- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 16:01:04 ID:yXYLsOkH0]
- このスレッドは、ニコニコ動画の【歌ってみた】に出没する底辺歌い手のスレです
・底辺はレベルじゃない、ハートだ。
・『歌い手向上リンク』はタグにのみつけること。（底辺Ｓリンクから変更されました）
・新しい曲をうｐしたら、前の曲から『歌い手向上リンク』タグを外すことを推奨
・アドバイス等が欲しい場合、タグをつけなくともスレに自曲を晒すのもOK
（※但し、単なる宣伝は自重すること）
・スレはsage進行
・次スレは970を踏んだ人が立てること
■底辺歌い手wiki
ttp://www10.atwiki.jp/teihenn/
■前スレ
【歌ってみた】底辺歌い手が集うスレ11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228575681/
<歌ってみた、アドバイス希望>
□曲名、アドレス
■録音環境
□気になる所、気を付けた所
▼動画or音源を晒す時には 具 体 的 に
自分が気になっているところ助言が欲しいことを書く
▼他の人の作品に感想を書いてあげる
可能であればアドバイスしてあげる
▼アドバイスをしてもらったら現状報告なりお礼なりを書き込む
▼「新作うpしました♪聞いてください(≧▽≦)ﾐｬﾊ☆」はスルー
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 16:25:42 ID:KyybOWMwO]
- 修正するにしても元があまりにも酷いとロボ声になるから結局は歌い手が頑張らなければどうしようもない。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 18:16:46 ID:S1kjRvfG0]
- 時代は変わったもんだなあ
歌ってみた初期なんて過剰なエフェクトかけるだけで叩かれてたのにな
生声でどれだけ上手く歌えるかを求められてたのにｗ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 18:38:14 ID:RK5m9QAk0]
- エフェクトの素晴らしさを伝えられる人が現れたんだろうね
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 01:33:58 ID:NcI37dYW0]
- >>364-366
なるほどそういう考えならピッチ修正もありだな…
まぁでも自分でやっぱ満足いくくらいになるまではがんばろう
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 02:11:02 ID:CrdgEZEr0]
- 底辺歌い手スレにピッチ修正しまくりの大物歌い手さんは来ないで下さい＞＜
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 02:45:36 ID:L9Qz/slSO]
- ピッチ修正出来ない嫉妬みたいで気持ち悪いよ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 03:43:08 ID:vpElIbwb0]
- 自分は某スレで有名歌い手や伸びてる人は大体やってるって聞いてショックだったな
ピッチ補正についてきちんと知らなかったから自分はピッチが安定するまで何時間も
リテイクし続けてたからなんかバカバカしくなって、なにより評価される基準がその人の味でも
なんでもなく「CD音源のような完成度」にどれだけ近いかだ、とそのスレでいわれてそれが悲しかったな
ニコニコの歌ってみたって最初はそこが重要じゃなかったはずなのに…変わっちゃったんだな
補正してる歌い手も歌ってみた自体軽蔑してた時期があったけど今はまぁ歌いたいものもできたし
必要なら補正もアリなのかなと思う、なんか思ってたより長くなってチラ裏？ごめん…
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 06:17:49 ID:52XcsFxi0]
- きっと聴いてくれる人はちゃんと聴いてくれてるよ。
ピッチ補正なんて聴いてればすぐわかるじゃない？
俺はピッチ補正無しの方がその人の味が素直に出ていいと思うなー。
何分の１音かズラして入るとかさ、そのほかもろもろ。
そういうクセみたいのって、その人の味だと思うんだよね。
…もちろんそういう歌い方がその人の中で確立されてる前提だけど。
んで、そういうクセってか味が好きだなって思われることが、
歌い手としては喜ぶべきことなんじゃないかな。
もちろんピッチ補正が好きな聴き手さんは別。それはそれてことでいいんじゃない？
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 06:37:44 ID:f57eMsbJ0]
- 歌ってみたって音程合ってる＝上手い＝評価されるというのがあるよね
実際みんな本家の真似をしている感じがする
ちょっとクセつけると「ここリズムが違う」や「本人に似てない」と批判される
逆に少しでもアニメキャラなどに似てるとすごいと評価される
似てるほうがだめだろといつも思うのは俺だけ？
確かにそれを売りにしてる人はそれでいいと思うけど
特にボカロ歌ってみたはみんな音程に厳しいからね
売れてる歌手がやっぱり凄いなと思うのは自分の世界観が確立できていること
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 07:32:13 ID:r4xCOyZxO]
- ボカロ関係は聞き手が少し異常。
キー下げて歌うことを否定してくるやついるし。
というかアクの強いヤツほどコメ書いたりするから余計なんだよね。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 08:50:51 ID:0R/2gHXuO]
- キー変えの何が悪いんだろうね。
無理して歌われるよりキー変えて普通に歌ってるの聞いたほうがよっぽどいいだろうに。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 10:34:27 ID:Rl5vFc4w0]
- 歌った本人の持ち味とか表現法よりも、音域の広さや機械のような正確さの方が、
好き嫌いの評価の基準っていうのは、なんか悲しいな。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 11:07:31 ID:0QFRVR7KO]
- 正確であればあるほど聴きやすいからな
ただここのスレ住人に持ち味や個性を発揮できている人は少ないだろ(自分含め)
だからこそ底辺なんだし
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 11:11:13 ID:4j69oTTVO]
- 敢えて難しい音域に挑戦するのも得意な音域で上手く歌おうとするのも自由だし
信念でピッチ修正しないのも完成度求めて修正するのも自由じゃね？
どちらかを持ち上げる為にもう片方を叩くってのはどうかと思うな
他の歌い手と比較して別の歌い手叩くのと似たような空気で嫌なんだよなぁ
それぞれ理由とか事情があるんだからどちらもアリって認められないもんかね？
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 11:12:32 ID:0QFRVR7KO]
- 歌ってみたそのものがCDの再現やボカロの焼き直しだから正確さを求められるのは仕方ないと思う
どちらも音など外すことはない正確なものとしてリリースされているものだからな
その正確なものに類似していたら心理として盛り上がるのも仕方ない
連投ごめんなさい
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 11:21:18 ID:0R/2gHXuO]
- 似てる！って盛り上がるぶんには別にいいんだけど、
真似してるわけでもないのに似てないから駄目、みたいな事言われるとへこんでしまうんだぜ。
下手だから駄目って言われる分には仕方ないから頑張るんだけどなｗ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 11:50:59 ID:fH7Wv2gD0]
- 何回もリテイクしてほぼ完璧な音程で歌うのと
さくっと修正して完璧な音程で歌うのって
歌の出来の結果はほとんど同じようなもんだけど
そんなに音楽とか編集に詳しくない奴に
「すげぇなよくあんなの歌えたな！」
とかいわれたとき
「何回も録りなおしたからさー」
はそんなに抵抗ないんだが
「あ、修正してっからね」
は、すげぇ引かれる気がしてちょっと怖い。
そして生じゃそこまでうまく歌えないのが同じでも
そいつの前で歌うのが怖い。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 12:20:18 ID:HzSpuMjJ0]
- >>378
>歌った本人の持ち味とか表現法よりも
そういったものがあったら、ちゃんと評価されると思うけどな
聞き込み甘い音源を恥ずかしげも無くうｐしてる輩が多い現状、噴飯物だわｗ
持ち味だの表現法だのを模索するのもいいけど、ちゃんと歌を歌えるようになってから考えてくれｗ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 12:30:55 ID:XG4ispEKO]
- >>380が正しすぎて吹いた
そうなんだよな
別に自分の主張は主張で他を叩く必要はないのになぁ…
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:25:07 ID:e/IFG9Vn0]
- 自分はmix全然出来ないままうｐして安定度と再現度を褒められちゃったから
この先ピッチ修正すると裏切る気がしていまいち手が出せない…
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:43:13 ID:NIwidcj+0]
- ニコニコ動画、っていうツールで公開するにあたって
大事なことは多分歌もmixも両方両方。ピッチ修正もいくらでもやっていいと思うし動画や絵やサムネも大事。
だってニコニコ『動画』なんだから。多分工作だって一つの表現の一つだと思う。
同じ曲でも背景に感動的なPVがあるのと黒背景なんじゃ最終的な動画人気はかなり違うはず。
結局最終目的って多くの人に聞いてもらえることと、聞いてもらえた人に気に入ってもらえることだと思うんだ。
たとえばだけど『悪ノ娘』『悪ノ召使』両作品とか、『ココロ』とかは曲以外の部分に魅了された人も多いと思うし
だけど私は上に上げた作品は大好きだし、たとえば歌ってみたで背景は一枚絵の静止画でも歌声がよければ最後まで聞ける。
入り口ってどこでもいいと思うしニコニコ『動画』で公開するなら 動画としての作品全体のクオリティを上げる為に色々なことをすべきだと思う。
だけどそれは1作品においてのみの話であって。
歌い手さんは多分みんな歌唱力向上したいって意識はあると思うし 人に好きになってもらいたいって意識もあると思う。
音程が安定しない部分も何度もがんばればある程度直していくことはできるはず。
当然ピッチ修正で直せるっていっても露骨であれば動画自体のクオリティも下がるし使わないに越したことはない。
リアルが多忙な人で何度も何度も歌いなおしできない ほぼ一発録りで収録してmixや他の部分に時間を使いたいってこともあるだろうし
逆にピッチ修正よりも「1発録り」っていうことにこだわる人もいるかもしれない。ブレスが苦しい部分を繋いで簡単にするとか。
要は最初の『動画全体としてのクオリティ』っていう部分から『その中で何を見せたいのか』っていうのを抜き出して考えるかどうかってことだと思うんだ。
それが人によって違うから王道・邪道なんて言葉が出てくるんだろうな。
なんでもアリだけど自分がどこにこだわりたいか 線引きはそこであって、他の人をたたくのはどうかと思うけど･･･まあ仕方ないのかなｗ
私は歌い手だから、『歌』を聞いてもらいたい、『歌』を好きになってもらいたいっていう凄くわがままな欲望があって
今までの動画でピッチ修正やまともな動画もつけたことはない。←そもそもできないけどｗ
でも好きって人は幸せなことにいるみたい。
聴く側だって動画じゃなくて歌を聴きたい、mix技術より歌唱力を求めてる、って人もいるだろうし
ボカロ曲をいかにボカロのイメージを残して歌えるかっていうのを求めてる人もいるだろう。
そのあたりは完全に個人の趣味嗜好次第だと思うんだ。みんな言ってるけど。
最近の歌ってみたはいろんな人が自分の意にそぐわないものをコメや2chで叩いてばっかりっていう傾向があって悲しいよね。
一方で『歌い手』が『歌』で勝負しないでどうするんだ！って個人的な気持ちもあるんだけどｗ
趣味嗜好次第っていっても大部分の人の好みにそぐわなければまあ叩かれても仕方ないのかも･･･
長文ほんとごめんなさい。せっかく書いたから投稿させてｗ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:46:43 ID:D1vg9uk20]
- >>383
>何回もリテイクしてほぼ完璧な音程で歌うのと
>さくっと修正して完璧な音程で歌うのって
なんでピッチ修正してる人間はまったくリテイクせずに殆ど機械で｢さくっと｣やってると思うのさ。
頑張って頑張って歌って音程、声の出し方まで完璧だったのに最後の一音だけピッチが若干低くて気持ちよくないとか、いろいろあるんですよ。
出だしのアタック、詰まった歌詞のリズム、三音目の入りのこぶし、五音目のシャウト感、ロングトーンの残心。
プロじゃないから100回リテイク(冗談じゃなく)したって完璧にこなすのは難しい。
それでもいいもん発表したいんですよ。
｢生で歌ったら発表音源と違って下手すぎる｣なんてほど修正はしませんよ。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 15:20:36 ID:r4xCOyZxO]
- 歌い手自身が個人の意思でピッチ修正するのは自由。
逆に押し付けるものではない。
各々で聞き手に｢聞かせる｣｢聞いてもらう｣ための方法を模索していけばいい。
個人的に言わせてもらえばピッチ修正などをガンガンやってやっとこ中堅クラスならやらない方を選ぶ。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 15:27:39 ID:fH7Wv2gD0]
- >>388
書き方がわるかったな。
おれ自身友人のrecを3〜4時間手伝ったときに
サビのラストのロングトーンでどうしても音を上げ切れなくて
リテイクしまくったけど結局満足いくテイクがとれなかったんだよ。
俺はmixほとんどやったことなかったんだけど
調べながら色々やってるうちにフリーの修正ソフトとか見つかったから試しにつかってみたら
ほんの数秒でその納得いかなかったロングトーンがきれいな音程にのったわけよ。
もとにどれだけ時間かけてても修正は「さくっと」って印象だった。
修正否定派ではないけど、それでちょっとうすら寒さを感じたのも事実。
要は「リテイクせずに」なんてことはまったく思ってないってこと。
＞｢生で歌ったら発表音源と違って下手すぎる｣なんてほど修正はしませんよ。
それはあなたの場合でしょ？
誰とはいわないけど
声優でもアイドルでも歌手でもLIVEなんかでとても残念な歌唱力を見せてくれる人いますが
俺はかなりがっかりすることあるよ。
あと下手すぎるから怖いっていってるわけじゃないぞ。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:22:27 ID:UmS6leOOO]
- とりあえず歌の練習でもすれば？
こんなとこで「個人的には〜」なんて吠えてないで
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:35:19 ID:ijuwwJ5t0]
- >>391のおかげでピッチ修正派の印象が悪くなった
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:54:37 ID:hMCk+r0RO]
- 自分は高校辺りに酷い風邪引いてからうたえなくなって歌っても歌う発生とかが死んでいるから超音痴凄く悩んできた(長期間咳止まらなくて死んだんだと思う)
歌が好きなのにどう歌えばいいか。
大人になっても変わらずで、けどニコニコのエリック先生動画見たり、皆がやってるボイトレとかしたり、ここで評価してもらってアドバイス貰ったりしてようやくまだ音痴だけどスムーズに歌えるようになった。自分でもびっくりするくらい！何度練習しても治らなかったのに！
けど自分はピッチ修正はしたくない。努力すれば結果出るの皆に教えて貰ったし、ピッチ修正はなんか今まで皆がしてくれた事に泥塗る気がして…
するのは悪くないかもしれないけど、自分はピッチ修正したらそこから進めない気がするんだ
けど歌声って毎日調子変わるものでCDとか合わせとかの場合、例えばスタジオ借りたりする日が必ずベストとは言えない日があると思う。そういう時に使えばいいんじゃないかな？と、思った。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:56:39 ID:hMCk+r0RO]
- 発生←× 発声←○
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:57:03 ID:27ab58Nm0]
- 個人的には音量をこっちで最大にしなくても聞ける大きさだと嬉しい
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 21:23:38 ID:NcI37dYW0]
- >>395
音量小さいだけでも聞くの避けたりもするもんね
関係ないけど
合唱に入ったときのうれしさは異常だよね
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 21:43:33 ID:9PY21FJI0]
- 自分の作った替え歌を歌ってくれた人がいたよー
感激だ。。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:33:04 ID:g1eXPK0M0]
- 出来ればピッチ修正なんかに頼らなくても上手く歌えて個性も出せて
っていうのが目標
その過程も見てもらいたいからピッチ修正はしない
ピッチ修正派の否定はしないけど自分はってことね
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 23:54:29 ID:XG4ispEKO]
- ピッチ修正ピッチ修正騒いでるやつらはミックス何もわかってないんだと思う
長文になるけどあまりに不毛だから書かせて貰う
例えば
発声方法の間違いによる高音域と低音域の音量差
これも歌唱技術の未熟さによるものだろ
でもコンプレッサーである程度均一化出来る
これはミックスかじってるやつならみんなやってるけど生歌は実際そうでないわけだ
例えば腹式の未熟さによる低音の響き、高音の抜けの悪さ
これも発声方法が悪い
でもマイク、マイキング、イコライジング
これらを変えるとまた改善される
ＥＱだってみんないじってるだろ
例えばリズムの修正
autotuneならピッチ修正だけでなくリズムの修正も出来る
歌いなおせば簡単に直せるよね
例えば発声時間の伸縮あーーーって3秒伸ばしたかったのが2秒しか伸ばせなかった
これもautotuneなら修正出来る
そしてピッチの悪さ、安定感の無さ
なぜかこれだけがうるさく言われてるわけだ
自分には不思議でたまらないが
そもそも基本的な発声方法の改善にくらべピッチなんて歌い直せばいいだけだろうにどうしてそこまで毛嫌いするんだ？
空関係エフェクト、リバーブディレイだって良く聞こえるためにみんな使うだろ？昔はそんなもんなくてわざわざ反響のいい部屋作って録ってたんだぞ
歌唱力の未熟さを少しでもごまかすのだってミックスだ
良くするのももちろんな
そしてピッチの安定感なんて正直歌唱力以前の話
歌い込めばいいだろう
スタジオなどの時間が足りなくて、という理由でプロは使うが仕事、学校が忙しく10時間歌うことができないなら仕上げにつかうことはいいと思う
ミックスでいじって歌唱を良く聞かせている部分なんて多々あるのになんでそこまでピッチ修正だけ毛嫌いするんだ？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/02(月) 00:01:32 ID:LqnoqqG9O]
- 曲録り終わってからうｐまでの間が一番楽しい気がしてきた
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 00:03:07 ID:LqnoqqG9O]
- sage忘れゴメン
もう何回目だろう…orz
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 00:08:36 ID:mwBjJBC+0]
- 自分的にはリズムの修正もアウト
元々ある音を聞こえやすくしたり反響させたりはあくまで飾り付けみたいなもんだと思ってる
自分の顔を生かして化粧するようなもん
でも音程やリズム変えちゃうのは整形にまで手出しちゃったみたいな感じ
別にそれが悪いとは言わないけど自分はちょっとなってレベル
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 00:15:55 ID:wxzgSTOvO]
- 歌が上手くないやつはどうしてかしらんが
イメージしてないからじゃねーの？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 00:22:01 ID:ZPI+Kus00]
- >>400
曲録ってる時が一番楽しいようにしようぜ・・・
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 00:43:51 ID:fWRt+vv60]
- >>404 禿同！！！←久々に使ったｗ
曲とってて、楽しむのが一番いいと思う
どこまでいっても俺らプロじゃないんだから、
評価されても自分が楽しんでなかったら可哀そうだと思う。
下手でも、評価されなくても、支えあうのがここのスレじゃないのか？
底辺だからこそ、「そういう意見もあるわなｗ」って歌うのを楽しめたら
いいかと思うんだけど。。。 底辺っといって手抜きしたり、そこに安寧したり
するのが嫌な人もいるんだろうけど、ひとそれぞれなわけで。。
でも、なんだかんだ、うちら、歌でつながってるわけだし。。。楽しもう！
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 00:52:56 ID:KnyPaX7/0]
- 一つ言えるのは
ピッチ修正の話するとスレが伸びる
これだけは事実
コンだけみんな関心があるってことはやっぱピッチ大事なんだよ
ちゃんと音取れるように頑張ろうぜ
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 00:56:59 ID:67mYZZ6t0]
- >>402
同意。
化粧と整形の例え方が素晴らしすぎた
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:05:25 ID:gaK3ZQue0]
- 悪いと思わないけど自分はやらないって話ならそれで終わりじゃね
話ループさせてまで伸ばすことか？
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:10:42 ID:1+znCAYrO]
- むしろ歌唱力が直接関わることが整形だと思うがなぁ
綺麗なビブラートとか
ピッチなんて歌い直せばいいだろうに
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:16:02 ID:67mYZZ6t0]
- 価値観違うからただの議論にしかならないし結論は出ないよ
美容目的の歯列矯正も整形と思うかそうでないかの違いと一緒で。
ちなみに自分は「美容目的」なら歯列矯正も整形だと思ってるし
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:19:38 ID:0BwbkS030]
- そういうもんだね。。 つか、その歯列で美容だ！美容でない！！って
言ってるのが現状なんだよね。。。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:24:04 ID:rw32jzTLP]
- 韓国みたいに整形も美容の一種という考え方をしている国もあるしな
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:27:04 ID:qNTyhKKT0]
- 歯列といえば、俺の歯並びは綺麗だよ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:29:54 ID:GqvxByaZO]
- 歯並びも発声に影響されるらしい
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:35:09 ID:0BwbkS030]
- いい感じで話がずれてきたので、思わず笑ってしまったｗｗ
歯並びの矯正って結構お金かかるんだよね？？？
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:36:02 ID:cvt2Eswm0]
- >>404
>>405
MIXしてる時間が一番楽しいっていう場合もあるかもしれんだろｗ
>>400がどういう意味で録り終えてからうｐまでが一番楽しいと書いたのかは分からないけど。
ただ録音するだけが「歌ってみた」じゃないんだぜ。
録音してMIXして動画作って、それら全てが合わさって「歌ってみた」なんじゃないかな。
他の動画を映像に使ったり歌のMIX頼んだりする場合もあるかもしれんけどねｗ
偉そうなこと言ったけど要はどこに重さを置くかは個人の自由なんじゃないかな、とｗ
「ここはこういう感じにしたいな」と思ったところを自分の思い描いた通りにMIXできたら嬉しいしね。
俺もMIXしてる時間は結構好きだから思わず書いてしまった。
長文申し訳ない。
- 417 名前：>>405 mailto:sage [2009/02/02(月) 02:00:24 ID:0BwbkS030]
- >>416
しょーじき、俺は、歌ってる時より、MIXしてる時の方が幸せだｗ
すまんｗｗｗｗ でも、歌ってる時もまんざらではないぞ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 06:06:33 ID:XgckVjZ0O]
- 結局ピッチ修正する奴しない奴は根本的に歌ってみたに対する考え方が違うんだと思うよ
修正する奴→聞き手に歌を聞かすためにやっている
修正しない奴→歌い手自身が個人的にうpするのを楽しんでいる
こう書き出すと修正しない奴で聞き手のこと考えてるよってのが出てくると思うが、俺はニコニコだし楽しんでうpするのが一番大事だと思う
完成度求めすぎたら歌うのも楽しくなくなってくるよ(´Д｀)
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 06:37:13 ID:FursvQ4hO]
- >>418
だからピッチなんか自分で合うように歌えばいいだけだろ
そんなのは音程取れない奴の言い訳。
何言ったって修正に頼らなきゃいけない奴は下手くそ。
修正しない作品＝劣悪じゃないんだよ。
完璧に歌えば修正なんていらないんだから。
どう足掻いて正当化しようとしても修正が入るような歌を歌う奴は下手くそ。
逆に音程が正確でも下手くそな奴はいるけど、音程が取れない奴は感情の込め方とか表現力とかがどれだけよくても下手くそ。
それは揺るがない。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 07:08:31 ID:U1HFAyxV0]
- 下手なやつは、聴いててちょっといやだな。
自覚があって、アドバイスくれ、ていうやつもいるけどさ。
動画上げる前にもう少しだけなんとかなんなかったのか？ってやつもいるし。
自分が楽しむために観るやつを不快にさせるやつは、歌ってみただけでなく、いるけど、ちょっと勘弁して欲しい。
といっても不快に思うってのはあくまで個人の意見であって、中には不快に思わないやつもいるし。
う〜ん、価値観の違いって、面白いよなぁ。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 07:47:55 ID:isnRVpY70]
- >>418
＞修正する奴→聞き手に歌を聞かすためにやっている
ピッチ修正してまで聞かせたいのか？自分の実力以上に飾り付けて？
それこそただのオナニーじゃん？聞き手騙してまで聞かせたい歌ってなに？
ピッチ修正しまくって、人気でてそれの何が嬉しいんだか俺にはサッパリ分からん
＞修正しない奴→歌い手自身が個人的にうpするのを楽しんでいる
これで聞き手ついてるんだったらこっちのほうが余程ましだわ
下手糞だったとしても、ありのままで挑んでる方がまだ好感持てる
後、上のほうでプロが時間無くて修正云々書いてる奴が居たが
プロはその後トレーニングしてちゃんと出るようにするんだよ
皆が皆そうだとは言わないが、ニコニコで修正かけてる奴は
そこまでやらないだろ？
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 07:53:40 ID:gaK3ZQue0]
- はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 08:20:38 ID:GqvxByaZO]
- 歯並び
表舞台に立っている歌手の人で歯並びが悪い奴いないだろ？たまにいるけど
実際に奥歯が一本抜けただけで大分違う
まず歯のケアーからだ。
歯茎を磨くと歯茎鍛えるだけでなく喉も鍛えてくれるらしい
矯正は金かかるから皆ローンらしい
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 09:42:13 ID:FJ58z73FO]
- まだやってるのか・・・・
努力の配分を歌に回すかMIXに回すかの差だと思うぞ。
人それぞれなんだからどっちも押し付けなくてよし。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 10:38:23 ID:LqxHoiaoO]
- ピッチ修正自体は別にどうでもいい
ピッチ修正で実力誤魔化して工作でずっとランキング上位にいるような一部有名歌い手は気に入らない
そこまで人気取るため必死だと退くわ
ちょっと伸びてる底辺のジェバンニ叩いてるのもそこらへんの有名歌い手じゃないの？と思うくらいだ
ちゃんと歌い込めとか言いつつ自分は修正でボカロ並みの正確さを演出→工作と自演でべた褒め
こんな妄想してるから底辺なんですね、わかります
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 12:27:20 ID:AzUpd74A0]
- 最近はニコニコも芸能界と同じになってきたな
上位にいる人は大抵整形してるｗしかもそれが当たり前の世界
枕もします！整形もします！って上を目指してるグラビアアイドルの卵と
有名人に人脈作ります！ピッチ修正します！って言ってる底辺歌い手も一緒
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 12:31:50 ID:Z7Jj78MpO]
- なんかもう妄想乙としか言えない。
視聴者にとって大事なのは作品の完成度でしょ。
そこに何を使っていようと。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 12:46:58 ID:ycawXovK0]
- なんつーかニコニコごときに必死になりすぎだな
力入れるのはいいけど、周りから見て痛くならないようにな
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 12:59:57 ID:A+51swa30]
- ようするに俺達みんな２月もがんばろうぜ！ってことだ。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 13:35:40 ID:3y7H4Cxy0]
- 完成度とか視聴者とか言ってる人は、そこまで頑張る気力があるなら
音楽会社のオーディションを受けたりデモテープ持ち込んでみたりする方向に情熱を向けてもいいんじゃないか
ニコニコで人気者になっても所詮あそこはキモオタ（俺含む）の巣窟で一銭の得にもならんぞ
というか、あきらかに底辺じゃないのが混ざってないか？
マイク何買えばいいのかとかmixって何？とか、そういうレベルじゃない話になってきてる
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 13:37:50 ID:dNJ9ODPm0]
- >>418は最後にいいこといってまとめてるじゃまいか
楽しむのがもっともだ
>>419は本気でそんな人いると思ってるのか？
プロでも修正かかりまくってるこの世の中、いわばアマチュアのニコニコでそこまで完璧な人はそういないかと
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 13:40:49 ID:dNJ9ODPm0]
- 連投スマソ
>>430
全員が全員プロになりたいとは限らないんじゃね
趣味にそこまで本気になれるものがあれば逆に羨ましいけどなあ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 15:24:53 ID:2I+0pmdT0]
- あ〜、ピッチ修正なんて自分が歌ったものには出来んなｗｗ
切り貼りで1テイクにするのも一緒みたいな話しも出てるけど、
切り貼りでちゃんとしたテイク作るの結構難しいよｗ
自分が他人のをMIXする時は頼まれでもしない限りはピッチ修正しないなぁ。。
勝手に修正してMIXってこういうもんだと思われるのもちょっと違うと思うしね。
ピッチ修正歓迎出来ない人達って(自分含め)、何に嫌悪感覚えるかといえば
ピッチ修正ありきって考え方じゃないのかな？
どうしてもって一部分だけ修正とかは、別に敏感になるほどじゃないと思うけど。
ピッチ修正しまくりでうｐしてる歌い手さんとかって、ニコ繋がりでカラオケとか行かないのかね？
自分の周りにはピッチ修正してる人は居そうにないなぁ。。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:01:24 ID:ZPI+Kus00]
- >>433
誰もあなたにそんなこと聞いてないのでお帰りください
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:39:20 ID:FursvQ4hO]
- >>431
だからなんだよ。
みんな下手くそだから下手くそでもいいってか。実に向上心のない底辺らしい考え方だわ。
プロがどうとか周りがどうとかじゃねえんだよ。
完璧に歌えるようになろうとする努力とそれによって得る実力が必要なんだよ。
自分の腕を磨きもしないで「作品の完成度を上げるためにピッチ修正はあり」とか寒気がするわ。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 16:50:20 ID:ZPI+Kus00]
- >>435
向上心がどうこうは人によって違うからその辺考えような
単に歌いたいから、上げたいから上げてる人もいるんだからな
その意見だと『底辺＝向上心を持って歌って動画を上げるべき』って判断されるぞ
- 437 名前：懐かしいコピペを貼ってみる mailto:sage [2009/02/02(月) 17:06:40 ID:tJRCGd1M0]
- ピッチって修正するの？
しないよ派 ─┬─ そもそも修正できるなんて知らなかった派
│
├─ 修正に興味がちょっとある派
│ │
│ ├─ しかしどのソフトでできるか知らない派
│ │
│ ├─ 使えるソフトがどれかは知っている派
│ │ │
│ │ └─ でもなんとなく積極的に導入しない派
│ │
│ └─ ソフトも持ってるけど向上心がなくなりそうで使わない派
│
└─ ピッチ修正はしてないよ派
｜
├─ 俺の生声最高！mix無しでそのままオケに載せるぜ！（熱血派）
｜
├─ ピッチ修正してる奴は邪道。死ね（祭り派）
｜
└─ 目立たないようにちょっとだけEQやリバーブだけかけてます（穏健派）
｜
└─ 別にしたい奴はすれば？（中立派）
するよ派 ─┬─ 一通りするよ派
│
├─ ボカロ声になろうがガンガンするよ派
│
├─ ガンガンしないが一部だけする派（穏健派）
│ │
│ └─ 何かと理由をつけてピッチ補正を正当化しようとする派（祭り派）
│
├─ ピッチ修正はmixにおけるファンタジー派（急進的ファンタジー派） → 急速展開中
│
├─ 見えざる手により何処かからピッチ補正がかかってしまった派（メンヘラ系）
│
└─ ピッチ修正をした10〜36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」しないこととおんなじ派
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 17:14:37 ID:gVGXlMAY0]
- 音楽的に素人な視聴者から見たらよっぽどロボ声みたいになってるピッチ修正じゃない限り修正云々は分らない
だから視聴者にはそんな話は関心がないんだよ
有名人ならミステイクの音源とかおちゃらけた製作工程の動画とかでも視聴者は見たいと思うかも知れない
でも無名の奴の失敗音源（一生懸命でも下手糞な歌）なんて視聴者が見たいと思うわけ無いだろ
ピッチ修正を許すか許さないかなんて二の次だ、面白い動画をうｐしようぜ、それだけだ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 17:57:51 ID:izkAoFYS0]
- 上手い歌より、ニコニコできる歌を聞きたいんだ！
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 19:11:09 ID:67mYZZ6t0]
- で、どうでもいいんだけど歯並びって関係あるよね
でも歯並びちょっと悪い人の方が英語の発音上手かったりする気がするのと
これ関係ないけど歯並び少し悪い人の方が顔に幼さがプラスされて可愛い…
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 19:40:33 ID:GqvxByaZO]
- 舌ったらずも発声に関わるからプロは治すらしく長くするため手術するそうな
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 20:05:07 ID:DZ11N7ZN0]
- 自分の考えが正しいと証明されなければすまない人がいるようで
ニコニコを鍛錬の場と考える奴もいれば遊びの奴もいるんだから、それでいいじゃん
何故いちいち自分の物差しで測りたがるのか
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 20:08:38 ID:vb7SdFWE0]
- まぁここで議論したところで所詮お前らは底辺なわけで
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 20:10:56 ID:67mYZZ6t0]
- 人が話題逸らしたのにこれだよ。使えない奴らだ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 20:28:33 ID:GqvxByaZO]
- 人によって価値観って違うんだ
そりゃぶつかるよ
しかたない
人間だもの
もういいじゃないか
世の中にはそういう考えもあるんだから
数年前、専門の同級生が言っていた
価値観てなに？って
あなたはその一円玉どうおもいますか？
ひとりは 一円でもお金はお金。貯金箱に入れる
ひとりは 一円？いらねー
ひとりは 一円でも延ばして使えばアルミの燃焼実験に使える
こう言う事なんだよな
ひとによって価値が違うんだ
大事だったり不要だったり…
今それとおなじこと起きてるんだよ
少し荒れてきたからみんなまったりしようぜ
説教臭くなってる
ごめん
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 20:32:05 ID:GqvxByaZO]
- そいや2月14日兄貴来日らしいな
皆で兄貴曲上げまくって祭すればいいんじゃない？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 20:33:45 ID:67mYZZ6t0]
- まぁどんな形であれ完成度高めようという心意気は一緒なんだから
そろそろいいんじゃないかね。
反対派賛成派中立派、それぞれ情報交換しつつ今まで通りテキトーにまったりしてれば。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 20:54:43 ID:tJRCGd1M0]
- そういえばバレンタインデイキッス（？）企画はどうなったんだ？
個別で替え歌上げるのか？
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 21:47:32 ID:AQQ5N0u60]
- >>448
ごめん、それ、俺だ。
ミックス技術無いからやりたくても出来ないんだよ…
アイディア出しても…
手を貸してくれるならまじ、今から替え歌作るわ。
バレタイン用替え歌。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:00:30 ID:wxzgSTOvO]
- アドバイスって意味あるのか？
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 23:20:11 ID:AQQ5N0u60]
- >>450
あるとおもうよ。
アドバイスつか、ダメだし
自分でわからなかった部分を客観的に見てもらえるし。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 00:45:41 ID:sdK0uhKs0]
- 必要だよ
改善点がすぐわかるようになる
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 01:25:25 ID:wnY1jWCZ0]
- 一枚絵に糞みたいな環境で歌っただけの音源で、アドバイス下さい
とかいう動画あげてるのは、２ｃｈのカラオケ板でやってろ、しねｗｗｗ とか思うけどな
動画である意味ないだろっていうｗ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 08:07:49 ID:9kz92psTO]
- はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 13:04:16 ID:sdDfpswZ0]
- 多少のピッチ補正なんて女の子の化粧みたいなもんですよ
外に出る（出す）のにすっぴんじゃ恥ずかしいわって人や
少しでもいい状態を見てもらいたい（聴いてもらいたい）って人は使えばいいじゃない
下手な厚化粧だとほとんどの人が引くのはどちらも一緒
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 13:25:43 ID:F9mtba9R0]
- はいはい、プチ整形ね
せっかく話題が変わったのに掘り返す奴って何なんだ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 14:23:40 ID:51OWBiPW0]
- ピッチ修正を必死に否定してる人って女だったらすっぴんで平気で出かけるドブスで
男だったら風呂に何日も入らないでも平気なバンダナオタクっぽいイメージがある。。。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 14:45:14 ID:vbPGQIQWO]
- >>457
つ【鏡】
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:23:34 ID:hHJT/Y7m0]
- 俺に音感あれば 歌上手いんだけどな
声だけは上手いってよく言われる
でも音痴なんだなこれが
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:34:54 ID:F60pepZz0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm6026648
底辺スレだからこういうのもありかと思って貼ってみる。
底辺の歌い手たちだけのランティス組曲
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 16:59:03 ID:+rNysJXg0]
- >>459
それは歌が上手いんじゃなくて
声がいいだけでは？
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:09:09 ID:q0k4FTkiO]
- タグにＫＡＳってつけられた……泣いてくる…
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:27:23 ID:IYMVMCsl0]
- 10行くか行かないかのコメで毎回のように死ねと書かれる俺もいるから泣くな
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:27:27 ID:yMcsJUUA0]
- >>459
それは褒めるとこがない奴にいうせめてもの言い訳だ
きついことを言ってるんじゃない
「現実を見ろ」
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 18:04:17 ID:ljECNvYd0]
- >>460
サンキュー。
こーゆーサンプルあったら歌い手の動画に行きやすいわ。
誰も知らない底辺の中から｢お！｣という逸材を探す楽しみ。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:53:10 ID:KQrRK2bO0]
- >>462
俺なんて動画じゃない歌ってみたなのに音声オフ推奨タグが付いてるよｗ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 21:38:38 ID:JI1ZHOyrP]
- >>466
想像したらちょっとﾜﾛﾀ
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