- 実際問題いおプーナは可愛いから仕方がない
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:13:23 ID:OfyXUB7g0]
- ライライPって今どないしてるん？
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:16:17 ID:x6mNipmD0]
- 俺の横で寝てるよ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:17:33 ID:dYE2HysF0]
- IRCにでもいるんじゃね
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:36:39 ID:tAQ9MzAc0]
- >>823
遅レスだけど、播磨で上手い台詞回しってあったか？記憶にないんだが。
千早創世の話題ばっかりで播磨がスルーされてたので、今更だけど聞いてみる。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:39:06 ID:XJxVw6K+0]
- うるさい創世組うるさい
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:39:23 ID:P707W5vW0]
- 播磨が達磨にみえた
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:41:09 ID:tAQ9MzAc0]
- >>904
もっとくぎゅっぽく言ってくれんか？
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:43:56 ID:XJxVw6K+0]
- >>906
自分からネタにしようとするなよカス
本スレでやれ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:44:44 ID:Ix57QWAa0]
- >>906
うるちゃいうるちゃいうるちゃい！創生組うるちゃーい！
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:45:31 ID:Jp7tJt1X0]
- そのうちいいこともあるさ。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 00:58:40 ID:tAQ9MzAc0]
- >本スレでやれ
じゃあ播磨の話しようぜ。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:00:27 ID:IAPqXaw/0]
- 最近の本スレは新着動画の確認の場じゃねーの？
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:02:13 ID:Jp7tJt1X0]
- しようぜ、と言われても俺は播磨を見てないし？！
神回教えてくださいよ、そこから見てくる
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:02:35 ID:/xKiEVUp0]
- 俺の見てない動画の話をすんな君が出てくるからな
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:06:24 ID:tAQ9MzAc0]
- >>912
確か神回タグは付いてなかったはず。千早創世にはついてたがな。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:08:46 ID:Jp7tJt1X0]
- 一番面白かった回を教えてくださいよぅ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:11:33 ID:tAQ9MzAc0]
- 正直記憶に残った場面がないから>>903で聞いたんだけどな。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:13:45 ID:CSzWjYWQ0]
- 神回タグが存在するim@s架空戦記シリーズ
アイマスクエストⅣ×３
千早創世録
くされ戦記
曹操がプロデュース業を始めたようです
Emblem For you!
黒女王春閣下戦争編
iM@S演義
戦国アイドルマスター
三国アイドル列伝
計11
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:15:08 ID:Jp7tJt1X0]
- 俺は力不足により去る
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:19:12 ID:Jp7tJt1X0]
- 曹プロ、郭嘉だと思ったがそっちかよｗ
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:22:17 ID:HvAWz5L90]
- 最近は来てれぅ！で貼っても
見てれぅ！もせずに自分らの会話ばっか
してるのが殆どだしな。
みてれうチャンネルあるから、もう貼る必要
ないのかね。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:26:01 ID:CSzWjYWQ0]
- 纏め貼りすると反応が弱いように思える。
纏められるシリーズに人気がないだけかも知れない。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:42:51 ID:Jp7tJt1X0]
- 纏められる＝タグ反映まで見つからない＝マイリスか最新話を監視するファンがいない
そうかも知れない。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:55:25 ID:x6mNipmD0]
- スレで見てれぅしなくても動画にコメすりゃいい
って意見もあるし、それが尤もな気もするし
まぁたいていスルーしてるときの話題が
ぼくのかんがえたかくうせんきだから多少アレな感はあるけど
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:06:05 ID:CSzWjYWQ0]
- こないだの貧乳みたいに、自貼りと他貼りがほぼ同時みたいな例もあるしな。
あと、ぼくのかんがえた架空戦記の途中でもスルー力Ｐのが貼られたら
流石にみてれぅするだろうから、
最近の本スレ住人は有名タイトルしか見なくなったと考えることならできそう。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:17:57 ID:IAPqXaw/0]
- というよりも本スレ住人にそういう人間しか残ってないってことだろ
話題も固定だしな
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:25:06 ID:P707W5vW0]
- 確かにスレに新規住人ってほとんどいなそうだよなー
スレが盛り上がってた頃の住人がそのままずっと居座ってるって感じ
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:31:47 ID:SSrJ+0wM0]
- 最近は漠然としたお勧めを聞く声も聞かれなくなりました
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:39:34 ID:H1kr+EzS0]
- スレに限らずアイマス架空戦記というジャンル自体が
新たに興味を持った人≦興味を失った人 だし
アイマス本体も同じ傾向だし、ちかたない
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:52:13 ID:sF+akVul0]
- こういう話題でいちばんやばいのが何が悪い誰が悪いと犯人探しが始まること
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:55:43 ID:sF+akVul0]
- ま、架空戦記に限らずニコマス全体でももはや2chは情報ポータルではないしな
ブログメッセIRCTwitter等に分散してしまったのもあるんだろ
最近はニコ自体のコミュや生放送の機能も充実してきてるし
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 02:57:00 ID:SL9TixmY0]
- 今回ＡＣの新作が二つ来て見てて思ったけど
同ジャンル二、三、四番煎じで春香主人公物ってほんと個性がねぇな
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 04:18:53 ID:dYE2HysF0]
- 18 名前：ミノリ 投稿日： 2009/01/27(火) 00:19:50 ID:ZWr9T.5w0
>>ものごいさん
別のネタでの参戦ですかー。
個人的にはくされ戦記世界のお話も見たいな、とは思いますが
ところで皆様、運営の者に「～Ｐ様」と様付けでお呼びしているようですが
運営とは言ってもただの企画立案者というだけで、
そんな偉い立場でもなんでもありません。
どうか気軽に「おい、独眼！」とでも呼んでくださいませ。
あまり畏まられるとこちらもむず痒い思いがｗ
確かに様はつけなくてもいいと思うがそういう時は自分の名前を例に出しておけよｗ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 05:18:47 ID:O9MjWMF30]
- みてれぅしないとだめみたいなのを知らないか、どうでもいいと思ってる人が大半なだけじゃね？
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 06:23:40 ID:I8nsTZGo0]
- 100タイトルあって10タイトルしか見てなかったら
最大でも10回しかみてれぅするチャンスはない
見てないタイトルにまでみてれぅするのはアレだしな、時々やるけど
最近だとリカジャPのとかだとみてれぅレスつくし、作品によるんだろ
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 07:27:26 ID:SSrJ+0wM0]
- くされで思い出したがくされですらみてれぅが１個もなかった
タイミングの問題かと
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 08:19:33 ID:2Hor6DVN0]
- 正直、古参組の初期の再生数は今では一体何だったんだと思う。
同じ層の繰り返し視聴での積み重ねの結果か、単なる物珍しさか？
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 08:29:52 ID:0XR85e4hO]
- 架空戦記が目に見えて衰退してきた時の状況
架空戦記自体の投稿数→総視聴者数は以前と比べて変わら無くとも視聴者の分散により各動画の平均再生が落ちる
ノベマス視聴者増加→アイマスの紙芝居が見たいという視聴者の一部が流れた
実況プレイ動画ブーム→原作ゲームファンの一部が流れた
ランキング改変→以前なら一日中中位につけてランキングからの視聴者も見込めた動画が、ランキングからの層を望めなくなった
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 08:33:52 ID:x6mNipmD0]
- 最初は物珍しさで伸びて、
今はより完結の可能性が高い&早いって意味で見始める人もいそう
あれだけ打ち切りや更新停止がつづくと
今更新作が始まったところですぐに見ようって気にはなれないんじゃないだろうか
あの頃に架空戦記を作ろうと思い立ち、実行した点はやっぱりすごいと思うし
それが再生数に影響するのは当然のことだとは思う
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 09:18:47 ID:H1kr+EzS0]
- あくまで俺の場合だが
黎明期は架空戦記タグさえあればどんなつまらない作品でも全て見て
拡大期は興味のあるジャンルを全て見ようとして
黄金期は興味のあるジャンルで話題になってる（再生、米多い）作品を見てたが
今は興味のあるジャンルで話題になってても、よほど気が向かないと見ようとしない
視聴者側のモチベ低下（飽き）もあると思うが
架空戦記が一般化した結果、時間つぶしの競合相手として
漫画、アニメ、小説、ゲーム、ドラマ、映画、ＴＶ番組が再登場したというのが真相だと思う
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 09:32:03 ID:ICs/6Vo00]
- 先に釘を刺しておこう
～期ってどこから？
という議論は不毛なのでするなよ！絶対するなよ！
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 09:37:22 ID:MLUzDWn7O]
- >939の人生が衰退期と聞いて
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 09:37:45 ID:0XR85e4hO]
- 黄金期っt(ry
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 09:51:08 ID:RRVQeGi/0]
- あずささんとゆとりとﾘｯﾁｬﾝと雪歩とはるるんが居なくなった765プロにおけるちひゃーの気持ち
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 10:18:15 ID:uJ5RObGZ0]
- 961……貴音、美希、千早、伊織、律子、魔王エンジェル
765……響、真、あずさ、春香、やよい、雪歩、亜美真美
このくらいに振り分けてくれんと事務所同士の抗争って感じが出ないなぁ。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 10:19:54 ID:uJ5RObGZ0]
- あ、すまん誤爆。
765プロでプロレス団体作る話題だったんだ。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 10:38:27 ID:x05rKhXM0]
- 供給過多ではなく衰退と表現するそのココロは？
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 10:39:33 ID:sZTzS0wH0]
- なんでみんなそう簡単に誤爆してしまうん？
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/27(火) 11:58:04 ID:UU8TVtejO]
- 架空戦記界を混乱させようとする雑魚ンスロットの工作に惑わされては駄目だろ
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 12:13:25 ID:uJ5RObGZ0]
- >>947
専ブラで色んなスレ見てたらついうっかり……
目障りでごめんな。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 12:15:02 ID:Ak8fYX2x0]
- >>931
そういやとたPどこいったん？
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 12:16:26 ID:H1kr+EzS0]
- >>946
投稿数は08年7月を頂点に毎月減り続けて今、ピーク時の７割くらいだが
再生数も減ってるので供給過多が原因とは思えないし
既存の戦記を見続けても新規の戦記に対して関心が少ない点を衰退と表現しました
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 12:17:17 ID:I8nsTZGo0]
- 供給過多だろうなあ
そういう意味じゃ完結作をもってるってだけで信頼感あるし
後は長すぎるんだよな、1年近くかかっていまだ完結の目処が見えない作品が多い
連載物なら週1、2は欲しいな
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 12:21:40 ID:UU8TVtejO]
- 架空戦記界の神であるLotusPが休止に追い込まれたのが痛いよね
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 12:25:04 ID:sMxDuMKqO]
- テイル企画が始まった10月以降にスタートした新人Pでは
じゃんけんぐらいしか有望株が居ない。
後はジャンルの壁破れない。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 12:26:51 ID:2Hor6DVN0]
- 今となっては全ジャンル、全作品全話追いかけるのは不可能なので
総視聴人数が爆発的に増えない限り、一作品あたりでの視聴者数は
そりゃ当然の如く減るな。そんな中で、シリーズ通して高水準での
ヒット数維持し続ける作品が、よっぽど凄いってことか。
上で何を考えて衰退って言葉選んでるのか知らんが、個人的にはあまり
知識も興味も無い三国一色で、殆ど選択肢が無かったような状況よりは
作品の幅が多彩に増えた現状の方が嬉しい。楽しみな作品も増えた。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 12:32:04 ID:Ea3+ct9B0]
- >>952
再生数を度外視するなら、
ハイペースな連載を続けるよりも完結までの回数を絞る方が現実的なんだけどね。
三戦にせよRPGにせよ、多くの未完作品という前例を見ていながら安易に始める人が後を絶たないのは不思議だ。
うぃずＰのシレン（いきなりラスボス戦をメインに持ってきて１話で完結）みたいな作品がもっと増えてもいいと思うんだけどなぁ
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 12:32:38 ID:bwf6Fe0E0]
- ニコマス本スレにきてれぅされる作品はもはやほんの一握りだからなあ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 12:43:11 ID:GMDUmwFb0]
- これ以上新作見始めるのは不可能。そう思っていた時期が私にもありました。
実際には旧作はほとんどの場合更新停滞するから次々新作見初めても
一日あたりの総再生時間は今も昔も大して変わらないという。
だから新作見ずに旧作だけ追い続けてるという人は架空戦記に飽きてるだけと思われる。
本スレにもそういう人の割合が増えつつあるんじゃないか。雑談だけしにきてるみたいな。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 13:18:37 ID:HPTletlN0]
- 数あるなかから自分の好みに合う作風の物を選んでいける今の状況は、
少なくとも視聴者としては決して悲観すべき状態ではないと思う。
１０月以降の作品としては、柴田市長の「アイマス765シティ発展記」、たかＰ（仮）の「iM@sCORE」、
一月ほど更新止まってるけど、怒涛の更新を見せたちゃっＰの「采配の雪歩」
わりばしＰの「アイドル達が百万迷宮に挑むようです」も、
更新が約週１といまのところ安定していて、ルール説明も割とあっさりしている良作。
>>954さんが新人Ｐってのを、架空戦記の、って意味で使ってるなら、
手書きで更に元々知名度があったとはいえ、ピジャＰの「霧の中」もあるし。
個人的には１０月以降も面白いのが結構始まってて肯定的。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 15:17:26 ID:ICs/6Vo00]
- 続ける秘訣は分業だと思った、実体験で
一人でやってるんじゃないんだよ！的な適度なプレッシャーと
投稿前にチェックが入るのはありがたいと思うんだ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 15:26:51 ID:zXrUvSAA0]
- 続ける秘訣は、終わりの見極めじゃないの？
他人から「そろそろ終わらそうか」って話があるわけじゃないし、
終わりを自分で意識しないと、結局惰性で続けちゃう…。
惰性で続けるのは結局は一番続かないと思う…。
もうちょっとやりたかったかな？位で終わらせられれば出涸らし感が見る方にもないかもしれないし、
ホントにもうちょっとやりたくなったなら、後で外伝でも続編でもやればいい。
仕切り直しという事で、作る方も見る方もその方が新鮮かも。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 15:49:15 ID:ICs/6Vo00]
- >>961
その通りだと思う
確かに区切りやゴールが見えると安定感は出るね
自分のは終点が確実に決まっているので、例外になるけど
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 16:04:26 ID:Ea3+ct9B0]
- そういえば、完結間近で止まってるFF4が気になる
最終決戦で大胆なアレンジが入ったから、どんな風に収拾するのか期待してるんだけど
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 17:31:33 ID:jQ+GAYgTO]
- >>950
何か引越しとかPC壊れたりで私生活がバタバタしてるらしい。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 18:03:40 ID:WsuyZaML0]
- >>945
スレ違すまんが、興味ある話題なのでどこでやっているのか教えてくれ。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:00:47 ID:UU8TVtejO]
- 雑魚ンスロットはアイマス未プレイ丸分かりのアイマス愛が無くアイマスでやる必要が無いオナニー垂れ流し動画を自主的に削除すべきだろ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:04:25 ID:CsKust2i0]
- >>952
週２とかねーよ。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:09:11 ID:SSrJ+0wM0]
- 日刊についていけるならお隣はいいぞ、いいぞぉ。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:11:19 ID:IXkk+lmq0]
- >>964
そっかー、生きてくれてればそれでいいのだけど
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:16:19 ID:UU8TVtejO]
- LotusPと勝ち負けP復帰による架空戦記界の再浮上を目指して既知外を追放しましょう
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:19:24 ID:SSrJ+0wM0]
- それはともかく次スレを立てるか安価を頼みます
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:20:03 ID:g5bEWOJP0]
- >>966
.,/i/i
ミ 、|
./＼_! 規制しますよ････
,.ｲ., /
＜;と＿)_)
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:26:54 ID:UU8TVtejO]
- >>972
私にはうまどるファンや頂点P達がバックについているからニコマス界の為に断固として闘う
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:33:24 ID:CsKust2i0]
- >>971
次スレよろ
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:36:14 ID:Hy8VIuDR0]
- >>970が作ったらそれはそれで面白そうな気がする。＞次スレ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:42:27 ID:HvAWz5L90]
- >>975
>>1のメッセージがイタくなるから止めれｗｗ
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:50:57 ID:RRVQeGi/0]
- おーい、アホが本スレにも来てるぞ
ちゃんとここで隔離しとけよ
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:52:32 ID:VLWlFfzj0]
- スレ立ての反応も宣言も無いし>>980にお願いする方向でどうよ。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:52:39 ID:CsKust2i0]
- >>971は建てないのか？
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:54:33 ID:SSrJ+0wM0]
- 次
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233053641/
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:55:45 ID:SSrJ+0wM0]
- >>979
張り付いてる訳でないんで・・・。
後ろに安価してくれよ
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:56:56 ID:CsKust2i0]
- >>980
gj
後ろにアンカーするとスクリプトが狙ってきそうだったので。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:57:00 ID:ZKpITcNQ0]
- >>977
本スレへ行くのを強制的に阻止する手段なんてありませんし
スルーしてればまたこっちに戻るだろ
>>980
乙
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:59:15 ID:VLWlFfzj0]
- >>980
乙。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:00:29 ID:HvAWz5L90]
- >>980
乙。
さあ埋め作業に入るか。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:01:15 ID:yVVfsD7U0]
- 今日はまた、個人的に「重い」部類のシリーズのきてれぅばっかだなあ
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:03:00 ID:SSrJ+0wM0]
- 平日にこれだけ来てて衰退って実感はないな・・・
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:03:20 ID:ICs/6Vo00]
- >>980
乙
愚痴で埋め
さっきからレンダリングにエラー吐きまくってる
Adobeさん仕事して下さいよ…
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:07:42 ID:VLWlFfzj0]
- (⌒'
. '´｀ ⌒ヽ
! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i
(ノ´(l.ﾟ ヮﾟﾉ ゝ
爻（ つ(,,■),.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ 海苔つくだ煮 わさび漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,＿) (,,■)
納豆 ウナギ ひじき カニミソ 焼肉 海苔なし キビヤック
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:08:36 ID:HvAWz5L90]
- >>989
美希ありがとう。
梅干もらうね。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:11:51 ID:9DKjxh2U0]
- >>990
(⌒'
. '´｀ ⌒ヽ
! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i
(ノ´(l.ﾟ ヮﾟﾉ ゝ あげるだなんて一言も言ってないの
爻（ つ(,,■)
と＿_）__）
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:48:05 ID:fu1nAPcn0]
- しかし、本スレ住人はアニメだのゲームだのに実に詳しいな。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:50:19 ID:u/9Muovt0]
- 某ノベマス動画をみていたら天むす喰いたくなったのでもらっていきますね
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:52:49 ID:mrFot+zT0]
- 美希を貰いますね
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:31:37 ID:/xKiEVUp0]
- 雨森弥兵衛でググっていたら、やよいコミュが出てきて脱力した気分をなんと言い表せば。
VPの戦記、両方見てみたが初見の感想としては片方画質で損してるのが惜しいなとｵﾓﾀ
梅茶漬けうまー
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:33:40 ID:ICs/6Vo00]
- 紙芝居だけ、と作者コメに書いてあるけど
VPは動画じゃないと戦闘シーンとか魅力半減どころじゃ済まないだろ、と思った
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:37:33 ID:8SGrGHkl0]
- >>996
動画は慣れた人じゃないと扱いにくいからなー
ＶＰに関して言えばノベル部分だけでも面白いし、
製作速度とかテンポとか色々考えると悪いことだけではないと思う
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:47:41 ID:/xKiEVUp0]
- あまりゲーム動画に偏ると、俺の方が上手い君が出てくるしな。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 22:01:54 ID:UU8TVtejO]
- 999
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 22:02:49 ID:9DKjxh2U0]
- (⌒'
. '´｀ ⌒ヽ
! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i
(ノ´(l.ﾟ ヮﾟﾉ ゝ
爻（ つ千
と＿_）__）
(⌒'
. '´｀ ⌒ヽ
! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i
(ノ´(l.ﾟ ～ﾟﾉ ゝ ﾓｸﾞﾓｸﾞ
爻（ つと)
と＿_）__）
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