- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/08(木) 13:26:21 ID:FCTcX0LR0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part 110
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1229517409/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
ソフトウェア使用許諾契約書
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid/vocaloid_updater.jsp
エンドユーザー使用許諾契約書
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
キャラクター使用ガイドライン｜株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
●その他
ギロカク保管庫
ttp://girokaku.com/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 02:17:43 ID:A3F9FRb/0]
- そもそも何を基準に格付けするかの目安がないからじゃね
有名Pでも無調教派っていうのも結構な数がいるからな
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 02:44:44 ID:IaUsL2oy0]
- >>682
格付けランキング 本スレのテンプレに張ってたやつ居たな
みんなに嫌がられててたし
ファン同士の争いの元なのでタブーにされてるんだとおもう
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 02:59:26 ID:aEsVa26K0]
- 調教には方向性ってのもあるしな
分かりやすいのでも
ロリ声とか力強い声とか人声に近づけるとか
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 03:21:12 ID:A3F9FRb/0]
- 下手にランク付けしてこの人の調教が上手い！とか太鼓判を押したら実は無調教でした
なんて格好悪いもんな
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 03:29:22 ID:vJ3asYUJ0]
- 本スレにこないだも格付け貼ってあったね。まったくスルーされてたわ。
そういうのにノってきそうなのは、底辺スレあたりかな。
でも結局のところ、ボカロ界隈も１年半の時を刻んで、
みんな技術と人気は比例しないことを学んでしまったんだよね。
むなしさが先にくるからはやらないのでは。
もはやryo批判の人たちもすっかり裏街道だし。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 03:33:33 ID:IaUsL2oy0]
- >>688
底辺も比較されたくない
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 04:08:21 ID:450/9znt0]
- 比較なんかよりは「もうちょっとここをこうした方が良くない？」とか
「ここはいいねー」とか言ってくれる方がマシ。
まあ単なる比較の方が楽だもんね。
詳しくどこがいいとか言わなくてもいいし、なんか良く聴いてる
振りは出来る。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 04:19:39 ID:IaUsL2oy0]
- 比較とかしたがるのって聞き専根性だよな、ボカロにはあわんわ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 04:35:40 ID:+8+DYEbg0]
- 「多分〜Ｐのファンだから新曲嬉しい」みたいな聴き方のほうが一般なんだろうな
手当たり次第にＤＬして、電車で聴いてて良い曲入ってたらラッキーな一日だったみたいな
そういう外道な聴き専は自分だけだろうな･･･ ボカロファン基本真面目だしな
ちゃんとＣＤにお金出してＰを応援してあげたいって思うんだろうな
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 04:54:34 ID:y0/RFWfcO]
- 流行りだした初期からいる人も多いから
感覚的にジャンルとして育てる方向に行くんじゃないのかな
どっしりとした基盤のある商業の業界みたいに耐久力ないしさ
俗に言うお客さま根性であれこれやっても
商業じゃないんだから誰も得しないしね
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 05:50:59 ID:hYmHCYGTO]
- 聞く、見る側とつくる側との乖離を感じる…
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 07:55:20 ID:DLyD4MtuO]
- 見て終わりの格付けなんかイラネ
くだらん内紛のネタにしかならんだろ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 08:08:50 ID:iN8OYESV0]
- 聞き専が勝手に派閥を形成してるのが問題な気がするなぁ。
昨日の日刊なんかはあからさまにボカマスを嫌うコメントが多発してた。
好意的に受け止める人が多い中で、なんていうか少数でもこういう意見は変に目立つ。
参加してるPは07年〜08年初期から参戦してる古参Pが多かったから、
気に入らない発言をしてたのは案外新参の聞き専の方が多そうだったが……
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 08:09:21 ID:IiRzmk6h0]
- 作り手はレベルが上がっているけど、聴いてあーだこーだ言う方は、
個人的な好き嫌いから進歩していないのかな。
でも普通の音楽でも、評論みたいなのってあんまり機能していないように思える。
クラッシックとかは、研究者がいるけど。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 09:22:42 ID:WQZE4EPP0]
- ぽっぴっぽーがボカラン何位までいくか気になってたけど今週超激戦だよな
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 09:33:45 ID:2/9A6kVy0]
- なんでボカマスを嫌っている人＝聞き専になるのかわからんな
ボカロの作り手が嫌ってたって不思議じゃないのに。
そもそも、今までにボカロで他の作者の嫉妬が明らかになってしまった事件も
いくつかあったというのに
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 09:52:26 ID:0d98QagU0]
- >>692
俺もそういう聴き方に近いなあ
それで面白い曲とか動画見つけたら、だいたい自分も何か作りたくなるから
自分なりにパクって絵描いたり曲作ったりしてうｐしてる
Pを応援しよう！ボカロを盛り上げよう！みたいな気はまったくなくて
面白いもの見て思うところあったから感想として何か形にしとこうと
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 10:24:13 ID:vJ3asYUJ0]
- 聞き専つうくくりは大き過ぎる気もするがなー。
実際聞き専が大多数なんだし。
一部の下ネタPをとりあげて、Pつうのは自分が目立てばなんでもやる
倫理観欠如の人間というようなもんだからね…。
ユリイカの特集もある意味で、P＋聞き専を、外から眺めてあれこれ
批評しているわけで、まぁ、みんな勝手なもんだよ。俺もな。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 13:11:39 ID:I3P75rOpO]
- レベル高いのが良いならプロの聞けば良い
素人はプロがやらないことやるから面白い。
同人音楽は知らんが、インディーズの音楽はそもそもそんな物。
よって評価とかは、ぶっちゃけ、余り気にしてない
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 14:02:58 ID:aEsVa26K0]
- あーだこーだ言ってるのはわざわざ張り付いてるアンチと思うと心が楽
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 14:07:02 ID:wC579pXU0]
- どこのジャンルにも、歪みある他ジャンルアンチってのはいるもんさ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 14:10:38 ID:Q4SEE9WB0]
- >696
日刊ランキング見たけどアイマス排斥コメ多かったね
曲はボカロなのに映像がアイマスなのが気に入らないんだろうか
たぶんそいつらはルカがグラットンソード振り回してるような動画が好きなんだろう
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 14:46:54 ID:QYwUo4xG0]
- >>705
日刊見てねぇけどどうせ暴れてるのは一人か二人かそんなもんだろ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 15:39:08 ID:vPGTQK1A0]
- 聞き専なんてくくりに意味はないだろうー。
万人いるかもしれない人間を一つの傾向でまとめられるはずもないし。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:12:07 ID:+8+DYEbg0]
- アイマスとボカロ（っていうか初期のミクとか）は似たような嗜好だから仲良くできる
と思っていたけど、（俺ら同じオタだし的な親近感）
だんだん、アイマスなんかと一緒にするなってマジ切れする子が出てきたなw
ピアプロとかpixiv見てもボカロは少女漫画風だったり、お洒落なイラストも多い
「一般人が見ても恥ずかしくないもの」が目指すべき理想としてあるのかもしれない
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:17:10 ID:sAJxZKVS0]
- 仲良くしなければならないって主張も
おこがましいよ
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:20:09 ID:+wkO2u560]
- そか、喧嘩しなきゃこっち側にもひっぱりこめるしいいことずくめじゃね？
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:20:15 ID:8cRWZrguO]
- できるかもって話が〇〇すべきにすり変わってる件
>>709は日本語読めない
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:25:18 ID:J0j2sbZ30]
- 結局勝手に問題を作り上げてるだけな気がするがな。
ボカマスに拒否反応示してるのも結局の所、極一部の声の大きな人間に過ぎないわけで。
大多数の人間は普通に楽しんでるよ。
まあ、そういうコメントが悪目立ちしてしまうこと自体は問題だけどな。
ボカロ界隈は、コメントに神経質になりすぎだと思うよ。
無責任な便所のラクガキに等しい書き込みに過剰に反応しすぎ。
荒らしが面白がってよってくるのもそこいらに原因がある気がする。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:27:25 ID:aEsVa26K0]
- 過剰に反応してるのも一部なのだけどね
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:29:13 ID:sAJxZKVS0]
- 仲良くできる人が仲良くやってればいいじゃん
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:29:55 ID:J0j2sbZ30]
- >>713
一部でも悪目立ちするから問題だって書いてるのが読めない？
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/19(月) 16:31:15 ID:9v639JsJ0]
- 仲良くできないと思ってても、仲良く楽しんでる人達に配慮して「おめーは大嫌い」と言わないところが日本人の美徳ですよ。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:31:51 ID:J0j2sbZ30]
- >>714
仲良くしたく無いなら無視してりゃいいじゃん
迷惑になるからいちいち個人的な嫌悪感を表に出すなよ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:34:59 ID:sAJxZKVS0]
- 俺はもちろん黙ってるよ
排斥を叫んでる人と仲良くやってよと叫んでる人は
どちらもうざいだけ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:35:50 ID:aEsVa26K0]
- >>715
それは「拒否反応」に掛かってるから
「過剰反応」にも掛かってるよね？
と補足したんですが…
荒らしが面白がって自演することも多いし（アカウント変えずにやってたり）
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:37:42 ID:JVSgZPPz0]
- たまに向こうでもギロカクたんをかわいがってもらってるから特に嫌悪感とかないな
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:37:59 ID:8cRWZrguO]
- オミトロン入れてたらID出るから自演バレバレで笑えるな
…しかし一般にはわからないんだよな
運営、公式でID表示どうです？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:59:49 ID:vPGTQK1A0]
- >>718
仲良くやってよと、排斥しろよ、という人間が
対比構造になってるけど、グループ内に排斥しろよという人間がいる場合
仲良くやってよという人間も排斥しろという人間を排斥したいわけで
単純に対立しているわけじゃなく利害が衝突しているんだろうから、
外側に立って、両方うぜえというのも事実上仲良くやれよという意見だと
おもうぞ。自分は違うという主張がうぜぇよ。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:02:24 ID:VKyPQfKe0]
- >>721
それやるとコメヲチが激化するぞ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:03:27 ID:QYwUo4xG0]
- それぞれ思うところはあっても表向きは他社を否定しないというのが、日本的コミュニケーションの大前提だと思いますけどね
２チャンネルで言いたい事言ってる分にはかまわないと思うけど、動画の米で言うのは違うだろうと
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:07:52 ID:aEsVa26K0]
- ★を排斥したいA が仲良くする為には邪魔なB の争いがうるさいC という主張がうざい>>722
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:10:40 ID:JVSgZPPz0]
- >>724
そういや今回の祭りでボカマス動画一通りみたがあちら側だろうと思われるコメで否定的なものは見られなかったな。
ボカマス嫌いな人はあちらにもいるだろうが、それを表に出さないのは精神年齢の違いか
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:11:06 ID:J0j2sbZ30]
- >>724
匿名の無責任な発言という意味では同レベルだがな。
同等に気にする価値の無いものだ。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:12:03 ID:JVSgZPPz0]
- まあたしかに気にする価値はないな
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:12:46 ID:aEsVa26K0]
- >>726
結構すぐ見たけど少しあった
ただコメが凄い勢いで流れた
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:14:09 ID:CCmcRF400]
- 別に仲良くするもしないも人の勝手だが
批判コメ見て気分悪くする人がいたら悲しいね
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:27:16 ID:wgLRV7rOO]
- >>730
ニコニコ動画なんだから、動画のコメントで気分悪くなるなんて哀しいよね。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:55:08 ID:xinV4S1A0]
- なぜか他人がニコニコしてるのが気に入らない奴がいるんだよな
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 18:09:33 ID:717S2K9m0]
- >>721
あのPとか、あのPですね 存じております。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 18:40:50 ID:iZzvGaWAO]
- 変なのは通報しまくりゃええんじゃね？最近削除人の対応早い、5分以内には消えてるぞw
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 20:13:16 ID:IiRzmk6h0]
- >>715
> 一部でも悪目立ちするから問題だって書いてるのが読めない？
確かに問題ですけど、高度情報化は、個人の情報発信の負荷を軽くするから、
ボカロ関係、ニコ動や2ch関係に限らず、そういうものでしょう。
今時のインターネットに関わる以上、ある程度あきらめるしかない。
そのうち、状況が改善されるかもしれないですけど、社会環境と技術の問題なので、
個を問題にしても、改善されないと思います。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 22:01:53 ID:ycZ5tEcp0]
- >>712
大多数の人がボカマスを楽しんでるって勝手に決め付けないで欲しいな
もしかしたらあまり快く思ってない人がたくさんいて、だけどごく一部の人を除いて何も言わずスルーしてるだけかも知れないんだから
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 22:05:11 ID:ID+yoBee0]
- もしかしたら〜かもしれない…
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 22:28:03 ID:A3F9FRb/0]
- サイレントマジョリティですね、わかります
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 22:40:59 ID:zPeZXlNd0]
- すまん、ボカマスってなんだ？
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 23:18:17 ID:VzK1AyuX0]
- 『Voc@Loidm@Ster』（ボーカロイドマスター）とは、バンダイナムコゲームス制作のゲーム『アイドルマスター』と、初音ミク・鏡音リン・レンなど のVOCALOIDを用いた、
ニコニコ動画上におけるユーザー主体のコラボレーション。『ボカマス』の略称がある。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 23:47:03 ID:iN8OYESV0]
- >>713
コメントも批判が単に嫌いだからと、悪意しかないコメントを残すのは少数でも目立つよ。
たった一人でもわざわざそうコメントしていくと、動画を見る人はいい気分はしないと思う。
>>726
ボカマスに関してはアイマスよりボカロの方のコミュが嫌っている層が表層に出るんだよな。
たぶん規模的にボカロの方がジャンル的にも人口的にも大きい所為もあるんだろうけど……
それがアイマスを嫌う作り手側なのか、ボカロ聞き専かまでは判別しがたいが。
>>733
常に自演してる某Pに関してはヲチスレでやってくれw
やつが行動を起こすたびに、祭りになるから意外と笑えるw
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 23:54:50 ID:aEsVa26K0]
- >>713へレスしてるのは何処を誤読してるの？
712を否定してるわけじゃないんだど
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 00:19:30 ID:cO7Nv4kP0]
- どんなジャンルにだって嫌いなものがある奴はいるだろう
問題はそいつがネガコメしたりアンチ活動するかどうか、だな
嫌っていようが攻撃的にならなきゃ少なくとも摩擦は起こらない
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 00:59:43 ID:2qY9Dafu0]
- 結局ニコニコのコメントとランキングってアニメ丸上げとかには
向いているけど、個人制作物だと荒らしデメリットがもろにでちゃうという
ミも蓋もないシステムだということにつきちゃうなあ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:37:01 ID:pqGiP9br0]
- >>736
そういう思い込みで荒らし行為を正当化するんですねわかります。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 02:12:00 ID:t8Df665P0]
- >>697
極少数のクラシック音楽をベースにしたオリジナル曲のPたちは
思いっきりスルーされてるのが現状だけどな〜
亀レスすまん。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 02:12:52 ID:S0Z5ImytO]
- という思い込みでシャドーボクシングしてるんですねわかります。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 02:13:51 ID:S0Z5ImytO]
- >>747は>>745宛
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 03:24:17 ID:5/WoQj3i0]
- 最近のニコニコ動画はゴチャゴチャしていて長い時間見るのが苦痛
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 05:47:38 ID:fMDBat3oO]
- もう荒らし相手にするのも面倒くさいから通報用のテンプレ作って片っ端から通報したらいいんじゃない？
〔動画ID〕〔コメNO〕〔ユーザーID〕〔削除理由〕ってな感じでテンプレ作っておけば通報も面倒くさくなくなる。
ニコは荒らしを正当化しようとするｷﾁｶﾞｲばかりだから強制排除されても文句ないだろうしw
ある程度の人数でやればそれなりに効果あるんじゃないの？
何か複アカで新規登録できなくなるみたいだし。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 09:51:38 ID:FTD4ViFV0]
- >>750
>何か複アカで新規登録できなくなるみたいだし。
IPアドレスで弾くようにするのかな？
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 18:33:15 ID:dRpsOalv0]
- カラオケ配信還元とキャラクター利用のガイドラインについて
blog.piapro.jp/2009/01/post-163.html
餌の予感
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 19:01:15 ID:5/WoQj3i0]
- 出会えてよかった クリが好き
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 19:36:55 ID:90VZp6/N0]
- 以前話題になってたやつが形になりつつあるのか
ジョイサウンドのクーポン券もらえるとかだったら笑っちゃうｗ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 19:49:13 ID:fLAt4BSt0]
- 栗がカラオケ配信元と話し合いをするって、梃子にできるのはミク名義ぐらいだよな。
商標利用料でという名目で金を徴収して栗が配るとかすると、どうなんだろな。
と妄想。
利用者の利便を考えれば、ミク名義があった方がいいかもだが、
あえてミク名義いらないっていうＰもいるだろうな。
と妄想。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:03:05 ID:dRpsOalv0]
- カラオケは行かないから知らないんだけど
テト曲とかボカロじゃないけどほぼ同じ枠で通ってたのもあったような気が
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:27:16 ID:SD8nEwo80]
- >>756
耳ロボって交渉通ったの？
カラオケに関してはピアプロを拡充して著作権管理団体を立ち上げるってのはひとつの手だとは思うなぁ
どうせやるなら商標利用料とかじゃなくてきちんとやってほしいぜ
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:01:24 ID:5/WoQj3i0]
- >>755
ミク、ボカロ名義の曲に対しては栗がカラオケ配信元との間に入って、作者に利益還元
するため交渉をしてくれると。
ここまできたら、ボカロキャラ使用権管理事務所みたいなものか
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:03:12 ID:NzGHJSaN0]
- アイドル（タレント）事務所だな
バーチャルアイドルが外銭稼ぐ時代ですよ！
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:08:04 ID:6vftRkbt0]
- ボカロとか関係なしに、
JASに未登録の楽曲をカラオケ配信しても
作者に利用料が入る仕組みだといいね
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:21:42 ID:FTD4ViFV0]
- >>760
結局どこかが受け皿にならないと、カラオケ会社は動けない
って事なのかもね。
ちょっと違うが、ウチの会社でも相手が個人のままだと
どんなに良い仕事をする人や集団でも契約出来ない。
何とか会社とか法人の形態を作ってもらってから
契約してたりするしねえ。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:35:07 ID:rL8X6bve0]
- 個人レベルの小口の支払い先が複数先あるなんて経理のねえちゃんが怒るｗｗｗ
支払いにかかる銀行手数料も只じゃないしね
どこか中間業者に一括で支払うような形にしないとやってられんと思うよ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:38:56 ID:9hpgBBXT0]
- VOCALOIDギルド結成の予感
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:40:06 ID:6vftRkbt0]
- やっぱり個人単位だと手間がかかる、のが問題の一つだろうね。
そう考えると栗はやっぱり受け皿みたいなのを作ろうとしてるのかな？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:43:26 ID:iKxSKisY0]
- ふーむ、まだ情報が少なすぎてよくわからないけど
面白そうな話ではあるねー。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:44:14 ID:6YiUXX/70]
- 手間が一番の問題だな
何百円とか支払うために一人一人相手にしていられないって言うか
クリプトンは人手が少ない会社なのに大丈夫なのか？
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:47:27 ID:vnA7hp1C0]
- さすがに世話を焼きすぎじゃないかという気がするがどうなんだろう
むしろＰのほうからこういう動きが起こるかもとか思ってたわ
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:48:14 ID:ZSYxg2zA0]
- クリプトンは介入し過ぎだと思うんだが
まともに曲作りして、まじめに発表しようってのは
そういう流れだから仕方が無いんだろうなあ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:56:44 ID:rL8X6bve0]
- 手間もあるんだけど企業って大きくなればなるほど特別扱いって出来ないんだよね
その他の個人取引はしないのにボーカロイド関係だけ個人取引するなんて稟議は通らない
やはりある程度信用のある企業とじゃないと取引出来ない
それにしてもクリプトンは世話焼きすぎだよな
P達への利益還元にかかる手間や費用も要るだろうに
自社製品の割引可能なポイントによる還元とかならわからんでもないが
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:56:54 ID:iKxSKisY0]
- いやいや、あいかわらず過保護なお父さんみたいではあると思うけど。
こういう動きが出ると他社も動かざるをえなくなるだろから、おもしろいかもよ。
選択肢は増えたほうがよい。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:02:08 ID:rV9j+4UA0]
- 放送局とかでCD音源使うときの原盤使用料って
やっぱJASRACが代行徴収してるのだろうか？
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:03:40 ID:dRpsOalv0]
- クリエイターをクリエイトするならある意味大事な所だけど
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:10:32 ID:NzGHJSaN0]
- クリは以前からクリエイターのためのクリエイター、メタクリエイターを自認してるって
言ってるぐらいだからね
www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/26/news029_3.html
まあ、上で他にもおっしゃってる方がいるように、過保護すぎるというか、
そこまで抱え込むのはどうなのよと思ったりもしますが、良い流れを作れるように
がんばって欲しいものです
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:24:36 ID:6YiUXX/70]
- がくぽがどうなるか興味津々
インターネットも乗り出すか、ピアプロ提携の流れで栗に投げちゃうかｗ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:38:51 ID:dRpsOalv0]
- そこで投げたらドワンゴに頼まれて?がくぽ作った意味が無いような
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:46:56 ID:NzGHJSaN0]
- がくっぽいどは変にキャラつけずミリアムみたいな売り方した方が
良かったんじゃないかな、とたびたび思う
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:47:16 ID:o6W9xaV+0]
- >>756
耳ロボ、つーかUTAU音源はまだ交渉中。
キャラクター側で代表立てて（耳ロボPや飴屋Pではない）、テトの名称を含めることとか、
ミクのパクリでない（栗の営業を妨害する気はない）ことを話す予定･･･のまま進行していない。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:50:06 ID:rL8X6bve0]
- ちょろっと絵を付けるだけで売り上げ伸びるんだったら絵付けるだろ普通
それともミリアムみたいな方が売れたかな
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:54:29 ID:iKxSKisY0]
- ミリアムの方向だと普通にもっと爆死してたような気もするが。
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:56:07 ID:xqwRDwA50]
- がくぽがどうだったかってのは比べる対象が居ないから分かりづらいな
男性音源自体が根本的に売れないのかもしれないし
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 00:02:23 ID:NzGHJSaN0]
- Gacktファンやミクをアニオタのおもちゃ扱いしたりMEIKOだかをけしからんパッケージ
と言ってる自称他称問わず高尚なプロの方々が買いやすくなるかな、と
よく考えてみたらファンクラブ向けパッケージはGacktの写真だったとか聞くし、
海外ボカロ含めてボカロがそれなりに売れたのはイメージキャラ（？）の絵を
つけたMEIKOからだったっけ
LEONやLORAと違ってAnnもBig-ALもイメージキャラの絵をつけてるし、
広い層への需要喚起としてはいい手法なのかな
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 00:09:35 ID:2AtjtF/x0]
- 萌えとかそんなのに関係なく、
単純に形のあるイメージがあった方が創作しやすいという効果はあるな。
口だけだとなんのこっちゃだけども、
キャラクター付いてれば・・・例えば・・・
このキャラクターに歌わせるか？ってイメージが湧く。
なんかのきっかけにはしやすいよねって事みたいだね。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 00:35:16 ID:HAOKNCwX0]
- 曲を作るときになんかしらのキャラクターをイメージした方が作りやすいってＰもいたな
その人はボカロに固執せずオリキャラ方面へといったが
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/21(水) 01:04:10 ID:7fQsC+H+0]
- がくぽは異世界の住人すぎてネタキャラとして処理するしかなかった
|
 |
